marilicia 07.09.05, 22:41 Jaki jest najlepszy kompakt? Chodzi o wyposazenie, prestiz, silnik, osiagi? Moje propozycje: - BMW 130i - VW Golf R32 - Audi A3 3.2 quattro Czy moze jakis japonski lub francuski BOLID? Milosnicy tych marek, zgloscie sie!!! Link Zgłoś Obserwuj wątek
szymizalogowany Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 07.09.05, 22:45 marilicia napisała: > Jaki jest najlepszy kompakt? Chodzi o wyposazenie, prestiz, silnik, osiagi? > > Moje propozycje: > > - BMW 130i > - VW Golf R32 > - Audi A3 3.2 quattro > > Czy moze jakis japonski lub francuski BOLID? Milosnicy tych marek, zgloscie sie > !!! Sądzę że moje Megane DCi nie jest gorsze od wymienionych. Link Zgłoś
hmp_inc Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 07.09.05, 22:48 szymizalogowany napisał: > marilicia napisała: > > > Jaki jest najlepszy kompakt? Chodzi o wyposazenie, prestiz, silnik, osiag > i? > > > > Moje propozycje: > > > > - BMW 130i > > - VW Golf R32 > > - Audi A3 3.2 quattro > > > > Czy moze jakis japonski lub francuski BOLID? Milosnicy tych marek, zglosc > ie > sie > > !!! > > > Sądzę że moje Megane DCi nie jest gorsze od wymienionych. Widze ze chcesz zrobic z siebie kompletnego buraka na odchodne:)A potem nowego uzytkownika zalozysz? To ta sama klasa, megane z dieslem to prawdziwe auto sportowe. Ale dla ciebie kazde z tych aut jest za wolne. Ba jak sie ma M5 i "Maseratti" to nic dziwnego... Są ludzie, klamki i parapety... Link Zgłoś
szymizalogowany Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 07.09.05, 22:54 > > Sądzę że moje Megane DCi nie jest gorsze od wymienionych. > > Widze ze chcesz zrobic z siebie kompletnego buraka na odchodne:)A potem nowego > uzytkownika zalozysz? > To ta sama klasa, megane z dieslem to prawdziwe auto sportowe. Ale dla ciebie > kazde z tych aut jest za wolne. Ba jak sie ma M5 i "Maseratti" to nic > dziwnego... > Są ludzie, klamki i parapety... Chiptuning gołowąsie, chiptuning! Zapamiętaj to słowo. Link Zgłoś
hmp_inc Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 07.09.05, 22:59 cziptuning cziptuning- pamietam pozerze. A ty znasz takie słowa- kretyn, nudziarz, żenada- chyba czesto je slyszysz/czytasz? Dobrze juz całe forum zna twoje megane z potwornym ropniakiem pod maską. A cos mu jeszcze modyfikowałeś? Pewnie ma mnostwo aerodynamicznych (hehehe) i dociążających (hehe odfrunie ci) spojlerów? Link Zgłoś
black.iron Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 00:34 ja ostatnio nie na czasie. Szymi, przesiadles sie na 4-cylindrowego dizla? gdzie xedos? zadnej ironii w tym nie ma, mnie dawno na forum nie bylo. jednak, jesli to prawda, to musze Ci zarzucic niekonsekwencje i porzucenie swoich dawnych idealow. Link Zgłoś
gls1 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 19.09.05, 16:48 Najbardziej widział bym się chyba w A3 3,2. Nie przepadam za Audi ale do modelu A3 zawsze miałem słabość, dla mnie jest on poprostu prawie, że idealny. Jeżeli wyjdzie Civic 2.4 Turbo to tyż smutno mi nie bedzie!!! PZDR!!! Link Zgłoś
pawebdgo Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 00:53 Oczywiście najlepszy kompakt to BMW seria 1, za nim są audi A3, mercedes B klasa Link Zgłoś
pocieszne Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 02:42 pawebdgo napisał: > Oczywiście najlepszy kompakt to BMW seria 1.. dlaczego "oczywiscie" !! Link Zgłoś
habudzik Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 09:12 pawebdgo napisał: mercedes B klas To raczej kompakt(owy) vanik Link Zgłoś
chris62 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 09:54 habudzik napisał: > mercedes B klas > > To raczej kompakt(owy) vanik > Właśnie, to odpowiednik mojego Scenica ciekawe czy kosztuje 1.5 czy 2 x więcej. Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 10:51 > Oczywiście najlepszy kompakt to BMW seria 1, za nim są audi A3, mercedes B klasa Naprawde BMW 130i? Taki VW Golf R32 ma porownywalna moc i 4x4. Do tego dochodzi jeszcze skrzynia DSG. pozdrawiam Link Zgłoś
marekatlanta71 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 03:37 Moim zdaniem Lancer Evo jest najlepszym kompaktem na rynku :) Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 10:31 > Moim zdaniem Lancer Evo jest najlepszym kompaktem na rynku :) Lancer EVO nie jest kompaktem. KOMPAKT to samochod ze scietym tylem i o odpowiednich rozmiarach, jak VW Golf albo Ford Focus. pozdrawiam Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:35 marilicia napisała: > Lancer EVO nie jest kompaktem. KOMPAKT to samochod ze scietym tylem i o > odpowiednich rozmiarach, jak VW Golf albo Ford Focus. > > pozdrawiam Mylisz się- Lancer to kompakt trójbryłowy, taki jak Bora/Jetta albo Focus Sedan. pzdr Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:37 > Mylisz się- Lancer to kompakt trójbryłowy, taki jak Bora/Jetta albo Focus Sedan. To ty sie mylisz. VW Jetta np. ma juz rozmiary BMW serii 3, wiec to nie kompakt. pozdrawiam Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:41 Czyli według Ciebie Renault Thalia to kompakt, a Civic 4D należy do tego samego segmentu co np. Mondeo? Śmiech na sali. Wersja 4D kompakta jest czterodrzwiową wersją kompakta. A nie limuzyną o segment większą (co próbuja nam uparcie udowadniać np. marketingowcy Skody). Pzdr Niknejm Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:43 niknejm napisał: > Czyli według Ciebie Renault Thalia to kompakt, a Civic 4D należy do tego samego > > segmentu co np. Mondeo? > Śmiech na sali. Wersja 4D kompakta jest czterodrzwiową wersją kompakta. A nie > limuzyną o segment większą (co próbuja nam uparcie udowadniać np. marketingowcy > > Skody). > > Pzdr > Niknejm Piszesz za trudnym językiem, może nie zrozumieć...;) pzdr Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:51 > Piszesz za trudnym językiem, może nie zrozumieć...;) Widze ze kultura dyskusji sie rozwija, hehe. Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:47 Klasa kompaktowa to klasa Golfa (samochod ze scietym tylem), tak przynajmniej jest na zachodzie i tego nie zmienisz. A jesli chodzi o VW Jetta, to w ostatniej gazetce jest porownywany z BMW serii 3 i odziwo z tylu ma wiecej miejsca na nogi. A BMW serii 3 compact bylo zawsze porownywane z klasa Golfa (Golf, A3), mimo ze to BMW serii 3 z obcietym bagaznikiem:) Takie sa definicje klasy kompaktowej na zachodzie. pozdrawiam Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:49 @niknejm : A nie mówiłem ?? pzdr Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:01 Juz ci pisalam, ze masz wreszcie wykazac sie ta twoja inteligencja i edukacja, hehe. Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:31 marilicia napisała: > Klasa kompaktowa to klasa Golfa (samochod ze scietym tylem), tak przynajmniej > jest na zachodzie i tego nie zmienisz. A jesli chodzi o VW Jetta, to w ostatnie > j > gazetce jest porownywany z BMW serii 3 i odziwo z tylu ma wiecej miejsca na > nogi. A BMW serii 3 compact bylo zawsze porownywane z klasa Golfa (Golf, A3), > mimo ze to BMW serii 3 z obcietym bagaznikiem:) Takie sa definicje klasy > kompaktowej na zachodzie. Możesz podać linka do oficjalnej definicji kompakta obowiązującej na Zachodzie? ;-)) Wszystko to jest marketingowym bla bla bla. Kompakt to segment C. A segment C obejmuje także wersje 4-drzwiowe kompaktów. Jak dla mnie to wyznacznikiem klasy jest nie tylko ogólna długość, ale również np. rozstaw osi. Choć przyznam, jest to czasami dyskusyjne. Alfa 156 ma rozstaw osi sporo mniejszy od Civica 5D, a plasowana jest o segment wyżej, z racji ogólnej długości. Z tym, że to raczej wyjątek. Ogólna zasada - kompakty to samochody o rozstawie osi około 2.5-2.6m. Inaczej popadniemy w anbsurd, gdzie Skoda Octavia byłaby w jednym segmencie z Vectrą czy Mondeo. Ewentualnie możnaby utworzyć odzielny sub-segment - kompakty sedany. Pzdr Niknejm Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:43 > Możesz podać linka do oficjalnej definicji kompakta obowiązującej na > Zachodzie? ;-)) Podalam ci przyklad, z jakimi samochodami porownuje sie np. VW Jetta. Jetta jest dluzszy od BMW 3 i tz tylu ma wiecej miejsca na nogi, ma tez wiekszy bagaznik. > Ewentualnie możnaby utworzyć odzielny sub-segment - kompakty sedany. No dobrze, jak sam piszesz, klasy sie zacieraja. Dzisiejszy VW Polo ma rozmiary VW Golfa I. pozdrawiam pozdrawiam Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:48 marilicia napisała: > > Możesz podać linka do oficjalnej definicji kompakta obowiązującej na > > Zachodzie? ;-)) > > Podalam ci przyklad, z jakimi samochodami porownuje sie np. VW Jetta. Jetta > jest > dluzszy od BMW 3 i tz tylu ma wiecej miejsca na nogi, ma tez wiekszy bagaznik. Czyli jest w jednym segmencie z BMW 3, Vectrą i Accordem. A może jeszcze wyżej? Tak? ;-) > No dobrze, jak sam piszesz, klasy sie zacieraja. Dzisiejszy VW Polo ma > rozmiary VW Golfa I. I owszem. Ale uważam, że zarówno Octavia, Jetta jak i Octavia to kompakty. Tyle, że mają powiększone bagażniki. Podobnie jak Thalia jest w segmencie B, nie C. Pzdr Niknejm Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:55 > Czyli jest w jednym segmencie z BMW 3, Vectrą i Accordem. Wiesz co? Tych segmentow jest za malo, hehe. Wedlug rozmiarow pasuje do tego samego segmentu co BMW 3. Co innego jak jest postrzegana. > A może jeszcze wyżej? Tak? ;-) Niknejm, po co takie zaczepki, cio? Probujesz sobie drwic, hehe? Co to daje? pozdrawiam Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 13:02 marilicia napisała: > (...Jetta...) pasuje do tego > samego segmentu co BMW 3. Co innego jak jest postrzegana (...) To nie jest kwestia postrzegania, tylko kilku cyfr. Rzecz w tym, że trzeba wiedzieć których.... pzdr :) Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 13:16 marilicia napisała: > Niknejm, po co takie zaczepki, cio? Probujesz sobie drwic, hehe? Co to daje? E tam. Żartuję i tyle. :-) Nie denerwuj się tak. Pzdr Niknejm Link Zgłoś
hmp_inc Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:19 Fajna dyskusje prowadzicie:) Najlepszym kompaktem jest skoda octavia II :P Obszerne wnetrze, dobre zawieszenie, duzy bagaznik, niezle silniki, bogate wyposazenie, dobra cena... hehe na tym przykładzie widać jak bardzo zmieniła sie klasa kompakt przez kilkanaście ostatnich lat. Ale ja bym skody nie kupił:P Bo to już nie jest "prawdziwy" kompakt, a proba zrobienia na bazie Golfa auta jak najwiekszego i najbardziej praktycznego. powiedzmy ze Octavian, Toledo, Jetta, Lancer, Subarynka itd to C+ Ale co z wersjami kombi kompaktow? One sa nadal C? Czy juz C+ :)? Link Zgłoś
mosfet29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:28 hmp_inc napisał: > > Ale ja bym skody nie kupił:P Bo to już nie jest "prawdziwy" kompakt, a proba > zrobienia na bazie Golfa auta jak najwiekszego i najbardziej praktycznego. No chlopie z taka argumentacja to chyba dostales dzis udaru.Po to wlasnie sie kupuje kompakty aby spelnialy wymienione przez Ciebie cechy ,a Ty zaliczyles je do wad-zupelnie nierozumiem . To chyba logiczne jest ze w koncernie rozne modele maja ta sama plyte podlogowa w celu obnizenia kosztow a jakie to ma znacenie dla kupujacego? Wazne zeby byl przestronny i praktyczny .Nikt niczego nie musi udawac wizualnie octavian i pancergolf to dwa rozne samochody . To jesli w fiacie ,fordzie i samochodach psa sa te same silniki to ktos kogos udaje? Link Zgłoś
hmp_inc Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:42 mosfet29 napisał: > > No chlopie z taka argumentacja to chyba dostales dzis udaru.Po to wlasnie sie > kupuje kompakty aby spelnialy wymienione przez Ciebie cechy ,a Ty zaliczyles je > > do wad-zupelnie nierozumiem . > To chyba logiczne jest ze w koncernie rozne modele maja ta sama plyte > podlogowa w celu obnizenia kosztow a jakie to ma znacenie dla kupujacego? > Wazne zeby byl przestronny i praktyczny .Nikt niczego nie musi udawac wizualnie > > octavian i pancergolf to dwa rozne samochody . > To jesli w fiacie ,fordzie i samochodach psa sa te same silniki to ktos kogos > udaje? > > Zle mnie zrozumiales chyba. Wyobraz sobie ze Octavia to auto takie jak Golf. 5 drzwiowy hatchback. Cena takze bylaby porownywalna. myslisz ze wtedy sprzedawalaby sie tak dobrze? ja uwazam ze nie. Kupujac Octaviana dostajesz najwiecej samochodu za najmniejesze pieniadze. Moze teraz nie jest to tak widoczne, ale octavia I wlasnie dzieki temu odniosła sukces. Gdyby bylo tak jak piszesz VW i inni producenci zamiast 5 drzwiowych hatchbackow tworzyliby liftbacki- czy nie? Maja one same zalety przeciez? Skoda (hm.. VW) wykorzystal nowa niszę w ktorej umiescil octavię. Pozdro. Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 11:26 hmp_inc napisał: > Kupujac Octaviana dostajesz > najwiecej samochodu za najmniejesze pieniadze. Moze teraz nie jest to tak > widoczne, ale octavia I wlasnie dzieki temu odniosła sukces. hmp_inc napisał: > A co z naszą skodą? To nadal auto klasy C. I o to chodzi - dyskusja obraca się wokół faktu, że Skoda bezczelnie wciskała publicznośći, jakoby Octavia była autem segmentu D, a nie C. Nie musiała wcale tego robić, i bez manipulacji model odniósłby sukces (z powodów podanych przez hmp_inc)- vide sukces Thali, której nikt na siłę nie "przeprowadzał" z segmentu B do C. pzdr :) Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:42 mosfet29 napisał: > No chlopie z taka argumentacja to chyba dostales dzis udaru.Po to wlasnie sie > kupuje kompakty aby spelnialy wymienione przez Ciebie cechy Nie wszystkie. CTRa czy Subarynę (o Evo nie wspominając) niekoniecznie kupuje się ze względu na ich superprzestronność wnętrza, czy zalety praktyczne, względnie niskie spalanie. ;-) A są to kompakty jak najbardziej. Pzdr Niknejm Link Zgłoś
mosfet29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:58 niknejm napisał: > mosfet29 napisał: > > > No chlopie z taka argumentacja to chyba dostales dzis udaru.Po to wlasnie > sie > > kupuje kompakty aby spelnialy wymienione przez Ciebie cechy > > Nie wszystkie. CTRa czy Subarynę (o Evo nie wspominając) niekoniecznie kupuje > się ze względu na ich superprzestronność wnętrza, czy zalety praktyczne, > względnie niskie spalanie. ;-) > A są to kompakty jak najbardziej. > > Pzdr > Niknejm Jasne i dlatego te wszystkie subaryny i CTR stanowia lacznie pewnie nie wiecej niz 5% sprzedazy normalnych kompaktow .Nie ma sensu sie rozwodzic nad kazdym modelem i elementem wyposazenia wiec przy takiej roznicy mozna juz sobie pozwolic na uogolnienie ktore sprowadza sie do tego ze tego typu samochody swoja popularnosc zawdzieczaja wlasnie praktycznosci a nie dlatego ze mogo miec silnik ponad 200 konny. To jesli taka sama plyte podlogowa jaka ma subaru posiadal tez np.fiat stilo to cos by pomniejszalo zalety imprezy? Jasne ze skoda zostala zaprojektowana dla tych ktorzy cenia sobie bardziej praktycznosc i nie przywiazuja wagi do marki a do wartosci i jakosci a wspolna plyta podlogowa to tylko sprawa techniczna i ekonomiczna Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 19:10 > To chyba logiczne jest ze w koncernie rozne modele maja ta sama plyte > podlogowa w celu obnizenia kosztow a jakie to ma znacenie dla kupujacego? > Wazne zeby byl przestronny i praktyczny. Nikt niczego nie musi udawac wizualnie > octavian i pancergolf to dwa rozne samochody. Racja. Klasyfikowanie samochodow wedlug plyt to kompletna glupota i wcale nie swiadczy o klasie danego samochodu. Wedlug takiej klasyfikacji Audi TT byloby kompaktem. pozdrawiam Link Zgłoś
hmp_inc Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 19:35 marilicia napisała: > Racja. Klasyfikowanie samochodow wedlug plyt to kompletna glupota i wcale nie > swiadczy o klasie danego samochodu. Wedlug takiej klasyfikacji Audi TT byloby > kompaktem. > > > pozdrawiam Nie zgodziłbym sie z tym do końca. Zafira=astra - minivan, tt=golf - auto sportowe Mimo, że auta te powstały na tej samej plycie co hatchbacki klasy C to są zaliczane do innych kategori. A co z naszą skodą? To nadal auto klasy C. Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 11:31 marilicia napisała: > Racja. Klasyfikowanie samochodow wedlug plyt to kompletna glupota i wcale nie > swiadczy o klasie danego samochodu. Wedlug takiej klasyfikacji Audi TT byloby > kompaktem. A wiesz jaki TT ma rozstaw osi ? pozdrawiam P.S. A wiesz w ogóle, co to jest "rozstaw osi " ? ;) Serdeczności :) Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:51 marilicia napisała: .(...) Dzisiejszy VW Polo ma rozmiary > VW Golfa I. Oczywiście - dlatego nikt przy zdrowych zmysłach nie porównuje samochodu wspólczesnego z samochodem sprzed 30 lat. Dzisiejszy Golf jest o numer większy od dzisiejszego Polo, nie ma mowy o żadnym zacieraniu granic miedzy klasami. serdeczności :) Link Zgłoś
duze_a_male_d_duze_m Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:54 Każdy model należy rozpatrywać indywidualnie, np. Oktawia ma większy bagażnik od 5 co nie znaczy, że jest w klasie E itd. Często o przenależności do danej klasy decyduje silnik np. W8 w starym Passacie, często porównywany z 5 i E-clasa. Ps. Misją takiego eksperckiego forum jak to, jest te subtelne różnice wychwytywać i na drodze rzeczowej i kulturalnej dyskusji rozstrzygać. Pamiętajcie, że cytują nas na całym świecie. Link Zgłoś
kodem_pl bosz... 25.09.05, 03:27 VW Jetta to "Golf z bagaznikiem". Porownywac moga go i z Lamborghini Gallardo, tez wyjdzie na to, ze ma wiecej miejsca na nogi z tylu i wiekszy bagaznik. Klasa kompakt to Golf/Jetta, Focus (+Focus sedan), Octavia, Astra (+ astra sedan) etc. (oczywiscie nie tylko sedany ale i wersje kombi). BMW 3 to srednia klasa premium, jak audi a4, benz c, lexus is200 etc. Naleza one do klasy sredniej premium, mimo ze od kompaktowa octavia ma bagaznik wiekszy od kazdego z nich. Przewrotne, nieprawdaz? Klasa srednia to passat, mondeo, avensis, vectra, 156 etc. Nic do gadania nie ma tu ilosc miejsca na nogi z tylu czy bagaznik... To naprawde proste, trzymamy za Ciebie kciuki;-) Link Zgłoś
marilicia Re: bosz... 25.09.05, 19:50 > To naprawde proste, trzymamy za Ciebie kciuki;-) No to potrzymaj jeszcze kciuki za za ADAC, hehe:) www.autokiste.de/psg/0504/grossbild/4207_3.jpg Link Zgłoś
franek-b Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 25.09.05, 15:37 marilicia napisała: > Podalam ci przyklad, z jakimi samochodami porownuje sie np. VW Jetta. Jetta jes > t > dluzszy od BMW 3 i tz tylu ma wiecej miejsca na nogi, ma tez wiekszy bagaznik. Chyba nigdy nie jechales bmw 3 - roztaw osi 2725 vw jetta/bora - roztaw osi 2530 Juz wiesz dlaczego te auta nie sa w tej samej klasie? > No dobrze, jak sam piszesz, klasy sie zacieraja. Dzisiejszy VW Polo ma rozmiary > VW Golfa I. Klasy sie nie zacieraja, wszystkich marek auta rosna. Kompakt to nie sciety tyl jak twierdzisz - to tylko rodzaj nadwozia hatch back. Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 25.09.05, 20:21 > Klasy sie nie zacieraja, wszystkich marek auta rosna. Kompakt to nie sciety tyl > jak twierdzisz - to tylko rodzaj nadwozia hatch back. Rowniez tobie polecam doksztalcanie sie na temat obcych rynkow i definicji klas:) www.autokiste.de/psg/0504/grossbild/4207_3.jpg Na tym koncze dyskusje, bo nie daje mi ona zadnej satysfakcji:) Link Zgłoś
franek-b Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 25.09.05, 20:42 > www.autokiste.de/psg/0504/grossbild/4207_3.jpg > Na tym koncze dyskusje, bo nie daje mi ona zadnej satysfakcji:) Koncz wasc wstydu sobie oszczedzisz. btw doksztalcilem sie i jakos nie widze w linku info ze megan sedan/focus sedan/bora/jetta to klasa srednia Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 25.09.05, 22:00 franek-b napisał: > > btw doksztalcilem sie i jakos nie widze w linku info ze megan sedan/focus > sedan/bora/jetta to klasa srednia > Ale widzisz ze octavia i s40 juz sa w klasie sredniej a to przeciez odpowiednio golf i focus Ale mnie to nie dziwi ty wszystko widzisz jak Tobie wygodnie byle honda byla gora. Link Zgłoś
franek-b Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 26.09.05, 11:09 > Ale widzisz ze octavia i s40 juz sa w klasie sredniej a to przeciez > odpowiednio golf i focus ADAC umieszcza w jednej klasie sc i smarta... s40 i octavia w klasie sredniej he he, kazdy kto siedzial w tym aucie wie, ze mega joke > Ale mnie to nie dziwi ty wszystko widzisz jak Tobie wygodnie byle honda byla > gora. To jest Twoja interpretacja. Ciekawe dlaczego wielbiciel szrotowagenow w kazdej mojej wypowiedzi widzi wiekszosc hondy, nawet jak pisze na zupelnie inny temat? Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 26.09.05, 11:36 franek-b napisał: > > To jest Twoja interpretacja. Ciekawe dlaczego wielbiciel szrotowagenow w kazdej > > mojej wypowiedzi widzi wiekszosc hondy, nawet jak pisze na zupelnie inny temat? Napisales powyzej ze nie widzisz z linku zeby megane sedan, focus sedan bora/jetta byly w klasie sredniej ,wiec o ile megane nie jest zaliczany to octavia jako rozwiniecie golfa/ bory juz jest to samo dotyczy focusa/S40. Mozesz sie nie zgadzac z ADAC czy prawidlowo umiecili te samochody w tej klasie czy nie , ale trudno sie nie zgodzic ze na podstawie tego linku one zostaly tak zaliczone ,wiec jakim sposobem ty tego nie widzisz ? Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:49 marilicia napisała: > > Mylisz się- Lancer to kompakt trójbryłowy, taki jak Bora/Jetta albo Focus > Sedan. > > To ty sie mylisz. VW Jetta np. ma juz rozmiary BMW serii 3, wiec to nie kompakt > . Tu niestety Ty sie mylisz ,mieszasz klasy z typem nadwozia samochody z scietym tylem to hatchbacki a z kufram to sedany co wcale nie oznacza ze oba typy nie moga byc kopmaktami . Jetta mimo wszystko w kazdym modelu jest jeszcze kompaktem chociaz te podzialy sie zacieraja i nie da sie ukryc ze czasem blizej im do klasy sredniej niz kompaktow > > pozdrawiam Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:00 > Tu niestety Ty sie mylisz ,mieszasz klasy z typem nadwozia samochody z scietym > tylem to hatchbacki a z kufram to sedany co wcale nie oznacza ze oba typy nie > moga byc kopmaktami . > Jetta mimo wszystko w kazdym modelu jest jeszcze kompaktem chociaz te podzialy > sie zacieraja i nie da sie ukryc ze czasem blizej im do klasy sredniej niz > kompaktow Nie myle rodzaju nadwozia, tym bardziej nie hatchback'ow z sedanami. Napisalam, co to klasa kompaktowa, ktora nazywana jest rowniez klasa Golfa. I do tej klasy nie nalezy Jetta:) Decydujace sa jednak wymiary samochodu. Ale dobrze, zgadzam sie na wprowadzenie nowej klasy kompakt+, hehe. pozdrawiam Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:04 marilicia napisała: > > Nie myle rodzaju nadwozia, tym bardziej nie hatchback'ow z sedanami. Napisalam, > co to klasa kompaktowa, ktora nazywana jest rowniez klasa Golfa. I do tej klasy > nie nalezy Jetta:) Decydujace sa jednak wymiary samochodu. Ale dobrze, zgadzam > sie na wprowadzenie nowej klasy kompakt+, hehe. > > > pozdrawiam Swojego czasu jak mialem passata z 90r mial on wiecej miejsca w srodku niz BMW5 i niewiele mniej niz BMW7 ale trudno go bylo nazywac klasa wyzsza Link Zgłoś
hondziarz Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 10:01 to jeszcze zależy od ceny. Chevrolet spark kosztuje 25 tysiecy złotych i jest kompaktem. Kompaktem jest też kosztujące 100 tysięcy bmw serii 1. Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 10:11 hondziarz napisał: > to jeszcze zależy od ceny. Chevrolet spark kosztuje 25 tysiecy złotych i jest > kompaktem. Kompaktem jest też kosztujące 100 tysięcy bmw serii 1. Może nie zwróciłeś uwagi, ale Spark to jest takie małe "cuś" segmentu A, a nie segmentu C(kompakty) ;) Link Zgłoś
dr.rocco Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 19.09.05, 17:44 Od kiedy to spark czyli matiz jest kompaktem ? Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:43 marilicia napisała: > Jaki jest najlepszy kompakt? Chodzi o wyposazenie, prestiz, silnik, osiagi? Wyposażenie - BMW lub... Renault Megane ;-) Prestiz - sam nie wiem. Trudno mierzalne. Silnik i osiągi - Lancer Evo Pzdr Niknejm Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:53 niknejm napisał: > marilicia napisała: > > > Jaki jest najlepszy kompakt? Chodzi o wyposazenie, prestiz, silnik, osiag > i? > > Wyposażenie - BMW lub... Renault Megane ;-) > Prestiz - sam nie wiem. Trudno mierzalne. > Silnik i osiągi - Lancer Evo > > Pzdr > Niknejm Dla wlasciciela hondy nie dziwie sie ze prestiz jest trudno mierzalny ale pomoge Tobie i Ciebie oswiece -napewno Mercedes ,BMW I AUDI maja go znacznie wiecej niz reszta towarzystwa w kompaktach, w Europie jeszcze dodaja do tego alfe i mimo wszystko VW choc to moze sie wydawac kontrowersyjne Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:04 waskes29 napisał: > Dla wlasciciela hondy nie dziwie sie ze prestiz jest trudno mierzalny ale > pomoge Tobie i Ciebie oswiece -napewno Mercedes ,BMW I AUDI maja go znacznie > wiecej niz reszta towarzystwa w kompaktach, Nie rozumiem po co to piszesz - przecież to oczywistość, wymienione marki należą do klasy premium, w przeciwieństwie do Hondy. Jedyne pytanie sprowadza się do tego, czy za wyższą jakość i prestiż nie każą sobie za dużo płacić... ;) > w Europie jeszcze dodaja do tego > alfe i mimo wszystko VW choc to moze sie wydawac kontrowersyjne A to już jest bzdura totalna, żeden z wymienionych producentów nawet nie usiłuje aspirować do klasy premium... pzdr :) Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:09 simr1979 napisał: > waskes29 napisał: > > > Dla wlasciciela hondy nie dziwie sie ze prestiz jest trudno mierzalny ale > > > pomoge Tobie i Ciebie oswiece -napewno Mercedes ,BMW I AUDI maja go znacz > nie > > wiecej niz reszta towarzystwa w kompaktach, > > Nie rozumiem po co to piszesz - przecież to oczywistość, wymienione marki > należą do klasy premium, w przeciwieństwie do Hondy. Jedyne pytanie sprowadza > się do tego, czy za wyższą jakość i prestiż nie każą sobie za dużo płacić... ;) > > > w Europie jeszcze dodaja do tego > > alfe i mimo wszystko VW choc to moze sie wydawac kontrowersyjne > > A to już jest bzdura totalna, żeden z wymienionych producentów nawet nie > usiłuje aspirować do klasy premium... > pzdr :) Nie pisalem o klasie premium a o prestizu a chyba logiczne jest ze wlasnie za to karza sobie placic producenci i czesto dlatego nawet ten banalny golf jest drozszy od konkurencji ktora czasem jest lepsza a mimo to znajduje nabywcow. Jak slusznie zauwazysz prawie wszystkie VW sa mniej czy wiecej ale drozsze od reszty Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:09 > > w Europie jeszcze dodaja do tego > > alfe i mimo wszystko VW choc to moze sie wydawac kontrowersyjne > > A to już jest bzdura totalna, żeden z wymienionych producentów nawet nie > usiłuje aspirować do klasy premium... Owszem, VW aspiruje do klasy premium i taka jest polityka firmy. Widac to chocby przez samochody jak VW Phaeton, VW Touareq. pozdrawiam Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:15 Mam dla ciebie jeszcze cos do przeczytania, powiniennes sie z tym zapoznac, skoro nieznane ci jeszcze sa zasady dyskusji: forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html Dla ciebie wazny jest szczegolnie punkt: CZEGO UNIKAC :) pozdrawiam cie serdecznie Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:24 marilicia napisała: > Mam dla ciebie jeszcze cos do przeczytania, powiniennes sie z tym zapoznac, > skoro nieznane ci jeszcze sa zasady dyskusji: > > forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html > Dla ciebie wazny jest szczegolnie punkt: CZEGO UNIKAC :) > > pozdrawiam cie serdecznie A ja pozwolę sobie zalecić UNIKANIE tematów, o których ma się zaledwie mgliste pojęcie.... Pozdrawiam :) P.S. Zasada "iść w zaparte", choć powszechnie stosowana przez sprzedawców w tym biednym kraju, jest nieskuteczna zarówno w działalności handlowej, jak - tym bardziej - w jakiejkolwiek dyskusji. pzdr raz jeszcze ;) Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:33 > A ja pozwolę sobie zalecić UNIKANIE tematów, o których ma się zaledwie mgliste > pojęcie.... Jestes trollem, hehe. Link Zgłoś
simr1979 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:35 marilicia napisała: > > A ja pozwolę sobie zalecić UNIKANIE tematów, o których ma się zaledwie mg > liste > > pojęcie.... > > Jestes trollem, hehe. Jesteś kobietą :D Link Zgłoś
niknejm Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:43 waskes29 napisał: > Dla wlasciciela hondy nie dziwie sie ze prestiz jest trudno mierzalny ale > pomoge Tobie i Ciebie oswiece He he, jakie to kąśliwe. :-) Miałem co innego na myśli - co ma więcej prestiżu - BMW 1, czy Audi A3? Zrobisz ankietę? Pzdr Niknejm Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 13:00 niknejm napisał: > waskes29 napisał: > > > Dla wlasciciela hondy nie dziwie sie ze prestiz jest trudno mierzalny ale > > > pomoge Tobie i Ciebie oswiece > > He he, jakie to kąśliwe. :-) Miałem co innego na myśli - co ma więcej prestiżu > - > BMW 1, czy Audi A3? Zrobisz ankietę? > > Pzdr > Niknejm Troche uszczypliwosci bo pamietalem jak zaciekle broniles atutow hondy ale w zaden sposob nie mialem zamiaru Ciebie obrazic to bardziej zartobliwie mialo byc niz zlosliwe ,a teraz zrozumialem ze albo niedostatecznie wowczas jasno to napisales czy ja zle zrozumialem. Rzeczywiscie trudno powiedziec ktory samochod bmw1 czy A3 ma wiekszy prestiz. Biorac pod uwage osiagniecia calego koncernu musze byc obiektywny i choc nie przepadam za BMW {zle doswiadczenia} to jednak wlasnie BMW uwazam za bardziej prestizowa marke ale jesli brac pod uwage tylko te 2 modele to jednak bardziej A3. Dla mnie za to honda moze uchodzic za jeden z bardziej prestizowych japonskich ,chyba tylko subaru lepiej mi sie kojarzy Link Zgłoś
marekatlanta71 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 04:07 A swoja drogta to nowy Civic Si bedzie naprawde ciekawa alternatywa w tej klasie - na zdjeciach wyglada bardzo interesujaco... Link Zgłoś
dolphin17 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 11:56 Ford Focus ST jezeli chcesz poszalec ale mi tam wystarcza 130 konny diselek z 6 stopniowa skrzynia biegow. Link Zgłoś
edek40 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 12:13 Sposrod samochodow na liscie wystarczy zajrzec do cennika. Im drozszy i z drozszym dodatkowym wyposazeniem tym lepszy. Proste? Pytanie mogloby brzemiec czy to jeszcze kompakt czy juz mala limuzyna. Link Zgłoś
black.iron Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 08.09.05, 17:34 ale co znaczy najlepszy? bo jesli dodamy kryterium stosunek ceny do jakosci to sytuacja robi sie mniej jednoznaczna, a zdaje sie, ze to kryterium - jesli chodzi o kompakty - jest dosc istotne. nie jest to klasa lux adresowana dla bogaczy, ktorym 10k zl w ta czy w druga strone nie robi roznicy. i jesli tak postawic sprawe, to wydaje mi sie, ze najlepszy obecnie kompakt to focus. Link Zgłoś
chris62 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 11:34 Pod warunkiem że nie zardzewieje po 2-3 latach... Link Zgłoś
smart16v Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 14:49 Jeżeli porównywać stosunek jakość do ceny, to w mojej skormnej opinii najlepszy jest seat leon. Niedługo wchodzi następca, więc cena jest niższa od wchodzących nowości. Jest sprawdzony, nie rdzewieje, jest produkowany na tyle krótko i sprzedają go na tyle mało, że się nie opatrzył. Jest przy tym usportowiony i nie jeżdżą nim przedstawiciele handlowi:) Jest też dość wyrośnięty, jeżeli porównać go z nissanem almerą, toyotą corollą, czy focusem. Można też wybierać z bardzo szerokiego wahlarza silników (ceny od 52-120tys.). No i jeżeli ktoś chce wydać dużo pieniędzy może kupić Cuprę... ale gdybym miał wydać tyle pieniędzy na kompakta, to dołożyłbym i kupił Subarynkę. Napęd na wszystkie łapy to jest to, a przy tym pułapie cenowym można pozwolić sobie na spalanie na poziomie 20litrów. Dla normalnych miłośników szybkich kompaktów pozostaje TDI i chiptuning. Wrzucę też swoje trzy grosze do definicji kompaktu - w prasie branżowej często podaje się, że Octavia to wyrośnięty kompakt, czyli, choć dziennikarze nie zawsze są kompetentni, wynika z tego, że chyba jednak płyta podłogowa i rozstaw osi mają znaczenie, a hatchback czy sedan to już osobny podział na rodzaje nadwozia. Mozna tez przyjąć definicję, którą też kiedyś przeczytałem w jednej z gazet, że kompakt "to takie praktyczne auto do jazdy po mieście i na trasę z rodziną," ale według tej definicji w Polsce kompaktem jest Skoda Fabia, a czasem Seicento:) Link Zgłoś
thomas40 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 17:13 Pod względem rozstawu osi Golf V ze Skodą Oktawią II zamykają stawkę kompaktów. Nie wspominając już o poprzednich wersjach. Sprawdzće jaki rozstaw ma Logan. Czy to też kompakt??? Link Zgłoś
waskes29 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 17:31 thomas40 napisał: > Pod względem rozstawu osi Golf V ze Skodą Oktawią II zamykają stawkę kompaktów. > > Nie wspominając już o poprzednich wersjach. > Sprawdzće jaki rozstaw ma Logan. Czy to też kompakt??? Mimo wszystko sa w czolowce jesli chodzi o ilosc miejsca w srodku sporo wiecej niz C4 czy Corolla Link Zgłoś
black.iron Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 09.09.05, 18:26 smart16v napisał: > Jeżeli porównywać stosunek jakość do ceny, to w mojej skormnej opinii najlepszy > > jest seat leon. Niedługo wchodzi następca, więc cena jest niższa od wchodzących > > nowości. Jest sprawdzony, nie rdzewieje, jest produkowany na tyle krótko i > sprzedają go na tyle mało, że się nie opatrzył. Jest przy tym usportowiony i > nie jeżdżą nim przedstawiciele handlowi:) Jest też dość wyrośnięty, jeżeli > porównać go z nissanem almerą, toyotą corollą, czy focusem. > Można też wybierać z bardzo szerokiego wahlarza silników (ceny od 52-120tys.). > No i jeżeli ktoś chce wydać dużo pieniędzy może kupić Cuprę... ale gdybym miał > wydać tyle pieniędzy na kompakta, to dołożyłbym i kupił Subarynkę. Napęd na > wszystkie łapy to jest to, a przy tym pułapie cenowym można pozwolić sobie na > spalanie na poziomie 20litrów. > dla mnie focus ma te przewage, ze to nowsza konstrukcja i bardzo dobrze laduje w statystykach awaryjnosci (poprzedni model co prawda, mam nadzieje, ze focus II bedzie kontynuowal te chlubna tradycje) Link Zgłoś
smart16v Re: rankingi awaryności a rzetelność badań? 12.09.05, 09:03 W tym sęk, że ja też bym się poważnie zastanawiał nad focusem, gdyby nie statystyki awaryjności. Focus I trzy albo cztery lata temu zajął pierwsze miejsce w jednej z takich statystyk (nie pamiętam dokładnie - ADAC albo DECRA, można to sprawdzić w internecie), co było aż do końca jego produkcji wykorzystywane przez Forda (numer 1, itd.) i jest wykorzystywane nadal (drugi wyprzedził pierwszego) w komunikacji firmy. Nikt nie zauważył potem, że już następnego roku w tej samej statystyce Focus poleciał "na łeb, na szyję" gdzieś daleko za pierwszą dziesiątkę i juz tam został. Jeżeli jakiś samochód utrzymuje wysokie miejsce przez kilka lat, to jest to wiarygodny wynik, bo badanie jest powtarzalne, ale ten numer z focusem... Dodatkowo producenci (nie tylko samochodów) bardzo często wykorzystują wyniki badań do swoich celów, bo mało kto (włączywszy w to dziennikarzy) zadaje sobie pytanie o metodykę i rzetelność badań. Nie trzeba daleko szukać, wystarczy popatrzeć na rankingi przedwyborcze. Mało kto podaje, że błąd próby wynosi 2- 3,5%, to znaczy, że jeżeli między dwiema partiami róznica wynosi 2,5%, to nie wiadomo, która wygra... a jeżeli partia ma 3%, to nikt nie zgadnie, czy wejdzie do sejmu, itd, itd. Link Zgłoś
odin-2 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 19.09.05, 15:50 19-18 cie lat temu,fabrycznie nowy Golf 1,6 lt. CL termostat Fritze ustawili na biegun pólnocny-nie wpadlo im do tych kwadratowych lbów ze w pld.szwecji klimat jak w pln.niemczech,-wskazówka zawsze blisko czerwonego pola lezala,czesto silnik sie przegrzwal-gdy mówilem mechaniorom z VAGu zeby termostat z nizszym otwarciem zamontowali-mówili ze skoro auto na gwarancji to niemoga zadnych zmian wprowadzic ,,, byl to drugi VW w rodzinie- puzniej nigdy juz VW . W wyniku czestych przegrzan-motor stawal , bral 1-n litr oleju tygodniowo - WIEDZIALEM CO MIALEM , i juz nigdy miec niebede. Link Zgłoś
callafior Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 20.09.05, 17:24 Jak dla mnie to jasne, że Audi. Link Zgłoś
letfy Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 20.09.05, 21:24 długo by się nad tym zastanawiać. gusty są różne i się o nich nie dyskutuje. Według mnie: 1)BMW 130i 2)volkswagen golf r32 3) Renault Megane Sport Link Zgłoś
koboyson Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 20.09.05, 21:57 1.Nowy focus RS (250km i naped na 4 kola z volvo!!!) 2.bmw130 3.moze nowy golf r32 ( nie cierpie vw ale ten golfik moze byc ciekawy) Link Zgłoś
marilicia Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 20.09.05, 22:18 > 1.Nowy focus RS (250km i naped na 4 kola z volvo!!!) To tylko plotki, ale przyszle Audi RS3 ma miec oczywiscie 4x4, do tego 3.2L V6 + (bi?)turbo, okolo 350KM. Wsrod kompaktow to chyba bedzie szczyt. Link Zgłoś
black.iron Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 21.09.05, 00:55 zdaje sie, ze watek przeksztalcil sie z "najlepszy kompakt" w "naszybszy kompakt" Link Zgłoś
nie_rowny Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 21.09.05, 09:11 LOGAN !!! prawdziwna France kfa lifikacya ! Link Zgłoś
thomas40 Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 26.09.05, 11:39 Stosunek ceny do jakości (czy też na odwrót jak kto woli) wsród komaktów i nie tylko w duzej mierze zalezy od dilerskich promocji. wg mnie nowy Focus i nowa Oktawia -co kto woli- są w tej chwili najlepszą ofertą na rynku wśród kompaktów. Oba nowoczesne, jeśli chcecie nieżle wyposazone , z szeroką paletą silników, niezbyt atrakcyjne dla jumaków, niezbyt kłopotliwe w odsprzedazy bo nie kupują ich raczej ludzie do katowania czyli aut dorżniętych i po dzwonie mniej, za niezłą cene -chociaż jek wybierzesz full opcje to walisz szczeną o podłoge...- i nieżle trzymają cene a u skodzinki nawet tanie bezpieczenie na pierwszy rok. BMW, Audi, Golf czy tez Alfa posiadają pierwsze trzy cechy z wyżej wymienionych. A reszta to porażka, ale jak ktoś lubi i jeszcze go na to stać to gratulacje chociaż jedynki BMW bym nie kupił, gdyż ....... beemki zaczynają się od trójki!!!!! Link Zgłoś
xystos Re: Jaki jest NAJLEPSZY KOMPAKT? 26.09.05, 11:44 Mazda 3 , rownie niezawodny jak Corolla ale mniej koroduje niz Toyoty ! Link Zgłoś