BMW Mille Miglia

[superizyda]

jedyna dobra niemiecka marka, która przetrwa atak zoltków w najblizszym 20 -
leciu

[swordman69]

mylisz się kolego, zadna marka nie przetrwa ten atak, to już jest przesądzone,
a to że nazywasz ich w ten sposób świadczy jedynie o tym że Polska niestety
przez takich prymitywów jak ty na długo pozostanie daleko w tyle za nimi.

[waskes29]

Jesli kogos ktos ma sie bac to zoltki zoltkow.
Ja przewiduje ze koreanczycy a pozniej chinczycy zaczna wypierac
japonczykow i z Europy i z USA .Na rynkach europejskich juz ma to miejsce
A jak narazie nie widac wiekszych efektow podboju Europy i jesli aktualne
trendy sie utrzymaja to i za 100 lat japonczycy w Europie beda
stanowili tyle co dzis -czyli niewielki margines rynku.O ile pamietam w
ostatnich dwoch latach udzial w rynku europejskim samochodw japonskich
albo nic sie nie zmienil albo ulamek procenta.A w tym roku niech sie modla
zeby tylko utrzymac pozycje z lat poprzednich.
"Te zolte kurduple za chude sa w zoltych uszach" cytat z mojego
ulubionego filmu jak najbardziej trafny .

nie wielki margines rynku?

[swordman69]

hehe kolejny prymityw, myslisz ze z powodu iż Polska leży w Europie to masz
prawo byc dumny z jej potęgi motoryzacyjnej chociaz rodzima produkcja nie ma
juz nawet ani jednej marki, moze jestes dumny z Polonezów co? A co do
japonczykow to drugie miejsce pod wzgledem liczby sprzedanych pojazdow w
zeszłym roku przez Toyote w Polsce dla ciebie jest marginesem rynku??? Z jakiej
wsi pochodzisz? To ciekawe ze macie tam nawet dostep do Internetu.

[waskes29]

swordman69 napisał:

> hehe kolejny prymityw, myslisz ze z powodu iż Polska leży w Europie to masz
> prawo byc dumny z jej potęgi motoryzacyjnej chociaz rodzima produkcja nie ma
> juz nawet ani jednej marki, moze jestes dumny z Polonezów co? A co do
> japonczykow to drugie miejsce pod wzgledem liczby sprzedanych pojazdow w
> zeszłym roku przez Toyote w Polsce dla ciebie jest marginesem rynku??? Z
jakiej
>
> wsi pochodzisz? To ciekawe ze macie tam nawet dostep do Internetu.

Z wsi to pochodzic mozesz ty skoro nie znasz faktow.
A co to POlska jest z tym swoim smiesznym ryneczkiem nowych samochodow?
U nas sprzedaje sie mniej niz 10% tego co w Niemczech a domysl sie ile
to to bedzie w skali calej Europy . 2-3%?
Ty moze dostep masz ale twoja korzy7sc z posiadania widocznie ograniczyla
sie do stron z lolitkami co zreszta zaznaczyles pewnie w nicku.
W Europie samochody japonskie to margines i mozesz sobie tu szczekac i
tupac nogami a i tak tego nie zmienisz ,miastowy madralo.

[swordman69]

wiesmacku29 albo pracujesz dla GW i zeby rozkrecic to forum to muszisz takie
bzdury tu wypisywac lub rzeczywiscie masz jakies problemy zdrowotne jak
wspomniał wczesniej Izyda, 3-ciej teorii nie ma. Aha chyba ze teoria Darwina
ktora u ciebie niestety idzie wstecz, moze jakas pomyłka natury albo błąd
genetyczny, współczuję.

[waskes29]

swordman69 napisał:

> wiesmacku29 albo pracujesz dla GW i zeby rozkrecic to forum to muszisz takie
> bzdury tu wypisywac lub rzeczywiscie masz jakies problemy zdrowotne jak
> wspomniał wczesniej Izyda, 3-ciej teorii nie ma. Aha chyba ze teoria Darwina
> ktora u ciebie niestety idzie wstecz, moze jakas pomyłka natury albo błąd
> genetyczny, współczuję.

Jesli ktos sie ma blad genetyczny to z nas dwoch szybciej ty ,ja
operuje faktami ty jak widze mitami o zdaniem kogos pokraju izydy.
Prosze bardzo tu masz dane sprzedazy w Europie i dowody
na "zalewanie" rynku europejskieg przez japonczykow.
ZA 2005 ;udzial wszystkich marek japonskich w rynku europejskim
=12.3 ,wzrost do roku poprzedniego +0.4% czyli 2/3 tego co ma sam jeden
VW .
www.motofakty.pl/artykul/europejczycy_kupili_troche_mniej_aut.html?ses_mf=
Tu sprzedaz za pierwszy kwartal 2006 wzrost o o.1%.
www.motofakty.pl/artykul/wzrost_sprzedazy_aut_w_europie.html
Widzisz gdzies tu ten zalew jaoonska motoryzacja?Przy tym tempie wzrostowym
japonczycy dogonia koncern VW za ok 20lat pod warunkiem ze ten
ostatni nie bedzie zwiekszal sprzedazy co aktualnie jest dokladnie
odwrotnie
Takze jak widzisz pajacu mniemanie o sobie ze skoro pochodzi sie z
miasta jest troche zludne ,a z faktu posiadania internetu nie wynika ze
potrafi sie czerpac z niego wiedze co widac po tobie .Proponuje blizsza
znajomosc z izyda byc moze sie dobierzecie pewne punty wspolne juz macie-
zaslepienie i mitomania.

[swordman69]

to żenujące że po tych zestaweniach uwazasz ze japonska motyoryzacja nic nie
stanowi w Europie. Z danych wynika ze porownujesz motoryzacje jednego kraju
posiadającego 5-6 liczących się marek samochodowych do całej Europy (w sumie
ponad 20 marek) której to rynek oraz wielkosc zbytu jest malutki w powównaniu z
rynkiem amerykańskim gdzie japończycy od kilku lat zajmują czołowe miejsca pod
wzgledem sprzedazy i innych rankingow. Z tabeli odczytujemy ze grupa VW (6
marek) w Europie sprzedała prawie 3 mln aut w 2005 r.,natomiast sama Toyota w
tym samym roku sprzedała ponad 8 mln aut na calym swiecie.
www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=9480
Ciekawy jestem czy grupa VW na swiecie sprzedala wiecej? Moze sprobuj teraz
porownac udzial europejskich marek (gdzie i tak wiekszosc nalezy do Amerykanow)
z japonskimi w skali całego swiata. Gdybys był w Azji - na najwiekszym i
najliczniejszym kontynencie swiata to bys wiedzial ze tam europejska
motoryzacja konczy sie praktycznie na Mercedesie,BMW i VW,reszte trudno nazwac
nawet marginesem. Natomiast w Stanach to juz od dawna rzadza japonczycy.Tak
naprawde liczy sie teraz tylko Ameryka Polnocna i Azja. To porownanie miedzy
europejską motoryzacją a motoryzacją jednego kraju nie ma tak naprawde sensu
poniewaz ci pierwsi (oprócz VW i Merc.) praktycznie koncentrują się głównie na
lokalnym rynku, z kolei japonskie firmy to juz globalne korporacje. Wystarczy
spojrzec na własne podworko i juz wszystko jasne :
www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=10376

[waskes29]

swordman69 napisał:

> to żenujące że po tych zestaweniach uwazasz ze japonska motyoryzacja nic nie
> stanowi w Europie. Z danych wynika ze porownujesz motoryzacje jednego kraju
> posiadającego 5-6 liczących się marek samochodowych do całej Europy (w sumie
> ponad 20 marek) której to rynek oraz wielkosc zbytu jest malutki w powównaniu
z

O co ci chodzi bo ja tego belkotu nie rozumiem ?Z jakiego jednego kraju ?
Masz zestawienie sprzedazy z rynku europejskiego a nie zjednego kraju.

> rynkiem amerykańskim gdzie japończycy od kilku lat zajmują czołowe miejsca
pod
> wzgledem sprzedazy i innych rankingow


Dobrze ty sie czujesz ?Zastanow sie o czym piszemy globalnie czy o rynku
europejskim.Podalem ci dane z rynku europejskiego bo tego dotyczyla
ta dyskusja i to sa fakty a ty mi wyjezdzasz o USA.Co ma jedno z drugim
wspolnego -USA to jakich kraj w Europie?


. Z tabeli odczytujemy ze grupa VW (6
> marek) w Europie sprzedała prawie 3 mln aut w 2005 r.,natomiast sama Toyota w
> tym samym roku sprzedała ponad 8 mln aut na calym swiecie.

No i co z tego to jest na temat? Grupa VW sprzedala prawie 6 mln na
calym swiecie , ale chyba nie o tym dyskutujemy kto wiecej sprzedal na
swiecie tylko jak to japonczycy "zalewaja" rynek Europy.Pamietasz
jeszcze?
Albo z braku argumentow robisz z siebie blazna albo cos z toba nie tak .
Od samego poczatku pisalem ze japonska motoryzacja( a dokladniej marki
japonskie) z udzialem ok 12% sa tylko marginesem tego rynku bo tak
wynika z liczb.


> www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=9480
> Ciekawy jestem czy grupa VW na swiecie sprzedala wiecej? Moze sprobuj teraz
> porownac udzial europejskich marek (gdzie i tak wiekszosc nalezy do
Amerykanow)
>
> z japonskimi w skali całego swiata.

A jaka to wiekszosc marek europejskich stanowi wlasnosc amerykanow?Podaj
fakty .


>. Natomiast w Stanach to juz od dawna rzadza japonczycy.
Co to za bzdury ,skorzystaj "oswiecony miastowy"czlowieku z internetu i
sprawdz sobie kto gdzie "rzadzi" bo cos ci sie znowu pomylilo.


Ta
> naprawde liczy sie teraz tylko Ameryka Polnocna i Azja.

A to ciekawe ile to wiecej sprzedaje sie samochodow w USA od Europy?Bo mi
sie wydaje ze to podobne wielkosci.

To porownanie miedzy
> europejską motoryzacją a motoryzacją jednego kraju nie ma tak naprawde sensu
> poniewaz ci pierwsi (oprócz VW i Merc.) praktycznie koncentrują się głównie
na
> lokalnym rynku, z kolei japonskie firmy to juz globalne korporacje.

Daj sobie juz na luz bo znowu bredzisz o ile o Toyocie mozna tak
napisac to o reszcie marek japonskich juz raczej nie.Moze jeszcze Honde
mozna zaliczyc ale sprzedaje globalnie znacznie mniej niz grupa VW

Wystarczy
> spojrzec na własne podworko i juz wszystko jasne :

> www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=10376

A to za przyklad jakiegos marginalnego podworeczka ,myslisz ze kraj w
ktorym sprzedaje sie mniej niz 2 % calkowitej sprzedazy w Europie to jakis
wyznacznik?To jest ewenement na zadnym wiekszym rynku w Europie samochody
japonskie nie sa liczacymi sie graczami.
Nawet w GB sa w drugim albo trzecim szeregu za prawie wszystkimi
europejskimi markami a juz napewno tymi liczacymi sie.

[superizyda]

wiesiek, teraz to juz jest jasne - ciebie codziennie pie.. koreanskie psy
przeznaczone na kotlety - tylko to moze wytlumaczyc twoja chorobe

[swordman69]

Nawet w GB sa w drugim albo trzecim szeregu za prawie wszystkimi
europejskimi markami a juz napewno tymi liczacymi sie.
- chyba ktos tu nie trzyma się faktów
www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=9908
Probuje ci jajogłowo wyjasnic ze to twoje rozumowanie jest zbyt ogranicznone.
Ok mowimy o rynku europejskim, ze japonskie auta nie zalewają jeszcze Europę,
Ale co z tego? Te dane wcale nie obrazują o tym kto dominuje jesli chodzi o
motoryzację skoro rozpatrujesz tylko rynek europejski.Czy chcesz w ten sposob
udowodnic ze japonczycy są gorsi niz europejczycy? Ze ponad 13% udziału to
margines? Ukazujesz fakty ale niczego nie dowodzisz skoro japonczycy sprzedają
więcej aut na swiecie niz europejczycy. Wezmy prosy przyklad : Gdybys był
włascicielem jakiejs sieci sprzedazy to przejmował bys sie tym ze sprzedajesz w
jednym miescie mniej niz kilku innych ale w każdych innych miastach dominujesz
i twoja łączna liczba sprzedanych produktow w Polsce jest największa? Tak
naprawde nikt na rynku europ. nie dominuje (nawet europejczycy) gdyz o
dominacji mozna mowic gdy jedna firma ma conajmniej ponad 30% rynku. Poza tym
mam watpliwosci co do tego zestawienia gdyz pisze o rynkach europejskich ale
nie wiadomo czy chodzi tylko o Unię czy o wszystkich krajów Europy.
> A jaka to wiekszosc marek europejskich stanowi wlasnosc amerykanow?Podaj
>
> fakty .

DaimlerChrysler, Ford, GM - masz fakty.

[waskes29]

swordman69 napisał:

> Nawet w GB sa w drugim albo trzecim szeregu za prawie wszystkimi
> europejskimi markami a juz napewno tymi liczacymi sie.
> - chyba ktos tu nie trzyma się faktów
> www.samar.pl/index.html?__lang=pl&__action=sec,4&new=9908

Poraza mnie twoja inteligencja ,z kazdym nastepnym postem coraz bardziej sie
kompromitujesz .Rozrozniasz pojecie produkcja samochodw od sprzedazy?
Tu masz wyniki sprzedazy z rynku GB i daj juz spokoj w tymi twoimi
teoriami bo sie zakrecisz na amen.
www.autoindustry.co.uk/statistics/sales/new2004?s=fsltc4gi6j7cosm
> Probuje ci jajogłowo wyjasnic ze to twoje rozumowanie jest zbyt ogranicznone.
> Ok mowimy o rynku europejskim, ze japonskie auta nie zalewają jeszcze
Europę,
> Ale co z tego?
A to z tego ze twierdziles ze zoltki w szybkim tempie zaleja europe swoja
motoryzacja .Wiec udawadniam ci ze wcale tak nie musi byc i nie jest i o
tym ta dyskusja ,a ty z braku argumentow kiedy przekonales sie ze kopiesz
sie z koniem zaczynasz wyjezdzac z USA lub calym swiatem.
Ja nie dyskutowalem o swiecie ani o USA tylko o Europie ,jak tego jeszcze
nie zlapales to wroc sie do poczatku geniuszu.


Te dane wcale nie obrazują o tym kto dominuje jesli chodzi o
> motoryzację skoro rozpatrujesz tylko rynek europejski.Czy chcesz w ten sposob
> udowodnic ze japonczycy są gorsi niz europejczycy? Ze ponad 13% udziału to
> margines?

Nie ponad 13% a tylko 12 z groszem ,a te dane mialy obrazowac ze w Europie
samochody japonskie sa marginesem ,jedyny marka ktora mozna wyjac z tego
okreslenia to Toyota ale i ona ma mniej niz 6 % udzialu w rynku .I mialy
obrazowac rowniez to ze nie mamy do czynienia z absolutnie zadnym zalewem ze
strony japonskiej motoryzacji.


Ukazujesz fakty ale niczego nie dowodzisz skoro japonczycy sprzedają
> więcej aut na swiecie niz europejczycy.
Dowodze tego czego chcialem dowodzic a to ty wyginasz zakres
dyskusji .Ja pisze tylko i wylacznie o rynku Europy bo o tym byla
dyskusja.

Mozesz podac dane bo nie jestem tego wcale pewny a juz napewno tak nie
jest jesli policzymy to w/g wlascicieli poszczegolnych marek.

Wezmy prosy przyklad : Gdybys był
> włascicielem jakiejs sieci sprzedazy to przejmował bys sie tym ze sprzedajesz
w
>
> jednym miescie mniej niz kilku innych ale w każdych innych miastach
dominujesz
> i twoja łączna liczba sprzedanych produktow w Polsce jest największa? Tak
> naprawde nikt na rynku europ. nie dominuje (nawet europejczycy) gdyz o
> dominacji mozna mowic gdy jedna firma ma conajmniej ponad 30% rynku. Poza tym
> mam watpliwosci co do tego zestawienia gdyz pisze o rynkach europejskich ale
> nie wiadomo czy chodzi tylko o Unię czy o wszystkich krajów Europy.

Prawie wszystkich, z wiekszych nie ma tylko rosji ale to tez wciaz
malo znaczacy rynek i nie bedzie mial zadnego wiekszego wplywu na wyniki
kocowe.

> > A jaka to wiekszosc marek europejskich stanowi wlasnosc amerykanow?Podaj
> >
> > fakty .
>
> DaimlerChrysler, Ford, GM - masz fakty.
DC to jest marka amerykanska ?Mi sie wydawalo ze to Mercedes wykupil
Chryslera niz odwrotnie.
A nawet jesli , to to jest wiekszosc?Ty znasz wszystkie europejskie marki?

[swordman69]

a ja próbuję udowodnic ze stwierdzenie "nie wielki margines rynku" nie pasuje
tutaj bo brzmi jakby Japończycy w ogóle nie liczyli się w Europie. Zgadzam sie
z tym ze mają taki udział a nie inny ale spojrz na to w ten sposob to zobaczysz
ze twoje stwierdzenie jest zbyt przesadne a nawet nieadekwatne : Firmy należące
do jednego kraju zdobyły ponad 13proc. rynku Europy (na koncu tabeli gdzie są
pozostałe marki tez są tam japońskie np.Subaru) , gdzie tak
naprawdę "europejskie" są już nieliczni. A teraz porównajmy najsilniejszych
przedstawicieli : Grupa VW (WV,Audi,Seat,Skoda,Bentley,Lamborghini - 1
własciciel ale marki pochodzą 5 krajów)-ok.19% rynku Vs. Toyota (Toyota i
Lexus) - ponad 5% czyli stosunek wynosi ok 4 do 1. Czy 1/4 jest marginesem
rynku? Moze trzeba miec 1/2 zeby nie być "nie wielkim marginesem"???

[waskes29]

swordman69 napisał:

> a ja próbuję udowodnic ze stwierdzenie "nie wielki margines rynku" nie pasuje
> tutaj bo brzmi jakby Japończycy w ogóle nie liczyli się w Europie. Zgadzam
sie
> z tym ze mają taki udział a nie inny ale spojrz na to w ten sposob to
zobaczysz
>
> ze twoje stwierdzenie jest zbyt przesadne a nawet nieadekwatne :


A adekwatne jest twierdzenie ze wkrotce zaleje Europe japonska motoryzacja?
Niby na jakiej podstawie - ze tak to sie stalo w USA?
Podalem przyklady na to ze narazie tak nie jest i nic nie wskazuje
zeby to mialo sie w krotkim czasie zmienic .
Dalej twierdze ze to japonczycy glownie beda tracic na tym ze na ten
rynek wchodza koreanczycy a przyszlosci wejda chinczycy .


Firmy należące
>
> do jednego kraju zdobyły ponad 13proc. rynku Europy (na koncu tabeli gdzie są
> pozostałe marki tez są tam japońskie np.Subaru) , gdzie tak
> naprawdę "europejskie" są już nieliczni. A teraz porównajmy najsilniejszych
> przedstawicieli : Grupa VW (WV,Audi,Seat,Skoda,Bentley,Lamborghini - 1
> własciciel ale marki pochodzą 5 krajów)-ok.19% rynku Vs. Toyota (Toyota i
> Lexus) - ponad 5% czyli stosunek wynosi ok 4 do 1. Czy 1/4 jest marginesem
> rynku? Moze trzeba miec 1/2 zeby nie być "nie wielkim marginesem"???

Nie wiem czego uczepiles sie tego VW ,ja podalem ten przyklad zeby
zobrazowac jak sie przedstawia sprzedaz i udzial w rynku samochodow
japonskich w stosunku do europejskich .
BTW zapomniales jeszcze ze do grupy VW wchodzi Bugatti takze ten
stosunek bedzie jeszcze gorszy tylko czego to ma dowodzic.Ale dobra jak
juz idziemy ta droga to
Dla mnie 20% rynku Grupy VW podzielone na 7 marek (z czego 3 to bardzo
drogie i niszowe firmy) to i tak wiecej niz 12%wszystkich japonskich
podzielone przez 9 albo 10 czy ile tam ich jest .

[swordman69]

bo mozna miec taką tezę na podstawie corocznego wzrostu oraz rekordowych
wyników japońskich marek nie tylko na swiecie ale takze w Europie, zeszłoroczne
załamanie rynku jakos niewiele wpłyneło na ich wyników. Na razie mają taki
udział ale gdy wzrosnie gospodarka nowych krajow UE (takich jak Polska) to
stwierdzenie o nie wielkim marginesie rynku przez wiele wiele lat jest
conajmniej mało poważne.

[waskes29]

swordman69 napisał:

> bo mozna miec taką tezę na podstawie corocznego wzrostu oraz rekordowych
> wyników japońskich marek nie tylko na swiecie ale takze w Europie,
zeszłoroczne
>
> załamanie rynku jakos niewiele wpłyneło na ich wyników.
Podalem ci wartosci tego wzrostu 0.3% w 2004 ,0.4% w 2005 i jak
narazie 0.1% w pierwszym kwartale tego roku.
Przyjmijmy za srednia najwieksza wartosc wzrostu tj 0,4% rocznie to
daje nam ze za 20lat wszystkie marki japonskie dorownaja grupie VW w
udziale w rynku pod warunkiem ze ta nie bedzie zwiekszala sprzedazy.
Powiem ze twoje twierdzenie jest naprawde odwazne bo wykracza 20 lat do
przodu .Ja bym nie ryzykowal tak odwaznych i bezpodstawnych wizji
przyszlosci.
No chyba ze podstawa twoich teorii opiera sie tylko i wylacznie na tego
typu zyczeniach zeby tak bylo.Ja mam jednak nadzieje ze tak nie bedzie bo
mimo wszystko wole zeby rozwijaly sie europejskie marki .

Czemu?

[wielki_czarownik]

Czemu nie sprzedaje się dziś takich aut? Dlaczego niemal wszystkie samochody są żałośnie nudne i bezbarwne? Czy jakaś firma zechce wypuścić na rynek auto w stylu retro w normalnej cenie? Przecież koszty produkcji takiego samochodu będą porównywalne.

[marejanek]

jakby mnie było stac to bm sobie coś takiego chętnie kupił, ładne samochody
robili kilkanaście, kilkadziesiat lat temu, teraz szkoda gadać...

dużo dobrych zdjęć BMW 328 MM

[followme.pl]

followme.pl/forum/viewforum.php?f=3