OT - napiwki

[galtomone]

next.gazeta.pl/next/7,151003,32972939,znany-restaurator-szokuje-mateusz-gessler-o-napiwkach-zostawiam.html#do_w=484&do_v=1870&do_st=RS&do_sid=1720&do_a=1720&s=BoxOpImg1

I jak? Powinny być obowiązkowe?

A może jest ok jak są oficjalną pozycja na rachunku i w całości dostaje je obsługa kanjpy - w tym kuchnia.

Dajecie kelnerom z doniesienie jedzenia do stołu i uśmiech?

A ekspedientce w sklepie za odniesienie towaru, profesjonalne doradzenie, informacje o rowerze, uśmiech... Też dajecie?

Ja daję, ale na myśl, że muszę dać, bo pracują za minimalną stawkę i niejako pracodawca/restaurator zrzuca utrzymanie swoich pracowników na sumienie klientów mnie wku...a.

[trypel]

Dostosowuje sie do lokalnej kultury.
Jesli taka jest to daje, jeśli nie to nie daje.
W samoobsługowych nie daje nigdy nawet jak stoi słoik albo mi podstawiają terminal z % :)

[dziewczynaengina]

Daję tylko ładnym 😜

[nousecomplaining]

> Daję tylko ładnym
Wyjęłaś mi to z ust (jakkolwiek to zabrzmiało😁)

[dziewczynaengina]

nousecomplaining napisał:

> > Daję tylko ładnym
> Wyjęłaś mi to z ust (jakkolwiek to zabrzmiało😁

;)
Ejze, "z ust mi to wyjales" to mój tekst. Jakkolwiek to brzmi... tak właśnie ma brzmieć ;)

[nousecomplaining]

> "z ust mi to wyjales" to mój tekst
With all due respect, słyszałem wcześniej od innych 🤣

[engine8t]

nousecomplaining napisał:

> > "z ust mi to wyjales" to mój tekst
> With all due respect, słyszałem wcześniej od innych 🤣

I slyszales ze to za wczesnie czy za pozno?

[engine8t]

dziewczynaengina napisała:

> Daję tylko ładnym 😜

Ja profesjonalnym i milym. A jak ktoras probuje zwiekszyc napiwki obnazac sie za mocno to to akurat dzila odwrotnie. Zwlaszcza jak zona jest swiadkiem LOL

[qqbek]

engine8t napisał:

> Ja profesjonalnym i milym. A jak ktoras probuje zwiekszyc napiwki obnazac sie z
> a mocno to to akurat dzila odwrotnie. Zwlaszcza jak zona jest swiadkiem LOL

Hehe - rok temu miałem tak w Zwierzyńcu.
Dziewczyna dwoiła się i troiła, pytała czy "coś jeszcze" (a jeszcze domawialiśmy) w odpowiednim momencie, napoje też po dosłownie chwili donosiła, a potem przy rachunku (na jakieś 250 zeta) mnie Zofia zrugała, że zostawiam 300 😁 "Bo cycki jej wystawały i była nachalna" 🤣

[marekggg]

to zmien nazwe "napiwek" za "cyckowe" nie wiem co lepsze, ale bedzie ciekawie, przynajmniej w samochodzie po drodze do domu.

P.S. ja bym nie probowal.

[marekggg]

dam 10% chyba ze toileta i serwis byl do dupy. Jezeli jesst coperto to toche mnieje. ale to rzadko.

[trypel]

Wlasnie, jak jest coperto to nie daje, ew zaokrąglam jak gotówką place.

[nousecomplaining]

> jak jest coperto to nie daje
Zdecydowanie. A coperto może być znaczne i niezależne od wartości zamówienia.

[engine8t]

trypel napisał:

> Wlasnie, jak jest coperto to nie daje, ew zaokrąglam jak gotówką place.
>

jak to coperto "pracuje tzn za co sie placi i ile"

[trypel]

Za nakrycie stolu od osoby. Zależy od knajpy miedzy 2 a 4 (wiecej nie trafilem)
Ja lubie bo sie nie zastanawiam wtedy nad napiwkiem. Nie ma w knajpach samoobsługowych i małych barach.

[engine8t]

trypel napisał:

> Za nakrycie stolu od osoby. Zależy od knajpy miedzy 2 a 4 (wiecej nie trafilem)
> Ja lubie bo sie nie zastanawiam wtedy nad napiwkiem. Nie ma w knajpach samoobsł
> ugowych i małych barach.
>

Tzn to jest nie od stolika ale od osoby? I to jest stala stawka czy % od zamowienia?

[trypel]

Stała stawka. Podana w menu. Od osoby. Niezalezna od wartości zamówienia.

[wislok1]

Nie w calej Italii to stosuja,
np. kolo Bolzano to praktycznie nie wystepuje, tak samo jak w reszcie poludniowego Tyrolu



Niemcy i Austriacy tym coperto sa oburzeni ....

Ich zdaniem napiwek ma byc dobrowolny i jako nagroda za dobre jedzenie i dobra obsluge...

[trypel]

Włosi sa oburzeni cena kawy w niemczech i Austrii. Nie dość ze 3 x droższa to niedobra.
Eh te roznice kulturowe

[wislok1]

Zwlaszcza Julius Meinl niedobra, kilka razy lepsza kawa od najlepszej w Italii

[trypel]

Włosi maja na ten temat inne zdanie. I maja do tego prawo bo kawa powinna kosztować max 1.5 euro. Sa oburzeni kosztuje wiecej i jest niesmaczna

[wislok1]

I kilka razy lepsza od kwa w DE, to najlepsza kawa na swiecie

[bywalec.hoteli]

wislok1 napisał:

> I kilka razy lepsza od kwa w DE, to najlepsza kawa na swiecie

Wisłok, przestan pierdzielic
najlepsza kawa w DE to to espresso Italiano
tyle w temacie

[bywalec.hoteli]

trypel napisał:

> Wlasnie, jak jest coperto to nie daje, ew zaokrąglam jak gotówką place.
>

właśnie, może vogon.jeltz wyjasni jak jest we wloszech z napiwkami?

przyjmuje że jak jest kilka euro od osoby za coperto to wtedy napiwku nie daje

[wislok1]

Coperto to juz jest napiwek, PRZYMUSOWY, skrajna bezczelnosc

[engine8t]

wislok1 napisał:

> Coperto to juz jest napiwek, PRZYMUSOWY, skrajna bezczelnosc

Wiele restauracji dolicza sobie "service charge" a bezczelni to nawet doliczaja jeszcze "na ubezpieczenie dla pcocwwnikow" .
Jesli to jest oznajmine na poczatku to wychodze a jak to dopiero zaskoczenie na koncu to demostracyjnie zadam odjecie wszyatkiego ponad jedzenie i podatki i place tylko za to.

[wislok1]

Jak to jest napisane oficjalnie w karcie i klient to zaakceptuje, czyli nie wyjdzie z lokalu, to jest jego sprawa-...

Ale w takim razie powinno to byc doliczone do ceny dan w karcie....

Kupujac laptop czy piwo w markecie, nikto ode mnie nie zada dodatkowej oplaty za serwis...

[engine8t]

wislok1 napisał:

> Jak to jest napisane oficjalnie w karcie i klient to zaakceptuje, czyli nie wyj
> dzie z lokalu, to jest jego sprawa-...
>
> Ale w takim razie powinno to byc doliczone do ceny dan w karcie....
>
> Kupujac laptop czy piwo w markecie, nikto ode mnie nie zada dodatkowej oplaty z
> a serwis...

Dwie rozne sprawy.
Gdyby wszedzie serwisy byly n najwyzszym pozinie to wystaarczyloby podniesc cenne i ni ebylby problemu.
Kiedy w markiecie to jest normalne bo albo przynoscisz produkt do kasy albo kots ci go poda z polki - i tu tez mozna dyskutowac ze u was sam sobie pakujesz a u nas pakuja a czesto jak widza ze ktos potrzebuje pomocy to zawioza do aut i zapakuja do bagaznika, wozek odprowwadza i mogliby na dobra sprawe postawic sloiczek na napiwki i w wielu przypaadakach bym zostwil.
W restaracji proces jest o wiele dluzszy i zupelnie inny i bardziej skomplikowany gdzie sprawny oraz chcacy zaoferowaac dobry serwis i ten olewajcy i robiacy tylko min zrobia na tobie zupelnie inne wrzenie i to od razu widac.. I jak ktos cie super obsluzy to mam okazje mu to pokazac i podobnie temu kto oleje. Bo kelener to "twarz" restauracji i on bierze na siebie to co zamowisz, jak kucharz to zrobi, jak dlugo zajmie od kucharz do stolika, jakie masz opcje wyrazenia opini zwlaszcza negatywnych i danie im szansy poprawy etc.
Dlatego to wazne jest aby kelner po podaniu wrocil do stolika aby ocenic czy wszytko jest ok. Bo jak cos nie tak to on musi ten problem rozwiazac zanim poprosisz o kierownika bo np danie zimne.

[trypel]

Napiwek wszystkiego nie rozwiązuje.
Porownujac obsługę kelnerska (oczywiście na bazie moich doswiadczen) to usa nie jest absolutnie na czele. Hiszpania i wlochy numer 1. Niemcy całkiem wysoko. A dno zupełne to UK po brexicie- o zadne napiwki tego nie zmienia.

[engine8t]

trypel napisał:

> Napiwek wszystkiego nie rozwiązuje.
> Porownujac obsługę kelnerska (oczywiście na bazie moich doswiadczen) to usa nie
> jest absolutnie na czele. Hiszpania i wlochy numer 1. Niemcy całkiem wysoko. A
> dno zupełne to UK po brexicie- o zadne napiwki tego nie zmienia.
>

Ale nie protestuje bo jest coraz gorzej. Zreszta zalezy od poziomu restaracji... czasamai daje symboliczne 15 albo mniej..
Roznice widze w tym ze ktos zna dania, potrafi doradzic i zawsze po podaniu przyjdzie sprzwdzic czy nie ma problemu juz na poczatku. A kiedy jest to nikt nie olewa.
i dlatego dopasowuje napiwek do serwisu. Nie nie kazdy dostaje 25 a nawet 20% z definicji.

[engine8t]

Pare dni temu wstapilismy do takiej sobie znanej nam z porzeednich wizyt wlskiej restaracji na lunch.
spgladamy na pytamy klenerke o to jaki eryby poleca. Mowi ze maja swiezego i "dzikiego" Lososia z Atlantyku. Pytamy o Chiliean Boss - mowi ze to swiezy al hodowany.
Zona grzeczni do niej ze pierwszy raz ja tu zyje slysze ktos oferuje "wold" lososia atlantyckiego ponieaz tu sa tylko hodowlane i tylko pytanie gdzie a Bass nie jest nihdy hodowany ale moze byc jedynir swoezy albo zamorzony.
Ta ze 100% pewnoasci ze tu jednak maj "wild Salmon: i farm raised Bass..
Ok, zona mowi aby sie upewnila... Poszla na chwile , worcila i mowi ze jest tak jak mowila.
Ok zamowilismy lososia. Nie wygladal na "dzikiego" bo te maj zwykle torch einny kolor" ale zjednlismy i nawet byl s,aczny naj na hodllenego... Zamowilismy deser i przyszla starsza pani .. Grzecznie sie przywotal i mowi ze jest tu menadzerka i jak nam jedzeni esmakowalo. Zon amowi ze troche mielimy objekcje co do tego ktora ryna jest jak ale losos byl smaczny i jest OK. Ta zas ze bardzo przeprasza aly to my mielismy racje - losoc byl hodowlany a Bass "wild" ale mrozony . Usmiechnelismy sie a ona ze wtaki marazi ona nam za ryby bnie policzy. Mowimy ze nie, prosze liczyc, zjedlismy i bya smacznaa klenerka potrebuje torche wiecej nauki i jak nie wi to powinna sprawdzic a ni ekl;amac ... Szefowa znow przeprosila i mowi "w takim razie deser jest on us".
No i na rachunku deseru nie bylo.. Zostawilismy napiwek 15%..ui chyba nikt nie byl zaskoczony. Czy tam pojdziemy ? Pewnie nie anie jedzenie bylo dobre kilesy kelnerzy sie zdarzja.

[wislok1]

Dlatego za dobry serwis i dobre jedzenie napiwek jest OK

Jak jest inaczej, to sie placi tyle, ile wynika z karty....

[engine8t]

marekggg napisał:

> dam 10% chyba ze toileta i serwis byl do dupy. Jezeli jesst coperto to toche mn
> ieje. ale to rzadko.

No nie mozesz karac pracpwnikaa za wygld toalety?
Zona stosuje zasade ze jak wchodzimy do restauracji to idzie umyc rece i jesli tolety nie spelnija min to wychodzimy ze wzgledow bezpieczenstwa

[trypel]

Mysmy ostatnio trafili do takiego fajnego baru
maps.app.goo.gl/jBph33FGgNmxfo3x6?g_st=ac gdzie toaleta jest jedna dla obsługi i gosci.
Wchodzę a tam gazet na stoliku. Mocno zczytane. Jakies kremy. Pasta i szczoteczki :)
Mi nie przeszkadza ale pewnie ludziom niektórym by mogło.

[marekggg]

> marekggg napisał:
>
> > dam 10% chyba ze toileta i serwis byl do dupy. Jezeli jesst coperto to to
> che mn
> > ieje. ale to rzadko.
>
> No nie mozesz karac pracpwnikaa za wygld toalety?
> Zona stosuje zasade ze jak wchodzimy do restauracji to idzie umyc rece i jesli
> tolety nie spelnija min to wychodzimy ze wzgledow bezpieczenstwa

a kogo mam karac? wlasciciela? tego chyba na oczy nie zobacze.

i zofia ma super racje. dobra restauracje sie poznaje po toalecie (albo po czystosci kibla dla niekumatych)

Nazwa jest wku.wiajaca

[wislok1]

Co do napiwkow mam podobne mysli....

Przymusowe napiwki to czysta patologia, robienie klientow w wala i koniec...
Jestes niezadowolony z obslugi lub nie smakowalo ci jedzenie i tak musisz dac napiwek..
Najgorsza patologia to wymyslila,czyli Gesslerowie

Ich zdaniem najlepiej nie placic ani grosza parcownikom, nich zja z napiwkow...
Zaosczedza na wszystkim...

Ale kto wymyslil to jako napiwek ?
Sugeruje, ze chodzi o to, ze po pracy obsluga knajpy pojdzie na piwo albo nastepneg dnia kupi piwo w sklepie ...

Po niemiecku to ie nazywa Trinkgeld, czyli tez idiotycznie
Bo trinken to pic, czyli obsluga dodatkowa kase ma przechlac

[qqbek]

10% z difoltu i tak daję, jak naprawdę niczego grubego nie odwalą.
Jak jestem bardzo zadowolony, to więcej.
Jak jestem bardzo niezadowolony, to nic/mniej (ale bardzo rzadko jestem tak niezadowolony, żeby nic nie zostawić - na palcach średnio uzdolnionego cieśli/stolarza można takie przypadki za ostatnią dekadę by pewnie policzyć).

Ale właśnie dla takich sytuacji, w których jestem mocno niezadowolony zarezerwowałbym dobrowolność napiwku.

Z drugiej strony pewnie 4/5 teraz płaci w knajpach kartą, nie zostawiając grosza napiwku. Ja nawet jak kartą płacę, to coś zostawię przy paragonie.

Co więcej - w taksówkach też staram się płacić gotówką i też z 10%+ więc nie jest tak, że tylko w gastro się napiwki daje.

[trypel]

Wciaz jestem przed wizytą w Japonii ale tam dla odmiany z tego co czytam napiwek to obraza. Wiec japonczyk bylby oburzony proba zostawienia napiwku.
Co oznacza ze po prostu warto sie dostosować do lokalnej kultury a nie marudzić ze jest zla bo inna niz u mnie.

[qqbek]

trypel napisał:

> Co oznacza ze po prostu warto sie dostosować do lokalnej kultury a nie marudzić
> ze jest zla bo inna niz u mnie.

Też racja.
Ale dyskusja jest o Polsce, a nie Japonii.
Mój ojciec to był niezły ananas, mocny birbant i naprawdę obyty człowiek przy tym.
Jedno co mi naprawdę mocno wpoił, to to, że w Polsce napiwki daje się, zwyczajowo, bo "tak jest i tyle".

[engine8t]

trypel napisał:

> Wciaz jestem przed wizytą w Japonii ale tam dla odmiany z tego co czytam napiwe
> k to obraza. Wiec japonczyk bylby oburzony proba zostawienia napiwku.
> Co oznacza ze po prostu warto sie dostosować do lokalnej kultury a nie marudzić
> ze jest zla bo inna niz u mnie.
>
No zdarzaja sei i takie gdzie doliczaja service do rachunku.
I w wielu miejscach w Japoni gdzie siaadasz przys stoliku i cie obsluguja ciagle sie uwaza ze pieniadz to brudna rzecz i kelener przyniesie rachunek ale raczej nie podchodzi z terminalem i nie prosi o karte ale po skonczeniu kiedy sie dostanie rachunek to idzie sie do kantorka ( a ten zwykle wyraznie widac) i tam placi.
I czesto kilku klenerow stoi z boku przy scianie i bacznie obserwuje sale aby zauwac nawet maly gest ze potrzebujesz pomocy czy kontaktu. Tak ze jak ei chce rachunek to wystarczy spojrzec w storne klener i ten razr przyjdzi poprosic o rchunek.
Najwazniejsze przy wyjsciu to kilkakrotnie sie uklonic w strone tych co nas obslugiwali i powtarzc kazdemu "arigato Gozaimasu" albo "doomo arigato gozaimasu" ( bardzo dziekuje) to troszke bardziej grzeczne niz "Arigato gozaimas". Wsrod mlodych i w bardziej casual okazji - jak ci ekots przepusci w drzwiach czasami wystarczu "Arigato" (dzieki) ale zwsze musi byc lekki uklon glowy/ ciala. W sklepie "Arigato gozaimasu" wystaczy

A jak sie wchgodzi i wszyscy witaja slowem "Welcome " - "Irasshaimase" wystarczy uklon zamiast sie meczyc z "good morning" czyli "Ohaio Gozaimasu" ale "ohaio gozaimasu" to sie mowi rano np w windzie kiedy sie wchodzi ..

[qqbek]

A to ciekawe, bo w Polsce też, przynajmniej mnie tak uczono, mówi się "dzień dobry" wchodząc do windy.
Niestety Polska chamieje i ten zwyczaj też zanika.
W życiu nie mieszkałem w budynku z windą, a nadal praktykuję.

[trypel]

I to płacenie w kantorku to moj ideal. Jak we wloszech w knajpach dla Włochów a nie turystow. Chcesz płacić to płacisz przy wyjściu przy kasie. To jest cos co bardzo tam lubie

[engine8t]

trypel napisał:

> I to płacenie w kantorku to moj ideal. Jak we wloszech w knajpach dla Włochów a
> nie turystow. Chcesz płacić to płacisz przy wyjściu przy kasie. To jest cos co
> bardzo tam lubie
>

Tzn japonski zwyczaj jest ciut inny zwlaszcza ja sie jest w grupie , Host po skonczeniu posilku kiedy goscie jeszcze jedza i czesto z rachunkime alebo nawet dyskretnie nawet zanim nawet pokaze sie rachunke deliktnie wychodzi "do lazienki" i wtedy reguluje rachunek. Ja wroci i nastaje czas wychodzenia to wyszscy wochodza i wszytko zalatwieone - tranzakcji finansowej nie bylo nawet widac.
Kiedy bylismy we dwoje to zwykle albo placilem przy stole - albo podchodzilem do kntorka po otrzymaniu rachunki i przed wyjsciem i placilem a potem wrqcalme po zone bo obwialem sie ze jak zaczniemy wychodzic a rachunek niezalatwiony to moze byc konsternacja :) Oni swoim wierza ale ameykanom pewnie nie za bardzo LOL

[tbernard]

Ja to traktuję jak dolepione żebractwo.
Klient powinien poznać cenę tego co zamawia i to biznesosoba ma taką cenę ustawić aby pokryła wynagrodzenie dla sprzedawcy, dla dostawców, dla sprzątających itp.

[engine8t]

tbernard napisał:

> Ja to traktuję jak dolepione żebractwo.
> Klient powinien poznać cenę tego co zamawia i to biznesosoba ma taką cenę ustaw
> ić aby pokryła wynagrodzenie dla sprzedawcy, dla dostawców, dla sprzątających i
> tp.

Dziwne ze po pwpercie z Polski zawsze mowie ze sie serwisy porawija ale w restraacjach kelnerzy powinni polwe zarobkow dostwac w formie napiwkow.

Ot ide we Wrocku ok 8 rano i Pani - wylglad na kierowniczke albo wlascicleke otwiera restauracje.
Milo zaprasza na super sniaadnie...
Wchodzimy , siadamy przy stoliki ..... i czekamy... moze z15 minut.
Przychodzi mimoza neutralna twrza i pyta " Co panstwo zamawiaja?
Zamwoilismy 2 capucino i pierogi jakies tam
Czekamy nastepne 15 minut...
Kelnerka przynosi zaamowieni - staawia na stole i znika.
Probuje kaawe - letnia. pierogi tez co najwyzej letnie - chyba byly mrozone.. Zony to samo..
Ogladamy sie dookola - niekogo nie widac.. Wiec jaks to meczymy. Kawe wypijamy czesc kanapek pozostaje na talerzach.
Przychodzi kelnerka i ptyta jak smakowalo
Mowkie ze jedno i drigie bylo ledwo letnie a oczekiwalismy ze kawa bedzi goraca a pierogi co najmnije odbrze cieple.. Zadnej reakcji
Pyta "Czy cos jeszcze podac" Mowimy ze nie i prosimy o rachunek.
"Gotowka czy karta"? Karta.
Odchodzi i wiedze ze rozmawia cos z wlascicleka ktora nas zaprosila - obie stja odwrocenoi etylem ale widac ze mowi o nas.. Ale nic sie nie dzieje.
Szefowa idzi na zaplecze i pochwili z zaplecza wychdzi Gruba szefoa kuchni.. mierzy nas z daleka, przechodzi seie za barem tam i zpowrotem i wraca do kuchni.

Po 10 minutaach przchodzi kelenerka z temrinalem ..Place karta i bez slowa sie orzchodzimy.
Oczywiscie nie zostawiamy napiwku
Zaskoczenie bylo tym ze nikt nie przszedl, nie powiedziala przepraszamy - moze zorbilmy kawe jeszcze raz i podgrzejemy pierogi? ZERO. Wylgladali na obrazonych ze "jak smieli".

Zona mowi dlaaczego ni epoprosilem kierowniczke i nie zareklamowalem. Na co ja
"Wiesz czym sie takie cos konczy - dostananiesz cieple i naplute do srodka"

Czy tam kiedykolwiek zagladna - na pewno nigdy. A maja chyba 4.5 gwwiazdek rating na googlu..
A restraucja to Pierogarnia Stary Mlyn obok Rynku

[engine8t]

Ale zeby byc Fair
To Restauracja rekomendowana przez Trypla
The Cork (w tymczasowej lokacji na Rzeezniczej ale mowili ze jak odnowia stare i bardziej kamerakne miejsce na Igielnej to to tez zostawia) - to top standard jesli chodzi o jedzenie i serwis.
I pomimo ze ceny wysokie to zostawilem 20% napiwku.

[qqbek]

tbernard napisał:

> Ja to traktuję jak dolepione żebractwo.

Poniekąd słusznie - jeżeli ma być przymusowe.
Ja to traktuję, jak kwestię kulturową, a w Polsce od "przedwojnia" daje się napiwki.

> Klient powinien poznać cenę tego co zamawia i to biznesosoba ma taką cenę ustaw
> ić aby pokryła wynagrodzenie dla sprzedawcy, dla dostawców, dla sprzątających i
> tp.

Ale w wypadku "przymusowego napiwku" klient nadal będzie wiedzieć, ile usługa u biznesosoby będzie kosztować, więc kwestia niedostosowania klientosoby do norm kulturowych zaniknie.
Gorzej z analfabetami kulturowymi, których nagle norma kulturowa zacznie obowiązywać, ci będą "oburzeni", "wstrząśnięci" i "zmieszani".
Mi "nie pasi" jedynie ta ewentualna przymusowość mojej dobrowolności, bo w 2 czy 3 przypadkach na ostatnią dekadę napiwku nie zostawiłem ani grosza, bo byłem na tyle zdruzgotany poziomem obsługi. Z samym napiwkiem w wysokości jakichś 10% rachunku nie mam najmniejszych problemów - uważam takowy za normalny i zwyczajowy.