LPG w nowych mobilach

[albercik7]

no wlasnie ,wracam znow do Lipska ,wzrasta zainteresowanie LPG i CNG w
niemczech.BMW 745 ,MB 500 .O signum itd takie fury sa przerabiane na LPG
wzrasta takze liczba stacji LPG CNG niemcy zaczynaja liczyc kase .zreszta
duzo by mozna bylo pisac jak zobaczylem jakie fury oni przerabiaja to szczeka
opadla .Audi A6 A8 o innych juz nie wspomne a i Honda tez
byla .pozdrawiam.szymek fajne mazdeczki byly

[miloszpm]

Czyli w Niemczech też zdarza się, ze eksploatacja beznzynowego Audi A6,
Mercedese, BMW okazuje się za droga dla ich właścicieli.

Mniejszy bagażnik, mniejszy zasięg...

Generalnie uważam, że nowy samochód powinien mieć silnik benzynowy lub diesla
ewentualnie fabryczną instalację LPG/CNG, aby zagwarantować rozsądny zasięg.
Instalacje LPG todobre rozwiązanie dla starszych samochodów, jeśli ich
eksploatacja okazuje się zbyt droga a właściciele są mało wymagający...

[albercik7]

mysle ze to jest kwestia kilku lat i LPG CNG bedzie tak samo popularny jak PB
ON pamietam czasy jak niemcy a mam tam rodzinke mowili tylko PB a teraz na 10
sprzedanych sam 7 jest napedzana ON

[miloszpm]

Być może, ale najpierw muszą się upowszechnić fabryczne instalacje. Duża butla z
gazem, kosztem mniejszego zbiornika paliwa, wskaźnik na desce pokazujący poziom
gazu etc. Co za tym idzie, rozsądny zasięg itd. Gdybym miał możliwość kupienie
samochodu z fabryczną instalacją gazową to brałbym taką wersję pod uwagę.

Jeśli chodzi o samochody starsze, to kupno samochodu z silnikiem benzynowym i
potem przerobienie na LPG wydaje mi się rozsądne, bowiem diesle maja przeważnie
większy przebieg... Jeśli ktoś ma jednak jeździć b.mało to chyba najlepiej
pozostać przy benzynie, bowiem różnica może się nigdy nie zwrócić...

[swoboda_t]

Fabryczne instalacje są dostępne. Kiedyś nawet wybór był większy (min.BMW) Tyle
tylko, że były i są bardzo drogie, 2-3 k euro, co np. w Niemczech czy Francji
przy dosć wysokiej cenie gazu nie sprzyja ich popularności. Taniej jest
przerobić auto już u dealera lub później w trakcie eksploatacji, chociaż i tak
ceny konwersji na zachodzie są zawrotne.

[x_1000]

swoboda_t napisał

co np. w Niemczech czy Francji
> przy dosć wysokiej cenie gazu nie sprzyja ich popularności.

Bzdura,relacja ceny benzyny i gazu w Niemczech wyglada mniej wiecej tak samo
jak w Polsce,benzyna okolo 1,25-1,30 a gaz okolo 0,60eur.Fakt,odstraszaja
tamtejsze ceny instalacji,okolo 3.000 euro,mysle ze gdyby mogli wybrac bardzo
dobra instalacje w cenie ok 1000 euro tak jak w Polsce to znacznie wiecej
byloby tam zagazowanych samochodow.

Czy ja wspomniałem coś o relacjach??

[swoboda_t]

Napisałem, że cena jest dośc wysoka, bo jest i przy równie wysokich cenach
instalacji czyni to całą zabawę umiarkowanie opłacalną. Ponoć na zachodzie
Polski znaczną część klientów zakładów montujących gaz stanowią Niemcy właśnie.

[x_1000]

miloszpm napisał:
> Mniejszy bagażnik, mniejszy zasięg...

Obecne przepisy zezwalaja chyba tylko na montaz butli toroidalnych w miejscu
kola zapasowego,ale dzisiaj praktycznie coraz mniej samochodow posiada kolo
zapasowe a jedynie prost zestaw naprawczy,wiec pisanie o mniejszym bagazniku to
bzdura.Co do zasiegu to jaki widzisz problem w tym ze muisz zatankowac samochod
co 350-400km skoro stacji LPG jest jak grzybow po deszczu,nawet tych
markowych.Jadac za granice np. do Niemiec tez mozna przejechac cale niemcy na
LPG co prawda stacji jest malo,ale powstaje ich coraz wiecej.

[piemeltje]

x_1000 napisał:

> Obecne przepisy zezwalaja chyba tylko na montaz butli toroidalnych w miejscu
> kola zapasowego,ale dzisiaj praktycznie coraz mniej samochodow posiada kolo
> zapasowe a jedynie prost zestaw naprawczy,wiec pisanie o mniejszym bagazniku to
> bzdura.

Przeczytaj jeszcze raz, jaka glupote napisales. Przeciez skoro w nowych
samochodach nie ma kola zapasowego w bagazniku, wiec nie mozna tam zamontowac
butli w miejsce kola zapasowego. Zatem trzeba butle zamontowac gdzie indziej,
czyli- zmniejszyc bagaznik.

[x_1000]

piemeltje napisała:

> x_1000 napisał:
>
> > Obecne przepisy zezwalaja chyba tylko na montaz butli toroidalnych w miej
> scu
> > kola zapasowego,ale dzisiaj praktycznie coraz mniej samochodow posiada ko
> lo
> > zapasowe a jedynie prost zestaw naprawczy,wiec pisanie o mniejszym bagazn
> iku to
> > bzdura.
>
> Przeczytaj jeszcze raz, jaka glupote napisales. Przeciez skoro w nowych
> samochodach nie ma kola zapasowego w bagazniku, wiec nie mozna tam zamontowac
> butli w miejsce kola zapasowego. Zatem trzeba butle zamontowac gdzie indziej,
> czyli- zmniejszyc bagaznik.

Nie wiem czy widziales kiedys nowy samochod:)))to ze coraz mniej nowych
samochodow posiada kolo zapasowe nie oznacza wcale ze nie ma w nich wneki w
podlodze bagaznika na to kolo.Prosty przyklad Audi A4 od 2002 roku,ma otwor na
zapas ale w standardzie takiego zapasu nie ma.Czytaj ze zrozumieniem a nie
podniecasz sie zes Ameryke odkryl :)))swoja droga pokaz mi jakis samochod w
ktorym nie daja zapasu i nie ma tez tradycyjnej "dziury" na kolo zapasowe w
bagazniku.

[piemeltje]

swoja droga pokaz mi jakis samochod w
> ktorym nie daja zapasu i nie ma tez tradycyjnej "dziury" na kolo zapasowe w
> bagazniku.

Zaden problem. Chocby moj. :-) I inne auta, ktore maja zapas pod podloga bagaznika.

[x_1000]

> Zaden problem. Chocby moj. :-) I inne auta, ktore maja zapas pod podloga
bagazn
> ika.

Ja pisze o samochodach a nie franuskich zabaweczkach :)))

[piemeltje]

> Ja pisze o samochodach a nie franuskich zabaweczkach :)))

Nie wiem o co Ci chodzi, moj samochod wyprodukowano w Japonii. Mozesz sobie na
francuskie samochody wolac "zabaweczki", co nie zmienia faktu, ze zabaweczkami
nie sa i ze jest ich sporo.

[piemeltje]

x_1000 napisał:


> Nie wiem czy widziales kiedys nowy samochod:)))to ze coraz mniej nowych
> samochodow posiada kolo zapasowe nie oznacza wcale ze nie ma w nich wneki w
> podlodze bagaznika na to kolo.Prosty przyklad Audi A4 od 2002 roku,ma otwor na
> zapas ale w standardzie takiego zapasu nie ma.

Dobra. Ile mozna zatankowac do butli toroidalnej w miejsce kola zapasowego w
Audi A4 i na ile km to wystarcza, zakladajac typowe predkosci rozwijane na
niemieckich autostradach? 300? "Mozna przejechac Niemcy"- szukajac stacji z LPG
co 300 km? Piekne dzieki.

Masz racje, powinienem sam sie domyslic, ze nie zmieniono konsrukcji plyty
podlogowej- jeszcze. Nastepna generacja aut juz raczej nie bedzie miec tej
niepotrzebnej, pustej wneki.

[x_1000]

Nie mowimy o rynku niemieckim ale polskim a tu stacji lpg jest co pare
km,zreszta w Niemczech tez powstaje ich coraz wiecej,jednak ich ilosc jezt
znikoma w stosunku do Polski gdzie nawet w Pierdziszewie Dolnym jest takich
stacji kilka.

[piemeltje]

x_1000 napisał:

> Nie mowimy o rynku niemieckim ale polskim


O, jaka zmiana! To dlaczego pare godzin temu napisales:

> Jadac za granice np. do Niemiec tez mozna przejechac cale niemcy na
> LPG co prawda stacji jest malo,ale powstaje ich coraz wiecej.

A jesli mowimy o rynku polskim to cala dyskusja staje sie jalowa: w Polsce LPG
jest bardziej popularny, bo POlacy maja mniej kasy do wydania na samochod.

[x_1000]

Osobiscie jezdze Passatem 1.8 T z instalacja gazowa i nie widze zadnych
problemow z tym zwiazanych.Spalanie w trasie na poziomie 11/100,tankuje sie
srednio co 350km co tez nie jest problemem,w ciagu roku robie kilka wypadow do
Niemiec i znalezienie tam LPG dla chcacego tez nie jest problemem i gdybym mial
wybierac klekoczacego i i wibrujacego TDI a moim 1.8T zagazowanym,wybor jest
oczywisty.

I masz rację i nie masz.

[swoboda_t]

Żadne przepisy nie nakazują stosowania zbirników toroidalnych. Natomiest co do
zasięgu, to masz rację-tankowanie nie jest wcale tak istotnym problemem. Ale
nie o to mi chodzi. Przecież samochód z instalacją gazową ma większy zasięg niż
na samej tylko benzynie i nawet jak nie można zatankować(co w Europie jest
jednak rzadkie)to zawsze można jechać na benzynie. I tak taniej wyjdzie
przejechać np. Niemcy pół na pół benzyna z gazem niż na samej benzynie, stąd
argument o małym zasięgu jest tylko pozornie logiczny, a i to tylko w przypadku
podróży zagranicznych. A tak z ciekawości-jaką masz instalkę w Passacie i jak
się sprawuje??

[x_1000]

swoboda_t napisał:

> Żadne przepisy nie nakazują stosowania zbirników toroidalnych.

Mylisz sie,przepisy sie zmienily i napewno nie zamontujesz juz tradycyjnej
butli gazowej w Vanie lub kombi,chodzi o to ze butla gazowa nie moze sie
znajdowac bezposrednio w przedziale pasazerskim tak przynajmniej tlumaczyl mi
facio z firmy montujacej instalacje.

[x_1000]

> podróży zagranicznych. A tak z ciekawości-jaką masz instalkę w Passacie i jak
> się sprawuje??

Wtrysk Prins a sprawuje sie super od samego poczatku,natrzaskane juz mam
60.000km na niej i nic,tankowac i jezdzic z grosze;)

[piemeltje]

> tankuje sie srednio co 350km co tez nie jest problemem

Moze dla Ciebie. Ja nie lubie tracic czasu na tankowanie. teraz przejezdzam na
zbiorniku 450-500 km i uwazam, ze to malo. Podstawowa zaleta diesla jest dla
mnie zasieg.

> w ciagu roku robie kilka wypadow do
> Niemiec i znalezienie tam LPG dla chcacego tez nie jest problemem

Na mojej stalej trasie (autostrada A2) jest, o ile pamietam, tylko jedna stacja
z LPG: Zweidorfer Holz. Do innych trzeba zjezdzac z autostrady- kolejna strata
czasu.

> i gdybym mial
> wybierac klekoczacego i i wibrujacego TDI a moim 1.8T zagazowanym,wybor jest
> oczywisty.

No wiesz, generalnie masz racje, choc 2.5 nie jest juz taki tragiczny, ale
zawsze mozna kupic tanszy samochod.

[x_1000]

piemeltje napisała:

Do innych trzeba zjezdzac z autostrady- kolejna strata
> czasu.

Skoro dla ciebie strata czasu jest zjechac z autostrady na kilka-kilkanascie
minut to chyba powinienes latac samolotem a nie jezdzic samochodem,jeszcze
mniejsza strata czasu:)))

[piemeltje]

> Skoro dla ciebie strata czasu jest zjechac z autostrady na kilka-kilkanascie
> minut to chyba powinienes latac samolotem a nie jezdzic samochodem,jeszcze
> mniejsza strata czasu:)))

Niestety, mylisz sie. Na mojej zwyklej trasie Antwerpia-Szczecin podroz
samochodem trwa krocej niz samolotem (liczac od startu do mety).

[miloszpm]

A ja tankuje średnio co 900km i nie musze ciągle przerywać podróży z powodu
zapalającej się kontrolki.
Jeśli chodzi o bagażnik, to tak czy inaczej się zmniejszy. Zakładając, że
zamontuje butle we wnęce na koło zapasowe, to przecież to koło zapasowe będę
musiał wozić w bagażniku i też będzie ono zajmować miejsce...

Jeśli zaś chodzi o "francuskie" zabaweczki to z ulgą sprzedałem swojego Passata
1,8T. Równie awaryjnego samochodu nigdy nie miałem. A Laguna na którą się
przesiadłem jest nie tylko bardziej wygodna i dopracowana (spróbuj np. wymienić
bezpiecznik w Passacie) ale o zgrozo, jest BEZAWARYJNA czego o Passacie
powiedzieć nie można. Ten samochód regularnie się psuł. Ze wszystkim były
problemy. Klimatyzacja, wycieraczki, sprzęgło, amortyzatory, turbosprężarka,
wycieknąjący płyn chłodzący, źle ustawiona geometria, idiotyczny alarm (który
kilka razy zamknął mnie w środku)....

[wonnan29]

miloszpm napisał:
> Jeśli zaś chodzi o "francuskie" zabaweczki to z ulgą sprzedałem swojego
Passata
> 1,8T. Równie awaryjnego samochodu nigdy nie miałem. A Laguna na którą się
> przesiadłem jest nie tylko bardziej wygodna i dopracowana (spróbuj np.
wymienić
> bezpiecznik w Passacie) ale o zgrozo, jest BEZAWARYJNA

Nie rozsmieszaj mnie z ta Laguna,sa u nas w firmie 4 sztuki z 2003r wszystkie
1.9 dci i jedna 2,2 i takiego zlomu to dawno nie widzialem,lista usterek jest
dluzsza niz karta formatu A4 i wiem ze napewno kolejne samochody w firmie to
nie beda Laguny.

[miloszpm]

Służbowe samochody;)
Cóż, sam jeżdżę Laguną 1,9dCi, żona 2,0T i nie mamy problemów. Z
Passatem-mieliśmy. Ja piszę o swoich doświadczeniach. To, że psują się Laguny w
Twojej firmie, nie znaczy, ze muszę się psuć moje;)

Obie mają 4letnią gwarancje+assistance, jedyny moje zastrzeżenie to skrócony do
15000km okres międzyprzeglądowy przy korzystaniu z tej gwarancji. Odrębna
kwestia to limit 100 000km-prawdopodobnie wcześniej przekroczę limit przebiegu
niż samochó skończy 4lata. Dealer ostatnio powiedział mi, ze sam jest zaskoczony
in plus poprawą jakosci Lagun, w przypadku tamtego ASO ilość usterek w Lagunach
spadła trzykrotnie (równie dobrze moze to oznaczać, że Lagubny psuły się tak
sama a były naprawiane w innych ASO)...

Podusmowując:
MAM I JESTEM ZADOWOLONY. Z PASSATA TEŻ BYŁEM, ALE NIE TAK BARDZO.

[swoboda_t]

[syrenabosto]

jaki gaz panowie tylko laguna i tylko 2.2 DCI i to kombi .

[swoboda_t]

Podobno delikatny i awaryjny silnik. Czy to prawda??

[syrenabosto]

kolego to moja trzecia lejca 1 1.9 dti,2 nowa buda 1.9 dci ,3 a teraz 2.2 dci
po delikatnym podkreceni jakies ok180/190 KM fele 18 przejechane ok 65 tys
tylko lejca i tylko kombi nigdy gaz.e silniku 1.9 dti zerwany pasek koszt
naprawy ok 5 tys zl

lejca ???

[marlon_kozaky]

co to ta lejca

Laguna czy jeszcze co innego ??