OT - czy powinniśmy wysłać wojsko?

[galtomone]

Poza tym, ze zdaje sie Dunczycy wysylaja dodatkowe sily, to najświeższe doniesienia wskazują, że do wysłania sił wojskowych na Grenlandię szykuje się kilka państw europejskich – przede wszystkim Szwecja, Niemcy, Francja, Holandia oraz Kanada (sojusznik NATO spoza UE).

Czy i my powinnismy uczestniczyc w tej misji?


Ciekawe czy jak postawimy tam (my, europejczycy) amerykanska baterie Patriot, to bedzie strzelac do amerykanskich samolotow atakujacych Grenlandie? 🤔


Swoja droga... gdyby powiedziec dowolnemu prezydentowi USA od 45 r do pierwszego Trumpa, ze takie rzeczy beda rozwazane to raczje by nie uwierzyl....



I fascynuje mnie jedno... ze wg USA lepiej jest miec tu (w Europie) grupe panstw, ktore bedzie USA uwazac za niestabilnego wariata i ludzi, ktorzy ich nie lubia, nie ufaja i zaczynaja rywalizowac niz grupe faktycznie sprzymierzonych panstw...

Toz my (zachod - USA, EU i nie tylko) jedziemy na wspolnym wozku w zakresie konfrontacji Chinami.

To nie lepiej miec wsparcie z europy niz chlodna obojetnosc?

[boggi_dan]

Ta z Tuskiem na czele, na psich zaprzęgach. U S A ją wyłączy i samoloty przestaną latać i patrioty działać.

[j_malec]

> Toz my (zachod - USA, EU i nie tylko) jedziemy na wspolnym wozku w zakresie konfrontacji Chinami.

Aż zastanawiałem się, nad napisaniem wątku dokładnie w tym temacie. Dziwię się, że przywódcy ogólnie pisząc 'zachodu', nie zdają sobie sprawy, że pojedyncze państwa (nawet USA), w dłuższej perspektywie nie mają szans z Chinami. Chiny mają praktycznie wszystkie atuty, żeby w przeciągu 20-30 lat całkowicie zdominować gospodarczo i politycznie świat.

[galtomone]

Dodaj, ze z uwagi na historie (skad sie czesc tych panstw wziela) to pomimo roznic, wiecej wspllego maja ze soba, Europa, Kanada, Stany, Australia, itd.. niz jednak dowolny achodni kraj i Chiny.

Skoro tak sie "nacjonalisci" zachodni boja o torzsamosc Niemcow w Niemchech, amerykanow w USA, itd... to moze czas patrzec perspektywnicznie jednak???

I zamiast martwic sie o Niemcow, Polakow, Kanadyjczykow, itd (nie chce mi sie sprawdzac, ale stawiam $$$ przeciwko orzechom, ze przyrost ilosc bialych ludzi na swicie jest ujemny w stosunku do innych ras) tylko o "cywilizacje bialego czlowieka"? (to oczywiscie sarkazm)

Moze czas by biali na swiecie znow zaczeli byc razem?

Jak proletariusze wszystkich krajow.... Łączmy się :-)

[j_malec]

galtomone napisał:

> Moze czas by biali na swiecie znow zaczeli byc razem?
Moim skromnym zdaniem nie ma na to szans. Nie potrafimy w imię 'wyższych' celów zjednoczyć się. Oczywiście w wymiarze globalnym.

Przeczytałem ostatnio o dwóch ciekawych 'przypadkach'.
- jak wiesz są problemy z pamięciami do komputerów. Ale w Chinach jest producent pamięci CXMT. Ten producent ma zakaz sprzedaży m.in w USA z powodu że swój rozwój opiera, przede wszystkim na szpiegostwie przemysłowym. Ale np. firma HP, która ma problem z zakupem pamięci, już kombinuje, jak obejść przepisy. Co więcej, starają się tak zmodyfikować proces produkcyjny, żeby móc sprzedawać komputery do instytucji rządowych, a jednocześnie w komputerach na rynki azjatyckie, gdzie nie ma restrykcji montować pamięci zakupione w Chinach
- Japonia w ostatnim czasie, dosyć jednoznacznie wypowiedziała się w temacie Tajwanu i ewentualnym wkroczeniu Chin. Co oczywiście nie spodobało się, nie tylko rządowi China, ale również zwykłym ludziom. I jaki jest tego efekt? Zainteresowanie wyjazdem do Japonii, zmalało o 80%.

Zdaję sobie sprawę z tego, że są to dwa różne, zupełnie nie przystające do siebie przykłady. Ale pokazują mentalność ludzi zachodu i chin.

[tbernard]

Zjednoczenie białych europejskich musiałoby poprzedzić wymuszenie jako języka urzędowego Esperanto. Bo teraz jedni chcą być ważniejsi tylko z faktu, że urodzili się w kraju niemieckojęzycznym i mają liczebną przewagę nad każdym innym krajem rozpatrywanym z osobna. Ci inni zaś nie zgadzają się aby "Niemiec pluł nam w twarz i dzieci nam germanił".

[j_malec]

Może się mylę, ale galto i ja piszemy o sojuszu zachodu, a nie samej EU, USA, czy Kanady. Ale na to nie ma szansy. Działając w pojedynkę, Chiny nas rozegrają jak dzieci.

[tbernard]

Nie mam nic przeciwko temu aby USA i Kanada też wprowadziły międzynarodowy język Esperanto jako język urzędowy. Ale nawet wtedy Azjaci mogą stworzyć Unię Azjatycką i jak połączą się Chińczykowie, Japończykowie i Koreańczykowie a nawet Wietnamczykowie i Indyjczykowie, to liczebną przewagę osiągną.

[j_malec]

Ale po co Chiny mają się z kimkolwiek sprzymierzać? A przede wszystkim z kim?

Japonia - nie żartuj. Z Japonią to są kursie kolizyjnym. Poza tym po co mieliby się z nimi sprzymierzać? Japonia, nie ma nic do zaoferowania Chińczykom.

Może Koreańczycy. Ale to jest za mały kraj, żeby był równoprawnym partnerem. Zwłaszcza biorąc pod uwagę jak Korea w szybkim tempie się wyludnia.

Jedyną realną siłą dla nich, mogłyby być jedynie Indie. A i to wyłącznie pod względem ludności, bo w dziedzinie rozwoju biją ich Chiny na głowę.

[marekggg]

j_malec napisał:

> Ale po co Chiny mają się z kimkolwiek sprzymierzać? A przede wszystkim z kim?
>
> Japonia - nie żartuj. Z Japonią to są kursie kolizyjnym. Poza tym po co mieliby
> się z nimi sprzymierzać? Japonia, nie ma nic do zaoferowania Chińczykom.

no relacje chinczykow i japonczykow za IIWS nie bardzo odbiegaja od tych polsko-niemieckich

[boggi_dan]

j_malec napisał:

> > Toz my (zachod - USA, EU i nie tylko) jedziemy na wspolnym wozku w zakres
> ie konfrontacji Chinami.
>
> Aż zastanawiałem się, nad napisaniem wątku dokładnie w tym temacie. Dziwię się,
> że przywódcy ogólnie pisząc 'zachodu', nie zdają sobie sprawy, że pojedyncze p
> aństwa (nawet USA), w dłuższej perspektywie nie mają szans z Chinami. Chiny maj
> ą praktycznie wszystkie atuty, żeby w przeciągu 20-30 lat całkowicie zdominować
> gospodarczo i politycznie świat.
Grenlandia jest 50 razy większa od Danii, która już teraz nie jest w stanie obronić tej wyspy militarnie, bo właśnie USA posiadają tam największy kontyngent. Przed Niemcami Dania broniła się kilka godzin - na własnym terytorium. Reszta to bzdety.

[tbernard]

boggi_dan napisał:

> Grenlandia jest 50 razy większa od Danii, która już teraz nie jest w stanie obr
> onić tej wyspy militarnie, bo właśnie USA posiadają tam największy kontyngent.
> Przed Niemcami Dania broniła się kilka godzin - na własnym terytorium. Reszta t
> o bzdety.

Ale Niemcy wtedy były faszystowskie a teraz są federalne.
USA nie chodzi o żadną obronę, tylko o rabunek tamtejszych zasobów. No i o zaspokojenie ambicji imperialnych Trumpa. Pod tym względem, to pokrewna dusza Putina.

[humorysta]

W sprawie Grenlandii-wcale nie chodzi o względy bezpieczenstwa USA. Chodzi o surowce, które tam sie pod lodem skrywają. I niech sobie Francuzi, Anglicy, Niemcy i może Polacy jada na Grenlandie i z Duńczykami ją bronią przed amerykanskim najeżdzcą. Trump realizuje polityke neo-kolonializmu trampowego- bo Amerykanie tego nie akceptuja! Ale Grenlandia zostanie zajeta bez walki-bo inaczej NATO nie ma sensu/ i chyba po woli faktycznie sensu juz nie ma/. Dania dostanie jakąs kase na otarcie łez i tyle. I Grenlandczycy staną sie niebawem Amerykanami a flaga USA zostanie tam zawieszona. I pozamiatane. Jest pytanie- czy czasem ten rudy oszust nie planuje zająć tez Islandii- bo podobno tez jest USA dla bezpieczenstwa potrzebna. Narcyzm to choroba-która postepuje !

[galtomone]

humorysta napisał(a):

> W sprawie Grenlandii-wcale nie chodzi o względy bezpieczenstwa USA. Chodzi o su
> rowce, które tam sie pod lodem skrywają.

Podobno nie bardzo.... inwestycje konieczne by sie do nich dostac do lata pracy i miliony $$$...

[tbernard]

galtomone napisał:

> Podobno nie bardzo.... inwestycje konieczne by sie do nich dostac do lata pracy
> i miliony $$$...

Na pewno nie o bezpieczeństwo chodzi.

[duze_a_male_d_duze_m]

Niestety, ale dla bezpieczeństwa światowego lepiej będzie jak Grenlandia będzie członkiem USA niż UE.

[tbernard]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Niestety, ale dla bezpieczeństwa światowego lepiej będzie jak Grenlandia będzie
> członkiem USA niż UE.

... oraz aby wszystkie żądania Putina spełniać, bo on ma bomby atomowe. Też bezpieczniej będzie mu się nie sprzeciwiać.

[duze_a_male_d_duze_m]

To jest problem na innej płaszczyźnie.

[boggi_dan]

tbernard napisał:

> duze_a_male_d_duze_m napisał:
>
> > Niestety, ale dla bezpieczeństwa światowego lepiej będzie jak Grenlandia
> będzie
> > członkiem USA niż UE.
>
> ... oraz aby wszystkie żądania Putina spełniać, bo on ma bomby atomowe. Też bez
> pieczniej będzie mu się nie sprzeciwiać.
Ty to tylko o jednym klepiesz jak nawiedzony. Oby Trump nie przeczytał tego artykułu bo to " odstraszanie" to mocna rzecz. A nasz najbardziej proamerykański premier już odwołał koniec świata.
Europa to potęga jeśli chodzi o wyrazy oburzenia i słowa pisane kredkami.. A jak trwoga, to do T̲rumpa.

[trypel]

Cyt: OJOJOJOJ, stransze, twardy ten donald... ojojojoj....

[nousecomplaining]

Trochę brakuje mi w tym wszystkim pytania o zdanie Grenlandczyków, no ale to naiwne przecież - im mniejszy naród, tym prawo do własnego zdania (albo raczej jego egzekwowania) mniejsze. A oni nie chcą być ani Duńczykami, ani Amerykanami, ale kogo to obchodzi poza nimi?

[wislok1]

Jest wrecz przeciwnie...

Grenlandczycy maja IDENTYCZNA opinie jak rzed Daniii, a obie opinie sa uznawane przez UE za obowiazujace...
I dlatego tam UE wysyla wojsko...

[nousecomplaining]

> Grenlandczycy maja IDENTYCZNA opinie jak rzed Daniii
Słyszałem w reportażu radiowym rozmowę z Polakiem, który mieszka w Nuuk, ma żonę i rodzinę stamtąd, twierdził coś zupełnie przeciwnego.

[trypel]

Dlatego wlasnie nagle Ursula von der Liar zdecydowała o extra dofinansowaniu Grenlandii przez UE, dotychczasową kwota x 2, ponad 500 m euro, to tak jakby nagle w budzecie takiego Tomaszowa Mazowieckiego znalazło sie 0.5 mld euro. Ludzie od razu by mieli IDENTYCZNA opinie jak sobie zażyczy trzymający kase.
A jeszcze rok temu ponad połowa Grenlandczyków chciała uwolnić sie od Danii :)

[galtomone]

trypel napisał:

> A jeszcze rok temu ponad połowa Grenlandczyków chciała uwolnić sie od Danii :)

Najwyrazniej uwalnianie sie od Danii tylko po to byc przywiazac sie do USA jest jeszcze gorsza opcja.

[trypel]

Niestety uzależnienie od pomocy socjalnej daje znac. Jak mialbym wybór między skandynawskim socjalizmem by Dania a usa to w sumie nawet bym sie sekundy nie zastanawiał. Ale rozumiem ze kolejne pokolenie lokalsow na garnuszku państwowym ma na ten temat inne zdanie

[galtomone]

trypel napisał:

> Niestety uzależnienie od pomocy socjalnej daje znac. Jak mialbym wybór między s
> kandynawskim socjalizmem by Dania a usa to w sumie nawet bym sie sekundy nie za
> stanawiał. Ale rozumiem ze kolejne pokolenie lokalsow na garnuszku państwowym m
> a na ten temat inne zdanie
>

Znowu pie...sz bez zwiazku z faktami.

Kto niby jest uzalezniony? W twoim swiecie kazdy kto nie jest toba to nierob?

Przeciez rok temu chcili niepodleglosci.... ale widac retoryka USA ostudzila ich zapal i wcale sie nie dziwie...

Takze co to ma wspolnego z socjalem??

Wg Ciebie grelnadczycy cha zostac w z dunczykami bo to nieroby?

Ja pier.... 🙄

[trypel]

Z jakimi faktami? Podważasz to ze prawie 50% zatrudnionych na grenlandii to zatrudnieni w administracji opłacanej przez danie?
Ze z pozostałych spora część bierze zasiłki bo nie jest w stanie wyżyć za pensje na wyspie?

I tak jak Vogon i ja pisalismy- chcieliby niepodległości ale zdają sobie sprawę ze ich na nia nie stać. Oznaczałaby nagle i gwałtowne pogorszenie sytuacji finansowej i przymusowy powrót do czasow połowów fok i wielorybów

[wislok1]

Opinia 1 kolesia z PL raczej nie jest opinia 50 000 mieszkancow wyspy

[nousecomplaining]

> Opinia 1 kolesia z PL raczej nie jest opinia 50 000 mieszkancow wyspy
Ten "koleś" opowiadał o nastawieniu do tej sytuacji mieszkańców wyspy, wśród których mieszka od lat. To nie opinia forumowicza, który i tak wie lepiej.

[wislok1]

To jest tylko opinia 1 kolesia

NIE ma ZADNYCH dwodow, ze jego twierdzenia maja oparcie w faktach....

Mieszkancy Grenlandii sa za unia z Dani i przeciwko wcielenie wyspy do USA

To sa fakty

[trypel]

Fakty mówisz?
www.highnorthnews.com/en/solid-majority-favours-greenland-independence 64 % mieszkańców za niepodlegoscia w 2016
Badanie duńskie z 2019 - 68% mieszkańców grenlandii chce niepodległości cphpost.dk/2019-01-04/news/most-greenlanders-want-independence-at-some-point-in-the-future/

To sa fakty sprzed aktualnej histerii.

[vogon.jeltz]

Oni by tak trochę chcieli i boją się. Niby są za niepodległością, niby pamiętają duńskie praktyki kolonialne, ale też dobrze wiedzą, że bez kasy z Kopenhagi, dostępu do duńskich uniwersytetów i możliwości poruszania się po całej Europie (jako posiadacze duńskich paszportów) będą w ciemnej dupie

[trypel]

To jasne. Sektor publiczny jak dzisiaj przeczytałem, zatrudnia prawie 50% aktywnych zawodowo Grenlandczyków. I jest w 100% opłacany przez Danie. Teraz jeszcze UE dorzuci 250 m do puli i będzie na premie wiec zagłosują portfelami jakby co nawet jakby serce wolalo inaczej

[trypel]

Popatrzyłem dalej. Kiepskie zarobki w stosunku do kosztow zycia. Gorzej niz islandia, duzo gorzej niz Kanada, spory % korzysta z pomocy socjalnej, z Danii oczywiście.
Dania sobie zabezpieczyła tyły i uzależniła ludzi od pomocy. Szanse na zmianę raczej nie ma bo mentalność zasiłkowca raczej jest nie do zmiany

[vogon.jeltz]

> Dania sobie zabezpieczyła tyły i uzależniła ludzi od pomocy. Szanse na
> zmianę raczej nie ma bo mentalność zasiłkowca raczej jest nie do zmiany

Ale z drugiej strony, co można w takim miejscu robić? Jeszcze dużo lodowców musi się roztopić, żeby mogli zacząć eksploatować te niezmierzone podobno bogactwa naturalne.

[trypel]

4500 lat historii osadnictwa. I jakos sobie radzili.
Teraz to rzecz inna, wlasnie po to zeby jakos zatrzymać te 60 tys osob muszą im dawać "zachete" bo bez tego ludzie by w ciągu 2 pokolen wywędrowali gdzie indziej i wyspa zrobiłaby sie lekko pusta.
A tak- specjalistów i fachowców sprowadza sie z Danii i im placi a reszta dostaje na przezycie i tak funkcjonuje. Niektórym widac to pasuje.
Jakby Trump rzucił ze kazdy dostanie miesiecznie 4 tys usd (koszt 2 mld USD rocznie) to referendum i wygrana miałby w kieszeni po tygodniu.

[vogon.jeltz]

> 4500 lat historii osadnictwa. I jakos sobie radzili.

Po pierwsze, żadne 4500 lat. Ci, którzy mieszkają tam dzisiaj, przyleźli tam już po Wikingach, czyli raptem parę wieków temu. Po drugie, co mają żyć na poziomie neolitu, mieszkać w igloo i polować na foki? Cóż, można i tak.

> bo bez tego ludzie by w ciągu 2 pokolen wywędrowali gdzie indziej i wyspa
> zrobiłaby sie lekko pusta.

Ekhm... ta wyspa JEST lekko pusta. I raczej nieprędko się zapełni.

> Jakby Trump rzucił ze kazdy dostanie miesiecznie 4 tys usd

Eskimosi musieliby być niezłymi frajerami, żeby nabrać się na obietnice i zapewnienia Trumpa. Szczególnie takie dotyczące pieniędzy.

[vogon.jeltz]

> Eskimosi musieliby być niezłymi frajerami, żeby nabrać się na obietnice i zapewnienia Trumpa. Szczególnie takie dotyczące pieniędzy.


Nawet nie Trumpa, tylko USA w ogólności. W historii relacji z ludami rdzennymi nie było takiej umowy czy traktatu którego Jankesi by nie złamali.

[trypel]

Zobacz sobie co Norwegowie i Szwedzi sądzą o dunczykach a zobaczysz ze opinia jest podobna:)
Zreszta historia tez nauczyła Grenlandczyków zeby Danii nie ufać

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> Nawet nie Trumpa, tylko USA w ogólności. W historii relacji z ludami rdzennymi
> nie było takiej umowy czy traktatu którego Jankesi by nie złamali.

To prawda ale o tym jakim uczuciem ludność tubylcza darzy Danię można znaleźć rzucając w wyszukiwarkę:

'Sterylizacja ludności rdzennej w Grenlandii'

Dla przykładu: CICHE LUDOBÓJSTWO

[nousecomplaining]

> To sa fakty
BO TAKO RZECZE WISLOK I BEZ DYSKUSJI MI TU 🤣🤣🤣

[wislok1]

Dokladnie wlasnie tak

[wislok1]

Skoro tylu juz wysyla, to nie ma sensu....


Grenlandczycy nie chca wcielenia do USA; Kongres USA tez nie chce, armia USA tez nie chce,,
chce trampek

[galtomone]

wislok1 napisał:

> Skoro tylu juz wysyla, to nie ma sensu....
>
>
> Grenlandczycy nie chca wcielenia do USA; Kongres USA tez nie chce, armia USA te
> z nie chce,,
> chce trampek


On tego glosno nie mowie, ale pewnie chce przylaczyc Grenlandie do Mar-a-Lago

[boggi_dan]

Jeszcze raz ze zrozumieniem. Obnaża hipokryzję UE dotyczącą zaangażowania militarnego na Ukrainie i na wschodniej flance NATO. Do Grenlandii ma być wysłany korpus rotacyjny. A na Wschodzie UE tylko mydlenie oczów.
Wcześniej były prośby o lepsze zabezpieczenie Grenlandii przez Danie, było ono pomijane a teraz jest realizowane. Dla rdzennych mieszkańców Grenlandii lepiej bo dania musi przekazywać im większe transfery finansowe.
Trump przypomniał całemu światu, że USA jeśli chcą zacząć budować tam nowe bazy wojskowe lub lotniska. USA mają już wolną rękę, by robić praktycznie wszystko, co chcą na Grenlandii, na podstawie traktatu podpisanego 75 lat temu z Danią. Na mocy mało znanego porozumienia z czasów zimnej wojny Stany Zjednoczone już cieszą się szerokim dostępem wojskowym na Grenlandii. Obecnie Stany Zjednoczone mają jedną bazę w bardzo odległym zakątku wyspy. Jednak umowa pozwala jej budować, instalować, utrzymywać i operować; bazy wojskowe na terenie Grenlandii; zakwaterować personel oraz; kontrolować lądowania, starty, kotwicowiska, cumowiska, ruchy oraz eksploatację statków, samolotów i jednostek wodnych. Została podpisana w 1951 roku przez Stany Zjednoczone i Danię, które skolonizowały Grenlandię ponad 300 lat temu i nadal kontrolują część jej spraw. USA mają tak wolną rękę na Grenlandii, że mogą robić, co chcą. Możesz klepać dalej swoje urojenia.

[kokosowy15]

Oczywiscie, powinnismy i mamy uzasadnienie. Przeciez krol Szwecji, Danii i Norwegii to nasz rodak Boleslaw o pseudonimie Eryk, a Grenlandia byla i Norweska, i Dunska. Jezeli jeden narod moze dopominac sie kraju, do kilka tysiecy lat rzadzil tam krol Dawid, to my tez mozemy.

[bywalec.hoteli]

Galtomona powinniśmy wysłać. I tak się nudzi i ma za dużo wolnego czasu, to amerykańskich najeźdźców swymi opowieściami rozwlekłymi też zanudzi ;)

[trypel]

Nie wiem czy jakaś konwencja nie zakazuje takiego sadyzmu.

[bywalec.hoteli]

Pewnie jakaś zakazuje, ale na wojnie to łamią strony różne konwencję. Jeśli ma to powstrzymać Jankesów, to jestem gotowy na taką ofiarę ze strony Amerykanów.

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> Galtomona powinniśmy wysłać. I tak się nudzi i ma za dużo wolnego czasu, to ame
> rykańskich najeźdźców swymi opowieściami rozwlekłymi też zanudzi ;)

Jakby tylko zobaczyli ile tam piwo i alkohol kosztuje i ze nie ma protytucji to polowa by zdezertowala LOL

[bywalec.hoteli]

engine8t napisał:

> Jakby tylko zobaczyli ile tam piwo i alkohol kosztuje i ze nie ma protytucji to
> polowa by zdezertowala LOL

Ponoć alkoholizm to duży problem grenalndzkiej populacji, więc jakoś sobie radzą z jego nabyciem. Pewnie przemycają jakoś alkohol na wyspe

[trypel]

Ale za to nie maja bezrobocia tylko brak rak do pracy. Teraz kazdy chce sie cos dowiedzieć wiec wystarczy poczytać lokalne media- brak rak do pracy ok 1000 osób (na taka populację to sporo)

[engine8t]

bywalec.hoteli napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Jakby tylko zobaczyli ile tam piwo i alkohol kosztuje i ze nie ma protytu
> cji to
> > polowa by zdezertowala LOL
>
> Ponoć alkoholizm to duży problem grenalndzkiej populacji, więc jakoś sobie radz
> ą z jego nabyciem. Pewnie przemycają jakoś alkohol na wyspe

Takie opinie ktos oglsil ale statystyczny grendlandczyk pije polowe tego co statystyczni Polacy wiec sam to ocen LOL
Swiat ma dziwne pojecie na ich temat bo oni sie smieja jak ktos ich pyta czy mieszkaja w igloo i mowia ze to tylko znaja z filmow i ksiazek a w realu to podobno sie czasami zdarza ale tak rzadko ze wiekszsc grendlandczykow igllo ni ewidzila ani w nim nie spala :)
Poogladaj sobie na YT naszego Rodkaa ktory tammieszkai ma rodzine od chyba 20 lat.
wyszukaj na YT "Adam Jarniewski: Grenlandia"

[bywalec.hoteli]

Hugo Bader twierdzi że tego typu ludy jak Eskimosi, północni sybiracy itp. mają genetycznie żołądki przystosowane do jedzenia tłuszczy z ryb, fok, wielorybów itp natomiast nie radzą sobie z przetwarzaniem produktów zbożowych, dlatego alkohol bardzo źle na nich działa i bardzo szybko i źle się upijają i łatwo wpadają w alkoholizm.

My mamy żołądki bardziej dostosowane do picia

Choć generalnie alko to trucizna

[trypel]

Azjaci genetycznie sa bardziej podatni na alkohol i alkoholizm a oni chyba stamtad przywędrowali

[vogon.jeltz]

Tak samo Indianie przecież. Tych, których nie wykończyły przywleczone z Europy zarazki, wykończyła woda ognista.

[bunkum]

"Choć generalnie alko to trucizna "

Oszalales?

Ciekawe co by zrobil Donald...

[galtomone]

Gdyby w odpowiedzi na te jego pierdnięcia mózgowe, które wydala ustami Kanada i EU oficjalnie podjely rozmowy o integracji...

Dopiero by bylo zabawnie....

[trypel]

www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/niemieccy-zolnierze-opuszczaja-grenlandie-jest-oficjalny-komunikat/nqzbex0,79cfc278 to byla chyba najkrótsza wizyta niemieckiej armii na obcej ziemi :) teraz jakis germanofil powinien wyjaśnić ze taki byl cel i planowali wrocic poparu dniach bo to byl taki citibreak dla wyróżniających sie żołnierzy

[galtomone]

Przeciez od poczatku wlasnie tak informowano. Tym bardziej, ze to symboliczna ilosc. O getst przeciez chodzi.

A po reakcji Donalda widac, ze wystarczyl i dotarlo.

[trypel]

Raczej nastąpiła ewakuacja po info o dodatkowych clach :D
Jakos tak zbieżnie to nastąpiło

[engine8t]

galtomone napisał:

> Przeciez od poczatku wlasnie tak informowano. Tym bardziej, ze to symboliczna i
> losc. O getst przeciez chodzi.
>
> A po reakcji Donalda widac, ze wystarczyl i dotarlo.

Ale zobacz jak to dobrze ze ni ewyslaliscie - oni dostana w nagrode cla od Trumpa a wy chyba nie - no chyba ze EU rozdzieli te koszty na wszystkich :)

[tbernard]

engine8t napisał:

> Ale zobacz jak to dobrze ze ni ewyslaliscie - oni dostana w nagrode cla od Tru
> mpa a wy chyba nie - no chyba ze EU rozdzieli te koszty na wszystkich :)

Po kieszeni dostaniesz ty matole i inni co kupują towary europejskie.
Czy może już przestałeś byc miłośnikiem BMW, bo pomarańczowy car tak ci kazał?

[engine8t]

tbernard napisał:

> engine8t napisał:
>
> > Ale zobacz jak to dobrze ze ni ewyslaliscie - oni dostana w nagrode cla
> od Tru
> > mpa a wy chyba nie - no chyba ze EU rozdzieli te koszty na wszystkich :)
>
> Po kieszeni dostaniesz ty matole i inni co kupują towary europejskie.
> Czy może już przestałeś byc miłośnikiem BMW, bo pomarańczowy car tak ci kazał?

Ty cigale glupiejesz i nic z tym nie robisz jak jus sie nie da zawrocic to moze zatrzymac?
Wiesz, ja to moge cie ignorowac ale powiedz jak ty sobie ze swoja glupota radzisz bo od siebie nie uciekniesz i musisz z tym zyc 24/7? LOL Wspolczuje.

[tbernard]

No i w ten sposób potwierdziłeś, że nie masz inteligencji.

[engine8t]

tbernard napisał:

> No i w ten sposób potwierdziłeś, że nie masz inteligencji.

LOL

[tbernard]

galtomone napisał:

> Przeciez od poczatku wlasnie tak informowano. Tym bardziej, ze to symboliczna ilosc. O getst przeciez chodzi.

"Ale im pokazaliśmy, co ..."

Po co Trumpowi Grenlandia?

[tbernard]

Poniżej jest wyjaśnienie. Ale ostrzegam, że to dla ludzi o mocnych nerwach:
www.youtube.com/shorts/1f5S5K_Tr50

[wislok1]

Dobre

[trypel]

O taaki kontyngent wysłaliśmy do Nuuk.

[vogon.jeltz]

Tak, niech wszyscy zaczną eskalować i podbijać stawkę, to będziemy mieli powtórkę z 1914. Tylko teraz mamy trochę lepsze zabawki.

[trypel]

Na razie to wyglada na to ze europa nie umie w zadne zabawki. Ani nawet do piaskownicy wejść nie umie

[tbernard]

Bez wprowadzenia europejskiego języka Esperanto jako obowiązującego w UE Europa nic nie znaczy, bo będzie zawsze rozgrywana metodą 'dziel i rządź'. Ciągle będą jednych na drugich napuszczać:
Szfaby chcą wam narzucić język niemiecki a opornych zrobić obywatelami gorszej kategorii, czyli podludźmi jak za czasów hajhitlahendehoh. Dacie im się? Pozwolicie aby Niemiec pluł wam w twarz i dzieci wam germanił?
Zaś Niemcy mając świadomość, że mówiących po niemiecq w Eurpie jest najwięcej, to będą to wykorzystywać. Nawet nie zawsze ze złymi intencjami. Ot będą wychodzić z założenia, że wygodniej jest tym mniej licznym nauczyć się języka niemieckiego jak chcą awansować w ramach wspólnoty.

[wislok1]

Mowiacych po niemieckiu wcale nie jest tak duzo , Niemcy i Austria, Szwajcaria jest poza UE, no jeszcze Tyrol Poludniowy i w sumie Luksemburg ( tam niemiecki dialekt to jeden z jezykow urzedowych )

No jest jescze Liechtenstein, ale to w praktyce kanton Szwajcarii

Zdecydowanie dominuje angilelski, choc W.Brytania sie sama wyprowadzilla z UE

ALe angielski to jezyk urzedowy Irlandii i Malty ( tamtejsze jezyki narodowe to folklor w praktyce )

Do tego bez angielskiego sie nie da GENERALNIE

Francuski ma obok Francji tylko popularnosc w czesci Belgii i Szwajcarii...

Tak wiec niemieckie wcale nie dominuje w UE, ANI TROCHE

[wislok1]

Na Malcie maltanski to jezyk urzedowy, ale poza urzedami panstwowymi jest totalnie olewany w sklepach, firmach, generalnie wszedzie...

Jest tam TYLKO angielski

Do tego miejscowi mowia glownie po nagielsku miedzy soba....

Wtracaja czasami jakies maltanskie slowa, to tak jak gorale z Zakopanego albo Slazacy uzywajacay miedzy soba czasem gwary....

[vogon.jeltz]

> Na Malcie maltanski to jezyk urzedowy, ale poza urzedami panstwowymi jest
> totalnie olewany w sklepach, firmach, generalnie wszedzie...

Bzdura. Wystarczy wsiąść do autobusu na Malcie, żeby usłyszeć maltański. 80% Maltańczyków zna język i go używa. W Irlandii to są jakieś pojedyncze procenty.

[wislok1]

Jezdzielem autobusami na Malcie i jakos gadali po angielsku....

Miejscowi

80 procent zna, uzywa moze 10 procent na co dzien

[vogon.jeltz]

> Jezdzielem autobusami na Malcie i jakos gadali po angielsku....

Ja też jeździłem i owszem, większość pasażerów gadała po angielsku (pytanie ilu z nich to byli turyści), ale maltański też było słychać praktycznie zawsze. Podejrzewam, że szczególnie używają tego języka jak nie chcą być zrozumiani przez wszystkich wokół.

[wislok1]

Na pewno dlatego to robia....

Ale skoro to jest jezyk urzedowy, to dlaczego w ani jednym sklepie nie ma napisow po maltansku, tak samo w hotelu, restauracji, prywatnej firmie, itd...

Ten jezyk nie istnieje w formie pisanej poza panstwowymi instytucjami....

[wislok1]

Przypadkiem spotkalismy procesje katolicka, mnostwo mlodych ludzi i starszych, dziki tlum na starowce w Valletcie...

Podobno to jest wielkie swieto, ta procesja...

Ksieza tylko po angielsku sie zwracali do wiernych i wszyscy sie modlili tylko po angielsku..

[vogon.jeltz]

> Ale skoro to jest jezyk urzedowy, to dlaczego w ani jednym sklepie nie ma
> napisow po maltansku, tak samo w hotelu, restauracji, prywatnej firmie, itd...

Wiele języków jest powszechnie używanych, a istnieją tylko (albo głównie) w formie mówionej. I odwrotnie, są języki, które używane są niemal wyłącznie w formie pisemnej, ale nikt tak nie mówi. To nic nowego akurat.

Zachowując wszelkie proporcje, jak pojedziesz na Śląsk, to też będziesz miał wszystkie napisy po polsku, a jednak setki tysięcy ludzi używają języka śląskiego (niektórzy powiedzą: dialektu), który przeciętny Polak będzie miał trudność zrozumieć.

Tu we Włoszech każdy region ma swój język (oficjalnie rozpoznawany przez językoznawców) i posługują się nimi na co dzień miliony ludzi. Włoch z północy nie zrozumie gościa gadającego po neapolitańsku. Kiedyś czytałem o sprawie sądowej, w której sądzono jakichś typków mówiących tylko w napulitano. Musieli zatrudnić tlumaczy. Napisy - niemal wszystkie w standardowym włoskim. U ciebie w Reichu jest zresztą podobnie.

Przykładem odwrotności jest arabski. Teksty pisane są w Modern Standard Arabic, ale nikt w tym języku nie mówi. Każdy posługuje się swoim lokalnym dialektem, przy czym te "dialekty" to tak naprawdę osobne języki, różniące się od siebie bardziej niż np. hiszpański od włoskiego. Marokańczyk nie dogada się z Irakijczykiem bez przejścia na MSA.

[wislok1]

To zupelnie cos innego



W Tyrolu Poludniowym jest ABSOLUTNA dwujezycznisc, lacznie z tym, ze w sklepach towary na polkach sklepowych sa opisane w 2 jezykach, niemieckim i wloskim...

Wszystko jest dwujezyczne.

A na Malcie jest TYLKO angielskie poza kilkoma urzedami panstwowymi w Valletcie... ( siedziba prezydenta, rzadu, sadow )
Z tym ze te napisy po maltansku sa pod angielskimi i sa pro forma...

Miejscowi wybrali angielski jako ich GLOWNY jezyk, a po maltansku to gadaja w domu i z ziomkami, zeby ich inni nie zrozumieli..

[trypel]

W FVG ponad pół miliona ludzi mowi na codzień po friulsku (nie jest to dialekt tylko osobny jezyk) a napisy sa tylko po włosku.

[vogon.jeltz]

> To zupelnie cos innego

W jakim sensie co innego? Masz jeden język oficjalny "pisany" i drugi, w którym niewiele się pisze, ale jest powszechnie uzywany w mowie. Zna go i posługuje się nim zdecydowana większość mieszkańców, więc nie pieprz głupot, że jest "totalnie olewany".

[wislok1]

Wczesniej moze to zle wyjasnilem..

W przestrzeni publicznej przeszlo 80 procent mowi po angielsku, czasem wtracaja jakie maltanskie slowa....
Moze okolo 10 procent mowi po maltansku, glownie po to, zeby ich turysci nie zrozumieli...

W jakim jezyku mowia w domach nie wiem, alemozliwe, ze w wiekszosci po maltansku, ale tez mozliwe ze zwyczajnie po angielsku...

Trodno szpiegowac ludzi w domach...

W kazdym razie angielski rzadzi i dzieli, a maltanski jest jak slaska gwara czy goralska w Zakopanem..

Wladze panstwowe maja go tez w d.., bo inaczek by zmusily, zeby bylo jak w Tyrolu Poludniowym, czyli pelna dwujezycznosc , lacznie z opisami towarow w sklepach...

A w Tyrolu Poludniowym niemiecki i wloski sa tak samo popularne i miejscowi plynnie przechodza z jednego jezyka na drugi...

[wislok1]

I bardzo mi sie to podoba co jest w Tyrolu Poludniowym, bo ludzie sie tam czuja jednakowo Wlochami i Tyrolczykami, jak tenisista Sinner..

I akceptuja oba jezyki, obie kultury, sa bardzo nastawieni przyjaznie ...

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> Bzdura. Wystarczy wsiąść do autobusu na Malcie, żeby usłyszeć maltański. 80% Ma
> ltańczyków zna język i go używa. W Irlandii to są jakieś pojedyncze procenty.

Ale przy irlanckiej łyski to może byc tych procentów nawet 40 lub więcej.

[vogon.jeltz]

> Ale przy irlanckiej łyski to może byc tych procentów nawet 40 lub więcej.

Do mówienia językami, których się nie zna, nie wystarczy irlandzka łiski. Tu potrzebny jest Spiritus Sanctus.

[trypel]

Dominuje absolutnie i to jest fakt. Niemiecki jako język urzędowy ma ok 100 mln ludzi w UE
Francuski jest drugi 67 mln
Wloski kolejny 59 mln
Potem hiszpański a potem polski

[vogon.jeltz]

> Dominuje absolutnie i to jest fakt

Ale co za różnica, który dominuje? Unia powinna dążyć do tego, żeby każdy obywatel znał biegle przynajmniej trzy języki, najlepiej z różnych rodzin np. jeden słowiański, jeden germański i jeden romański.

[wislok1]

Mrzonki


Wystarczy, ze zna angielski i jescze jeden popularny jezyk

[vogon.jeltz]

> Mrzonki
> Wystarczy, ze zna angielski i jescze jeden popularny jezyk

Jakie mrzonki? Przecież właśnie o tym mówię: swój ojczysty plus angielski plus np. hiszpański to dokładnie spełnia mój postulat.

[wislok1]

100 milionow ? W DE mieszka 80 milionow, w Austrii z 9 milionow mowiacych po niemiecku

10 milionow brakuje

[trypel]

W Belgii niemiecki jest jednym z języków urzędowych, o luxie tez nie zapomnij.

[wislok1]

TO sa 2 GMINY, Eupen i Malmedy...

2 miasteczka z wioskami w okolicy

[trypel]

A jakie to ma znaczenie? Najwięcej ludzi w EU ma niemiecki jako język urzędowy. To fakt. Jak 2+2=4

[wislok1]

Napisalem ponizej, to jest 20 procent, TYLKO

[trypel]

A ktory język ma więcej? Zaden. To FAKT.

[tbernard]

Nie dominuje tak aby suma mówiących w innych językach była mniejsza od mówiących po niemiecku ale w żadnym innym języku nie ma więcej mówiących od niemieckiego. Nawet biorąc francuskomówiących Belgów plus Francuzowie.
Angielski powinien powoli być wygaszany na rzecz Esperanto. Może z czasem Kanadę dałoby się na ten uniwersalny język namówić i USA zostanie z tym Angielskim jak Himilsbach.

[trypel]

Czyli dominuje ilościowo. Moze lepiej wrocic do łaciny:) korzenie jakby nie bylo

[vogon.jeltz]

> Moze lepiej wrocic do łaciny:) korzenie jakby nie bylo

No nie, większość języków europejskich poza zapożyczeniami leksykalnymi, nie ma z łaciną wiele wspólnego. Prasłowiański np. oddzielił się od pnia indoeuropejskiego jeszcze zanim w ogóle powstała łacina.

[trypel]

Korzenie w sensie komunikacji międzynarodowej. A nie pochodzenia języka.

[vogon.jeltz]

Aha, no to się za bardzo nie nadaje, bo jest fciul trudna w porównaniu do takiego np. angielskiego, który na poziomie jako-tako komunikatywnym można ogarnąć w 2 miesiące intensywnej nauki.

[tbernard]

vogon.jeltz napisał:

> Aha, no to się za bardzo nie nadaje, bo jest fciul trudna w porównaniu do takie
> go np. angielskiego, który na poziomie jako-tako komunikatywnym można ogarnąć w
> 2 miesiące intensywnej nauki.

Ale po co promować angielski skoro można Esperanto?

[vogon.jeltz]

> Ale po co promować angielski skoro można Esperanto?

Żaden sztucznie stworzony język nigdy nigdzie się powszechnie nie przyjął (pomijając języki programowania). A angielski i tak wszyscy znają.

[wislok1]

To nie ma zadnego znaczenia

Jezykiem UE jest w praktyce angielski

[wislok1]

20 procent mieszkancow UE uzanje niemiecki jako jezyk ojczysty, 80 procent nie uznaje, czyli miazdzaca wiekszosc...

Nie ma zadnej niemieckiej dominacji w UE

[trypel]

Czyli jakis język jest urzędowym dla większej ilości mieszkańców UE niz niemiecki? Jaki?

[wislok1]

Jak wieksza ????

80 procent nie mowi po niemiecku

WIekszosc wzgledna nie jest zadna wiekszoscia realna...

Czepiasz sie w sposob totalnie idiotyczny

[trypel]

Jesli w miescie x jeździłoby 100 tys VW, 67 tys peżotow, 60 tys fiatów, to dla mnie wyrazna byłaby dominacja VW. Bo byłby to fakt. Matematyka. Najwięcej na drogach byłoby VW. Tak jak największy zbiór europejczykow mówiących jednym jezykiem urzędowym stanowią ci niemieckojęzyczni.

Ja pie...

[wislok1]

To jest juz kabaret

80 procent ludnosci UE nie mowi po niemiecku.

po niemiecku mowi sie w 2 panstwach na 27, to mniej niz 10 procent...

Gdyby uwzglednic Luksemburg z ich dialektem to w 3 na 27...

Nie ma zadnej niemieckiej dominacji w UE ...

TO sa urojenia

[trypel]

Nie lubisz jak fakty sa inne niż twoje myslenie. Oj nie lubisz.

[vogon.jeltz]

> Jesli w miescie x jeździłoby 100 tys VW, 67 tys peżotow, 60 tys fiatów, to dla mnie
> wyrazna byłaby dominacja VW. Bo byłby to fakt. Matematyka.

Trypel, ale akurat to wislok ma tu rację. To nie jest sytuacja jak z tymi samochodami, że VW ma 44% udziału. Języka niemieckiego jako pierwszego i/lub urzędowego używa może ze 20% obywateli Unii. To są zupełnie inne proporcje. Matematyka.

PO (czy jak to się tam teraz nazywa) ma większe poparcie w Polsce, a nie powiesz przecież, że jest partią "dominującą", a już z całą pewnością, że "dominuje wyraźnie".

[trypel]

Kurde ale ja to widze tak - jak zgromadzisz na stadionie 1000 losowych obywateli UE i każesz im sie ustawić grupami wg języka urzędowego w kraju zamieszkania to grupa niemiecka bedzie stanowiła największą bandę. To wcale nie oznacza ze będzie ich powyżej 50%, ale ze beda największą grupa.

[vogon.jeltz]

> grupa niemiecka bedzie stanowiła największą bandę

Ale marginalnie. Wśród tego tysiąca bedziesz miał 200 niemieckojęzycznych, 180 francuskojęzycznych, ze 130 hiszpańsko- i włoskojęzycznych. To jest nieznaczna większość względna, a nie dominacja, jakkolwiek by nie naciągnąć definicji "dominacji".

[trypel]

D9bra, widac mamy rozne rozumienie i przepraszam w takim razie Wisloka za czepianie sie.
Pracuje w mocno rozdrobnionej branży gdzie największy producent w europie ma ok 12 % udziału rynkowego i dominuje na wszystkich rynkach :) no i poszedłem taka ścieżką.

[jackk3]

Może z czasem Kanad
> ę dałoby się na ten uniwersalny język namówić i USA zostanie z tym Angielskim j
> ak Himilsbach.

Piłeś nie pisz bo się ośmieszasz.

[tbernard]

jackk3 napisał:

> Piłeś nie pisz bo się ośmieszasz.

Weź się może napij.

[wislok1]

Dobrez, ze trampek umie robic z siebie totalnego kretyna....

Takiego idioty na stanowisku prezia USA nigdy nie bylo

[boggi_dan]

wislok1 napisał:

> Dobrez, ze trampek umie robic z siebie totalnego kretyna....
>
> Takiego idioty na stanowisku prezia USA nigdy nie bylo
Wszystkie twoje wpisy pod jedną nutą. Jedynie historia i sport. Ciężko z tobą dyskutować i rzucasz inwektywami.

[wislok1]

A twoje to arcydziela i nikogo i nie krytykujesz..

Wyluzuj