Tuning elektroniczny 1.8T

[marekpol]

Przymierzam sie to podniesienia mocy o 20%, czyli lagodna wersja na ulice.
Tłoki, korbowody i turbina (K03) - seryjne, przeprogramowanie ECU - lekkie
zwiekszenie doladowania.
Mam pytanie do tych ktorzy przerabiali juz ten temat (ale nie w teorii!) - czy
warto i gdzie najlepiej to zrobic.
Jakie sa Wasze doswiadczenia z eksploatacji (spalanie, elastycznosc,
awaryjnosc)? Na silniku mam nastukane nieco ponad 50kkm.

Udalo mi sie znalezc dotychczas:
www.chojnacki.com.pl
www.vtech.pl
www.vtg.pl

[dr.verte]

marekpol napisał:

> Przymierzam sie to podniesienia mocy o 20%, czyli lagodna wersja na ulice.
> Tłoki, korbowody i turbina (K03) - seryjne, przeprogramowanie ECU - lekkie
> zwiekszenie doladowania.
> Mam pytanie do tych ktorzy przerabiali juz ten temat (ale nie w teorii!) - czy
> warto i gdzie najlepiej to zrobic.
> Jakie sa Wasze doswiadczenia z eksploatacji (spalanie, elastycznosc,
> awaryjnosc)? Na silniku mam nastukane nieco ponad 50kkm.
>
> Udalo mi sie znalezc dotychczas:
> www.chojnacki.com.pl
> www.vtech.pl
> www.vtg.pl



Ja tam nie wiem po co to ludzie robią.Nie lepiej od razu kupić mocniejszą
wersje?Przecież te pseudotuningi coś kosztują.Jak ktoś ma zapędy do
majsterkowania to prosze bardzo ja chetnie przyjme może mi taki ogrodzenie
poprawić albo ogródek przekopać.Po co ladować pięniądze w używane graty?

[marekpol]

Twoj post jest nie na temat. Nie wnosisz nic konstruktywnego do sprawy. To nie
moj problem ze masz problemy z kasa i nie jestes nawet w stanie zrobic porzadku
wokol wlasnego ogrodka. Nie nazywaj mojego samochodu gratem jesli go nie widziales.
Nie bede sie znizal do Twojego poziomu aby sie wdawac w jalowe polemiki.
Proponuje zaloz swoj watek pt. "Zbieram na ogrodzenie i przekopanie ogrodka"

dr.verte napisał:

> marekpol napisał:
>
> > Przymierzam sie to podniesienia mocy o 20%, czyli lagodna wersja na ulice
> .
> > Tłoki, korbowody i turbina (K03) - seryjne, przeprogramowanie ECU - lekki
> e
> > zwiekszenie doladowania.
> > Mam pytanie do tych ktorzy przerabiali juz ten temat (ale nie w teorii!)
> - czy
> > warto i gdzie najlepiej to zrobic.
> > Jakie sa Wasze doswiadczenia z eksploatacji (spalanie, elastycznosc,
> > awaryjnosc)? Na silniku mam nastukane nieco ponad 50kkm.
> >
> > Udalo mi sie znalezc dotychczas:
> > www.chojnacki.com.pl
> > www.vtech.pl
> > www.vtg.pl
>
>
>
> Ja tam nie wiem po co to ludzie robią.Nie lepiej od razu kupić mocniejszą
> wersje?Przecież te pseudotuningi coś kosztują.Jak ktoś ma zapędy do
> majsterkowania to prosze bardzo ja chetnie przyjme może mi taki ogrodzenie
> poprawić albo ogródek przekopać.Po co ladować pięniądze w używane graty?
>

[marekpol]

Podbijam temat. Moze jednak ktos juz to u siebie robil i by sie podzielil swoimi
doswiadczeniami? Z gory dzieki.

[fru.fru]

ja polecam vtg i unitronic

[jarek-44]

Korzystałem kilkakrotnie z usług Roberta z VGT i byłem zadowolony.

Chłopaki nawet nauczyli się mierzyć na hamowni auta o zmnieniającej się
wysokości zawieszenia. ;-)))

[marekpol]

A mozna zapytac co i w jakim silniku zmieniales?

[jarek-44]

Ja akurat u nich stroiłem HDi, ale oni lepiej czują się w produktach VAG. Dzięki
doświadczeniu są w miarę roztropni, chociaż najbardziej "kręci" ich wyczyn vide
ich S4.

[typson]

kiedys jakis facet stuknal mnie lekko na skrzyzowaniu. Spisywalismy papiery i
opowiadal o autach, jakimi jezdzil. Mowil, ze mial 1.8T w pasacie przekrecone ze
150 na 180 KM. Skonczylo sie to tym, ze po niecalym roku stopily mu sie tloki i
tyle. Byc moze jezdzil super ostro ale seryjny silnik powinien zniesc obciazenia
zadawane przez "roznych kierowcow"

[fru.fru]

typson napisał:
<cut>
hmm dziwne, w tych silnikach jest to samo, roznica pomiedzy 150 i 180 to afair
wlasnei program. Wiec jakos trudno mi uwierzyc w to plyniecie tlokow.
Ale wszystko mozliwe, szczegolnie jak byl to Polak od dwoch slynnych dwoch
kulek.

[typson]

facet oczywiscie mogl cos nasciemniac. nie przecze.

gdzie i kiedy w vw stosowano 150 i 180 KM?

[marekpol]

Zobacz tu na to zestawienie:
www.diagtronik.pl/soft/latta.pdf
Z tego co pamietam 180KM byl w Seatach i Octawiach RS. W Passacie nie pamietam
aby oryginalnie byla taka wersja. Ale to juz polityka firmy... Nikt by wtedy nie
zlakomil sie na Oktawie i Seaty...

[typson]

pewnie trzbaby popatrzec na nazwy tych silnikow. Kiedys naiwnie myslalem, ze
18.T w audi i VW jest takie samo. Byc moze "gdzies w srodku" jest ale
przeplywomierze byly inne ;)

[mike68]

pasata silniki moza porównać ze skodą a nie z audi
na lini montażwej były dzielone na trzy grupy
pierwsza , najlepiej dopracowana idzie do audi
odpowiednio druga i trzecia grupa to passat i skoda

[mess220]

>>Wiec jakos trudno mi uwierzyc w to plyniecie tlokow.

Wystarczy, ze tuner nie zadba o odpowiednie AFR i w kazdym silniku moga tloki
splynac. Zaden problem.

[fru.fru]

mess220 napisał:
<cut>
zgadza sie, ale mow o w miare lajtowej przeroce, a nie o dlubaninie..ale jak
to tjuner to moze sie i takk zdarzyc :))

[dadun]

chodzi o bogata (za bogata) mieszanke ot wszystko, no i palownaie na kazdych swiatlach


sam mam (167 KM/5500 i 280 Nm/3480 rpm) po ok. 90 kkm palowania ;-) jedynie szwankuje
poduszka pod silnikiem, albo koncowka... podczas palowania cos stuka ;-))) ale program mam firmy
SuperChips i w dodatku LPG ;-PPP

[mike68]

LPG ?? ja zakładam jak wróce z chorwacji czyli we wrzesniu
i raczej to bedzie vsi 'Prins' bo mam go w drugim autku - megane '03
ewentualnie brc sequent - ten bez 24 - ale raczej Prins

[mike68]

Ty masz paska , odpowiadałeś mi na forum gazu :)

[dadun]

jawohl ;-)), czy Prins czy BRC jednek czort, pisalem, Ci dlaczego BRC teraz to
jestmi wszysko jedno przy zdrowym butowaniu z klima jara 12 l/100 przy
normalnych korkach oraz z klima na maxa to 10 wcignia ;-) generlanie jestem
arcy zadowolony...

Odwrotnie

[mess220]

>> chodzi o bogata (za bogata) mieszanke ot wszystko.

Beeep - WRONG
Wszystko sie przegrzewa od zbyt ubogiej mieszanki, czyli wysokiego AFR.
Bogata mieszanka nie grozi zadbymi tak powaznymi kataklizmami, przedewszystkim
nierowna praca, wysokie spalanie, spadek osiagow, dymek z rury.

(jesli twoja wypowiedz dotyczyla plyniecia tlokow, gubie sie w zbyt duzym
drzewku)

[dadun]

> Wszystko sie przegrzewa od zbyt ubogiej mieszanki, czyli wysokiego AFR.

jak zwykle wiem, ze dzwonia tylko niewem gdzie ;-))

jasne, ze tak ;-)

--
dad z DC

[sopocianin]

Zrobilem taki tuning w Volvo S60R. Zamiast wymieniac lub dolaczac do ECU
dodatkowy chip, zdecydowalem sie na tzw. softloader z firmy BSR.
Dla twojego wozka (Audi A4 1.8T?) sprawdz ten link:
www.bsruk.co.uk/bsrproductsearch.asp?man=Audi&mod=A4&submod=1.8T§ion=tuningkits
U mnie efekty sa nastepujace:
Moc +18%, moment +20%, cisnienie doladowania max. z 18psi podniesione do 22psi
(pozniejsze otwarcie wastegate). Woz przyspiesza zdecydowanie lepiej, zwlaszcza
na 3, 4 i 5 biegu, na 1 i 2 nieco lepiej, ale mala roznica.
Zaskakujace, ale spadlo mi zuzycie paliwa, zamiast srednio 19 mil/galona robie
20.5/21. Nie robilem na razie nic z ukladem wydechowym i filtrem powietrza.
Do softloader (ja dalem $795) nie potrzebujesz zadnych mechanikow, wlaczasz sie
z tym urzadzeniem w port serwisowy samochodu. Proces jest odwracalny, czyli w
kazdej chwili mozesz wrocic do nastaw fabrycznych.

[marekpol]

Dzieki za link. Mam na mysli passata
www.bsruk.co.uk/bsrproductsearch.asp?man=Volkswagen&mod=Passat&submod=1.8T§ion=tuningkits
Musze sie temu blizej przyjrzec.Nie chcialbym przekraczac cisnienia doladowania
powyzej 1 bara.Zalezy mi na trwalosci silnika i turbiny w pierwszej kolejnosci.
196KM to chyba troche duzo dla tego silnika bez ingerencji w mechanike ale moze
ten filtr stozkowy cos tam jeszcze wnosi pare KM.Tylko nie wiem czy na naszych
polskich zakurzonych drogach to dobry pomysl z tym filtrem ktory proponuja.
Trzeba by zmieniac co 2-5kkm - a jak wiemy dostep do filtra w tym silniku jest
troche niewygodny :-(.W przeciwnym razie MAF sensor szybko poleci :-(
Co do zuzycia paliwa to by sie wtedy zgadzalo nawet z teoria.Przy normalnej
jezdzie wyzszy moment uzyskujesz juz przy nizszych obrotach co przeklada sie na
troche nizsze zuzycie paliwa. Przy wzroscie mocy (wzrost obrotow - bardziej
dynamiczna jazda)zuzycie paliwa oczywiscie wzrosnie - nie ma cudow - cos za cos.
Wzrost przyspieszenia na 3, 4 i 5 biegu zdecydowanie przemawia za!

[mike68]

u mnie jest cisnienie doładowania 0,98 na K03 a A4

[sopocianin]

Ten filtr widzialem zalozony w Mustangu GT. W zasadzie jest to tzw. filtr
stozkowy, z duza powierzchnia filtrujaca, czyli miejszymi stratami przeplywu.
Chyba nie jest to cos, co koniecznie trzeba miec, bo doda pare koni w gornym
zakresie obrotow (4500-6500), ale naprawde efektywny jest w kombinacji ze
zwiekszona srednica rur wydechowych.
Co do cisnienia doladowania - 1 bar to 14 psi, a wydaje mi sie ze 1.8T w
Pasacie (Jetta i Golf tez) bedzie mialo fabrycznie doladowanie gdzies na
poziomie 7-9 psi max. Czyli z software BSR bedzie to podwyzszone do okolo 12-13
max., czyli ponizej 1 bara. Nie wydaje mie sie, aby mozna bylo isc wyzej bez
dodatkowych przerobek (wymiana przewodow cisnieniowych powietrza).
Co do trwalosci silnika i turbiny - grzac samochod przed jazda, nie krecic na
zimno, i dobry olej (syntetyk), wymieniany czesto, dzialaja cuda.

[mess220]

-VTG
-Master's (przedewszystkim dizle, ale w benzynie tez chyba grzebie)
-Powertronic

o Vtechu chodzily plotki, ze oprocz auta tuninguja takze wykres z hamowni.....

[mike68]

jest kolosalna róznica między tym co było / 150 km i 210 Nm /
a jest ok 190 Km i 275 Nm / setka ponizej 7s/
mam wykresy i nieoczekuje durnych odpowiedzi
A4 1.8T

[fru.fru]

No wlasnie Mike, postawilbys gdzies wykres, ja wczoraj hamowalem parcha, ale w
tej temperaturze, 27 stopni i marnym nawiewie to o kant doopy potluc:(

[mike68]

u mnie było to samo , cieżkie warunki pogodowe
i za nic mie mogli sobie dac rady na hamowni - temperatura
przekraczała 30 stopni czyli wykres wyszedł zaniżony
skraprali intercooler parą wodną czy cos takiego
wstawie gdzieś na darmowy serwer i wrzuce link

[mike68]

nie wiem czy weszło ale podaje link
img313.imageshack.us/my.php?image=wykres2jk.jpg
szeryf z v-tech powiedział mi ze wartości są zanizone o około 6%
własnie ze wzgledu na temperaturę , cos tam dopisano jak pamietam
to max moc i moment jaki mogę osiagnąc w warunkach drogowych

[fru.fru]

jednak Vag to vag, czipsow i programow w brud.
Do mojeg to rzezba, szczegolnie w polszy, wszedzie dlubia a w polszy niet, no
nic mysle ze cos wywalczymy w unitronicu, podobno jakis serial ma sie pojawic.

[marekpol]

mike68 napisał:

> nie wiem czy weszło ale podaje link
> img313.imageshack.us/my.php?image=wykres2jk.jpg
> szeryf z v-tech powiedział mi ze wartości są zanizone o około 6%
> własnie ze wzgledu na temperaturę , cos tam dopisano jak pamietam
> to max moc i moment jaki mogę osiagnąc w warunkach drogowych

Po wykresie widac ze moment znaczaco wzrosl co zapewne przeklada sie
proporcjonalnie na wzrost "przyjemnosci" z jazdy - jesli to mozna tak nazwac a o
to w koncu chodzi!I krzywa momentu jest ciagle plaska.
Mam jeszcze pytanie - jak wzroslo Ci zuzycie paliwa - w miescie i na trasie przy
normalnej jezdzie (tzn. bez krecenia na czerwone pole)?

[mike68]

zuzycie paliwa przy spokojnej jeżdzie z Krakowa
do Olkusza / ok 50 km / przy zrestartowaniu komputera
pokładowego przy rogatkach miasta Krakowa wskazało
srednie zuzycie 7,6 litra / 100 km przy czym miałem 3 zrywy
podczas wyprzedzania - komfort wyprzedzania nieporównywalny do serii
Natomiast jak sie go kreci to musi spalic - to normalne
średnio na trasie licze mu ok 8 - 9 litrów bo mam ciężką nogę
zwłaszcza teraz bo wyprzedzanie to czysta przyjemność nawet
przy 200 km/h - oczywiscie na odpowiednich drogach chociaż
tą szybkość dość szybko osiaga

[marekpol]

To calkiem przyzwoicie. Ja na trasie mam srednio 7,7-7,8L/100km, niemiecka
autostrada srednia 9-10L/100km. Wiec nie ma praktycznie wielkiej roznicy.
Rozpedzanie do 200km/h to nie ma problemu normalnie bez chipa ale kiedy
przybedzie troche momentu powinno byc jeszcze lepiej.
Tak patrze jeszcze na ten wykres i widze ze niezle znecali sie nad silnikiem -
6831obr/min przed chipem. Wydaje mi sie ze w rzeczywistych warunkach nawet z
chipem raczej nie bedzie mozliwe przekroczenie 250km/h. Czy vmax mierzyli w
oddzielnej probie (bo wykres jest tylko do 6000obr/min)i czy to byl odczyt z
licznika czy pomiar z rolek? Najlepiej byloby zweryfikowac vmax w realu i
porownac rozbieznosci :-) ale w PL nie mamy takich drog :-(.

[mike68]

na hamownie nie wpuszczają podczas testu , wszystko pozamykane
ale widziałem bo byłem za podwójną szybą i na wyświetlaczu
była próba co v-max wyszło na rolkach 259 km/h, a dlaczego się
tak znęcali to trudno mi napisać bo nie znam sie na tym , wiem
tylko tyle ze wyciagali i czyścili przepływomierz - i dobrze.
Filtr powietrza mam sportowy - ale tylko sama wkładka.
nie zamierzam aż tak szybko jezdzić , chodziło mi głównie o Nm a nie o Km
ale to i tak jest powiazane , cisnienie doładowania na K03 mam 0,98 bara

[zgred-j]

Na rolkach vmax jest zdecydowanie wyższy niż w realu. W końcu nie ma oporów
powietrza. Ciekawe jak zahamować z takiej prędkości na seryjnych heblach. :0

[mike68]

w realu opory sa dardzo duże , ale nie chodziło tu o v-max
tylko o Nm bo to jest wazne bo u nas nawet 150km/h to ryzyko - takie drogi mamy
Akurat seryjne heble w A4 1.8T są ok :)gorsza sprawa z zawieszeniem - zaś te
drogi

[dadun]

> gorsza sprawa z zawieszeniem

ja zmienilem amorki na Bilstein B6 i troszke pomoglo ;-)

[odin-2]

marekpol napisał:

> Przymierzam sie to podniesienia mocy o 20%, czyli lagodna wersja na ulice.
> Tłoki, korbowody i turbina (K03) - seryjne, przeprogramowanie ECU - lekkie
> zwiekszenie doladowania.
> Mam pytanie do tych ktorzy przerabiali juz ten temat (ale nie w teorii!) - czy
> warto i gdzie najlepiej to zrobic.
> Jakie sa Wasze doswiadczenia z eksploatacji (spalanie, elastycznosc,
> awaryjnosc)? Na silniku mam nastukane nieco ponad 50kkm.
>
> Udalo mi sie znalezc dotychczas:
> www.chojnacki.com.pl
> www.vtech.pl
> www.vtg.pl
--------------------------------------------------------------------------------

Wiekszosc aut z "turbo" ma niewielki "buffer" wytrzymalosci komponentow w
motorze,w przypadku produktow VAG ten buffor nie jest wiekszy niz ~20% ,
oplaca sie zajechac motor ?.

[mess220]

Poczytaj troszke o silniku 1.8T i o tym co on wytrzymuje.
300KM na seryjnym dole silnika to osiagalny wynik (dla auta jezdzacego
nacodzien)

[sopocianin]

> Wiekszosc aut z "turbo" ma niewielki "buffer" wytrzymalosci komponentow w
> motorze,w przypadku produktow VAG ten buffor nie jest wiekszy niz ~20% ,
> oplaca sie zajechac motor ?.
Nie "buffor" a "buffer", ale lepiej jest po prostu napisac zapas wytrzymalosci.
I twoje informacje sa bledne - bo ten zapas jest duzo wiekszy.
Widzialem przerobione VW 1.8T z silnikiem ponad 500KM. 250-300KM to normalne,
jeszcze bez wymiany tlokow i korbowodow.
Co do zajechania motoru - aby to zrobic, trzeba ta dodatkowa moc jakos
wykorzystac, przez dluzszy okres czasu. Czyli albo na rajdzie, albo na torze,
bo przeciez nie na polskich drogach.
Jedno czy dwa pelne otwarcia przepustnicy na dzien jeszcze nikomu silnika nie
zniszczyly.

[siwy-55]

Autor: mess220
Data: 14.07.2005 15:54


Poczytaj troszke o silniku 1.8T i o tym co on wytrzymuje.
300KM na seryjnym dole silnika to osiagalny wynik (dla auta jezdzacego
nacodzien)

.. oczywiscie ze mozna,tylko po co ? ,i jak dlugo motor to wytrzyma ?
czy wiesz,ze ludzie ktorzy w ten sposob "trimmowali" swoje auta ,przed
sprzedaza doprowadzaja "chipy" do stanu fabrycznego - KLAMIA nastepnemu
wlascicielowi ,,, dlatego tez auta bedace w posiadaniu ludzi mlodych i
"szalonych" otrzymuja duzo mniejsza sume przy sprzedazy,ja osobiscie nigdy od
mlodego czlowieka auta bym nie kupil,wogole uzywanego auta nigdy bym nie kupil
lepsza NOWA SKODA niz MB z DRUGIEJ REKI !!!

[marekpol]

Mowimy tu zmianach na ulice - rzedu 20% co sprowadza sie w praktyce do
optypalnego dostrojenia charakterystyk mocy i momentu obrotowego poprzez zmiane
oprogramowania ECU - custom tailor-made optimization. Nikt tu nie przerabia
welnianego garnituru na skafander pilota odrzutowego mysliwca - jakby to moglo
wynikac z Twojej wypowiedzi. Motor wytrzyma duzo ale zaden nie jest idiot-proof.
Kazdy silnik mozna zarznac... Nie potrzeba do tego tuningu... Ale powoli ucieka
nam glowny watek :-(

[mike68]

otóż , jechałem wczoraj trasą do Krakowa z obciażeniem ze mną ok 400 kg
jazda była spokojna bo korki i na wjeżdzie do Krakowa zużycie paliwa komputer
wskazał srednie 6,3 litra na /100 km - ale po przebiciu przez Kraków wzrosło
do 7,2 litra / ogólnie na 50 kilometrów drogi / - chciałem sprawdzić ot tak
Auto miało ok 400 KG ładunku ze mną , właczone światła i climatronic.
Powrót / nie restartowałem komputera pokładowego / juz na pusto bez obciążenia
ale przy ciężkiej nodze - wzrosło zuzycie do 9,1 litra / na całości 100 km /
To tyle - dzisiaj jade w trase 700 km czyli Kraków - Jarosławiec tak że
chyba pojade tym autem mimo że mam 2 letnie megane grand co spala 8 litróg LPG
przy instalacji vsi Prins ale Audi to nie Renault dlatego pal licho koszta
podrózy :) - przypomne , autko to czarny avant 1.8T mod. v-tech 99 rok

[marekpol]

Po dluzszej trasie wynik sie usredni i bedzie bardziej wiarygodny. Ciekaw jestem
jak to bedzie wygladalo.

[mike68]

.

[siwy-55]

sopocianin napisał:

Nie "buffor" a "buffer", ale lepiej jest po prostu napisac zapas wytrzymalosci.

siwy-55 koryguje :


Ordet buffer finns inte i lexikonet!
Det finns däremot på engelska.


Engelskt uppslagsord
buffer
apparatus at the end of a railway truck or the like for absorbing shock

Svensk översättning
buffert (substantiv)


Sammansättningar/avledningar
buffer state---buffertstat
buffer zone---buffertzon

--------------------------------------------------------------------------------

Engelskt uppslagsord
buffer

Svensk översättning
fungera som buffert (verb; transitivt)


--------------------------------------------------------------------------------

Engelskt uppslagsord
buffer

Svensk översättning
polerverktyg, nagelpolerare (substantiv)


--------------------------------------------------------------------------------

Engelskt uppslagsord
buffer

Svensk översättning
stofil {brittisk engelska; informellt} (substantiv)


Exempel
old buffer---gammal stofil

--------------------------------------------------------------------------------

Svenskt uppslagsord
buffert bufferten buffertar subst.
stötdämpare på (järnvägs)vagn

Engelsk översättning
buffer; bumper

===============================================================================
..oczywiscie ze "buffer" ,cyzbym zrobil literówke ?
pozatem "wytrzymalosc" to jest wytrzymalosc bez tzw. "buffer"
polecam link,mozesz sobie to w jezyky angielskim sprawdzic . Pzdr.

lexikon.nada.kth.se/cgi-bin/sve-eng

[marekpol]

Jävla!!! Widze ze prof. Miodek bedzie mial powaznego konkurenta do kolejnego
programu "Ojczyzna Polszczyzna" :-))))

[siwy-55]

www-lexikon.nada.kth.se/skolverket/sve-eng.shtml

[siwy-55]

Autor: marekpol
Data: 14.07.2005 23:22

Jävla!!! Widze ze prof. Miodek bedzie mial powaznego konkurenta do kolejnego
programu "Ojczyzna Polszczyzna" :-))))

.. inga Jävlar utan mig
pominmy to, Miodek moze bedzie miauuu konkurenta,lecz nie w mojej skromnej
osobie , dla mnie to nie tylko auto-moto forum,to rowniez szkola jezyka moich
przodkow,dziekuje za kazda pomoc. Pzdr.

[marekpol]

Inga problem, mozesz na nas liczyc! Duzo mamy tu na forum kolegow z "kraju
Wikingow".