OT "Marshall Plan" a ECSC po WWII

[marekggg]

The Marshall Plan

OK, nazywa sie the Marshall plan, ale tak naprawde to Congress to zalatwil.

Jean-Monet, Schuman itp - mieli szczescie.

[waga173]

"American leaders scheduled a conference for July 1947 in Paris, to negotiate an aid package for rebuilding Europe and its economies. Delegates attended from 16 European countries; the Soviet Union, Poland, Czechoslovakia and Hungary did not attend, the latter three withdrawing under pressure from Moscow."

Historia kolem sie nie toczy. Polaczkom kiedys dawala Ameryka to nie wzieli, a teraz daje Unia i tez nie biora tylko placa kary (tak obrazowo mowiac). A szczescie to mieli ruskie kurwy, bo nie mial miejsca Plan Generala Pattona, nie stawac na jakims Renie czy Elbe tylko na Uralu albo dalej. Jak zwykle zginal byl nastepny general w dziwnym wypadku...

[bywalec2023]

A to nie w jalcie wcześniej podzielono strefę wpływów?

[wislok1]

W Jalcie w zasadzie tylko Zachod zaakceptowal to, ze ruscy sie wpier.olili do Europy i okupowali sporo krajow, do tego caly czas teren pod ich kontrola sie powiekszal....
Liczebnie zdecydowanie gorowali nad aliantami

Adolf juz faktycznie nie zyl...

Mogli po zdobyciu Berlina pomaszerowac dalej na Zachod...

Roosevelt uwazal, ze najwazniejszy problem to Japonia, jej pokonanie zapewni USA panowanie w Azji...

A dzieki podzialowi Europy armie Stalina sie zatrzymaja

A potem bedzie mozna to jakos odkrecic

I w koncu to sie udalo, co prawda po1989 roku, ale sie udalo

[wislok1]

Rzecz jasna ktos musial miec w tej sytuacji przes.ane, poszli pod but Stalina i padlo na Polakow, Czechow, Rumunow, Bulgarow, Wegrow, czesc Niemcow, itd....

Realnie Zachod nie mial jak zatrzymac Stalina w lutym 1945 roku

Japonia wiazala za duzo wojska i za duzo kasy, zeby w Europie osiagnac cos wiecej niz podzial strafy wplywow..

Churchill uwazal, ze jest gotow sie sprzymierzyc z diablem, zeby pokonac adolfa i to zrobil.....
USA tez tak zrobily...

DO tego dostarczono diablowi nowoczesny sprzet wojenny i mnostwo kasy

[waga173]

wislok1 napisał:

> Realnie Zachod nie mial jak zatrzymac Stalina w lutym 1945 roku

Eee, gdyby chcieli to by mogli. Ale tylko pogrozili palcem/postraszyli zbombardowaniem Drezna trzy dni po Jalcie. Strategicznie juz bez sensu, tylko politycznie pokazali do czego sa zdolni. A pozniej to juz mieli atomowke.

[wislok1]

Dopoki nie bylo zakonczonej wojny z Japsami i nie bylo gotowych bomb atomowych, to nie mogli...

Zbombardowanie Drezna bylo czystym idiotyzmem, ale tu juz wina Brytoli,,,,
Konkretnie Harrisa

Jak Japsy padly po atomowkach, to Truman zaczal z ruskimi inaczej gadac

Problemem jest to, czemu Stalinowi udzielono w 1941 tak ogromnej pomocy W CIEMNO ?
Stalin dostal kosmiczna kase i mnostwo sprzetu wojskowego, a w zamian Zachod nie dostal zadnych gwarancji, ze Stalin bedzie po pokonaniu Adlfa grzeczny...
Zachod mial kase, Stalin mial widoki na pokonanie adolfa
Zachod mu dal kase na pokonanie adolfa bez niczego w zamian, kiepski biznes to byl...
Diabel diablem, ale plan adolfa na podobicie ruski to byl science-fiction
Rosja pokonala Napoleona w 1812 roku, potem weszla do Europy, ruscy doszli do Paryza, ale jednoczesnie od poczatku ROsja byla tak zwiazana roznymi ukladami z Zachodem, ze sie grzecznie wycofala z Zachodu zaraz po pokoaniu Napoleona

[wislok1]

Na pewno owczesny car Aleksander I mial widoki na to, zeby Rosja sie wpie.dolila na Zachod jak najdalej i to staral sie zrobic....

Ale od poczatku Zachod mu postawil TWARDE warunki i choc cara bardzo ceniono jako sojusznika przeciwko Napoleonowi, to jednoczesnie nie pozwolno ruskim szalec w Europie.....

No, na odczepnego Zachod cos dal ruskim, no padlo na czesc PL jako Krolestwo Polskie...
Z carem jako krolem...
Polacy jako fanatyczni zwolennicy Napoleona az do konca, sobie solidnie zasluzyli, zeby trafic pod ruski bat...


Wszyscy porzucili Napoleona jako loosera, tylko Polacy bylo przy nim do konca...

Jacys nienormalni....

Bawaria byla po stronie Francji od poczatku wojen z Napoleonem, zdobyla dzieki Napoleonowi DUZO nowych terytoriow, to byl bardzo wierny sojusznik, do czasu...

Jak tylko Napoleon przes.al w Rosji, to zmienila sojusze, w nagrode nie zostala ukarana za sojusz z Francja...

Polacy wyszli na tym Napoleonie fatalnie, ale tez TYLKO Napoleon im dawal szanse na odbudowe PL

[wislok1]

Moze gdyby Poniatowski Jozef i inni REALNIE zaczeli handlowac z Zachodem w 1813 roku
porzucenie Napoleona w zamian za zachowanie Ksiestwa Warszawskiego i ocalenie niezeleznosci kraju, to by sie udalo...

TO byylo moim zdaniem calkiem realne...
Poniatowski byl w sumie austriackim arystokrata po matce...

Ale nie, honor ponad wszystko, dac sie zabic bez sensu w Lipsku
Stac po stronie loosera do konca...

A ten looser mial Polakow w d...

Dezydery Chlapowski, ADIUTANT Napoleona zostal wyslany na rozmowy z ruskimi przed bitwa pod Lipskiem

Ruscy zabojadow dyplomatow przyjeli milo, napoili wodka, a ze nie wiedzieli, ze Chlapowski byl Polakiem, to mu pokazali, co Napoleon zaoferowal carowi Aleksandrowi I...
Zaoferowal cala Polske..., wszystkie zabory...
Zeby tylko car sie zgodzil na pokoj...
I sojusz Francji z Rosja....

Taka byla zaplata za fanatyczna sluzbe Polakow dla Napoleona...

Chlapowski rzecz jasna siedzial po cichu, po powrocie do siedziby Napoleona napisal prosbe o dymisje, wrocil do Wielkopolski, zajal sie tam biznesem zamiast polityka...
Dobrze na tym wyszedl...

[waga173]

Slowa "looser" nie ma. Prawidlowo jest loser. Od "lost", stracic, ten co traci jest loser.
Poza tym zgoda:)

[taniarada]

Najlepsze że wtedy Cyrankiewicz wyraził zgodę i miał być wyjazd do Paryża o omówienie szczegółów ,ale szybko Mołotow wybił mu to z głowy jak czytam historię .Polska i Czechy straciły szansę na wiele lat .A okupant doił niż dawał coś wzamian .

[engine8t]

A ten co sobie pasek poluzuje?

[taniarada]

Gówno Polska z tego miała bo ruskie ten odrzucili .Skorzystała Europa zachodnia ,a my byliśmy pod następną okupacją Sowietów. Zaczęły się represje i prześladowanie ludzi .Kto siedział cicho i był w partii to dostał ochłapy ,a reszta co protestowała ,to była mordowana ,zamykana i prześladowana. Nigdy więcej komunizmu w Polsce . Jak ktoś mówi ile zrobili po okupacji Hitlera to mi się nóż w kieszeni ... To zrobili co musieli .Inaczej by to wyglądało gdyby Polska była pod inną strefą wpływu nie Stalina .

[wislok1]

Bardzo ciekawy i rzetelny artykul.....

Austria sporo dostala....
A byla czesciowo okupowana wojskowo przez ruskich....

Ruscy musieli udawac grzecznych i rabunki oraz gwalty sie skonczyly zaraz po wojnie...
Ale ich wojsk w Austrii bylo sporo, to tego kontrolowali gospodarke w swojej strefie okupacyjnej, praktycznie nacjonalizujac wieksze firmy...

Pozbycie sie ich z Austrii w 1955 roku to bardzo duzy sukces dla wladz w Wiedniu...
Tak samo jak zalatwienie juz w 1946 roku autonomii dla Tyrolczykow w Italii ( Südtirol )
Adolf ich sprzedal Mussoliniemu, zdradzil mowiacych po niemiecku Tyrolczykow, laskawie pozwolil im sie osiedlac w DE...
Rzad Austrii umozliwil powrot tym, co wyjechali do DE, bo alternatywa bylo przymusowe przerobienie na wloskich faszystow

[wislok1]

Generalnie polityka to jest naprawde ku.wa.....

Adolf oddal Mussoliniemu bez walki Poludniowy Tyrol, teren etnicznie niemieckojezyczny, zgodzil sie na to, zeby jego mieszkancy zostali sila zmuszeni do deklarowania sie jako Italiano...
Zmieniano im nazwiska, imiona w dowodach na wloskie, bez ich zgody, adolf to pochwalal...
Komu to sie nie podobalo, mogl przyjechac do Niemiec...
Adolf mial ich przesiedlic na Krym !!!

[waga173]

wislok1 napisał:

> Generalnie polityka to jest naprawde ku.wa.....

No bo jest uprawiana przez same najwieksze kurwy.