auta na platformach kolejowych (AUTOKUSZETKI)

[feminasapiens]

Za czasów PRLu był realizowany (nie wiem jak długo) pomysł PKP pt.
AUTOKUSZETKI (chyba jakoś tak to się nazywało). Polegał on na tym, że na
wczasy (tak był reklamowany) wyjeżdżało się samochodem, ale na trasie np.
Warszawa - Gdańsk samochód był przewożony na platformie wagonowej, a
pasażerowie podróżowali normalnie w tym samym pociągu w wagonie osobowym.

Przypomniał mi się ten pomysł jak usłyszałam o wczorajszym wypadku pod
Legnicą, gdzie zginęła na miejscu cała rodzina podróżująca na wakacje (w tym
troje dzieci).

Pomysł z autokuszetkami jest chyba okej, bo:
- odciążamy drogi
- zmniejszamy emisję spalin
- zwiększamy bezpieczeństwo podróżowania
- kierowca się nie męczy
- a już na miejscu do poruszania się lokalnie mamy auteczko do dyspozycji

Podobno w Szwajcarii jest bardzo dobrze rozwinięta taka forma transportu ale
w przypadku wielkich ciężarówek. Tzn. całe składy pociągów z tirami na
pokładzie + wagon dla kierowców przemiarzają Szwajcarię, gdzie drogi są wolne
od tirów.

Czy ktoś mądry może mi wyjaśnić dlaczego to u nas nie działa i dlaczego wtedy
za PRLu ten pomysł z autokuszetkami się nie przyjął na stałe (może było za
mało chętnych). Ja wtedy miałam jakieś -naście lat i nie bardzo pamiętam.

[adek28]

O ile sie nie myle jeszcze niedawno fukncjonowalo.
Moi znajomi (kiedys zawsze) tak sie zabierali nad morze i chwalili tototo.
Jednakze jak dwa lata temu Tesc moj chcial sie dowiedziec na PKPie co i jak w
ww temacie to od Annasza do Kajfasza go posyłali
Taki kraj.

[rozciapki]

> Podobno w Szwajcarii jest bardzo dobrze rozwinięta taka forma transportu ale
> w przypadku wielkich ciężarówek. Tzn. całe składy pociągów z tirami na
> pokładzie + wagon dla kierowców przemiarzają Szwajcarię, gdzie drogi są wolne
> od tirów.

No więc wyobraź sobie załadunek takich tirów na pociąg. Ile godzin coś takiego
mogłoby trwać. Teraz policz sobie, ile będzie trwał przejazd przez Polskę, ze
średnią prędkością jakieś 20km/h i licznymi postojami. Ile wyjdzie? Jak
przewieźć w ten sposób np. kwiaty czy żywność?

Weź także pod uwagę absolutny brak elastyczności - musisz z wyprzedzeniem
planować dojazd ciążarówki w konkretne miejsce, odbiór itd.

Co czyniłoby transport kołowy absolutnym nonsensem. Tylko wierząc ślepo w mit
gospodarki centralnie sterowanej można sądzić, że transport kolejowy (a może
jeszcze lepiej rzeczny) jest alternatywą dla kołowego. Szczególnie w nowoczesnej
gospodarce.

[hippolin]

mylisz, się obecnie na pewnych trasach szybciej przejedziesz pociągiem, bo nie mamy jeszcze autostrad, gdybyśmy mieli to co innego

problem jest innej natury, pociąg osobowy wiozący pasażerów potrzebuje więcej paliwa w przeliczeniu na osobę niż samochód osobowy, z drobnymi wyjątkami - jak jedzie np. Panda Diesel z 5osobami.
Jeśli dodamy do tego samochód to będzie nie opłacalne

[rozciapki]

> mylisz, się obecnie na pewnych trasach szybciej przejedziesz pociągiem, bo nie
> mamy jeszcze autostrad, gdybyśmy mieli to co innego

Szczerze wątpię. Zaznaczam - w temacie wątku idzie nie o pociągi osobowe, a
towarowe (platformy wizące ciężarówki). Towarowe, o ile mi wiadomo, nie jeżdzą
nigdy szybciej, niż 30km/h. Do tego długaśne postoje i takie tam.

Poza tym, a może przede wszystkim, są jeszcze problemy logistyczne - ciężarówkę
wyprawiasz o dowolnej porze, kiedy zajdzie potrzeba. Koleją musisz dużo więcej
zaplanować z wyprzedzeniem i dososować się do rozkładu jazdy. W tym widzę
problem nie do przeskoczenia w nowoczesnej gospodarce.

[frequentflyer]

rozciapki napisał:

> > Zaznaczam - w temacie wątku idzie nie o pociągi osobowe, a
> towarowe (platformy wizące ciężarówki). Towarowe, o ile mi wiadomo, nie jeżdzą
> nigdy szybciej, niż 30km/h. Do tego długaśne postoje i takie tam.

Możesz sobie zaznaczać ile chcesz a i tak chodziło o dalekobieżne osobowe z
kilkoma doczepionymi platformami na samochody osobowe. szybko nie jeździły bo
ogólnie nocne pociągi jeżdżą nieco wolniej, choćby po to by nie dotrzeć np do
świnoujścia o 3:41 nad ranem .

W Szwajcarii

[jelen3]

W Szwajcarii sieć kolejowa jest IMHO najlepiej rozwinięta w Europie. Do tego,
dzięki znakomitej jakości pociągi często jeżdżą 150 km/h i szybciej. Np. trasę
Genewa-Lozanna 64 km z kilkoma przystankami pociąg pokonuje w około 45 minut.

I rzeczywiście, na autostradach prawie nie ma TIR-ów. Ale ten kraj jest bardzo,
bardzo bogaty i stać ich na takie rzeczy (jak i na np. podgrzewane niektóre
nawierzchnie dróg w górach).

[rozciapki]

A nie prościej polecieć samolotem i na miejscu wypożyczyć auto?

Wiem, nie będzie miejsc pracy dla pracowników najbardziej nieefektywnych kolei
świata.

[feminasapiens]

Najszybciej jest latać samolotem, ale prawa ekonomii są bezlitosne.

[villac]

A najciekawsze jest w tym wszystkim to że ta forma podróży BYŁA OPŁACALNA dla
PKP, dlaczego z tego zrezygnowali? to jest efekt "polnische wirtchaft"
nam się q....wa mało co opłaca, kilometr autostrady budujemy kilka lat,mądre
pomysły zerżnięte od mądrzejszych i bogatszych (vide transport autokuszetki)
padają i chęć przypomnienia już budzi na forum sprzeciw, że niby nieopłacalne,
że za wolno itp. TOTALNE BZDURY. Czy my jako naród jesteśmy już na wieki
skażeni takim gdybaniem, niechęcią do powielania mądrych pomysłów, brakiem
wiary w każde przedsięwzięcie o którym się mówi?... Szwajcarzy a i Austriacy
też 70% transportu kołowego "kładą" na wagony kolejowe i co? i OK a o efektach
już ktoś tu pisał, począwszy od uratowania wielu istnień ludzkich skończywszy
na komforcie i wygodzie, wszystkim to się opłaca. Ale u nas - nie ,to się nie
może udać.......Boże co za kraj........

[jantoni.jajcorz]

feminasapiens napisała:

> Za czasów PRLu był realizowany (nie wiem jak długo) pomysł PKP pt.
> AUTOKUSZETKI .....

Taki pociąg kursuje np. na trasie Gdynia-Zakopane. Sam z niego korzystam,
jeżeli urlop spędzam w okolicach Zakopanego [=/- 100km].
Noc mam przespaną, a rano świeżutki docieram na kwaterę:)

Proponuję pójść krok dalej w walce o odciążenie dr

[greenblack]

óg. Po co budować atostrady, jak można podnieść ceny paliwa do 20 zł za litr.
Wtedy wszyscy będziemy popie..ć w brudnych i śmierdzących pociągach i
autobusach. Bochenek chleba będzie kosztować 10 zł, ludzi nie będzie stać, żeby
dojeżdżać do pracy, ale to nieważne.

autokuszetki

[ma1969]

temat wazny i na czasie. jestem pewien, ze pkp by na tym zarobilo. np. ze
szczecina do zakopca jest ok. 600km i podroz autem to masakra i meczarnia.
naprawde, ktos powinien wystapic oficjalnie do pkp o przywrocenie autokuszetek.
ps. ile kosztuje przewiezienie auta z gdyni do zakopca pociagiem?
poz,ma

[greenblack]

Polska znowu mesjaszem narodów. W normalnych krajach (Szwajcaria i Austria to
nie są normalne kraje) transport towarowy i osobowy odbywa się na autostradach
lub w powietrzu. Na torach to można co najwyżej wangiel przewozić, a i to nie
bardzo, bo hanysy kradną z wagonów.

[frequentflyer]

stany też mało normalne według twej definicji. wożą naczepy na platformach
kolejowych w składach długich na dwa i więcej kilometrów, ciągniętych przez 6
dieselków, od wybrzeża do wybrzeża.

[skyddad]

W Szwecji wiele ludzi korzysta z tej formy podrozowania do Alp.Laduja sie w
Hamburgu na lore i spia az do Monachium. Kosztuje to znacznie ale wygodnie i
czlek jest swierzy a nie wypluty w kolejkach stojac pod Munchen.Pzdr.Sky.

[dark13]

ja tez jestem zdania ze chociaz kolej moglaby przejac troche ruchu
samochodowego np. przewozic chociaz tiry ktore przejezdzaja przez polske
tranzytem, tego jest naprawde sporo. Taki tir jadac po naszych drogach
przepisowo bez autostrad nie osiagnie sredniej wiekszej niz 70km/h i chyba
kolej jest wstanie osiagnac porownywalna predkosc i to wszystko mozna jakos
zorganizowac, drugi plus ze i kierowca ma mozliwosc odpoczynku w miedzyczasie,
wiec wzrosloby rowniez bezpieczenstwo