ABS w zimie

[Gość: ABS w zimie]

Spotkałem się z opinią, że w warunkach zimowych (jezdnia zaśnieżona, pokryta
breją, zalodzona) przy aucie z ABS, przy wpadnięciu w poślizg nie należy
deptać hamulca, ale raczej wysprzęglać.

W warunkach miejskich – przy dużym ruchu i tłoku, kiedy trzeba nieraz
zatrzymać się na przestrzeni kilku metrów – ta rada wydaje mi się bez sensu.
Poza miastem – typu pusta droga, można hamować przez kilkaset metrów – być
może, ale też nie jestem pewny.

Opinie, uwagi? Przepraszam jeśli temat już chodził i przegapiłem.

[vwdoka]

Moim zdaniem bez sensu, ABS umożliwia najbardziej efektywne hamowanie w danych
warunkach (poza jazdą na czystym lodzie i zbliżonymi warunkami) niezależnie od
tego czy napęd jest przenoszony czy nie...
Pozdrawiam,
vwdoka

[Gość: Leon]

ABS fajny jest, ale malo kto sobie zdaje sprawe, ze wydluza droge hamowania.
Tak, tak. Pomago jedynie w hamowaniu w zakretach i gdy jest duza roznica
przyczepnosci miedzy kolami. Stoje o zaklad, ze szybciej wyhamuje sam. bez
ABSu, niz z nim. Warunek: dowolna nawierzchnia, ta sama przyczepnosc na
wszystkie kola,prosta droga, sprawny ukl. hamulcowy. Czym bardziej slisko,
tym bedzie mi latwiej. :) Niewierzycie?

[Gość: Gal]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> ABS fajny jest, ale malo kto sobie zdaje sprawe, ze wydluza droge hamowania.
> Tak, tak. Pomago jedynie w hamowaniu w zakretach i gdy jest duza roznica
> przyczepnosci miedzy kolami. Stoje o zaklad, ze szybciej wyhamuje sam. bez
> ABSu, niz z nim. Warunek: dowolna nawierzchnia, ta sama przyczepnosc na
> wszystkie kola,prosta droga, sprawny ukl. hamulcowy. Czym bardziej slisko,
> tym bedzie mi latwiej. :) Niewierzycie?

Leon Zawodowiec na pewno wyhamuje lepiej niż ABS - przecież umie hamować
każdym kołem oddzielnie a jego czas reakcji może takiego byle chipa wpędzić w
kompleksy, ale autorowi wątku radzę - depcz ile wlezie i ciesz się, że masz
ABS.

ABS moim zdaniem wydłuża drogę hamowania (ale chroni jednocześnie przed
poślizgiem - a to jest główna rola ABSu), w trzech wypadkach:
-"tarka" na jezdni (szczególnie na zjazdach z góry i przy kiepskich amorkach)
- kopny śnieg
- głęboki piasek
W pozostałych sytuacjach droga hamowania z ABSem jest krótsza niż bez, dla
większości kierowców - chyba, że jest się Leonem Zawodowcem.
Pzdr.
Gal

[Gość: Staruch]

Znam sie tylko odrobine na ABSie, ale licze na fachowcow (kiedys kilku sie tu
ujawnilo w podobnym watku). Moim zdaniem, to co pisze Leon, to bzdura.
Jakies problemy z ABSem moga sie ujawnic, gdy jedna strona jedzie po lodzie, a
druga po asfalcie. Chyba wtedy sila hamowania kol jest taka, jak tych na
lodzie, no i droga hamowania sie wowczas bardzo wydluzy. Z dugiej strony
unikniemy wtedy niezlego poslizgu. Poza tym, gdy warunki sliskosci na obu
stronach sa takie same zawsze skuteczniejszy jest ABS, niz najlepsza noga...(i
krotsza jest droga hamowania).pzdr.

[vwdoka]

Dokładnie tak, ponieważ ABS zapewnia maksymalną EFEKTYWNĄ siłę hamowania. Są
sytuacje gdzie droga hamowania się wydłuży, ale w takich sytuacjach z geruły
bez ABSu będą bobsleje a nie jazda kierowana.....

Pozdrawiam,
vwdoka

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> Jakies problemy z ABSem moga sie ujawnic, gdy jedna strona jedzie po lodzie,
> a druga po asfalcie. Chyba wtedy sila hamowania kol jest taka, jak tych na
> lodzie, no i droga hamowania sie wowczas bardzo wydluzy.

Właśnie dlatego już od kilku lat większość ABSów dostępnych w autach jest
sprzężona z systemem EBD, który w takich przypadkach daje na stronę bardziej
przyczepną większą siłę hamowania, ale pilnuje, by auto nie zrobiło piruetu.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> Poza tym, gdy warunki sliskosci na obu
> stronach sa takie same zawsze skuteczniejszy jest ABS, niz najlepsza noga
> ...(i krotsza jest droga hamowania).

Nie zawsze. Na nawierzchniach luźnych (nie ubity śnieg, żwir) ABS wydłuża drogę
hamowania, bo zablokowanie kół powoduje powstanie 'spiętrzenia' żwiru czy
śniegu przed kołem, co dodatkowo hamuje - a ABS do tego nie dopuszcza. Ale, ABS
pozwala zachować kierowalność w trakcie hamowania (można więc ominąć
przeszkodę), podczas gdy auto bez ABSu, z zablokowanymi w pełnym hamowaniu
kołami, na nawierzchni luźnej, będzie sunąć na wprost.

Pzdr
Niknejm

[vwdoka]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> Gość portalu: Staruch napisał(a):
>
> > Poza tym, gdy warunki sliskosci na obu
> > stronach sa takie same zawsze skuteczniejszy jest ABS, niz najlepsza noga
> > ...(i krotsza jest droga hamowania).
>
> Nie zawsze. Na nawierzchniach luźnych (nie ubity śnieg, żwir) ABS wydłuża
drogę
>
> hamowania, bo zablokowanie kół powoduje powstanie 'spiętrzenia' żwiru czy
> śniegu przed kołem, co dodatkowo hamuje - a ABS do tego nie dopuszcza. Ale,
ABS
>
> pozwala zachować kierowalność w trakcie hamowania (można więc ominąć
> przeszkodę), podczas gdy auto bez ABSu, z zablokowanymi w pełnym hamowaniu
> kołami, na nawierzchni luźnej, będzie sunąć na wprost.
>
Witam,
I to ja nazywam bobslejem...

> Pzdr
> Niknejm

[Gość: Friko]

Witam! ABS - hamulcowy układ przeciwpoślizgowy. Steruje ciśnieniem płynu
hamulcowego, działającego na tłoczki hamulcowe, aby koła nie uległy
zablokowaniu nawet w przypadku gwałtownego użycia hamulców. ABS został
zaprojektowany tak, że utrzymuje poślizg w najkorzystniejszym zakresie
skuteczności hamowania (współczynnik poślizgu utrzymywany jest w zakresie od 10
do 30%). Na nawierzchniach wyboistych, żwirowych lub pokrytych śniegiem,
działanie ABS może spowodować wydłużenie drogi zatrzymania pojazdu w stosunku
do drogi zatrzymania pojazdu nie wyposażonego w ten układ.

[Gość: marp]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> Znam sie tylko odrobine na ABSie, ale licze na fachowcow (kiedys kilku sie
tu
> ujawnilo w podobnym watku). Moim zdaniem, to co pisze Leon, to bzdura.
> Jakies problemy z ABSem moga sie ujawnic, gdy jedna strona jedzie po lodzie,
a
> druga po asfalcie. Chyba wtedy sila hamowania kol jest taka, jak tych na
> lodzie, no i droga hamowania sie wowczas bardzo wydluzy. Z dugiej strony
> unikniemy wtedy niezlego poslizgu. Poza tym, gdy warunki sliskosci na obu
> stronach sa takie same zawsze skuteczniejszy jest ABS, niz najlepsza noga...
(i
> krotsza jest droga hamowania).pzdr.



powiedz prosze, jezdzisz moze z ABS-em? Po tym co piszezsz sadze ze nie a
zatem proponuje, wyprobuj sam a potem dolacz do tego opinie z testow (sa
zestawienia na ten temat w czasopismach) a potem zabieraj glos. Nie jestes
niestety jedyny ktory mowi na forum zeby mowic nie znajac tematu. Taki
ertotoman-gawedziarz.

[devote]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> > Jakies problemy z ABSem moga sie ujawnic, gdy jedna strona jedzie po
lodzie, a
> druga po asfalcie.


abs dziala na poszczegolne kolo osobno poniewaz masz przy kazdym kole osobny
czujnik.przyhamowywane jest jedno kolo tylko jak trzeba.

[Gość: alf]

raczej nie stać cię na taki samochodzik. Tak jest ale tylko w nowych i drogich
samochodach. W przeciętnym samochodzie są cztery czujniki, ale jeden układ
kontroli/regulacji ciśnienia więc kołą chamują z taką samą siłą. A jeżeli z
tyłu są bębny to prawdopodobnie nie bedzie w nich zainstalowany czujnik ABS. I
tak wolę żeby jechał za mną dobry kierowca w samochodzie bez ABS niż gamoń w
najlepszej furze. Parę miesięcy temu idiota w nowej lagunie rozwalił mi tył w
deszczyku, a jego tłumaczenia mało nie spowodowały dalszego rozwoju strat, tym
razem na zdrowiu.

[devote]

Gość portalu: alf napisał(a):

> raczej nie stać cię na taki samochodzik. Tak jest ale tylko w nowych i
drogich
> samochodach. W przeciętnym samochodzie są cztery czujniki, ale jeden układ
> kontroli/regulacji ciśnienia więc kołą chamują z taką samą siłą


kola zawsze hamuja z taka sama MAKSYMALNA sila aby zatrzymac auto jak
najszybciej.ABS hamuje z maksymalna sila wtedy gdy ABS wyczuje ze kola sie
zaczynaja blokowac.


kolo zaczyna sie blokowac i ABS maksymalnie hamuje/pompuje hamulcami.ABS
pompuje inaczej (z inna czestotliwoscia) dla kazdego kola jezeli kazde kolo
jedzie po innej nawierzchni.nie potrzeba roznych sil .wystarczy inna
czestotliwosc "pompowania"

[Gość: awers]

ale z cibie debil

[devote]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> ABS fajny jest, ale malo kto sobie zdaje sprawe, ze wydluza droge hamowania.

>Stoje o zaklad, ze szybciej wyhamuje sam. bez
> ABSu, niz z nim.



no widze ze jakies nowe teorie
czyli firmy samochodowe przez tyle lat na darmo prowadzily badania i na darmo
montuja ABS w samochodzie po to tylko aby pogorszyc hamulce
heheheheh

[skolmi]

Mnie ABS tej zimy uratował już dwa razy,
postępuję zgodnie z instrukcją obsługi, czyli ostre, bądź stopniowe wciskanie
hamulca (w zależności od sytuacji),
dać "mu" działać - po to jest!!!

[Gość: Piotr]

Gość portalu: ABS w zimie napisał(a):

> Spotkałem się z opinią, że w warunkach zimowych (jezdnia zaśnieżona, pokryta
> breją, zalodzona) przy aucie z ABS, przy wpadnięciu w poślizg nie należy
> deptać hamulca, ale raczej wysprzęglać.

Jezeli auto sunie do przodu jak po szynach, to trzeba deptac hamulec "do ziemi"
(mozna jeszcze szukac jakiegos miejsca z lepsza przyczepnoscia, kawalka
asfaltu, pobocza itp.).

Jezeli wpadasz w poslizg boczny, wtedy obowiazkowo puszczasz hamulec i kontrami
probujesz wyprowadzic samochod na prosta (mozna lekko pomagac gazem).

Wysprzeglasz (na moment) tylko wtedy gdy samochod kreci mlynka i akurat
przechodzi przez pozycje "tylem do przodu". Wtedy wciskasz sprzeglo, skrecasz
kierownice na maksa w przeciwna strone do ostatnio zalozonej kontry, puszczasz
sprzeglo, auto w tym czasie jedzie juz bokiem, a ty dalej kontrujesz aby wyjsc
z poslizgu.

pzdr

[Gość: Darek]

Nie należy przeceniać ABS-u.Na lodowatej nawieszchni droga hamowania się
wydłuża ponieważ ABS odbija hamulec przy najdelikatmiejszym poślizgu i zanim
odpuści hamulec mija dość spory odcinek drogi a hamując bez ABS-u pulsacyjnie
mamy większy wpływ na długość drogi hamowania.Dotyczy to tylko oblodzonej drogi.
Nie należy ślepo ufać systemom wspomagania jak ABS , ESP itd.

[vwdoka]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Nie należy przeceniać ABS-u.Na lodowatej nawieszchni droga hamowania się
> wydłuża ponieważ ABS odbija hamulec przy najdelikatmiejszym poślizgu i zanim
> odpuści hamulec mija dość spory odcinek drogi a hamując bez ABS-u pulsacyjnie
> mamy większy wpływ na długość drogi hamowania.Dotyczy to tylko oblodzonej
drogi
> .
> Nie należy ślepo ufać systemom wspomagania jak ABS , ESP itd.

Troszęczkę przesadziłeś z tym hamowaniem pulsacyjnym to jest dokładnie to jak
działa ABS tylko wolniej. W przypadku lodu mamy inne zjawisko, hamulce z ABS
praktycznie nie hamują koła, bez ABS dochodzi do zablokowania kół i wtedy
ujawnia się inna siła hamująca - tarcie cierne. I ono wyhamowuje samochód
skuteczniej niż układ z ABS.

Pozdrawiam,
vwdoka

[Gość: Niknejm]

vwdoka napisał:

> W przypadku lodu mamy inne zjawisko, hamulce z ABS
> praktycznie nie hamują koła, bez ABS dochodzi do zablokowania kół i wtedy
> ujawnia się inna siła hamująca - tarcie cierne. I ono wyhamowuje samochód
> skuteczniej niż układ z ABS.

Zaraz, jak dla mnie 'tarcie cierne' to takie 'masło maślane'. ;-) Tarcie jest
jedno. A swoją drogą ciekawe, jak to jest na lodzie z ABS i bez. Robił ktoś
testy?

Pzdr
Niknejm

[Gość: tiges]

to braki w edukacji .. sa dwa rodzaje tarcia .. slizgowe i spoczynkowe :>

[devote]

vwdoka napisał:

> Gość portalu: Darek napisał(a):

>bez ABS dochodzi do zablokowania kół i wtedy
> ujawnia się inna siła hamująca - tarcie cierne. I ono wyhamowuje samochód
> skuteczniej niż układ z ABS.


gdyby tak bylo jak piszesz to sanki by nie jechaly na sniegu a lyzwy by sie nie
slizgaly na lodzie.

[Gość: alf]

Do szkoły poczytać o współczynniku tarcia. Może zrozumiesz.

[vwdoka]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Nie należy przeceniać ABS-u.Na lodowatej nawieszchni droga hamowania się
> wydłuża ponieważ ABS odbija hamulec przy najdelikatmiejszym poślizgu i zanim
> odpuści hamulec mija dość spory odcinek drogi a hamując bez ABS-u pulsacyjnie
> mamy większy wpływ na długość drogi hamowania.Dotyczy to tylko oblodzonej
drogi
> .
> Nie należy ślepo ufać systemom wspomagania jak ABS , ESP itd.

Nie wolno ślepo ufać technice, trzeba myśleć!
vwdoka

[marekcyzio]

Szczegolnie jak samochod ma badziewiasty 2-kanalowy ABS
pulsujacy jakies 10 razy na sekunde...

[Gość: atomski]

bardzo jest mi miło znowu czytać Niknejma .
mam 1/100 jego doświadczenia a na forum coraz więcej radosnych teorii prawie
zahaczających o ufoludki ,z którymi sam nie dam rady : )))))
zupełnie jak ten watek : )))))))


pozdrawiam

[Gość: Leon]

Skoro jak twierdzicie ABS jest najlepszy, to dlaczego kierowcy rajdowi
(profesjonalisci) go nie uzywaja? A tak w ogole, to na lodzie zaden system
hamowania sie nie sprawdza.

[Gość: cracovian]

Rajdowcy ABSu nie uzywaja, bo w blocie wchodzi sie w zakrety poslizgiem
kontrolowanym :-) Co w GT3 na PS2 nigdy nie grales??? Ja tez jestem taki
profesjonalista ja Ty - prawie 80% juz skonczylem, a odcinki rajdowe mam w
jednym paluszku...

[Gość: Staruch]

Pojawily sie tu glosy, ze ABS na lodzie nie dziala i ze lepsze jest "manualne"
hamowanie pulsacyjne. Nie rozumiem tego. ABS na lodzie dziala, tyle, ze wtedy
dziala najbardziej plynnie (najbardziej nieplynnie dziala na suchym i wtedy
bardzo trudno tego nie zauwazyc) i mozna miec wrazenie, ze hamulce nie
dzialaja. ABS utrzymuje kola na granicy przyczepnosci-toczenia. to wszystko
jest dlatego, ze wspolczynnik tarcia statycznego (slizgoweg nie tocznego) jest
wiekszy od wspolczynnika tarcia kinetycznego. Inaczej: efektywniej (mocniej)
sie hamuje tuz przed rozpoczeciem suniecia sie przedmiotu = tutaj toczacego sie
kola niz wowczas gdy to cos juz sunie=trze. To sa rewelacje z fizyki z 6ej
klasy... Dlatego wymyslono hamowanie pulsacyjne i ABS - jego automatyczna
wersje.Pzdr.

[vwdoka]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Skoro jak twierdzicie ABS jest najlepszy, to dlaczego kierowcy rajdowi
> (profesjonalisci) go nie uzywaja? A tak w ogole, to na lodzie zaden system
> hamowania sie nie sprawdza.

Nie używają go z bardzo prostej przyczyny, w jeżdzie wyczynowej bardzo
intensywnie korzystają z różnych wersji poślizgów kontrolowanych, który ABS i
tym podobne systemy kontroli trakcji uniemożliwiają.
Pozdrawam,
vwdoka

[Gość: cage]

A na torze F1 albo GT?

A ja obserwuję, że .....

[vwpassat]

... w tym wątku najwięcej krytyki o ABS bije chyba z ust takich "prawdziwych"
twardzieli, pseudo rajdówców, którym wystarczą 4 kółka i silnik. Reszta to
bardziewie, bezsensowny wydatek. Po co komu ABS, jak można pulsacyjnie - więc
ABS to badziewie. Po co komu klima, jak ma owiewki i jeździ tylko pod drzewami.
Po co komu ta cała elekttronika w silniku, kiedy i tak najlepie mieć gaźnikowy
sprzęt, wtedy "jest się panem" nad swoim pojazdem.
Nie spróbuje tego miodu taki "twardziel" - bo nie ma możliwości, tylko leje na
forum co mu ślina na język przyniesie. Czy to ma sens ? Czy ma sens
krytykowanie czegoś z czym nie miało się do czynienia ? Czy można uogólniać
sprawę i dzielić ludzi na tych głupich bo mają abeesy i ateesy i tych
prawdziwych kierowców, kierowieców czy kierownic (jak wolicie), którym
wystarczy wiatr w oczy ?

U mnie np. pierwsze auto (czy. poldek caro) nie miało w ogóle ABS a wytłoczone
jeszcze na komunistycznej - jedynie słusznej prasie opony miały kształt
bieżnika z traktora. Jeździło się jak ? pewnie większość z was wie. Były
problemy, jakoś dawało się z nimi radę. Ale było takich kilka przypadków że
zarzuciło mi a to przód a to tył, a to jak wjechałem np. prawymi kołami na lód
przy poboczu, to zaczynała się polka.

Potem było autko ze wczesnym ABS-em, tym pulsującym pod stopą z 10 razy na
sekunde, jak ktoś tu śmiesznie zauważył. Na lodzie podczas hamowania jechało
się przynajmniej prosto, a nie dupą do przodu strasząc po drodze kilku
przechodniów. Owszem na "tarkę" czy drobne wyboje nie było dalej rady, bo
hamulce głupiały. Ale jednak był postęp. Nigdy nie zakręciło mi wózka dokoła,
jak to bywało z mroźną zimę 90 i 96-tego roku.

Teraz jest ABS + ESP, czyli te wszystkie germańskie systemy ze śmiesznymi
skrótami. Jaka jest różnica ?
Ano taka, że
- nawet jesli jedno koło, albo dajmy na to dwa prawe wpadną na lód, to przy 80
km/h nie tracę panowania na samochodem, nawet nie odczutam strachu, że coś się
dzieje i muszę włączyć "zmysły rajdowca". Samochód gładko wychodzi z opresji a
ja jadę dalej.
- ruszenie albo gwałtowne przyśpieszanie na śliskiej nawierzchni z pedałem gazu
wciśniętym do oporu też nie nastręcza problemów, bo jeśli nawet każde z kół
złapie inną powierzchnię (lód, aslfalt, błoto, śnmieg), to i tak auto jedzie
prosto a ja nadal mam możliwośc ominięcia przeszkody na drodze.

I to jest zauważalna różnica. I to jest coś co pomaga kierowcy.
Ja jestem z natury dość leniwym kierowcą. Nie posiłkuję się sztuczkami w
rajdowym stylu, bo rajdowcem nie jestem. Przekowywanie przez wielu na tym forum
do stosowania "głowy" i sztuki rajdowej jazdy zamiast wymyślnych systemów
automatyki na mnie zupełnie nie działa, bowiem używam auta jako narzędzia do
przemieszczenia się z pkt.A do pkt.B , a nie traktuję je jak przedmiot kultu
albo narzędzia do permanentnego - na siłę - szkolenia na kierowcę rajdowca.

Ukłony.

[devote]

vwpassat napisał:

jak wjechałem np. prawymi kołami na lód
> przy poboczu, to zaczynała się polka.


myslalem ze polonez a nie polka ;)

dzięki, wszystko jasne

[Gość: dzięki, wszystko j]

skoro trzech uznanych forumowych ekspertów ma to samo zdanie, to sprawa jest
dla mnie jasna. Liczyłem jeszcze na czwartego, ale widać uznał że temat został
wyczerpany.

pozdrowienia.

[greenblack]

ABS może wydłużać drogę hamowania na szorstkim, suchym asfalcie. W niektórych
terenówkach jest funkcja odłączania ABSu, bo hamowanie na luźnym podłożu jest
efektywniejsze, gdy przed opona wytworzy się klin z piachu - ABS to
uniemożliwia. ABS może też wydłużyć drogę hamowania na poprzecznie pofałdowanej
nawierchni - efekt nasila się przy niskoprofilowych oponach. W każdym innym
przypadku ABS skraca drogę hamowania i umożliwia ominięcie przeszkody przy
jednoczesnym hamowaniu na granicy przyczepności.

Argument, że ABSu nie stosuje się w sporcie jest absurdalny. W sporcie kierowca
doskonale zna trasę, po której jedzie i wie, gdzie i jak hamować. Żadne
nieprzewidziane wydarzenie-hamowanie nie może wystąpić. Poza tym stosowanie
takich pomocy jest zakazane przez regulamin. Teamy starają się te obostrzenia
ominąć i często im się to udaje, o czym zaślepieni fani sportu nie wiedzą.
Wystarczy trochę "pomieszać" w elektronice.

Czujniki ABSu są wykorzystywane przez ASR lub ESP.

Pozdrawiam

[Gość: Leon]

Wzruszyla mnie twoja znajomosc rajdow samochodowych, szczegolnie to, ze znaja
trasy i nic nie moze ich zaskoczys. Szczegolnie przy 200km/h. Ktos tu
wspomnial rowniez, ze jest mistrzem w rajdach na PS2.

>Rajdowcy ABSu nie uzywaja, bo w blocie wchodzi sie w zakrety poslizgiem
>kontrolowanym :-) Co w GT3 na PS2 nigdy nie grales???

Co ma ABS wspolnego z poslizgim kontrolowanym? Nie wiem.
Zycze ci duzo blota pod kolami, wtedy bedziesz mogl sie sprawdzic w realu.

Podchodzenie do sprawy, ze "systemy elektr. sa dobre, bo nie musze myslec",
jest dobre dla malpy.
Dlatego jest tak duzo wypadkow, bo zbyt wielu z nas zaufalo reklamom i temu,
ze mamy najbespieczniejszy samochod i full elektroniki. Mozna nawet zasnac, bo
system ci obudzi.
Dobrym przykladem jest to, ze mamy teraz najlepsze systemy komputerowe i co?
Gdybym nie myslal przy kompie, to pewnie ten "przyjazny" OS by polecial za
okno, bo sie nie sprawdza.
Nie twierdze, ze elektronika jest zla, twierdze, ze myslacy czlowiek ma nad
nia przewage.

Do vwpassat : Skoro jak twierdzisz jestes leniwym kierowca, to wszystko
wyjasnia. Bo widzisz na drodze trzeba myslec, a elektronika ci nie pomoze
wyjechac z rowu gdy wiedziesz tam z wlasnej glupoty, nawet gdy zadziala ABS.
Dalej twierdze, ze gdy trafisz na luku drogi na lod i wlaczysz ABS to wylecisz
z niej. Na lod nie ma mocnych, chyba, ze masz kolce. I gdy juz tak drydujesz
bezwladnie z noga na hamulcu, pomysl (ty przeciez nie musisz), jaki to piekny
kolor wybrala twoja zona.

A.Einstain powiedzial kiedys: "Wszystko powinno byc tak proste, jak tylko
mozlwe, ale nie bardziej".

Acha. Zeby ktos nie pomyslal, ze jestem wrogiem ABSu, Windowsy tez kocham i
mam zegarek elektoniczny!
pozdrawiam.

[Gość: Marek]

Gość portalu: Leon napisał(a):
> Nie twierdze, ze elektronika jest zla, twierdze, ze myslacy czlowiek ma nad
> nia przewage.

(wiem ze wyrwane z konceptu, ale to zdanie mnie ubawilo)

Czyli Twoim zdaniem myslacy ludzie powinni sami sobie:
- wytryskiwac paliwo do cylinderkow
- otwierac poduszki
a nie pozostawiac tego jakiejs za przeproszeniem elektronice?

[greenblack]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Wzruszyla mnie twoja znajomosc rajdow samochodowych, szczegolnie to, ze znaja
> trasy i nic nie moze ich zaskoczys. Szczegolnie przy 200km/h.

Zakładam, że to do mnie te słowa. Kierwca rajdowy ma przcież całą trasę
opisaną, poza tym jeździ po niej wielokrotnie przed wyścigiem. Podczas rajdu ma
całą jezdnię dla siebie. Może jeździć przeciwnym pasem, na zakręcie wjeżdzać na
pasa przeciwny, bo wie, że z przeciwka nic nie jedzie. Jeszcze nie słyszałem,
by doszło do czołowego zderzenia podczas rajdu. I nawet im zdarzają się
wypadki, bo człowkiek nie jest w stanie zapanować nad wszystkim.


> Co ma ABS wspolnego z poslizgim kontrolowanym? Nie wiem.
> Zycze ci duzo blota pod kolami, wtedy bedziesz mogl sie sprawdzic w realu.

Może kolega źle to ujął. ASR/ESP, który wykorzystuje czujniki ABSu nie
dopuszcza do poślizgu kontrolowanego, na który podczas normalnego ruchu
drogowego nie ma miejsca. Nie ma miejsca na wyjeżdżanie samochodu na przeciwny
pas. O tym też był już kiedyś wątek.

Skoro podajesz się za ekspereta od sportów motorowych, to dlaczego nie
wspomnisz o tym, że na każdy rajd wybierana jest inna skrzynia biegów, inne
opony. Dobierana jest wartość hamowania dla przedniej i tylnej osi. Wybiera się
proporcje siły napędowej dla przedniej osi. Dlaczego o tym nie wspomnisz? W F1
jeszcze większe sztuczki nie oglądają światła dziennego - mały chip może mieć
czasami zadziwiająco wiele funkcji.

> Podchodzenie do sprawy, ze "systemy elektr. sa dobre, bo nie musze myslec",
> jest dobre dla malpy.
> Dlatego jest tak duzo wypadkow, bo zbyt wielu z nas zaufalo reklamom i temu,
> ze mamy najbespieczniejszy samochod i full elektroniki.

Nonsens, z którym nie chce mi się nawet dyskutować.

> Nie twierdze, ze elektronika jest zla, twierdze, ze myslacy czlowiek ma nad
> nia przewage.

Pewnie fazami rozrządu i mapami wtrysku też potrafisz sterować.

> Do vwpassat : Skoro jak twierdzisz jestes leniwym kierowca, to wszystko
> wyjasnia.

Chamskie łapanie za słówka.

Bo widzisz na drodze trzeba myslec, a elektronika ci nie pomoze
> wyjechac z rowu gdy wiedziesz tam z wlasnej glupoty, nawet gdy zadziala ABS.
> Dalej twierdze, ze gdy trafisz na luku drogi na lod i wlaczysz ABS to
wylecisz
> z niej.

To może być dla Ciebie szokiem, ale jazda samochodem po publicznych drogach nie
dla każdego jest szansą na potwierdzenie swoich niesamowitych umiejętności,
refleksu i męstwa. Jak na tylnym siedzeniu wieziesz "skarb matki", to nie ma
miejsca na efektowne boczne poślizgi i dochodzenie do granic wytrzymałości
wozu.

> Na lod nie ma mocnych, chyba, ze masz kolce.

Czyli nawet Ty nie miałbyś szans.


Pozdrawiam

[Gość: Bernard]

ABS (Anti-Lock Break System) nigdy nie byl stworzony do innego celu niz pomoc w
tzw. "panic sytuation" czyli...kobieta za kierownica (przepraszam panie).
Podczas normalnego hamowania w normalnych warunkach ABS nigdy nie zostanie
uaktywnione. System zaczyna dzialac gdy na skutek gwaltownego hamowania
(PANIC!!!) lub hamowania w zlych warunkow nawierzchni (slisko z jakiegokolwiek
powodu np. mokro, snieg, piach itp) ktorekolwiek z kol zaczyna toczyc sie z
inna predkoscia niz pozostale (proste systemy kontrolowaly jedynie przednie
kola).
Zadaniem ABS nie jest skrocenie drogi hamowania a jedynie zachowanie rotacji
kol podczas hamowania. Czyni to przez electronicznie kontrolowane "pulsowanie"
hamulcow. Przez to zachwujemy kontrole nad pojazdem. Prawda jest ze na idealnie
sliskiej nawierzchni ABS nie pomoze za wiele poniewaz podczas pulsowania kola
musza miec chocby minimalna przyczepnosc. Jest absolutnie konieczne w sytuacji
gdy czujemy na pedale hamulca iz ABS jest uaktywniony, by pod zadnym pozorem
nie zwolnic pedala. Taki krok "oglupi" kontrolujacy ABS i nie pozwoli na
prawidlowe dzialanie. Wiekszosc systemow ABS automatycznie wylaczy sie przy
predkosci okolo 10 km/godz.
Dodatkiem do ABS jest TCS (Traction Control System). To urzadzonko pozwala na
wykorzystanie ABS w odwrotnym celu. Pozwala na start i przyspieszanie w
utrudnianych warunkach bez "boksowania". Gdy sensor wyczuje ze podczas startu
lub przyspieszania kola (kolo) zaczyna sie slizgac, automatycznie pulsuje
hamulcami (ABS) i przez to pozwala na przyspieszanie bez utraty kontroli.
Podstawowy system TCS jest tzw. ""low speed" czyli dziala tylko na malych
predkosciach i automatycznie sie wylancza przy okolo 15 km/godz. Bardziej
zaawansowane systemy okreslane jako "ALL SPEED" dzialaja w kazdej predkosci
jazdy pojazdu. To urzadzonko mozna wylaczyc. Moze bowiem zaistniec sytuacja ze
bedziemy chcieli zakrecic kolami....chociazby by sie popisac...
Najnowsze cacko w dziedzinie ABS jest ATCS (Advance Traction Control System)
ktory kontroluje kierunek ruchu pojazdu w stosunku do pozycji (kierunku
wskazywanego przez kola). Mozgiem systemu jest zyroskop ktory informuje
komputer w ktorym kierunku porusza sie samochod. Na przyklad jesli kola
samochodu sa skrecone w lewo lecz samochod na wskutek poslizgu posowa sie w
innym kierunku (prosto..) komputer automatycznie uruchamia hamulec tego kola
ktorego spowolnienie spowoduje "wyprostowania" jazdy samochodu. Gdyby kierowca
samochodu wyposazonego w to cacko wjechal z zbyt duza predkoscia w zakret
i "zapomnial" uruchomic hamulec, komputer samoczynnie zrobi to za niego
(urzadzenie pneumatyczne).
Sa to jednak jedynie male pomocniczki. Zdrowy rozsadek i defensywna jazda to
najlepsze lekarstwo. Na glupote za kierownica ABS jeszcze nie wynaleziono.
Szerokiej i suchej drogi.

[greenblack]

Gość portalu: Bernard napisał(a):


> Najnowsze cacko w dziedzinie ABS jest ATCS (Advance Traction Control System)
> ktory kontroluje kierunek ruchu pojazdu w stosunku do pozycji (kierunku
> wskazywanego przez kola).


Czyli po ludzku ESP.


Pozdrawiam

[Gość: Bernard]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Bernard napisał(a):
>
>
> > Najnowsze cacko w dziedzinie ABS jest ATCS (Advance Traction Control Syste
> m)
> > ktory kontroluje kierunek ruchu pojazdu w stosunku do pozycji (kierunku
> > wskazywanego przez kola).
>
>
> Czyli po ludzku ESP.
>
>
> Pozdrawiam

Uzywan nazw i skrotow stosowanych w samochodach amerykanskich. Jest mozliwe ze
nazy sa inne nazwy w innych krajach (Niemcy, Francja, Polska itp.)
Na przykald Anti-lock Brake system (ABS) moglby nazywac sie w Polsce
Przeciwblokowy System Hamulcowy (PSH)...poniewaz zapobiega blokowaniu kol.. itd.
Ale tam...jakby to nie nazywali...wiemy o co chodzi
Pozdrawiam

[greenblack]

Gość portalu: Bernard napisał(a):


> Uzywan nazw i skrotow stosowanych w samochodach amerykanskich. Jest mozliwe
ze
nazy sa inne nazwy w innych krajach (Niemcy, Francja, Polska itp.)
> Na przykald Anti-lock Brake system (ABS) moglby nazywac sie w Polsce
> Przeciwblokowy System Hamulcowy (PSH)...poniewaz zapobiega blokowaniu kol..
itd
> .
> Ale tam...jakby to nie nazywali...wiemy o co chodzi

Bez urazy Brenradzie;) Takich nazw się nie tłumaczy, bo są to nazwy handlowe
prawie wszyscy stosują nazwę ESP, ale jest też VDC u Alfy i Subaru, VSC u
Toyoty i DSC u BMW, DSTC w Volvo. ATCS rzadko się spotyka.

> Pozdrawiam


Pozdrawiam

[Gość: Bernard]

Chyba tylko w Europie.
W Kanadzie (gdzie mieszkam) i USA te kroty nic nie znacza.
Czyli...wszyscy na naszym podworku...
Pozdrawiam

[Gość: ABS]

Ciekawi mnie jak zachowywaliby się wszyscy fachowcy, którym ABS przeszkadza,
gdyby mieli wyhamować z prędkości np: 100km/h przy nawierzchni częściowo
mokrej, potem ze śniegiem lub z lodem i znowu mokrej, dodatkowo jak koła po
lewej i prawej stronie miałyby inne podłoże, co teraz w warunkach zimowych to
normalka. Nie wierzę, że zatrzymaliby się bez ABSu na krótszym odcinku. Jeżeli
jest sucha nawierzchnia to zgoda, ale takich co to potrafią to jest ułamek
procenta.

[Gość: marp]

Gość portalu: ABS napisał(a):

> Ciekawi mnie jak zachowywaliby się wszyscy fachowcy, którym ABS przeszkadza,
> gdyby mieli wyhamować z prędkości np: 100km/h przy nawierzchni częściowo
> mokrej, potem ze śniegiem lub z lodem i znowu mokrej, dodatkowo jak koła po
> lewej i prawej stronie miałyby inne podłoże, co teraz w warunkach zimowych
to
> normalka. Nie wierzę, że zatrzymaliby się bez ABSu na krótszym odcinku.
Jeżeli
> jest sucha nawierzchnia to zgoda, ale takich co to potrafią to jest ułamek
> procenta.


powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że droga
hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
Następny samochodziasz(erotoman)-gawędziarz

[greenblack]

Gość portalu: marp napisał(a):


> powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że droga
> hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!


Obecnie ABS jest często łączony z EBD - rozdzielaczem siły hamowania na
poszczególne koła. Nawet Ty nie potrafiłbyś podzielić ciśnienia w układzie
hamulcowym na koła z lewej strony - przyczepne podłoże i na koła z prawej
strony - śliskie podłoże.

Poza tym są sytuacje, w których nie ma czasu na analityczne myślenie. Nocą
możesz nie widzieć, czy trasa jest oblodzona z prawej strony, na całej długości
czy tylko miejscami.

[Gość: marp]

greenblack napisał:

> Gość portalu: marp napisał(a):
>
>
> > powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że droga
>
> > hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
>
>
> Obecnie ABS jest często łączony z EBD - rozdzielaczem siły hamowania na
> poszczególne koła. Nawet Ty nie potrafiłbyś podzielić ciśnienia w układzie
> hamulcowym na koła z lewej strony - przyczepne podłoże i na koła z prawej
> strony - śliskie podłoże.
>
> Poza tym są sytuacje, w których nie ma czasu na analityczne myślenie. Nocą
> możesz nie widzieć, czy trasa jest oblodzona z prawej strony, na całej
długości
>
> czy tylko miejscami.



dziad o niebie a baba o chlebie.....

[Gość: ABS]

Spróbój teraz gdzieś wziąć dwa samochody z ABSem i bez. Pierwszą próbę zrób z
ABEsem wysiądź i nigdzie nie przestawiaj samochodu, potem drugim jedź tym samym
torem, ale zacznij hamować wcześniej o ile pierwszy samochód jest dłuższy, jak
będzie tylko zderzak do wymiany to jesteś dobry. Nie wiem czy sie na to
odważysz. Może Ci się to udać ale nie za pierwszym razem.

[Gość: Bernard]

Gość portalu: marp napisał(a):

> Gość portalu: ABS napisał(a):
>
> > Ciekawi mnie jak zachowywaliby się wszyscy fachowcy, którym ABS przeszkadz
> a,
> > gdyby mieli wyhamować z prędkości np: 100km/h przy nawierzchni częściowo
> > mokrej, potem ze śniegiem lub z lodem i znowu mokrej, dodatkowo jak koła p
> o
> > lewej i prawej stronie miałyby inne podłoże, co teraz w warunkach zimowych
>
> to
> > normalka. Nie wierzę, że zatrzymaliby się bez ABSu na krótszym odcinku.
> Jeżeli
> > jest sucha nawierzchnia to zgoda, ale takich co to potrafią to jest ułamek
>
> > procenta.
>
>
> powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że droga
> hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
> Następny samochodziasz(erotoman)-gawędziarz

odpowiedz:
Gadasz glupoty kochany. Bez ABS po prostu istnieje wieksze ryzyko utraty
kontroli. Nie ma kierowcy na swiecie ktory kontrolowalby hamowanie w trudnych
warunkach lepiej niz ABS. Dlatego to wymyslili i instaluja . Nie popisuj sie
wiedza ktorej nie masz.

[Gość: atomski]

„Spotkałem się z opinią, że w warunkach zimowych (jezdnia zaśnieżona, pokryta
breją, zalodzona) przy aucie z ABS, przy wpadnięciu w poślizg nie należy
deptać hamulca, ale raczej wysprzęglać.”

Napisze jeszcze raz niemal to samo co napisał PIOTR ,bo i tak ludzie dalej
kombinuja na boki :
Jeżeli samochód jedzie prosto -)tylko pełne,stałe hamowanie z nogą w podłodze.
Bez cudowania z pulsacjami ,przerywaniami i kombinowaniem ,czy jak naduszę tak,
to będzie lepiej . Żadnych kombinacji .
Jeżeli jesteś na tak sliskiej nawierzchni ,ze ABS nie pomaga (
stary ,dwukanałowy ,uszkodzony itp. )- dupką zarzuciło . Natychmiast puścić
hamulec, wtedy trzeba wysprzeglić ,spróbowac ustawić samochód prosto do
kierunku jazdy i wtedy znowu na chama w pedał hamulca .
I tak trzymać ,podziwiając zmieniający się krajobraz : )))
Jeżeli auto jedzie pod kątem 90 stopni do kierunku jazdy można już sobie
pomagać jedynie kombinacją dodawania gazu i pełnego wysprzęglenia ,aż do
momentu jakiego takiego nakierowania pojazdu na tor .
Wtedy (wszyscy razem ): -HAMULEC DO KOŃCA !!!!

„ABS fajny jest, ale malo kto sobie zdaje sprawe, ze wydluza droge hamowania.
Tak, tak. Pomago jedynie w hamowaniu w zakretach i gdy jest duza
roznica
przyczepnosci miedzy kolami. Stoje o zaklad, ze szybciej wyhamuje
sam. bez
ABSu, niz z nim. Warunek: dowolna nawierzchnia, ta sama
przyczepnosc na
wszystkie kola,prosta droga, sprawny ukl. hamulcowy. Czym bardziej
slisko,
tym bedzie mi latwiej. :) Niewierzycie? „

-Równie prawdziwe będzie stwierdzenie ,ze w Polsce swieci słońce . Prawda ,ze
świeci . Tylko ,ze jakoś Polska nie uchodzi za kraj słoneczny ??
Tak samo rzecz się ma z ABS . Są warunki gdy ABS może wydłużyć hamowanie . I
tak na drodze wiodącej przez Saharę jeden poganiacz wielbładów drugiemu
spokojnie może powiedzieć ,ze ABS wydłuża drogę hamowania .
Bo tam zupełnie sucha nawierzchnia przez cały rok ,a czasem i parę lat jak pora
deszczowa zapomni się zjawić.
Po pierwsze ,z tego co pamiętam testy (w którejś z gazet ) ,to nawet na takiej
(suchej ) nawierzchni samochody z ABS ze 100 km/h wyhamowywały przeciętnie
zaledwie 1 metr dalej niż te bez ABS. Były takie ,gdzie róznica była
większa ,ale były takie gdzie była mniejsza (klasa ABS tez ma znaczenie ).
Po drugie ,Polska nie jest krajem słonecznym .Mało tego Kazik Staszewski
spiewa ,ze tu ludzie chodzą ponurzy ,bo ciągle pada i pada ,a lato jest
niegorące . To znaczy ,ze Polacy i ich samochody borykają się na co dzień z
duzo trudniejszymi warunkami szosowymi niż poganiacze wielbłądów na Saharze .
To znaczy ,ze przydatność ABS w Polsce jest niepodważalna .

Nie zakładałbym się za mocno jeśli chodzi o hamowanie na drodzę o róznej
przyczepności- na Twoim miejscu .
Raz ,ze to niebezpieczne .Dwa ,ze nowoczesne samochody zrobią to jednak lepiej
i szybciej .
Przede wszystkim jednak kończą hamowanie równiutko i na swoim pasie . Bez
względu na to czy był to zakręt ,czy nie. (No na zakręcie jak ktoś przesadzi to
i Maryjka na lusterku nie pomoże : )

„Dlatego wymyslono hamowanie pulsacyjne i ABS - jego automatyczna wersje.Pzdr.”

-Zadajecie pytania , a zupełnie nie czytacie ,co inni piszą . FRIKO już
wytłumaczył ,ze to nie jest automat blokująco-odblokowujący koła . To dużo
bardziej skomlikowana maszynka . Ale o tym jeszcze napiszę (zacytuję )niżej...
Chyba trzeba z dziesięc razy powtórzyć ,a i tak za trzy miesiace pojawi nowa
grupka radosnych adeptów sztuki jazdy i hamowania : ))


„ABS może wydłużać drogę hamowania na szorstkim, suchym asfalcie. W niektórych
terenówkach jest funkcja odłączania ABSu, bo hamowanie na luźnym
podłożu jest
efektywniejsze, gdy przed opona wytworzy się klin z piachu - ABS to
uniemożliwia. „

- Nie zauwazyłem . Róznica musi być minimalna . Kto jezdzi po piachu ,żwirze z
taką prędkością by potrzebować ratunku ABS ??


„ABS może też wydłużyć drogę hamowania na poprzecznie pofałdowanej
nawierchni - efekt nasila się przy niskoprofilowych oponach. W każdym
innym
przypadku ABS skraca drogę hamowania i umożliwia ominięcie przeszkody
przy
jednoczesnym hamowaniu na granicy przyczepności”

-Te poprzeczne pofałdowania to muszą być raczej tarką . Ewentualnie ciagiem
dziur . Mi osobiście ABS wariuje najczęsciej –w polskich warunkach – na
dziurach własnie i tarce wyrobionej latem przez samochody sterczące na
swiatłach .


„To może być dla Ciebie szokiem, ale jazda samochodem po publicznych drogach
nie
dla każdego jest szansą na potwierdzenie swoich niesamowitych
umiejętności,
refleksu i męstwa. Jak na tylnym siedzeniu wieziesz "skarb
matki", to nie ma
miejsca na efektowne boczne poślizgi i dochodzenie do granic
wytrzymałości
wozu. „

-To jest piękne .Jak jakiś głupol znowu napisze ,ze ABS to niepotrzebna
zabawka ,automatyczny przerywacz hamowania albo bo i tak ten ktos jest
najlepszym kierowcą i lepiej sobie poradził niż ktoś inny z ABS –to ten tekst
powinno mu się wypalic na jego durnym czole . Rozumiem ,ze można mieć starszy
samochód bez ABS .
Żaden obciach .Rznięcie jednak mądrali ,ze ABS przeszkadza i samochód bez ABS
jest dużo bezpieczniejszy bo szybciej wyhamuje jest zbędnym
dowartościowywaniem ,kosztującym ostatecznie – ośmieszenie się .


„ ABS (Anti-Lock Break System) nigdy nie byl stworzony do innego celu niz
pomoc w
tzw. "panic sytuation" czyli...kobieta za kierownica (przepraszam
panie).”

-Poniekąd. Prawdą jest ,ze kobietom cieżko było pojąc w stresującej sytuacji
zakres hamowania pulsacyjnego.
Mżzczyznom ,którym się raz wpoiło na lekcjach , zostawało to zwykle w czasie
podbramkowej sytuacji .
ABS jednak okazał się czymś wiecej . Bo własnie –obecnie- zwykle- skraca drogę
hamowania.

„Podczas normalnego hamowania w normalnych warunkach ABS nigdy nie zostanie
uaktywnione.”
Normalne warunki na Saharze wyglądają zupelnie inaczej niż w Szwecji . W
Szwecji normalne hamowanie niemal zawsze oznacza uruchomienie ABS . Polsce
bliżej do Szwecji niż Sahary. W Polsce nie powinno się bagatelizować więc
znaczenia tego systemu.

„Zadaniem ABS nie jest skrocenie drogi hamowania a jedynie zachowanie rotacji
kol podczas hamowania”

-Zabawne . Tak przypadkiem wychodzi ???????????


„zyni to przez electronicznie kontrolowane "pulsowanie"
hamulcow. Przez to zachwujemy kontrole nad pojazdem.”

-Każde nastepne zdanie jest coraz wiekszą bzdurą . O tym ,ze ABS to ni ejest
maszynka do autoamtycznego hamowani apulsacyjnego już było i jeszcze będzie. A
tak mądrze zapowiadał się ten post : ((((


„Prawda jest ze na idealnie sliskiej nawierzchni ABS nie pomoze za wiele
poniewaz podczas pulsowania kola musza miec chocby minimalna przyczepnosc”

-Leżę i kwiczę . Co to jest ta idealnie sliska nawierzchnia ?
Czy można skonfrontować na niej idealne tępe opony ?
I znowu to pulsowanie . Wierutna bzdura !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

„Jest absolutnie konieczne w sytuacji gdy czujemy na pedale hamulca iz ABS jest
uaktywniony, by pod zadnym pozorem nie zwolnic pedala.”

-Hmmm .To nie jest wątek o homoseksualistach . Trzeba było od razu mówić -bym
przekierował grzecznie .
Tylko nie tłumacz mi ,proszę ,co w slangu pedałów znaczy ABS . Nie chce
wiedzieć : ))))))))))


„powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że droga
hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
Następny samochodziasz(erotoman)-gawędziarz”


-No proszę głupota staje się faktem .

Co to w ogóle jest ABS ? -definicja wg WKŁ

[Gość: atomski]

„Układ hamulcowy z ABS jest układem, który zwiększa bezpieczeństwo jazdy
podczas hamowania. Układ ABS zwiększa bezpieczeństwo aktywne, zapewniając pełną
kierowalność samochodu podczas gwałtownego hamowania, zwiększenie stabilności
samochodu zarówno przy maksymalnym hamowaniu, jak i przy hamowaniu na podłożu o
zróżnicowanej przyczepności pod prawymi i lewymi kołami, zmniejszenie zużycia
opon, skrócenie drogi hamowania oraz zmniejszenie obciążenia psychicznego
kierowcy.
Układ ABS nie dopuszcza do zablokowania kół przy maksymalnym hamowaniu, gdyż
maksymalny efekt hamowania występuje przy kole jeszcze się obracającym, lecz
nie zablokowanym ( dlatego w samochodach bez ABS zaleca się hamowanie
pulsacyjne, zwłaszcza na mokrej lub śliskiej nawierzchni).
Układ ABS za pomocą obwodów elektronicznych kontroluje prędkość obrotową kół i
reguluje ciśnienie płynu hamulcowego, aby nie nastąpiło zablokowanie kół
podczas hamowania. Ciekawostką jest fakt, że pomysł ABS był opatentowany już na
początku XX wieku.
Obracanie się kół przednich nawet przy maksymalnym hamowaniu powoduje, że jest
możliwe kierowanie samochodem. Natomiast obracanie się kół tylnych podczas
hamowania umożliwia utrzymywanie przez samochód pożądanego kierunku jazdy.
Obszar działania ABS, w zależności od siły bocznej i poślizgu, jest
przedstawiony graficznie na rysunku 12.9.(...)

Jest to zamknięty system czterokanałowy, co oznacza, ze regulacja hamowania
odbywa się na wszystkich czterech kołach. Hamulce kół tylnych są sterowane,
według zasady „select low", tzn. według koła, które szybciej zbliża się do
zablokowania. Dzieki temu drugie koło może przenosić większą siłę boczną, co
zapewnia większą stabilność samochodu.
Czujniki przy kołach przesyłają do jednostki sterującej ABS informacje o
szybkości obracania się koła. Tam dokonywane są operacje obliczeniowo-logiczne
oraz generowane są sygnały sterujące. Jeżeli jednostka zarejestruje przy
którymś kole tendencję do blokowania, to wysyła do zaworów
elektromagnetycznych sygnał, który powoduje zmniejszenie ciśnienia płynu
hamulcowego w obwodzie hydraulicznym tego koła. Następuje zmniejszenie siły
hamowania i koło zaczyna znów się obracać. Jeżeli koło jest zbyt słabo
hamowane , jednostka sterująca zwiększa ciśnienie płynu. Proces ten powtarza
się w zależności od tego, czy koło zaczyna być blokowane czy zbyt słabo
hamowane.”

[Gość: Bernard]

Atomski...masz racje...

Zaczynaja mnie draznic przyglupy piszace o pustyniach, Szwecji itp.
Samochod nie wie gdzie jedzie.
Kola zaczynaja "wariowac" wiec ABS zaczyna dzialac.
Skad tylu idiotow samochodowych na tym forum.??
Wylacze sie z tego tematu na chwile.
Lubie dyskutowac z madrymi.
pozdrawiam Atomski

[Gość: marp]

Gość portalu: atomski napisał(a):


>
> „powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem że dro
> ga
> hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
> Następny samochodziasz(erotoman)-gawędziarz”
>
>
> -No proszę głupota staje się faktem .



do twojego wczesniejszego tokowania nie bede sie ustosunkowywac ale ten
fragment ktory tu jest przytoczony jest moj wiec skomentuje przytaczajac twoje
slowa: niestety twoja glupota stala sie faktem. Moje zdanie jest podparte nie
tylko moim wlasnym doswiadczeniem na drogach i nie tylko polskich ale rowniez
oficjalnymi, powszechnie znanymi testami (ostatnio: mercedes, bmw,audi, ta
trojka byla oceniana). No coz, Polak zna sie na wszystkim , na ukladaniu
plytek w lazience, na inwestowaniu pieniedzy, na samochodach, na........i
zawsze jest najmadrzejszy!!!!!

[Gość: ABS]

Masz rację, ale moja żona z absem ma krótszą drogę hamowania i na śliskiej
drodze i na suchej, a kierowcy testowi i rajdowi to jest inna broszka

[Gość: atomski]

Gość portalu: marp napisał(a):

> Gość portalu: atomski napisał(a):
>
>
> >
> > „powiedz na jakiej podstawie podważasz fakty, jest przecież faktem ż
> e dro
> > ga
> > hamowanie z abs na śliskiej drodze jest dłuższa niz bez!!!!
> > Następny samochodziasz(erotoman)-gawędziarz”
> >
> >
> > -No proszę głupota staje się faktem .
>
>
>
> do twojego wczesniejszego tokowania nie bede sie ustosunkowywac ale ten
> fragment ktory tu jest przytoczony jest moj wiec skomentuje przytaczajac
twoje
> slowa: niestety twoja glupota stala sie faktem. Moje zdanie jest podparte
nie
> tylko moim wlasnym doswiadczeniem na drogach i nie tylko polskich ale rowniez
> oficjalnymi, powszechnie znanymi testami (ostatnio: mercedes, bmw,audi, ta
> trojka byla oceniana). No coz, Polak zna sie na wszystkim , na ukladaniu
> plytek w lazience, na inwestowaniu pieniedzy, na samochodach, na........i
> zawsze jest najmadrzejszy!!!!!


Twoje doświadczenie przeciw mojemu . Twoje testy przeciw moim : ))))))).
Może po prostu wyjmij bezpiecznik ABS i porównaj jak jest bez ,jak jest z.
Jak nawierchnia będzie wystarczająco sliska to się nawet nie utrzymasz na
drodze bez ABS .(Jezu a co bedzie jak zkręt ? ) Jezeli trafisz na drzewo to
faktycznie szybciej wyhamujesz : ))) W innym przypadku - NIE !!!
Uprzedzam ,żeby nie było na mnie ,ze namiawiałem i krzywda się stała .
Nie wiem czy zauwazyłes ,ale obalasz jedną z idei układu ABS .
Najskuteczniejsze hamowanie ( tutaj na śliskim) wcale nie wystepuje przy
zablokowanych kołach .Zajrzyj jeszcze raz do swoich testów ,bo coś Ci się zle
zapamiętało . Sam spróbuj ,ale gdzieś na lotnisku. Zobaczysz .
...ej a może w tym teście było hamowanie w łańcuchach ????
W tym przypadku faktycznie ABS głupieje i nie hamuje niemal wcale.

Moja wiedza jest oparta na życiu . Co zimę znajduję sobie czas (parę razy )by
pojechać w ustronne miejsce i "pobawić" się autem .Takich jak ja jest
paru .Przesiadamy się ,porównujemy ,wyciągamy wnioski. Wielokrotnie już mi to
pomogło . Znam mozliwości swojego klunkra (samochodu ) bardzo dobrze . A
wygłupy na lotnisku pomagają mi w tym ,by głupoty nie zrobić na drodze
publicznej .
Wszystkie swoje doswiadczenia konfrontuję z tym co pisze fachowa prasa .

Jeżeli moje spostrzeżenia się pokrywają z tym co piszą fachowcy ,trudno bym nie
uznał za głupotę czegoś co pisze jakiś Jędrek z Niemiec : ))))))))

Ot i cała mądrość takiego Polaka jak ja.

[Gość: ABS]

Mam takie same odczucia i podpisuję się obiema rękami!! Jest nas już dwóch.

Do Bernarda

[Gość: ABS]

Nie wiem dlaczego opacznie mnie zrozumiałeś, jestem takiego samego zdaniaa jak
ty

[Gość: Friko]

,,ABS - hamulcowy układ przeciwpoślizgowy. Steruje ciśnieniem płynu
hamulcowego, działającego na tłoczki hamulcowe, aby koła nie uległy
zablokowaniu nawet w przypadku gwałtownego użycia hamulców. ABS został
zaprojektowany tak, że utrzymuje poślizg w najkorzystniejszym zakresie
skuteczności hamowania (współczynnik poślizgu utrzymywany jest w zakresie od 10
do 30%). Na nawierzchniach wyboistych, żwirowych lub pokrytych śniegiem,
działanie ABS może spowodować wydłużenie drogi zatrzymania pojazdu w stosunku
do drogi zatrzymania pojazdu nie wyposażonego w ten układ"
To cytat Seata i dokładnie każda firma się wypowiada w ten sposób. ABS pomaga w
utrzymaniu kierunku jazdy w czasie hamowania po prostu żebyś nie odstawiał
piruetów na drodze .Elektronika nam w tym pomaga ,ale nie można w to ślepo do
końca wierzyć tak jak się słyszy że poduszka powietrzna może doprowadzić do
kalectwa lub śmierci .Więc Elektronika + rozsądek na drodze równa się
bezpieczna jazda. Pozdrawiam i proponuję zamknąć ten temat.

[devote]

gdyby ABS byl tak niedobry i nieskuteczny to po co go montowac w samochodzie?
aha juz wiem.ABS montuje sie poto aby pogorszyc hamulce w samochodzie.hehe

[Gość: ja]

niektore osoby pisaly ze bez abs lepiej sie hamuje i ze kierowcy rajdowi lepiej
hamuja bo nie maja abs.tutaj mozna zobaczyc jak hamuje kierowca rajdowy bez abs

www.rajdy.hoga.pl/galeria/bodzio_wisla.asp

[devote]

Gość portalu: ja napisał(a):

> niektore osoby pisaly ze bez abs lepiej sie hamuje i ze kierowcy rajdowi
lepiej
>
> hamuja bo nie maja abs.tutaj mozna zobaczyc jak hamuje kierowca rajdowy bez
abs
>
>
> <a
href="http://www.rajdy.hoga.pl/galeria/bodzio_wisla.asp"target="_blank">www.
> rajdy.hoga.pl/galeria/bodzio_wisla.asp</a>





dokladnie :)
kola zablokowane i jazda jak na sankach
cios w nos malkontentom :)

[Gość: Bernard]

Gość portalu: ABS napisał(a):

> Ciekawi mnie jak zachowywaliby się wszyscy fachowcy, którym ABS przeszkadza,
> gdyby mieli wyhamować z prędkości np: 100km/h przy nawierzchni częściowo
> mokrej, potem ze śniegiem lub z lodem i znowu mokrej, dodatkowo jak koła po
> lewej i prawej stronie miałyby inne podłoże, co teraz w warunkach zimowych to
> normalka. Nie wierzę, że zatrzymaliby się bez ABSu na krótszym odcinku.
Jeżeli
> jest sucha nawierzchnia to zgoda, ale takich co to potrafią to jest ułamek
> procenta.


Hey ABS
Powod "oporow" do ABS lub innych ukladow bezpieczenstwa jazdy w samochodach
jest prosty: Arogancja ignorata - zawsze ida w parze. I bardzo bardzo polskie.
Chcialbym widziec czym ci eksperci jezdza.
Ktos madry kiedys powiedzial: Jedyni ludzie ktorzy krytykuja cos to ci ktorych
na to nie stac.
Pozdrawiam