Jak bardzo mulą halogeny vs ledy.

[trypel]

Pewnie ktoś wyliczy. Ale ze mulą to pewne. Fizyki nie oszukasz
Czy opłaca się dopłacić do ledow żeby nie zamulalo auta.
To jest ważne szczególnie na krajówkach bo nie dość że lepiej widac to jeszcze dynamika lepsza.
No i jeszcze to zużycie paliwa.
Ksenony pewnie sa po środku i zamulaja mniej niż halogeny.
Jakie macie doświadczenia? Bo ja jak wymieniłem postojowe na ledy to od razu poczułem roznice. I zużycie paliwa spadło

[car_fox]

Wszyto zalezy ile kosztuja bo przeciez znane jest prawo - tego jak mu tam, ze ilosc dodoatkowych KM w samochodzie zalezy od ceny czesci w nim zamontowanych.

[klemens1]

Głupawe jak na ciebie.
10% zamulanie AWD to jednak jest chyba mierzalna wartość?

[trypel]

Zwykla fizyka Łotsonie.
Tradycyjne żarówki to ok 200W w nocy, ledy to max 50.
Różnica to 150 W. Czyli pewnie w obciążeniu alternatora z 0.25 kW.
Uważasz że to nie zamula? I jazda przez noc nie obniży zasięgu?
A dodatkowe pare kg w postaci silnika zamula?
Ile kg dodatkowo zwiększa zapotrzebowanie na moc o 0.25 kw? Nie wiem. Ale na pewno można to wyliczyć

[klemens1]

trypel napisał:

> Zwykla fizyka Łotsonie.
> Tradycyjne żarówki to ok 200W w nocy, ledy to max 50.
> Różnica to 150 W. Czyli pewnie w obciążeniu alternatora z 0.25 kW.
> Uważasz że to nie zamula? I jazda przez noc nie obniży zasięgu?
> A dodatkowe pare kg w postaci silnika zamula?
> Ile kg dodatkowo zwiększa zapotrzebowanie na moc o 0.25 kw? Nie wiem. Ale na pe
> wno można to wyliczyć

Więc najpierw wylicz, a później się odzywaj.
Bo wg twojej logiki, to jak się będzie holować TIRa, to to zamulanie można pominąć. Przecież wszystko zamula, czyż nie?
Robisz się głupi jak waga.

[trypel]

To na końcu poczytuje sobie za komplement

[klemens1]

Czyli proces się zakończył.

[waga173]

trypel napisał:

> To na końcu poczytuje sobie za komplement
>
Klimka zrobili w chuja bo kupujac myslal ze to konie mechaniczne a to byly muly mechaniczne. Teraz szuka co mu tak zamula. A sam jest najwiekszym mulem i zamulaczem.

[klemens1]

waga173 napisał:

> trypel napisał:
>
> > To na końcu poczytuje sobie za komplement
> >
> Klimka zrobili w chuja bo kupujac myslal ze to konie mechaniczne a to byly muly
> mechaniczne. Teraz szuka co mu tak zamula. A sam jest najwiekszym mulem i zamulaczem.

Jak na kogoś, kto określa innych jako zamulaczy, to słabo się starasz.

[e-zybi]

Nie ma co filozofować, z punktu widzenia elektryka powiem tak...oszczędności na paliwie znikome. Żeby znacznie zaoszczędzić na paliwie trzeba nie tylko zastosować żarówki Led do jazdy dziennej, które dadzą oszczędność zużycia energii, ale i zastosować na całe oświetlenie auta. Nie polecam montowanie w tradycyjnych reflektorach żarówek LED (św. mijania), brak homologacji to przy pierwszej lepszej kontroli...MANDAT. Jedyną dodatkową oszczędnością LED jest to, że rzadko się przepalają w porównaniu do tradycyjnych żarówek (10-krotnie większa trwałość).

[kanna13]

Powoli coś się w tym temacie, czyli LED zamiast tradycyjnej żarówki halogenowej, jednak zmienia.
Osram dla swoich retrofitów LED uzyskał, ale tylko ważną lokalnie w wybranych krajach UE, homologację dla lamp w wybranych modelach samochodów z konkretnych roczników.
Polski niestety nie ma na tej liście.
Może pójdzie to dalej i taka homologacja zostanie uznawa w całej UE.

[waga173]

Klimek, wiesz ile procent zamula czwarte kolo w porownaniu z trojkolowcem?
Jak Ci cos zamula to sprawdz cisnienie w oponach.

[klemens1]

waga173 napisał:

> Klimek, wiesz ile procent zamula czwarte kolo w porownaniu z trojkolowcem?
> Jak Ci cos zamula to sprawdz cisnienie w oponach.

Czyli jak sprawdzę ciśnienie w oponach, to nagle wersja 4x4 będzie paliła tyle, co 4x2?

[trypel]

Wersją 4x4 pali tyle co 4x2
Co przedstawiłem w twoim wątku

[klemens1]

trypel napisał:

> Wersją 4x4 pali tyle co 4x2
> Co przedstawiłem w twoim wątku
>
>

Dane i pomiary stwierdzają co innego

[trypel]

Stwierdzają dokladnie to co napisałem

[klemens1]

trypel napisał:

> Stwierdzają dokladnie to co napisałem
>
W wątku obok są dane dla 530i/d : 1.1 oraz 0.4 litra różnicy. Procentowo 10% albo więcej - czyli chujnia.

[jeepster]

Od dobrych 10 lat światła przednie w samochodach są zasilane nie napięciem stałym a impulsowym. Właśnie po to żeby zmniejszyć zużycie energii. Dlatego też jak zwykłą żarówkę halogenową zastąpisz LED'em to będzie ci migało jak cholera. Żeby to usunąć musisz włączyć układ "ant-flicker". Ja w swoim Wranglerze miałem zwykłe halogeny, które zastąpiłem kompletem lamp LED'owych. Nie zauważyłem żadnej różnicy w spalaniu. Tak jak zimą palił 16 na 100, tak i dalej pali. Latem spada do 14.

[waga173]

Zadziwiajace jest ile duposzcypajacych sie popierdolencow zastanawia sie nad wspolczynnikiem zapalenie swiatel versus zuzycie paliwa. To pewnie tacy co jedna gume zo zucia zuja przez trzy dni.

[jeepster]

Ja myślę, że gorsi są tylko ci, co kupują Porsche i narzekają, że muszą lać benzynę Super.

[kanna13]

Komputer od spalania widzi to tak:
- na postoju odpalony silnik (bez klimy, bez świateł - tylko ledy dzienne) pokazuje zużycie 0,5 l/h
- po włączeniu świateł mijania* pokazuje 0,6l/h
- po włączeniu klimatyzacji pokazuje 0,8l/h

*światła mijania to ksenowy.

[e-zybi]

To wszystko na postoju i niskiej prędkości obrotowej, w trasie oszczędności będą znikome. LEDy to jedynie trwałość i niezawodność i tego się trzymajmy.

[schweppes1]

Ciebie już chyba demencja zamula. Albo po prostu jesteś debilem.

[duze_a_male_d_duze_m]

Oparcia w fotelach też zamulają. Wystarczyłyby same siedziska. Tylko jak sytuacja z pasami w tej sytuacji? Oczywiście auta o tej samej mocy.

[klemens1]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Oparcia w fotelach też zamulają. Wystarczyłyby same siedziska. Tylko jak sytuac
> ja z pasami w tej sytuacji? Oczywiście auta o tej samej mocy.
>

Też zamulają. Ale ile mniej niż AWD.

[trypel]

Przez takie awd tracisz 0.1 s pomiędzy 100 a 200. I już na krajówce nie wyprzedzisz

[qqbek]

trypel napisał:

> Przez takie awd tracisz 0.1 s pomiędzy 100 a 200. I już na krajówce nie wyprzed
> zisz
>

Tak czytam sobie ten humorystyczny wątek i zauważam, że i tak odniosłeś już sukces, Klimek już się "złapał" :-)
Kanna już sugeruje "pójście za ciosem" i doliczenie klimatyzacji w kolejnym wątku.

A co do świateł, to moje preferencje wyglądają tak ksenony -> LED-y -> halogeny... jak to ja jadę. Jak ktoś jedzie z przeciwka, to kolejność jest wprost odwrotna (choć z wyjątkiem w postaci "źle ustawione halogeny").

[trypel]

A tak poważnie to już myślałem ze klimek ma racje z oponami. Zmieniłem na letnie szersze i pierwszy raz po 2 msc zobaczyłem ze średnia po zimie podskoczyła o prawie litr (0,8) no i auto nie prowadziło sie tak jak powinno w lecie. Już chciałem zjechać opony publicznie..
No i co sie okazało - pacany z wulkanizacji napompowali letnie niskoprofilowe jak im sie wydawało dobrze po 2.2 i jeszcze zapisali to ciśnienie jako ok.
Dopiero przed wyjazdem na urlop sie zorientowałem, napompowalem jak trzeba 2.6 i 2.8 tyl i już wszystko gra.
Przestaly zamulać. Już mi tylko klima i awd zamula.

[schweppes1]

trypel napisał:

> Już mi tylko klima i awd zamula.

Ojj chyba już nie tylko...

[jeepster]

Właśnie dzisiaj zdjąłem w moim Jeep'ie dach i drzwi. Teraz to dopiero zamula. Jak jadę koło stacji benzynowej to sam podjeżdża pod dystrybutor.

[klemens1]

qqbek napisał:

> Tak czytam sobie ten humorystyczny wątek i zauważam, że i tak odniosłeś już suk
> ces, Klimek już się "złapał" :-)
> Kanna już sugeruje "pójście za ciosem" i doliczenie klimatyzacji w kolejnym wątku.

Nawet nie wiedziałem, że zostałem "złapany".
Co do klimatyzacji - to faktycznie przy słabszych silnikach czuć różnicę. Każdy posiadacz wolnossaka poniżej 100 KM to przyzna. Nawet sobie żartują, że przed wyprzedzaniem wyłączają klimatyzację - tylko że de facto nie do końca jest to żart.

[qqbek]

klemens1 napisał:

> Nawet nie wiedziałem, że zostałem "złapany".
> Co do klimatyzacji - to faktycznie przy słabszych silnikach czuć różnicę. Każdy
> posiadacz wolnossaka poniżej 100 KM to przyzna. Nawet sobie żartują, że przed
> wyprzedzaniem wyłączają klimatyzację - tylko że de facto nie do końca jest to ż
> art.

Bez jaj.
Było swego czasu Cienkocienko z klimą... 39 koni (29 kW) bezgranicznej mocy + 2 kW sprężarka od klimy.
Tu to rozumiem.
Ale w żadnym w posiadanych przeze mnie przez wiele lat dwóch 100-konnych pojazdów z silnikami wolnossącymi (BMW E36 i Opel Astra G) nie było czuć załączenia się sprężarki... przy niskich obrotach silnika było widać co najwyżej na obrotomierzu przyrost obrotów na skutek zwiększenia obrotów przez ECU.

[klemens1]

Wczoraj totalnie przypadkowo posiadacz 80-konnej fabii 1.4 przyznał, że wyłącza klimatyzację przy wyprzedzaniu - zwłaszcza gdy dużo bagażu wiezie.

[qqbek]

klemens1 napisał:

> Wczoraj totalnie przypadkowo posiadacz 80-konnej fabii 1.4 przyznał, że wyłącza
> klimatyzację przy wyprzedzaniu - zwłaszcza gdy dużo bagażu wiezie.

To może jeszcze herbatę miesza jak Adaś Miauczyński w "Dniu Świra"?
Nie obraź się, ale w wypadku kierowcy bolidu z zieloną kurą na masce to niewykluczone najwyraźniej.

[klemens1]

qqbek napisał:

> klemens1 napisał:
>
> > Wczoraj totalnie przypadkowo posiadacz 80-konnej fabii 1.4 przyznał, że w
> yłącza
> > klimatyzację przy wyprzedzaniu - zwłaszcza gdy dużo bagażu wiezie.
>
> To może jeszcze herbatę miesza jak Adaś Miauczyński w "Dniu Świra"?
> Nie obraź się, ale w wypadku kierowcy bolidu z zieloną kurą na masce to niewykl
> uczone najwyraźniej.
>
>
A może to po prostu faktycznie muli? Te 5%, ale jest zauważalne?

[qqbek]

klemens1 napisał:

> A może to po prostu faktycznie muli? Te 5%, ale jest zauważalne?

Myślę, że jak ktoś ma Fabiedę 1.4 MPI, to dynamika była ostatnim o czym myślał (i czego wymagał) w chwili zakupu takiego auta, a jeśli było inaczej, to doszło do mocnego nieporozumienia.

[klemens1]

qqbek napisał:

> klemens1 napisał:
>
> > A może to po prostu faktycznie muli? Te 5%, ale jest zauważalne?
>
> Myślę, że jak ktoś ma Fabiedę 1.4 MPI, to dynamika była ostatnim o czym myślał
> (i czego wymagał) w chwili zakupu takiego auta, a jeśli było inaczej, to doszło
> do mocnego nieporozumienia.
>

Jedno z drugim nie ma związku. Oczywiście, że dynamiki się nie spodziewał, ale pomimo tego jednak bywa potrzebna. I trzeba się uciekać do takich dziwnych sztuczek.

[schweppes1]

klemens1 napisał:

> qqbek napisał:
>
> > Tak czytam sobie ten humorystyczny wątek i zauważam, że i tak odniosłeś j
> uż suk
> > ces, Klimek już się "złapał" :-)
> > Kanna już sugeruje "pójście za ciosem" i doliczenie klimatyzacji w kolejn
> ym wątku.
>
> Nawet nie wiedziałem, że zostałem "złapany".
> Co do klimatyzacji - to faktycznie przy słabszych silnikach czuć różnicę. Każdy
> posiadacz wolnossaka poniżej 100 KM to przyzna. Nawet sobie żartują, że przed
> wyprzedzaniem wyłączają klimatyzację - tylko że de facto nie do końca jest to ż
> art.

W nowych samochodach komputer rozłącza sprzęgło klimy w trakcie buta.

[qqbek]

schweppes1 napisał:

> W nowych samochodach komputer rozłącza sprzęgło klimy w trakcie buta.

W nowych?
E36 miałem z 1998 roku (czyli ma teraz 24 lata) i już nie załączało klimy przy przyśpieszaniu (jak jest teraz to nie wiem, bo chłopak, który go teraz kupił wrzucił pod maskę V8 4.4 :)

[klemens1]

schweppes1 napisał:

> W nowych samochodach komputer rozłącza sprzęgło klimy w trakcie buta.

Czyli jednak coś jest na rzeczy.

[klemens1]

trypel napisał:

> Przez takie awd tracisz 0.1 s pomiędzy 100 a 200. I już na krajówce nie wyprzed
> zisz

A to ciekawe, bo przecież 0-100 AWD jest szybszy, a mimo to 0-200 wygrywa RWD i to różnicą 0.7 s.

[trypel]

I już na krajówce nie wyprzedzisz.
Chyba ze zmienisz ksenony na ledy.
Wtedy może dasz radę

[klemens1]

trypel napisał:

> I już na krajówce nie wyprzedzisz.

Owszem - na krajówce już może być problem.

> Chyba ze zmienisz ksenony na ledy.
> Wtedy może dasz radę

Jednak jesteś głupszy od wagi.

[qqbek]

klemens1 napisał:

> Owszem - na krajówce już może być problem.

Kurła, jebłem... niech mnie ktoś pozbiera z podłogi 😂

> Jednak jesteś głupszy od wagi.

Wbrew pozorom o to bardzo nietrudno.

Za to ty masz się za pępek świata, cud stworzenia, alfę i omegę.

[klemens1]

qqbek napisał:

> > Owszem - na krajówce już może być problem.
>
> Kurła, jebłem... niech mnie ktoś pozbiera z podłogi 😂

To dlaczego klimatyzacja jest rozłączana przy butowaniu? A muli mniej niż AWD.


> > Jednak jesteś głupszy od wagi.
>
> Wbrew pozorom o to bardzo nietrudno.
>
> Za to ty masz się za pępek świata, cud stworzenia, alfę i omegę.

Ja posługuję się ogólnie dostępnymi faktami i nie pierdolę cienkich ironii typu "trzeba ledy wyłączyć, żeby wyprzedzić". Sam w sobie wcale mądry ani ważny nie jestem. Dziwię się jedynie, że niektórzy wykładają się na prostych kwestiach, zamiast po prostu się dogadać i uzgodnić wspólne, jak najbardziej obiektywne stanowisko.

Faktem jest, że AWD muli. Wynika to z praw fizyki. Ale spróbuj to komuś wytknąć, kto jest fanem jazdy w zakrętach, to posra się, ale racji nie przyzna. Zresztą mniejsza o rację - będzie próbować cię ośmieszać durnymi przykładami z ledami. Co byś zrobił w takim przypadku?

[qqbek]

Fakt mulenia AWD zaś udowodniłeś na przykładzie samochodu elektrycznego, który ma 2 silniki w wersji 2WD i cztery w AWD, a nie przykładowo BMW, w którym dochodzą tylko przednie półosie napędowe, a więc znacznie mniej masy (a już na pewno dodatkowej masy nieresorowanej) i nie zwróciłeś przy tym uwagi na to (co tobie sugerowano), że auta z AWD często lądują na szerszych "kapciach".

Gratuluję!

Możesz z dumą i bez kompleksów spojrzeć w lustro :-)

[klemens1]

qqbek napisał:

> Fakt mulenia AWD zaś udowodniłeś na przykładzie samochodu elektrycznego, który
> ma 2 silniki w wersji 2WD i cztery w AWD, a nie przykładowo BMW, w którym docho
> dzą tylko przednie półosie napędowe, a więc znacznie mniej masy (a już na pewno
> dodatkowej masy nieresorowanej) i nie zwróciłeś przy tym uwagi na to (co tobie
> sugerowano), że auta z AWD często lądują na szerszych "kapciach".
>
> Gratuluję!
>
> Możesz z dumą i bez kompleksów spojrzeć w lustro :-)
>

Jeden i drugie mulą. W porównaniu do FWD pewnie jeszcze bardziej, bo odchodzi napęd na tył.
W przypadku Mach-E faktem jest, że felgi są cal większe, ale szerokość opon jest ta sama.
Więc nie wiem, o co chodzi ci z tą szerokością.

[duze_a_male_d_duze_m]

Ty klemens często lansujesz jakieś takie poglądy od czapy. Zrobisz sobie jakieś wybiórcze założenia i na ich podstawie przeprowadzasz dowód. Dla większości jest to zupełnie niezrozumiałe i śmieszne. Ale ok, uniwersum Auto-Moto tylko zyskuje

[klemens1]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Ty klemens często lansujesz jakieś takie poglądy od czapy.

Żeby sprecyzować, o jakie poglądy chodzi: wg ciebie AWD nie powoduje że część mocy idzie w gwizdek? I to taka mierzalna, nie jakieś durne ledy.

[trypel]

Ledy nie
Halogeny tak
Wystarczy sobie przypomnieć jak się jeździło autami z gaźnikiem i dlaczego wolne obroty ustawiało się na zapalonych światłach.
Bo alternator stawiał dużo większy opór i jak się ustawiło wolne bez świateł to po zapaleniu wolne potrafiły spaść i o 100.
Ale to nie zamula. Jasne. Ale zamula 0.1 s między 100 a 200.