Wszystko przedemną, trochem zagubionym ;)

[lowend]

Planuje wkrótce wydać ok. 20000 - 25000 pln na jakiegoś japończyka 94-96,
konkretnie Corolle lub Carinę, chociaż mogę szukać czegoś innego. Jakie są
doświadczenia z gazowaniem tych sliników? Czy jest dużo problemów i jeśli tak
to jak ich uniknąć? Jestem jeszcze przed podjęciem decyzji, więc mogę np.
kupić diesla i mieć spokój w zamian za straconą frajdę z jazdy. Czy do takich
sliników opłaca się zakładać instalacje III i IV generacji (wtrysk gazu za
4000-5000pln) - zakładając że mogę się szarpnąć i wydać więcej? Chciałbym to
załatwić raz a dobrze, zapłacić nawet 2 x tyle za ewentualną instalację, ale
nie mieć tych wszystkich katastrof, regulacji, wydmuchanych kolektorów,
padniętych pomp paliwa i siedzenia w warsztatach o których ciągle czytam.
Z góry dziękuję za wszelkie uwagi - zdaje się na was (zwłaszcza na
założyciela tego forum) bo z gazem żadnego doświadczenia nie mam. Wiem
również że w interesie prowadzącego jest raczej namawianie na gaz niż
odradzanie go, ale liczę na obiektywną ocenę sytuacji, której gaziarzowi
chyba nie brakuje.

PS.
1. Jestem muzykiem i do aut mam dwie lewe ręce - to musi działać od razu,
samo z siebie i nie robić żadnych kłopotów.
2. Jakie są prognozy cen gazu na najbliższe lata, czy cała ta zabawa w
oszczędzanie nie jest krótkodystansowa?

dokładniejsze dane do rozwlekłego pytania ;)

[lowend]

Stosując się do zaleceń gaziarza chodzi mi o głównie silniki 1.6-1.8 (nie 2.0)
dla Cariny i 1.4-1.6 Corolli, z tego co wiem to jest prawie to samo
technologicznie, chociaż ja naprawdę wiem niewiele na ten temat. Chyba
wielopunktowy wtrysk w każdym z nich. Kolektor chyba metalowy. Więcej z siebie
nie wycisnę ;))))
Podkreślam, że chce raz a dobrze, oszczędność 2000pln jest dla mnie nieistotna -
taką sumę mogę odrobić w kilka koncertów, które odwołam nie mając sprawnego
auta.

[gaziarz]

w dziedzinie samochodow i rocznikow, o ktorych piszesz najlepszym rozwiazaniem
jest jednak zalozenie prostej instalacji II generacji z rozbudowana elektronika
(czyli pelna dobraj firmy).
Oczywiscie, gaz w postaci kazdej instalacji, zeby dobrze pracowal, trzeba
odpowiednio uzytkowac, a to oznacza poddawanie sie regulom przegladow itd. Suma
sumarum- musisz planowac przeglad co 15kkm i wtedy masz ogromna pewnosc, ze nie
zaskoczy Cie nic, co moze unieruchomic samochod.

W przypadku tych samochodow nie wyobrazam sobie awarii LPG, ktora moglaby
unieruchomic samochod na tyle, zeby nie mogl jechac na benzynie- to tak w
przypadku, jesli zapomnialbys dluzszy czas zajrzec do instalacji.

Podsumowujac- nie widze celu w instalowaniu IV generacji do samochodow, ktore
opisales. Wystarczy 1700zl

[lowend]

A czy te słynne wybuchy w kolektorze nie są zbyt częste przy takich
instalacjach? Wpisów o tym zjawisku przeczytałem chyba z 50 po różnych listach
dyskusyjnych. Wiem że polacy lubią oszczędzać na czym się tylko da (brak
komputera, sondy i czegoś tam jeszcze) i może prawdiłowe, pełne wykonanie
takiej instalacji zapobiega strzałom? Jak to jest? Naprawdę najbardziej zależy
mi na spokoju i braku problemów.

dziękuję za odpowiedź
Marcin

[gaziarz]

wybuchy w kolektor, to wynik oszczedzania- na przegladach, mieszance, swiecach,
przewodach, do tego kombinowanie i tak dalej.

W innym przypadku nie ma sie czym przejmowac, a juz szczegolnei przy metalowycm
kolektorze

Uwaga konkrety ;)

[lowend]

Samochód już prawie mam, stanęło na Carinie 2.0 97r
Jako że gaz założę raczej na 100%, chciałbym dokładnie wiedzieć ile to u was
wyniesie jakie są terminy realizacji i czy da się to załątwić w jeden dzień?
Interesuje mnie najlepsza instalacja przez Ciebie rekomendowana do takiego
silnika, czyli jak rozumiem II generacja, ale bez żadnych oszczędności i z
maksymalną troską o żywotność silnika (gwizdki, odcięcie pompy paliwowej itp?)
Chodzi mi też a taką konfigurację żeby auto było raczej oszczędne niż
dynamiczne, chociaż to pewnie już kwestia ustawień a nie typu instalki. Zdaje
się na twoją wiedzę i co tam ma być i za ile. Czekam na odpowiedź.

pozdrawiam
Marcin

[gaziarz]

w takim razie, jak juz bedziesz mial auto, zapraszam do zadzwonienia do mnie i
umowienia sie.
Terminy sa na biezaco, instalacja trwa okolo 6 godzin.
Co do ceny- aktualnie (AKTUALNIE) kosztuje 1600zl+100zl emulator+ ewentulana
doplata do butli toroidalnej- 100zl.
Zadnych gwizdkow nie dostaniesz, bo tego nie ma gdzie nawet montowac w Carinie-
najwyzej klapka na filtrze powietrza.
Rowniez nie licz na odciecie pompy paliwa, bo tego sie tak nie robi. To jest
wbrew zasadom.
Jesli mimo wszystko jestes zainteresowany, znasz numer telefonu, pod ktorym
mozna sie umowic.
Na pewno bedziesz zadowolony mimo niespelnienia tych wymagan.
zapraszam

Rewizja planów

[lowend]

Projekt Carina 2.0 niestety poległ :(, autko wyglądało pięknie ale diagnostyka
była bezlitosna (5000pln do władowania), ach, było blisko, ale nie ma tego
złego...
Teraz na warsztat idzie Mazda 626, 2.0 rocznik 96, wersja na europę (tzn nie
amerykańska). Ponownie proszę o kosztorys, co tam się robi i jak, wiem że ma
przepływomierz czy coś takiego i że to się potrafi rozwalić (kosztowne).
Kolektor chyba metalowy.
Dzięki za info, mam nadzieję że wkrótce dotrę do Siedlec ;)

[gaziarz]

kosztorys dokladnie ten sam. Telefon do mnie tez sie nie zmienil, wiec w razie
pytan, szybciej bedzie w ten sposob

[lowend]

Przeglądałem właśnie forum Mazdy i wynika z niego że rozwalony przez LPG
przepływomierz (500-700pln) w 626 to prawdziwa plaga. Czy wasz zakład potrafi
ten problem wyeliminować nie wchodząc w instalację III generacji? Pytam, truję
dupę ;), ale póki co mogę kupić samochód innej marki, np. Toyote, gdzie nic na
ten temat nie słyszałem (co w prawdzie nieczego nie dowodzi, ale
optymistyczniej rokuje ;). A może dla 626 warto wejść w Dream? Ten dream to
jest good dream czy raczej bad dream?
dzięki
Marcin

PS. Niestety mam naturę badacza, więc truje tak długo jak muszę żeby być
spokojnym przy podjęciu decyzji ;))) Oczywiście mogę dzwonić, ale to chyba za
mało konkretne żeby truć telefonicznie ;)

[gaziarz]

dream... something like unknown dream...

mozna sie pokusic o dyfuzor na przeplywomierz i po krzyku. Tylko wtedy moze by
to bylo Lovato z eletronika Autronic...

[gaziarz]

pozostaje tak:
Landi+emulator (obowiazkowy)+klapka na przeplywomierz (gratis)+butla w kolo
(opcja)=1800zl
wymagamy od Pana oryginalnych swiec i przewodow.
i bedzie dobrze, na pewno
pzdr

[lowend]

Dziękuję za szybką reakcję. Oryginalne świecie i przewody to są w tym przypadku
Mazdy, czy mogą być japońskie zamienniki do tejże? Czy może pan je sam w razie
czego wymienić na takie jakie będą najlepsze? Jeśli tak to ile to kosztuje
ekstra?
Zakładając że jutrzejsze oględziny nie wykażą że auto wypadło komuś z samolotu,
spotkamy się w przyszłym tygodniu.
pozdrawiam
MZ

[gaziarz]

lepiej orygninaly. Chyba, ze ma PAn pewnosc, ze to naprawde oryginalne,
ORYGINALNE NGK, czy cos takiego. Japonskie zamienniki sa czesto podrabiane, a i
oryginaly nei zawsze sa ok

[ninmar]

Gaziarz napisał:

w dziedzinie samochodow i rocznikow, o ktorych piszesz najlepszym rozwiazaniem
jest jednak zalozenie prostej instalacji II generacji z rozbudowana elektronika
(czyli pelna dobraj firmy).
Oczywiscie, gaz w postaci kazdej instalacji, zeby dobrze pracowal, trzeba
odpowiednio uzytkowac, a to oznacza poddawanie sie regulom przegladow itd. Suma
sumarum- musisz planowac przeglad co 15kkm i wtedy masz ogromna pewnosc, ze nie
zaskoczy Cie nic, co moze unieruchomic samochod.

W pełni zgadzam się z Jego opinią. Ponad pół roku temu miałem podobne plany jak
Ty. Kupiłem Carinę E z zamiarem założenia instalacji gazowej i zdałem się na
doświadczenie i wiedzę Gaziarza. Instalację montowałem u Niego w firmie, już na
drugi dzień posiadania samochodu (nawet nie wiem ile spala mi benyzny). Od
czerwca zrobiłem 30tys. km odwiedzając Strzałę co 10tys. (regulacja, wymiana
świec, wymiana filtra powietrza) i poza jednym wyjątkiem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13270&w=10091026&a=10401415
wszystko jest OK. Średnie spalanie przez ten okres to 9,2l (70% miasto), a
minimalne przy spokojnej jeździe w trasie 110km/h to 7,8l.
Pozdrawiam
ninmar

a jaki masz silnik, przebieg, wersję carinki?

[lowend]

Bardzo jestem takich szczegółów ciekaw, ja planuje 2.0 jakiś 95r ale musze się
zmieścić w 25-26 kPLN razem z gazem, OC i jakimiś ewentualnymi kłopotami
(wymiany tego i owego tanie nie są a złodziei nie będę wspierał).
I czy czujesz wyraźny spadek mocy przy jeździe na gazie?

[ninmar]

Piszę po raz drugi, przy zapisywaniu wylosowało mnie.
Moja to: 1,6 XLi ’96 (I rejestracja 03.97). Udało mi się kupić z niewielkim
przebiegiem ៊tys. km. Spadek mocy przy jeździe na gazie jest zauważalny, ale
nie przeszkadza mi to bardzo – głównie jeżdżę w mieście. Bardziej zwracam uwagę
na oszczędności. Jeżdżąc od ponad pół roku wydałbym na benzynę ok. 8,5 tys., na
gaz wydałem ok. 4 tys. Za instalację zapłaciłem 2,2 tys. Jeśli chodzi o
dodatkowe koszty to: co 10 tys. odwiedzam Gaziarza – wymiana świec + filtr
powietrza + regulacja + trasa (z W-wy) – 150zł.
Pozdrawiam
ninmar

[lowend]

Dziękuje za cenne sugestie. Jeszcze jedno pytanie mi się nasuwa, czy w
instalacjach II gen. można tak ustawić kąt wyprzedzenia zapłonu żeby zmniejszyć
efekt wypalania gniazd zaworowych przez nie do końca spaloną mieszankę,
jednocześnie nie ingerując w synchronizacje zapłonu na benzynie? Martwi mnie
też że podobno Toyoty po założeniu gazu dość często zaczynają brać olej. Sporo
osób twierdzi że to nie jest nic groźnego i nie jest defacto uszkodzeniem
slinika, tylko naturą zasilania gazem. Jednak olej w paliwie to chyba nie jest
dobre?

dzięki za odpowiedzi, dotychczasowe i przyszłe ;)

[ninmar]

Również w tym przypadku miałem podobne do Ciebie obawy.
Nie wiem jakie są statystyki z braniem oleju, ale w mojej Carinie nic takiego
po założeniu gazu nie wystąpiło (przejechałem ok. 30 tys. na gazie). Wymieniam
olej i filtr co 15 tys. (instrukcja przewiduje co 10tys.) - chociaż wydaje mi
się stosunkowo jeszcze czysty optycznie, ale jego zużycie następuje pewnie
także w inny sposób. Używam Castrol TWS 10W60.
Pozdrowiam
ninmar