beton czy "asfalt"?

IP: *.dhl.com / 10.85.101.* 07.01.03, 08:36
ostatnio jechałem katowicką i koło Piotrkowa jest kończony fragment kilkunastokilometrowy robiony przez
Deutsche Asphalt jezdni betonowej.Chciałbym zapytac o opinie forumowaiczów jak jest z tymi nawierzchniami?Z
jednej strony wiadomo, że beton jest trwalszy a nasz "polski asfalt" trudno porównywać do standartó
zachodnich a z drugiej strony słycszę opinie, że opony na betonie zdzierają się o wiele szybciej.Jak jest
naprawdę ?
pozdrawiam

bonk
    • hiszpan25 Re: beton czy 'asfalt'? 07.01.03, 08:44
      z tego co mi wiadomo ( a nie mam niestety żadnych wiarygodnych danych) to beton
      ma lepszą przyczepność i pozwala na wiele więcej niż asfalt i z tąd może te
      opinie że bardziej sie na nim opony zurzywają... ale jest to wg mnie tylko
      wynikiem możliwości ostrzejszej jazdy...


      PZDR!
      • lllllllllllllll Re: chyba beton 07.01.03, 09:36
        hiszpan25 napisał:

        > z tego co mi wiadomo ( a nie mam niestety żadnych wiarygodnych danych) to
        beton
        > ma lepszą przyczepność i pozwala na wiele więcej niż asfalt i z tąd może te
        > opinie że bardziej sie na nim opony zurzywają... ale jest to wg mnie tylko
        > wynikiem możliwości ostrzejszej jazdy...

        Bo na asfalcie, rozumisz możesz tylko 160 jechać a na betonie to 200 bo ma
        lepszą przyczepność.
    • Gość: młody Re: beton czy 'asfalt'? IP: *.acn.pl 07.01.03, 12:35
      - ostatnio kładziony asfalt spełnia najsurowsze normy(wyp. jakiegoś prof. z
      Politechniki Warszawskiej)
      - przyjemniej jedzie się po betonowej lub betonowo-asfaltowej, światła mijania
      dają taką poświatę jak w Polsce na długich...poważnie

      - w Polsce można by budować autostrady betonowe ale nie wykorzystywałoby to
      produkcji naszych cementowni, jest to droższe od asfaltowych i występuje
      konflikt interesów...rafinerie - cementownie
      (czytałem rok temu jakiś artykuł we Wprost na ten temat)

      pzdr
    • Gość: Marek Re: beton czy 'asfalt'? IP: *.atlanta.ga.us 07.01.03, 13:58
      W USA wiekszosc autostrad jest betonowa. Nie zauwazylem
      szybszego zuzywania sie opon, a wrecz odwrotnie - opony
      starczaja na zdumiewajaco dlugo (np. 120 tys. km). Beton
      jest niestety troszke glosniejszy od asfaltu, a poza tym
      ma same zalety:
      1) mozna bez problemu w dzien czy w nocy rozpoznac czy
      nawierzchnia jest sucha, mokra czy oblodzona. Z asfaltem
      nie jest tak latwo.
      2) trwalosc nieporownanie wieksza (remont autostrady sie
      co 20-30 lat robi)
      3) latwosc ukladania
      4) przyjaznosc dla srodowiska
      • Gość: Gradus Re: beton czy 'asfalt'? IP: *.biomag.uni-jena.de 07.01.03, 17:18
        Gość portalu: Marek napisał(a):

        > W USA wiekszosc autostrad jest betonowa. Nie zauwazylem
        > szybszego zuzywania sie opon, a wrecz odwrotnie - opony
        > starczaja na zdumiewajaco dlugo (np. 120 tys. km). Beton
        > jest niestety troszke glosniejszy od asfaltu, a poza tym
        > ma same zalety:
        > 1) mozna bez problemu w dzien czy w nocy rozpoznac czy
        > nawierzchnia jest sucha, mokra czy oblodzona. Z asfaltem
        > nie jest tak latwo.
        > 2) trwalosc nieporownanie wieksza (remont autostrady sie
        > co 20-30 lat robi)
        > 3) latwosc ukladania
        > 4) przyjaznosc dla srodowiska

        Ja od pewnego czasu w miare regularnie przejezdzam jedna
        trase w Niemczech i obserwuje jak oni sukcesywnie
        wymieniaja te resztki asfaltowych 2-pasmowek na betonowe
        3-pasmowki z pasem technicznym. Dzieje sie to w zasadzie
        blyskawicznie. Najpierw zrywaja caly stary asfalt potem
        szybko wyrownuja i utwardzaja teren a nastepnie specjalna
        maszyna kladzie warstwe betonu. Potem tylko wkrecaja
        barierki, maluja pasy i gotowe... Zaloze sie, ze wychodzi
        to duzo taniej niz te remonty w Polsce.

        A po betonowej autostradzie rzeczywiscie sie jezdzi duzo
        lepiej w nocy. Jak przekraczam granice (zazwyczaj juz
        jest ciemno) i nagle wjezdzam na czarny asfalt po
        polskiej stronie autostrady to zawsze sprawdzam czy aby
        na pewno mam wlaczone swiatla...

        Pozdro.
        • letalin Re: beton czy 'asfalt'? 07.01.03, 18:33
          Wolę beton! Można by zawołać kiedyś : Poszły konie po betonie...
          Asfalt by mnie kiedyś zabił. Jechalem nocą po świeżo wyremontowanej atostradzie
          we Włoszech . Jeszcze nie zdążyli namalować pasów...Ocean ciemności, żadnego
          dodatkowego oświetlenia, a samochód przede mną , służący mi za jakiś punkt
          odniesienia w przestrzeni zjechał do zatoczki i dopiero jak nacisnął hamulec
          zorientowałem się , że wjechałem za nim i spociłem się strasznie widząc jak
          mało miejsca mi zostało na manewr . Skończyłbym na skałach tuż za
          zatoczką...Gdyby nie mój fenomenalny refleks oczywiście:))
          • Gość: Beton Re: beton czy 'asfalt'? IP: *.telia.com 07.01.03, 18:54
            No to juz macie argument,aby zbic cene przejazdu po asfaltowym barachle.Niech
            zbuduja przyzwoity beton ,w perspektywie bedzie taniej.Ta asfaltowka Koninska
            wytrzyma z trzy lata napewno nie ,bedzie porozjezdzana w mig ,pewnie wykonawca
            opchnal cement i bedzie miekko.
            • ckdezerter Re: beton czy 'asfalt'? 08.01.03, 08:06
              To nie prawda że jak to ktoś napisał polski asfalt nie spełnaia standardów
              europejskich. A w ogóle należało by wiedzieć że asfalt to jest tylko produkt
              otrzymywany z ropy naftowej. To z czego wykonana jest nawierzchnia nazywa
              się "beton asfaltowy" i ten projektuje się aby wytrzymał określone natężenie
              ruchu.
              Jednak przyznaję rację poprzednikom że nawierzchnie betonowe są dużo trwalsze
              od asfaltowych a co za tym idzie tańsze w utrzymaniu. Niestety wykonanie naw.
              z betonu cementowego jest droższe i bardziej skąplikowane niż wykonanie naw.
              z betonu asfaltowego.
    • Gość: MM Re: beton czy 'asfalt'? IP: 217.8.161.* 10.01.03, 17:15
      Autostrady w Polsce powinny być asfaltowe

      1. W polsce jest niska kultura budowy dróg, Raz żle położona nawierzchnia
      betonowa nie może być niskim kosztem wyremontowana. Asfaltowa może.

      2. Beton jest głośniejszy

      3. Beton jest śliski przy niskich temperaturach, bardziej niż asfalt.
    • Gość: karol Wole asfalt IP: 212.160.114.* 10.01.03, 22:41
      Zawsze kiedy jade betonowa autostrada zastanawiam sie czy kierownica jest
      jeszcze w jakis sposob polaczona z kolami.... trzesie cholernie.
      Nie ma roznicy czy droga ma miesiac czy pamieta wojka Adolfa.

      Z drugiej strony nie trudno sobie wyobrazic ze drogi betonowe sa
      ekonomiczniejsze (zapewne koszt budowy jest wyzszy ale nawierzchnia trwalsza).

      Nie wierze jednak by w Polsce potrafiono zbudowac ktorakolwiek metoda. Drogi w
      Polsce sa tak oplakane bo nikt nie potrafi ich budowac i ulegaja zniszczeniu
      bardzo szybko (zreszta, widze ze nowe juz nadaja sie do remontu na etapie
      budowy). Np francuska A1 przejezdza masa ciezarowek a nigdy nie widzalem kolein.
      Mysle ze mozna nazwac korupcja zlecanie budowy polskich drog polskim firmom.
      One tego nie potrafia robic!

      Kiedys polscy drogowcy budowali drogi dla Arabow. Zawsze sie zastanawiam; jak
      do diaska wygladaly tamte drogi?
      • devote Re: Wole asfalt 11.01.03, 00:27
        Drog typowo betonowych sie nie robi zbyt duzo.Kladzie sie natomiast jakas
        mieszanke betonu z asfaltem.Jest to w kolorze jasniejszym niz typowy
        asfalt.Wydaje mi sie ze nawet wszystkie drogi w USA sa robione z takiej twardej
        mieszanki.

        Glowna zaleta to ze ta mieszanka jest twarda.W USA mamy bardzo wysokie
        temperatury latem wiec drogi musa byc twarde.Natomiast zima jak "ida" plugi to
        predzej plug sie zedrze niz droga.

        A o zdzieraniu opon to bujda.Jak ktos jezdzi normalnie to sie nie ma co
        martwic.A jak ktos chce zdzierac to i na asfalcie "spali gume".
Inne wątki na temat:
Pełna wersja