UWAGA dla wyjezdzajacych do Szwecji

[skyddad]

W przyszlym miesiacu wchodza nowe przepisy tzn 0 czyli zero (Noll) tolerancji
przeciwko wykroczeniom.
Na szybkosciomierzu max 5km wiecej.Przepuszczenie pieszego.I wiele innych
punktow.Kary straszne najgorsze za predkosc.Uwaga jest juz 1000nowych kamer na
szosach. Czekaja na aktywacje.Nowa technika, juz niema tych pudel
pancernych.Kamery sa malutkie pracuja w nocy na podczerwien i rowniez
rejestruja.Sa ustawione przyszosie lub autostradzie lub dosc daleko takze nie
pomaga zasloniecie twarzy oslonka od slonca.Kamery sa na wysokich masztach
niewidoczne i potrafia zoomowac z kilometra z dokladnoscia portretowa.Za pare
lat wchodzi calkowiciee nowa technika ,kamery nawzajem sie komunikuja i
strzelaja rownoczesnie z przodu i ztylu.
Najefektywniesza kara jest odebranie prawa jazdy na szosie.Delkwent odrazu
jest wbity w centralny register.Niewiem czym by sie legitymowal stoi czarne na
bialym ze nie posiada prawa jazdy.
Zero tolerancji wprowadza duzo karajow teraz na jesieni.Na kontynencie
amerykanskim zrobila to juz Canada. Odrazu spadla wypadkowosc i ludzie jezdza
jak baranki.
Polska jest na etapie do tego przedsiewziecia.Odebramnie prawa jazdy bedzie
normalka a za przekupstwo odrazu w kajdanki i do sadu.
Pzdr.Sky.

Państwo policyjne normalnie.....

[simr1979]

:P

[hr.dracula]

Czyli zamiast do zimnej Szwecji należy się udać do ciepłych Włoch :)
Tam takie pomysły olewali by nawet Carabinieri :)

[skyddad]

Tak bedzie w calej UNI,tylko stopniowo wprowadzane.Panstwa posluszniejsze i
bardziej zorganizowane ida na pierwszy ogien,Wasz tesz dosiegnioe i sie tez
nauczycie jezdzic jak zaczna zabierac po 1000 praw jazdy dziennie.Wypadkowosc
zmaleje ruch sie uspokoi.Znikna kamikadze.
To nie jest panstwo policyjne tylko zorganizowane szalej w miescie ale do
50km/h.Ludzi nie zabijaj i nie produkuj kalek..
Niewiem co masz na mysli wolnosc jazda po pijaku,200km/h przez Warszawe,
picie podczas jazdy,parkowanie na srodku ulicy.Prawo jest po to aby ulatwialo
zycie.Jezeli nie ulatwia tzn ze zle zostalo pomyslane i Waszym zadaniem, ludzi
mlodych jest to w przyszloscui zmienic.
Pzdr.Sky.

[marekggg]

skyddad - tego co piszesz malokto rozumie w polsce i juz prawie nikt na tym
forum. u mnie w pracy - ludzie wyksztalceni tez nie wszyscy rozumieja.

btw - wlasnie w TV jest reportaz o tym jak nawalony facet rozwalil dwoch
robotnikow, bez prawa jazdy, bez papierow, na bance....

ale uspokoj sie - wszyscy kozacy, nawet ci z tego forum na zachodzie jezdza jak
aniolki i sciska im tylek ze strachu, bo mozna pare ojro stracic

[kodem_pl]

> btw - wlasnie w TV jest reportaz o tym jak nawalony facet rozwalil dwoch
> robotnikow, bez prawa jazdy, bez papierow, na bance....

I pewnie balby sie taki czlowiek fotoradarow, nie?

> ale uspokoj sie - wszyscy kozacy, nawet ci z tego forum na zachodzie jezdza jak
> aniolki i sciska im tylek ze strachu, bo mozna pare ojro stracic

Jak pisalem w watku o jezdzie za granica: do tej pory czulem sie bezkarny
jezdzac np. po niemczech, bo maja tam praktycznie wylacznie fotoradary, a w te
mozna miec wbite. Jednak jezdzilem przepisowo. Wiesz dlaczego? Bo nie bylo sensu
jezdzic nieprzepisowo. Tam sa warunki do jazdy przepisowej, u nas NIE.

Warunki to odpowiednia siec drog i odpowiednio przemyslane znaki.

[marekggg]

ja bym w twojej wypowiedzi zwrocil uwage na ten fragment tekstu:

> Jak pisalem w watku o jezdzie za granica: do tej pory czulem sie bezkarny
> jezdzac np. po niemczech,

i tu jest sedno sprawy - czujesz sie bezkarnie w niemczech - bo masz gdzies
fotoraday, natomiast w polsce sie czujesz bezkarnie bo dasz w lape policjantowi.
i w tym wlasnie poczuciu bezkarnosci jest problem polskich kierowcow. to nie
drogi sa najwiekszym problemem, ale brak szacunku do innych uczestnikow ruchu
drogowego, a co najwazniejsze - do zycia innych i wlasnego.
bo ograniczenia na drogach i ich stan odpowiada widocznie polakom skoro sobie
wybieraja takie a nie inne rzady.

[kodem_pl]

W Polsce nie czuje sie bezkarny! Przeciwnie, jestem studentem i nie mam kasy
przy sobie takiej, jaka wystarczylaby na lapowke. A 300 zl to dla mnie kupa
pieniedzy. W Polsce nie da sie po prostu jezdzic przepisowo. A w Niemczech nie
tylko sie da, ale nie jest to w zadnym wypadku glupie, uciazliwe itp.

[devote]

kodem_pl napisał:

>Tam sa warunki do jazdy przepisowej, u nas NIE.
> Warunki to odpowiednia siec drog i odpowiednio przemyslane znaki.


ale sie usmialem czytajac to
w polsce ludzie nie maja rozumu a tam maja

jak wytlumaczysz mi ze na drodze dwu kierunkowej z limitem 70-90 ktos wali 130
i wiecej?

[kodem_pl]

Poniewaz sa to u nas drogi de facto najwyzszej kategorii, sluzace wszelakiemu
transportowi. Takie polskie autostrady. To panuja na nich polskie zasady.

[marekggg]

kategoria drogi nie zawsze idzie w parze z jej stanem lub warunkami jazdy. ale
widocznie nasz student wie lepiej.
polskie zasady=buractwo

[kodem_pl]

Dlatego predkosc dostosowuje do panujacych warunkow (atmosferycznych, ruchu,
skrzyzowan itd.) oraz jakosci nawierzchni, miast do ograniczen predkosci.

[skyddad]

Witaj red_qubli,
Zaden problem, przeciez do powiekszenia uzywa sie techniki cyfrowej tak jak w
satelicie.
Kamera starszego typu z poczatku lat 2001 miala srednice obiektywu 30mm i w
budowany zoom.laser do pomiaru predkosci w budowany jest w kamerze. Jezeli
policjant uzywa tego zestawu jak aparat na statywie to moze sciagnac nawet
wiecej jak z kilometra i odczytac numer i twarz,ale przepis szwedzki wyranie
mowi ze wolno rejestrowac dopiero z 50m.tak bylo kiedy kamera jest z
policjantem. Te automatyczne dawniej to byly pudla pancerne z przenosna kamera
gdyz urzadzenie drogie i wystarczylo jedne na cala szose.reszta pudel straszyla
ludzi,efekt bytl uzyskany wszystko gonilo 90km/h.Na autostradzie sie zmadrzyli
montuja zwykla ale mala kamere widoczna,tak jest za Halmstad wszyscy zwalniaja
do 120km/h tyle jest dopuszczone a za kamera kita do dechy i kurcze za 1km jest
druga juz w odleglosci znacznej od autostrady i potem trzecia.Tam jest zniwo.
W tej dziedzinie teraz to policja co trzeci rok wymienia sprzet jest potworny
postep.Jedno co jest wazne aby jechac rozsadnie . Na malych drogach faktycznie
wypadkowosc spadla do zera. Kamery robia porzadek na szosie.Nikt niewie czy
pracuja czy nie ale sam widok stawia wszystkich na bacznosc.
Pzdr.Sky.

Obywatelskie Nieposluszenstwo

[kodem_pl]

> Niewiem co masz na mysli wolnosc jazda po pijaku,200km/h przez Warszawe,
> picie podczas jazdy,parkowanie na srodku ulicy.Prawo jest po to aby ulatwialo
> zycie.Jezeli nie ulatwia tzn ze zle zostalo pomyslane i Waszym zadaniem, ludzi
> mlodych jest to w przyszloscui zmienic.

Tutaj jest odwrotnie. Prawo nie jest dla ludzi, a ludzie dla prawa. To co
widzisz na naszych drogach to obywatelskie nieposluszenstwo.

[simr1979]

skyddad napisał:
>(...)Wasz tesz dosiegnioe i sie tez
> nauczycie jezdzic (...)
> Pzdr.Sky.

Nasz nie dosięgnie ni chuchu - chiba, że Bałtyk zamarźnie....;)
pzdr.Simr :)

[hunaga]

u nas jest lepsza technika
sam zobacz
autokacik.pl/files/277408481-sami_staneli.jpg
to co u was to jest naprawde kozacka technika zawsze o tym marzylem
powinni jeszcze wprowadzic bramki gdzie pobieraliby odciski palcow i probke
moczu tak na wrazie czego
a podobno niedlugo nie bedzie wolno miec radia w aucie
bedzie zakaz
jesli masz radio to zabiora ci auto
i zadne lapowki nie pomoga
kamery termowizyjne maja wykrywac pijanych
bo wydychane powietrze z promilami jest cieplejsze podobno
wiec taka kamerka latwo stwierdzi kto jest na bani
a do pijanych przyjezdza lotny patrol egzekucyjny ktory dokonuje eksterminacji
zeby nie zostac zlapanym to zostaje tylkko rower i kominiarka
straszne czasy nastaly

Cieszy mnie to

[wielki_czarownik]

Powinno być jeszcze więzienie za łamanie przepisów.

Bezkarność rozzuchwala...

[mejson.e]

...wszystkich - nastolatków w szkole co potrafią założyć nauczycielowi kubeł na
na głowę, blockersów okradajacych dzieciaki z telefonów komórkowych i
kieszonkowego, tłuste niezdary dostające za kierownicą mocy supermena, bezmyślne
karki jadące środkiem drogi i spychające innych na pobocza, nawalonych po
wieczorze w ogródku piwnym zataczających się z kluczykami do samochodów, tnących
trzy razy szybciej po mieście.

Na szczęście większość takich gierojów zamienia się w grzeczne króliczki, jak
dostanie porządnie w du..ę!
Bata nigdy za wiele, marchewka działa tylko na inteligentnych i ambitnych.
Bydlęciu trzeba założyć łańcuch i postawić płot.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

Szwecja - nie, dziękuję!

[mary_elx]

To niech se szwedy same tak jeżdzą jak lubią. Pies im mordę lizał. Wakacje we
Włoszech są na pewno ciekawsze od tych w Szwecji. A polska to jest na różnych
etapach w różnych sprawach, a przede wszystkim to jest na etapie 50 lat
cywilizacyjnie wstecz.

[red_qublik]

skyddad napisał:
Kamery sa na wysokich masztach
> niewidoczne i potrafia zoomowac z kilometra z dokladnoscia portretowa.

to musza miec obiektyw dlugosci kilku metrow .....
ja z kilometra to ledwo ciezarowke widze, nie wspominajac o kolorze wlosow
kierowcy ...

bez.odbioru

[dr.wal2]

skyddad 30.08.06, 16:47

Jestes paskuda "skyddad" ,-mój szwagier jest w drogówce i liczyl ze jeszcze
dwadziescia zatrzyman prv.jazdy a awansuja go na nadinspektora,bardzo liczyl na
pomoc polskich kierowców w tej dla niego waznej sprawie.

Teraz napisz wszem i wobec ze zartowales,-ze to tylko atrapy kamer itp.

[grogreg]

Czy i u nas splynie swiatlosc madrosci na umysly decydentow?

[programistajava]

Przecie swiatlosc caly czas plynie w eterze prosto z Torunia :P

[grogreg]

Tak, Torun to bardzo piekne miasto, mimo wszystko.

[daxnet]

> Zero tolerancji wprowadza duzo karajow teraz na jesieni.Na kontynencie
> amerykanskim zrobila to juz Canada. Odrazu spadla wypadkowosc i ludzie jezdza
> jak baranki.
> Polska jest na etapie do tego przedsiewziecia.Odebramnie prawa jazdy bedzie
> normalka

!!! Bardzo bym chciał wprowadzenia (i egzekwowania!) takiego prawa. Może w końcu
odważyłbym się kupić jakieś mikroauto, które paliłoby 2l/100km lub nawet
elektryczne. Teraz boję się wsiadając do auta, które jest krótsze niż 4m i waży
mniej niż tonę - a najwięcej km robię wożąc siebie i 3kg torbę.

[ktosiek33]

Ja bym sobie zyczyl takiego prawa w Polsce i takiego zachowania na drogach
jakie mozna spotkac w Szwecji. Chcialbym zeby je wprowadzono zaraz po tym jak
nasze drogi, samochody oraz urzednicy odpowiedzialni za organizacje ruchu
drogowego dorownaja tym w cywilizowanych krajach.

Wczoraj czytalem o jakims urzedniku ktory poczul sie dotkniety ze obywatel w
liscie do prezydenta miasta nazwal go "inteligentnym inaczej" i pozwal go do
sadu. Otoz to indywidum (nie bede uzywal epitetow bo mnie tez pozwie) pelni
funkcje inzyniera ruchu czy cos w tym stylu. Wymyslil sobie ze nalezy
zlikwidowac "zielona fale" w miescie bo samochody za bardzo sie rozpedzaja !!
I teraz czlowiek ktory wskazal na glupote takiego myslenia ma sprawe i musi
przed sadem udowadniac ze nie jest wielbladem.

Wracajac do meritum. Oczywiscie nie mowie o przypadkach kiedy nawaleni jak
przecinaki kierowcy zabijaja bogu ducha winnych pieszych czy innych uczestnikow
ruchu. Takich powinni na miejscu rozstrzelac a za kule tak jak w Chinach
powinna zaplacic rodzina tego mordercy.

Chodzi mi o przypadki kiedy ludzie przekraczaja predkosc o 20-40 km. Zamiast 50
jedziemy 70 itd. To narzekanie ze u nas nikt nie przestrzega, a ze w Niemczech
juz wszyscy jezdza normalnie. Wszyscy zdziwieni skad to sie bierze.

Wytlumaczenie jest bardzo proste. Skad ma sie narodzic poszanowanie prawa i
przepisow skoro na kazdym kroku mozna spotkac debilne wrecz zachowanie ludzi
odpowiedzialnych za oznakowanie drog. Np. znak ograniczajacy predkosc do 70km
powieszony na tym samych slupku co oznaczenie terenu zabudowanego. Powieszony
tam poniewaz chciano zaoszczedzic na slupku !! Czy ten ciolek ktory to
zaakcteptowal wie ze w tym momencie ograniczenie obowiazuje w calym obszarze?
Inny przyklad. Wylot z miasta, zakaz wyprzedzania, ciagla wszystko ok.
Zabudowany sie konczy, ciagla sie konczy przede mna szeroka droga az do
nastepnej miejscowosci i oczywiscie brak odwolania zakazu wyprzedzania.
Ewidentnie ktos zapomnial bo w przeciwnym kierunku zakaz wyprzedzania zaczyna
sie dokladnie przed terenem zabudowanym tak gdzie zaczyna sie tez ciagla.
Kolejny przyklad remont. Nie dosyc ze remonty ktore w normalnym kraju trwaja
tydzien, miesiac u nas drogowcy robia od wiosny do jesieni. Rozgrzebia,
zostawia, bo przeciez trzeba wygrac kolejny przetarg i zaczas robote gdzie
indziej. Malo tego jak juz skoncza to znaki z ograniczeniem potrafia wisiec
nastepne pol roku.

Kolejna sprawa to co jezdzi po naszych drogach. Autobusy PKS ktore pelnoletnosc
uzyskaly juz daaaaaawno temu. Ciezarowki ktore ledwo tocza sie po drogach a
kazde wniesienie stanowi juz problem i powoduje ze za taka zawalidroga powstaje
wielokilometrowy korek. Oczywiscie w zadnym kraju taki autobus albo ciezarowka
nie przeszlaby przegladu ale u nas pan Kazio za 50 zl przystawi pieczatke.

Dlaczego w niemczech "nie ma potrzeby" lamania przepisow.
- Rozbudowana siec autostrad w wielu kierunkach pozwala na szybkie
przemieszczanie sie.
- wiekszosc miast ma obwodnice i nie trzeba tracic czasu na przejechanie przez
nie 1-3h.
- jezeli musimy jechac 50km/h to jest to faktycznie obszar zabudowany i
naprawde mozna sie tam spodziewac pieszych, dzieci itp. A nie jak w Polsce
droga dziurawa to zamiast wyremontowac stawia sie ograniczenie. Obwodnicy nie
ma to tranzyt robimy przez srodek miasta i dla bezpieczenstwa stawiamy
ograniczenie 40km/h.
- w DE nie spotkamy trupa ktory wlecze sie 30km/h bo nie moze dac rady pod
gorke (no chyba ze bedzie to polska albo inna "wschodnia" ciezarowka). Wszyscy
jada przepisowa. Jest 80 to jada 80, ograniczenie 70 to wszyscy tna 70 - nie
wazne czy autobus, samochod czy ciezarowka. Ruch odbywa sie plynnie i bez
zatorow i naprawde nie ma sensu wyprzedzac na trzeciego bo na calej trasie
zyskasz 5 minut.
- drogi glowne. Nie spotkasz tam zadnego traktora czy innej maszyny rolniczej
ktora wlecze sie 5km/h. A u nas? Droga miedzynarodowa a na niej traktory czy
inne kombajny. Na zachodzie przy wiekszosci wjazdow na pola sa male zatoczki
asfaltowe. Albo tez drozki polne przy glownej drodze poczatek maja z asfaltu.
Kazdy rolnik najpierw zatrzymuje tam traktor zeby oczyscic kola z blota i
piachu zeby na drodze nie bylo sladu. Nie musze chyba pisac co u nas mozna
znalezc na drogac w okresie prac polowych. Pol biedy jak to jest tylko warstwa
blota ale bardzo czesto sa to snopki slomy, wysypana ziarno czy tez buraki.

c.d. ;-)

[ktosiek33]

Sie rozpisalem i zabraklo miejsca.

Oczywiscie nie usprawiedliwiam lamania prawa ale trudno sie dziwic ze nawet
najspokojniejszym puszczaja nerwy i jada szybciej jak trafia na dwa ciagniki,
jeden tranzyt na drodze miedzynarodowej przez srodek miasta pokonujac 20km w
1.5h i na to wszystko spotkaja policje ktorej jedynym celem jest wyrwanie kasy
za mandaty. Zamiast zadbac o bezpieczenstwo, rozladowac korki na newralgicznych
skrzyzowaniach to siedza tacy po krzakach i susza.

Autostad nie ma, koleiny na drogach po kolana, zamiast remontow ograniczenia.
Jak sie z tym uporaja to moga prawko zabierac i stawiac Szwecje za przyklad.

[kodem_pl]

W koncu ktos, kto nie chce sie zabierac za wszystko od "dupy strony"...

[nairias]

Jeszcze rok temu uważałem, że się nie da jeździć przepisowo, czy to w PL, czy na zachodzie.

Zmieniłem zdanie mając okazję przez pół roku postudiować w pewnym alpejskim państwie i jeździć tam samochodem. Po mieście wszędzie 50-60, i da się spokojnie tak jechać, człowiek jest wyluzowany itp. Z tym, że wszędzie zielona fala, drogi gładkie jak stół i kierowcy uprzejmi jak nigdzie. Człowiek sam się zatrzymuje przed przejściem, nawet jeśli pieszy jeszcze nie wszedł - na początku ze strachu przed policją (nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu jest dużym wykroczeniem), ale po jakichś 2 tygodniach po prostu z czystej uprzejmości. Tak samo z czystej uprzejmości się wpuszcza inne samochody i robi na drodze inne "dobre uczynki" :)

W Polsce natomiast taka uprzejmość jest znacznie rzadsza, i z tego powodu ludzie jeżdżą jak jeżdżą - jeśli chodzi o kulturę jazdy.

A jeśli chodzi o prędkość, to gdy nie ma autostrady ze stolicy państwa do Krakowa, Wrocławia albo Gdańska, nie ma co się dziwić że wszyscy jadą szybko.

Więc 2 rzeczy do zmiany w PL i będzie OK:
- stan dróg
- kultura jazdy

Obie niemożliwe przy obecnym stanie państwa :)

PS. Kary w Szwecji hamują tylko zamiejscowych, miejscowi by jeździli przepisowo tak czy inaczej. Znamienne jest, że socjaliści zawsze chcą osiągnąć cel przez zakazy i nakazy.

Wiem z dobrego źródła,

[simr1979]

..że w celu dalszej porawy stanu środowiska, porządku na drogach, i generalnie
wprowadzenia powszechnej szczęśliwości, zostanie w Szwecji ogłoszony całkowity
zakaz jazdy samochodami osobowymi.
Wszyscy będą wożeni w autobusach elektrycznych, w których źródłem prądu będą
dynama napędzane przez renifery - pędkośc tych autobusów zostanie ograniczona do
6 km/h, a przed każdym z nich będzie maszerował Szwed z czerwoną flagą,
ostrzegając o zbliżaniu się autobusu innych okolicznych Szwedów.....:)

[skyddad]

Witaj Simr1979,
Przytoczyles prawo z roku 1891 bodajze kiedy to nakazywano aby przed maszyna
samotoczaca sie a tak naprawde kierowana przez czlowieka i znana jako automobil
biegl wpewnej odleglosci czlowiek z choragiewka w reku i wszystkich ostrzegal.
Zart zartami,ale jak kikanscie lat temu Björn Borg byl u szczytu i mial naprawde
pieniadze to sprawil sobie Yacht motorowy pedzony dwoma Scania turbo silnikami o
mocy razem cos okolo 1200KM.Oczywiscie diesle w wersji morskiej.
No i dostal zezwolenie aby sie poruszac po archipelagu stockholmskim ale pod
warumnkiem ze przed yachtemn bedzie syúnela szybkla lodz motorowa i wszystkich
ostrzegala.Ta lodeczka Björna ponoc odrazu osiagala 50 wezlow a na wodzie przy
duzym ruchu rekreacyjnym to smierc.
Drugi raz to byl bodajze rok 1995 w Lundzie wojsko urzadzilo pokaz swojego
sprzetu.No i po wystawie widzialem na wlasne oczy jak waska ulica Lundu szdkl
zolnierz z dwoma flagami i wszystkich ostrzegal ze jedzie cos niebezpiecznego a
zanim w odleglosci 100m toczyl sie dumnie z wykrecana wiezyca do tylu
Leopard.Przejechal tylko jedno skrzyzowanie i czekala na niego laweta.Tutaj
wszystkie czolgi poruszaja sie na lawetach sa dowozone do plazu boju.czasami
widac jak leci po autostradzie stowa konwoj NATO lub wlasny to wszystkie czolgi
na lawetach i ciagna je potezne Scanie o mocy 600KM.
Mimo ze socjalisci to podatki straszne,marnuja pieniadze ale za pare dni wybory
i juz wszystkie sadaze sa przeciwko nim.Görana wysla na emeryture.Nikt zdrowo
myslacy z nowej generacji mlodziezy nawet nie mysli o socjalistach.Mowi sie ze
socjalizm to przezytek i postrach podczas zimnej wojny.
Naprawde na drogach jest rozpizdziaj wszedzie i niewinni ludzie gina.Czy to w
Polsce czy w zachodniej europie czy w Szwecji.Dlatego postanowiono sie wziasc za
cala europe.
pzdr.Sky.

.

[nairias]

Ja tylko w kwestii formalnej, podatki są wysokie nie MIMO tego, że są socjaliście, ale właśnie dlatego. W sumie się nie spodziewałem, że ktoś może coś takiego napisać. A w wyborach wygrają też socjaliści, tylko trochę mniejsi.

[aka10]

simr1979 napisał:

> ..że w celu dalszej porawy stanu środowiska, porządku na drogach, i generalnie
> wprowadzenia powszechnej szczęśliwości, zostanie w Szwecji ogłoszony całkowity
> zakaz jazdy samochodami osobowymi.
> Wszyscy będą wożeni w autobusach elektrycznych, w których źródłem prądu będą
> dynama napędzane przez renifery - pędkośc tych autobusów zostanie ograniczona
d
> o
> 6 km/h, a przed każdym z nich będzie maszerował Szwed z czerwoną flagą,
> ostrzegając o zbliżaniu się autobusu innych okolicznych Szwedów.....:)

Zartowac mozna,jednak w Szwecji sie duzo spokojniej i bezpieczniej jezdzi,niz w
Polsce.Sprobuj,to zobaczysz,inaczej zostaniesz bez prawa jazdy.Pozdrawiam.

[misiek4111]

A u nas policja liczbza fotoradarów zwiększy się z 60 na 120, cywilnych aut z
kamerami z 110 na 120 i to jest nowe podejście i rewolucja w walce z piratami.

[skyddad]

Misiek,
dobre i to ale najwazniejsze jest zrozumienie spoleczenstwa jezdzacego ze
naprawde trzeba sie uspokoic,to jest trudne.Sam jako juz starszy lubie sobie
pocisnac w okolicy dwustu ale pod warunkiem ze to autostrada pusta i
wnocy.Oczywiscie na chwile aby kata oczyscic.
Pzdr.Sky.

[sven_b]

Nas te przepisy mogą szokowac, ale dla Szwedow to w zasadzie formalnosc, bo tam
od zawsze jezdzi sie bardzo przepisowo. Do tego stopnia, ze latwo zorientowac
sie, kto nie ma tempomatu. Do zlamania przepisow dochodzi zwykle na wlocie do
duzych miast (Sztokholm, Göteborg), gdzie niektorym sie spieszy, jednak roznica
predkosci miedzy jadącym przepisowo a wyprzedzajacym nie jest wieksza niz 20/h.
U nas roznice sa ogromne, co przy bledzie powoduje ogromne ryzyko wypadku.
Jadący lewym pasem 2pasmowek maja zwykle 140-150/h, na prawym 70-80/h, a taki
PKS potrafi jechac 50/h.

a moge byc sceptyczny?

[do.ki]

skyddad napisał:

> Kamery sa malutkie pracuja w nocy na podczerwien i rowniez
> rejestruja.Sa ustawione przyszosie lub autostradzie lub dosc daleko takze nie
> pomaga zasloniecie twarzy oslonka od slonca.Kamery sa na wysokich masztach
> niewidoczne i potrafia zoomowac z kilometra z dokladnoscia portretowa.Za pare
> lat wchodzi calkowiciee nowa technika ,kamery nawzajem sie komunikuja i
> strzelaja rownoczesnie z przodu i ztylu.

Sky, chyba nie wierzysz we wszystko, co w gazetach wypisuja?

Jezeli kamera jest malutka, to znaczy, ze przetwornik w kamerze tez jest malutki
i ze uklad optyczny rowniez jest malutki. Jezeli taka kamera ma robic portrety z
odleglosci kilometra, to jest to, mowiac najprosciej, NIEMOZLIWE w ramach
obecnej technologii i obowiazujacej w tym Wszechswiecie fizyki.

Uklad optyczny pozwalajacy zrobic ostre zdjecie, na ktorym mozna rozroznic
chocby numer rejestracyjny z odleglosci kilometra, musi byc duzy, tzn miec duza
srednice i calkiem spora dlugosc, inaczej jasnosc takiego obiektywu bedzie tak
slaba, ze bedzie mogl dzialac tylko w sloneczny dzien. Mozesz sie ratowac
zwiekszeniem czulosci przetwornika, ale to wprowadza szum termiczny, wiec albo
zwiekszysz powierzchnie przetwornika, albo nici z ostrego obrazu. Duze
przetworniki i duze teleobiektywy sa drogie. Jakkolwiek wykonanie takiego
przetwornika i takiego obiektywu jest mozliwe bez zadnych cudow technologii, o
tyle zakup TYSIACA takich kamer przez szwedzka policje po prostu zrujnowalby ich
budzet.

A juz najlepszy jest ten kawalek o podczerwieni. Widziales kiedys zdjecie
wykonane w podczerwieni z duzej odleglosci? Bierne kamery na podczerwien maja za
mala czulosc, chyba ze zastosujesz przetworniki chlodzone cieklym azotem, ale
wtedy nie zainstalujesz takiej kamery na slupie.

No i jeszcze: jaka wysokosc musialby miec slup, zeby bylo go widac z odleglosci
1 km? Na pewno bylby tak duzy, jak slup trakcji wysokiego napiecia. Trudno
powiedziec, zeby byl niewidoczny. A musi byc sztywny, bo jak wiatr bedzie ruszal
kamera na tej wysokosci, to przy takiej odleglosci na ekranie zobaczysz tylko smugi.

Podsumowujac: te straszne szwedzkie kamery to gazetowe strachy na lachy, albo po
prostu troszke przesadziles, sky. Policja szwedzka uniemozliwia rozsadny ruch,
ale robi to "tradycyjnymi" srodkami, bez uciekania sie do cudow na kiju (sic!),
o ktorych piszesz.

[mobile5]

Ja tam lubię Opowieści ze Stumilowego Lasu.

Wielkie halo

[jay_z]

We Francji juz tak jest od dawna...

[skyddad]

Witaj Do.Ki,
Szwecja jest jednym z niewielu krajow ktora wprowadza w zycie Hi-Tech i na to
pieniedzy nie szczedza.To co opisujesz to sa wynalazki z przed 20 lat.
Pamietaj ze firmy sie tym trudniace nigdy nie puszczaja swoich odkryc wobieg to
co robia i musza robic to sa uniwersytety.Dlatego nauka dostepna z ksziazek
jest cofnieta srednio o 20 lat do tylu."W takiej firmie kazdy podpisuje swistek
ze nie pusci pary" i dlatego sie tak dzieje.
Pzdr.Sky.

[zzz12]

We wczorajszym Dagens Nyheter byl artykul o fotoradarach, ze okolo 1/4 zdjec
jest nieczytelnych (pisze teraz z pamieci, nie mam czasu na szukanie artykulu w
stosie makulatury, moze wieczorem), najczesciej przy ostro swiecacym sloncu lub
bardzo ulewnym deszczu.
Ale fotoradary nie sa jakos specjalnie ukrywane: zwykle sa poprzedzone
tablicami informujacymi o ich istnieniu i sa calkiem dobrze widoczne.
Za to warto wspomniec o innym szwedzkim pomysle: alkolås, czyli mechanizm
uniemozliwiajacy uruchomienie silnika, jesli detektor wyczuje w wydychanym
przez kierowce powietrzu alkohol. Na razie nie jest to obligatoryjne, choc
pojawila sie kampania zachecajaca np. do instalowania tego urzadzenia w
autobusach czy ciezarowkach. Pojawiaja sie pomysly, aby istnial obowiazek
montowania tegoz w samochodach prywatnych osob, ktore zostaly zlapane na
jezdzie "po spozyciu", rozwaza sie rowniez mozliwosc obligatoryjnego,
obowiazkowego montazu w nowych samochodach sprzedawanych w Szwecji. Na razie
jest to w sferze projektu, taka ciekawostka.

[dr.wal2]

Re:do.ki 03.09.06, 13:15

na temat "trafic cameras" niewiele wiem ,ale jezeli o wielkosc chodzi to sa
rzeczywiscie male,w szwecji niewolno (legalnie) obserwowac ulicy (video)
wiec kamery sa malutkie -dlugosci papierosa i nieco grubsze-zmieszcza sie pod
okap domu bedac niewidocznymi-dotyczy to rowniez kamer dzialajacych na
podczerwien,zadnych kabli -przekaz radiowy do compa i h-disc , baterie
starczaja na miesiac,podczerwien dziala lepiej w zimie niz w lecie.

Mieszkajac poza miastem wielu ludzi ma takie urzadzenia - wysylaja "bilder" via
GSM lub G3 siec do dwuch-trzech odbiorcow , teraz i normalny "svensson" w
wielkiego brata sie bawi-musi by chronic swoj dobytek i ew. zycie .

wielkie halo 2

[do.ki]

Skyddad myli prototypy w uniwersyteckich laboratoriach z produkcja przemyslowa.
To prawda, ze w laboratoriach badawczych sa cuda na kiju, ale powtarzam: nie da
sie NAWET z supertechnologia zbudowac urzadzenia optycznego robiacego ostre
zdjecia w takich warunkach. Hej- w koncu to dlatego wyslano w kosmos teleskop
Hubble, choc bylo to kosztowne, bo na Ziemi sie nie da, chocby sie mialo do
dyspozycji budzet NASA, zrobic ostrego zdjecia poprzez atmosfere. Ja juz nie
mowie o mgle czy deszczu.

Nondisclosure clause niewiele daje, bo urzadzenia pomiarowe (radary i podobne)
musza byc legalizowane. No chyba ze Szwecja jest na bakier z tego typu
procedurami (co jest mozliwe przy szalejacym socjalizmie).

Wypowiedz kol. dr.wala2 jest cokolwiek metna i nie bardzo rozumiem. Zdaje sie,
ze myli traffic cameras z kamerami uzywanymi do obserwacji budynkow. Te
ostatnie, jesli sa wielkosci papierosa, maja zakres obserwacji kilkanascie
metrow, nie kilometr, na taka tez odleglosc moga przesylac dane, korzystajac z
zasilania "na pokladzie". Zdecydowanie nie jest to dobre rozwiazanie dla policji
drogowej.

A tytulem dygresji: poza tym, jesli w Szwecji nie wolno legalnie obserwowac
ulicy, to po co Svensson takie cos zaklada? Material dowodowy uzyskany
nielegalnie jest niewazny, czy moze ta zasada tez juz w Szwecji nie obowiazuje.

Nadal nie jestem przekonany.

proponuję jeszcze publiczne egzekucje

[ant777]

skyddad napisał:
> Najefektywniesza kara jest odebranie prawa jazdy na szosie.Delkwent odrazu
> jest wbity w centralny register.Niewiem czym by sie legitymowal stoi czarne na
> bialym ze nie posiada prawa jazdy.

Powinni jeszcze na poboczach dróg urządzać sądy polowe i publiczne egzekucje.

Przy takiej postępującej technice to całkiem możliwe. Radar namierza kierowcę,
który jest zatrzymywany (już wszystko jedno gdzie). Kierowca ma rozprawę sądową
on-line, zarzuty prokuratorskie mogą iść "z automatu". Nawet nie jest potrzebne
uczestnictwo ludzi. Sędzią, adwokatem, prokuratorem mogłyby być programy
komputerowe. Jeśli kierowca obstawałby przy swoim, wtedy do rozprawy włączaliby
się ludzie. Co się dzieje w tym czasie? Powiadamiana jest laweta, która jedzie
odholować wóz z drogi, poza tym system szuka wolnego terminu w więzieniu na
odbycie kary.

[sven_b]

Rodzine kierujacego moznaby pozbawic praw publicznych a dzieciaki do domu
dziecka. Dom pod kwarantanne.

[ant777]

sven_b napisał:

> Rodzine kierujacego moznaby pozbawic praw publicznych a dzieciaki do domu
> dziecka. Dom pod kwarantanne.

Dom nie pod kwarantannę, tylko na sprzedaż. To chyba logiczne. Winny kierowca
dostałby bardzo wysoki mandat. Samochodu nie mógłby sprzedać, bo ten by
przepadał na rzecz państwa jako dowód przestępstwa. Mandat byłby do
zapłacenia "od razu". Jeśli kierowca nie miałby kasy, wtedy dochodziłoby do
licytacji domu. Po licytacji domu sprzęt domowy, meble trafiałyby do magazynu
policyjnego, naliczającego duże kwoty za przechowywanie przedmiotów. Po
tygodniu, dwóch nie byłoby co odbierać.
Po czymś takim niewielu byłoby chetnych do zamieszkania w Szwecji :)

[skyddad]

Witaj ant777,
Prawo zostalo tak ustanowione ze do 30% przekroczenia dopuszczalnej predkosci
jest mandat a powyzej tych nieszczesnych 30% no niestety jest zabierane prawo
jazdy na ile to zalezy ile tych kilometrow zostalo przekroczonych.Na ogol to te
35% klonczy sie na dwa miesiace.Jest to tzw administracyjne pozbawienie prawa
jazdy.Wyglada to w praktyce ze przy kancie drogi, ulicy, szosy, otrzymuje sie
swistek ze zostalo prawo jazdy zabrane o tej godzinie.Ztym swistkiem mamy prawo
dojechac do domu i postawic karete na kolki.Po paru dniach przychodzi
zawiadomienie ze do dnia tego i tego prawo jazdy jest odebrane.Delikwenta to
kosztuje okolo 2000sek. Na dzien przed uzyskaniem waznosci prawo jazdy jest
przeslane poczta do domu. I Twoja kara zmazana.Skutkuje ludzie tacy potemn sa
tacy dokladni wpatrzemniu na predkosciomierz ze az dziw bierze.W praktyce to
rowerek w uzytku lub dojazd z kolegamni z pracy jednym autem.Zadko jest
recydywea to skutkuje.No oczywiscie jak jestes trzezwy.
Wieksze procentowo przekroczenie predkosci konczy sie dluzszym czasem
pozbawienia prawa jazdy i kursem z przepisow.jak jeszcze wiecej tosprawa sadowa
i placisz jeszcze koszty sadowe.
pzdr.Sky.

[do.ki]

> Skutkuje ludzie tacy potemn sa
> tacy dokladni wpatrzemniu na predkosciomierz ze az dziw bierze.

Ano wlasnie- patrza w predkosciomierz, a nie na droge. I z roku na rok sa coraz
slabszymi kierowcami- bez tabliczki z liczba nie wiedza jak jechac.

Zgroza i zenada.

Wcale nie ,dobra nauka na cale zycie bez recydyw

[skyddad]

Tak zle niejest.
Moj jeden syn strasznie gazowal az do skutku.W roku 2003 w czerwcu tuz przed
wakacjami wpadl jechal na dojezdzie do miasta czyli z 70 na 50 wjechal zpred
90km/h,na nieszczscie jak zobaczyl byl juz zarejestrowany.Grzecznie z usmiechem
na ustach oswiadczyli i zabrali,prawo jazdy na dwa miesiace.Oddali juz
pierwszych dniach sierpnia takze jeszcze zahaczyl sie na troche wakacji.Pozniej
w w wrzesniu kiedys z nim jechalem na uczelnie i bylo pozno atutaj patrze jedzie
przez miasto rowniotko pieknie 50km/h. No daj 55 to jest w tolerancji oj Tata
jestes nie moralny jak Ty mozesz 50 jest 50 nie poznalem ze to moj syn tak
jezdzi do dzisiaj autostrada 110km/h.Nauczyl sie chyba do konca zycia.
Pzdr.Sky.

i czego sie nauczyl?

[do.ki]

Ze policjannt moze go ukarac nawet jak nie zrobil nic zlego. Bo nie jest niczym
zlym jazda 90 km/h na wjezdzie do miasta. Tak jak nie jest niczym zlym jazda
wiecej niz 110 po autosqtradzie. A jezeli prawo mowi inaczej, to jest to durne
prawo. Tylko ze pranie mozgu daje w Szwecji efekty...

[mejson.e]

do.ki napisał:

"Bo nie jest niczym zlym jazda 90 km/h na wjezdzie do miasta. Tak jak nie jest
niczym zlym jazda wiecej niz 110 po autosqtradzie. A jezeli prawo mowi inaczej,
to jest to durne"

No, tego się na szczeście nie nauczył.

Tego uczą tylko w Polsce...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

czesc, mejson

[do.ki]

Watek wymarzony dla Ciebie i dla Twojego powtarzania o tym, jakoby rzekomo jazda
z "nadmierna" predkoscia (gdzie "nadmierna"=wyzsza od dozwolonej przepisami na
danym odcinku) to smiertelne zagrozenie dla wszystkich, gorsze od efektu
cieplarnianego, ptasiej grypy i alkajdy razem wzietych.

A to tylko skutki medialnego prania mozgu.

Mnie nie uczyli tego, co to niby ucza w Polsce. Wystarczylo odpowiednio duzo lat
praktyki za kolkiem i zwykla obserwacja.

[mejson.e]

do.ki napisał:

"Watek wymarzony dla Ciebie i dla Twojego powtarzania o tym, jakoby rzekomo
jazda z "nadmierna" predkoscia (gdzie "nadmierna"=wyzsza od dozwolonej
przepisami na danym odcinku) to smiertelne zagrozenie dla wszystkich, gorsze od
efektu cieplarnianego, ptasiej grypy i alkajdy razem wzietych.

A to tylko skutki medialnego prania mozgu.

Mnie nie uczyli tego, co to niby ucza w Polsce. Wystarczylo odpowiednio duzo lat
praktyki za kolkiem i zwykla obserwacja."

Umiesz rozmawiać, czy tylko przemawiać?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

Wolno=bezpiecznie?

[mejson.e]

mejson.e napisał:
(do do.ki)

"Umiesz rozmawiać, czy tylko przemawiać?"

Jakbyś jednak chciał rozmawiać, to wypluj ten jad i zajrzyj np. tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=29913413&a=29913413
Skoro twierdzisz, że dla mnie najgorszą sprawą jest jazda z prędkością większą
od dozwolonej, to wypowiedz się na temat czy wolno = bezpiecznie...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[do.ki]

> Umiesz rozmawiać, czy tylko przemawiać?

Rozmawiac to ja juz od dawna probowalem na ten temat, ale nie pomaga- Ty dalej
swoje. Wiec znudzilo mi sie.

[ant777]

skyddad napisał:
nie poznalem ze to moj syn tak
> jezdzi do dzisiaj autostrada 110km/h.Nauczyl sie chyba do konca zycia.

110 km/h na autostradzie? ja bym zasnął przy takiej prędkości albo wysiadł z
samochodu z nudów

W Polsce szybko da się jeździć w nocy i jak leje

[bangui]

deszcz ,bo wtedy nie ma policji w krzakach . Chyba po to są drzewa przy
drodze ,żeby policja się w nich chowała .

[skyddad]

W Szwedzkim przepisie kamera i policjant musza byc widoczni. Reszta jest
schowana.Ta reszta to na ogol 10 policjantow z trzy radiowozy.
Wyglada to tak policjant ma zainstalowany zestaw sluchawkowy i mikrofon
oczywisciwe wszystko jest tzw handsfree. jest miniaturkowe i tego wogole nie
widac.On ubramny jest na czarno tak samo jak Wasi stoi za statywem i jakby
zwykla kamera w´video.To wszystko jest malutkie,laser w budowany jest w kamerze.
Widac ze dokonuje kontroli juz zdaleka zreszta on sie nie patrzy gdyz kamera
sa,ma pipa jak jest predkosc przekroczona.On wnia wtedy spoglada i mowi taki nr
Strejestracyjny przekroczyl jest juz zreszta zarejestriowany.Odrazu przekazuje
do kolegow w krzakach i dopiero jak nadjezda policjant wychodzi i wyciaga z pod
swiatel.Unas mnaja na obwodnicy ulubione miejsce na skrzyzowaniu z swiatlami
jest max 70km/h a przy dojezdzie do skrzyzowania 50km/h.Lapia tych co maja
80km/h na 70km/h,blizej jest zawsze kolejka do swiatel.I tam juz w krzakach
gosciu jest obrabiany niema tlumaczenia tylko jest tabela tyle i tyle to jest
tyle.Placi sie przekazem lub internetem.Nigdy nie wolno policjantowi wziasc
pieniedzy.Wasi sie zalamia.W stosunku do obciokrajowcow ekzgekwuje sie
gotowkowo.Takze z ulicy nic niewidac poza czarna sylwetka wtopiona w otoczenie.
Policajnt szwedzki nigdy nie zrobi Ciebie w balona.
Pzdr.Sky.

[dr.wal2]

Autor: skyddad
Data: 04.09.06, 11:55
Policajnt szwedzki nigdy nie zrobi Ciebie w balona.


.. i w tym jest blad,nieda sie z "draniem" pertraktowac, to cholerstwo
niebierze niestety !