czy ja jestem nienormalny? (kupowanie samochodu)

[Gość: Mar]

Jak przychodzę do dealera (fiat, ford, seat, opel, peugeot) i mówię, że chcę
kupić od ręki stilo, focusa... 1.6, ale trzydrzwiowego i bez klimatyzacji, to
się na mnie patrzą jak na idiotę i mówią, że mogą zamówić (będzie za 3
miesiące). "Panie, takie auto i chesz pan bez klimatyzacji? I do tego
trzydrzwiowe - przecież to niepraktyczne! Nikt tego nie kupuje, wiec dealerzy
nie trzymają tego na placu." Czy rzeczwiście już w Polsce jest tak dobrze, że
nikomu nie robi rożnicy 45 czy 55 tys. zł? A ja chcę zwyczajny samochodzik do
jazdy po mieście - i wała, muszę wywalić grubą kasę na 6 poduszek
powietrznych, i elektroniczną klimatyzację.

[Gość: verte]

Może być manualna ale w obecnych czasach takie autko bez klimatyzacji trochę
dziwi.Ciężko to będzie później dobrze odsprzedać choć nie musi Cię to obchodzić
oczywiście.Jeździłeś kiedys z klimą?Chyna nie.Zmieniłbys może zdanie.

jeździłem z klimatyzacją

[Gość: Mar]

Korzystam z dwóch samochodów - jeden to jest (było) punto bez klimy, a drugi to
marea. W marei 1.8 elx mam klimatyzację, ale ten samochód też niebawem bedzie
sprzedawany i niewykluczone, że "na jego miejsce" nic nie kupię. Tak się
składa, że firmę mam w domu, na prawdę rzadko musże gdzieś jeździć, a jeżzę bo
lubię. Nie chadzam w garniturach, bo nie muszę - więc problem duszenia się w
upał odpada. Nie wożę dzieci, żon, kochanek (no może czasem, ale tylko w nocy),
teściowych itd. - więc nikt mi nie napierdala, że mu wieje, jak se otworże
okna. Zarabiam wprawdzie więcej niż średnia krajowa, ale właśnie dlatego znam
wartość MOJEGO pieniądza. Nie sądzę, żeby bylo trudno sprzedać czteroletni
dobrze utrzymany samochód. To będzie już inna klientela niż na nowe auta klasy
C - a moja cena tez bedzie przecież niższa niż za samochód z klimatyzacją. Co
ciekawe - nie ma też egzemplarzy z tańszą klimatyzajca manualną! Ewentualnie są
egzemplarze z lakierem metalik, alufelgami i "bliską dwucyfrowej" liczbą
poduszek powietrznych. Cały ten "bagaż" to kolejne 5-7 tys. które wolałbym
wydać na inne przyjemnosci...

[Gość: cc]

a dlaczego musi to być fiat????
skoro nie chcą ci sprzedać tego, co chcesz kupić, NORMALNIE idź do innego
salonu.

a kt powiedział, że nie bylem gdzie indziej?

[Gość: Mar]

Byłem lub telefonowałem do Opla, Forda, Citroena, Seata, Toyoty. Jutro odwiedzę
Nissana. Ciekawa oferta jest w Oplu. Astra II 1.6 8V 84 KM (a więc mój ulubiony
wolnoobrotowy silnik) w kolorze granatowym (też ładny) z centralnym zamkiem,
ABS-em i tylko jedną poduszką. Ale jest jedno ale.... przednie szyby SA na
KORBĘ - jak w syrenie 105. Cena samochodu jest dla mnie atrakcyjna - 45 tys. I
autko stoi gotowe na placu. Jest ich zreszta kilka sztuk w różnych kolorach.
Kto wie, czy własnie jego nie kupię, ale mam wielke opory przed zamówieniem
elektrycznych podnośników szyb montowanych przez dealera. Jest to mechanizm nie
fabryczny tylko jakiś zastępczy. A mnie to bardzo zniechęca, bo nie mam
zaufania ani do jakości wykonania tej instalacji ani do wyglądu tego
wszystkiego PO rozpruciu tapicerki przez panów mechaników. Chociaż jak pomyślę,
że mam zaplacić 8 tys więcej za focusa, to mnie skręca jeszce bardziej. Seat
leon bez klimy kosztuje 52 tys. + 590 opłaty za wydanie pojazdu (bezczelność!),
Toyoty bez klimy kupić nie można, zresztą i tak byłaby bardzo droga (i
paskudna). Nawet kiedy zdecydowałem się na Focusa, to te chamy wymalowały
wszystkie egzemplarze metalikiem i wołają za to 1900 zł ponad katalogową cenę
51700. Opuścili do 53 - ale to i tak dużo, wziawszy pod uwagę, że kupuję
rzeczy, których nie chcę.

I jeszcze jedna śmieszna (chyba) rzecz. Zapytałem czy można odbyć jazdę próbną
focusem 1.4. Jedna z osób z mojej rodziny ma już drugiego fousa 1.4 i bardzo
sobie chwali. Ale to jest emeryt i nie przekracza 100 bo mu zona nie pozwala.
Chciałem sie przekonać czy to rzeczywiście taki szajs jak mi się zdaje (tylko
75 KM) - na co sprzedawca powiedział - iiiii, panie, niech pan zapomni. nie
mamy tego na składzie, nikt takiego czegoś by nie kupił. Niesamowite...

[tutu3000]

...nie, to te dilernie dzialaja jak za "poznej komuny".Poczekaj cierpliwie,a
zaraz zglosza sie porzadne firmy i zaoferuja Ci takie "wozek" jaki
szukasz.pozdr. 8)

[Gość: samusa]

W USA mozemy kupic auto bez klimy bez problemow nawet ACCORDA .

[Gość: Odin]

Hi Mar ,co kraj to obyczaj,w Szwecji trzy drzwiow auta sa tansze jako nowe,jako
przejezdzone trzymaja lepsza cene niz pieciodrzwiowe - latwiej je sprzedac ,
popyt na trzydzrzwiowe jest wiekszy,-kupuje to mlodziez i usportawia ,kupuja to
emeryci-im piec drzwi nie trzeba ,kupuja to osoby ktore prawie nigdy na tylnej
kanapie pasazerow nie maja-nie kupuje sie auta ze wzgledu na ew.pasazerow,
lecz ze wzgledu na wlasne potrzeby transportowe.Ja wolal bym auto z szybodachem
i trzema drzwiami , niz z piecioma drzwiami i bez szybodachu. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: Grzegorz]

Rzeczywiście tak jest. Też mnie nie interesuje klima ani 5 drzwi. Mam to
gdzieś. Przekonałem się tak samo jak Ty. Jestem w "dilerni" targuję się o cenę,
wypas standard. Okazuje sie, że nie mogę zrezygnować z firmowego radia (Panie,
to se wyjmiesz, odpowiedź młodziana w gajerku). Chcę dodać elektr. lusterka-
można. Ale co się okazuje: Przy wersji standard dealer schodzi z ceny ok. 10%,
przy dodatkach zejśćnie może. Kurwa co za kraj.

[Gość: Joasia]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Kurwa co za kraj.

A wiesz jak jest zagranica ze tak na "ten kraj" klniesz.
Standart to standart i nikt nie bedzie niczego specjalnie dla Ciebie
wymontowywac.
Sprawdz oferty na rynku niemieckim to dopiero niepotrzebnych pierdolow maja w
standarcie
chociazby co najmniej 6 poduszek - po co mi to jak jezdze autem sama

du dupy z taką europą

[Gość: Mar]

Ale ja chcę standardową wersję. Focus Trend, Stilo Actual, Xara VTR...
wsszystko jest w STANDARDZIE bez klimatyzacji. Ale to są tylko wersje dostepne
na papierze - w praktyce trzeba na to czekać po parę miesiecy. W USA byłoby to
nie do pomyślenia. A ciekawe czy np. w Finlandii albo w Szwecji, złaszcza na
północy tez tak wszyscy te klimatyzację kupują?

[Gość: Henry]

w Skandynavi klima tez "idzie" juz 6-te lato z rzedu mielismy powyzej +30*C ,
w zimie klima tez dobra-ustawiasz np:18*C i trzyma cala droge,oprucz tego suszy
auto od srodka-rdzy pod dywanami nie ma.Mimo ACC szybodachy tez "ida" -jasniej
w wnetrzu i jak sie ma ochote na powiew swiezego powietrza i huk ,-to jak
znalazl,oprucz tego to taki "zapas" na wypadek gdyby ACC zastrajkowalo w upalny
dzien-lepsze to niz nic. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: Mar]

ale ciekawe czy ludzie mają wybór - samochód z klimą czy bez plus gruby plik
banknotów w kieszeni? Zreztą w Skandynawii ludzie więcej zarabiają.

[Gość: Makumba]

Gość portalu: Joasia napisał(a):

> Gość portalu: Grzegorz napisał(a):
>
> > Kurwa co za kraj.
>
> A wiesz jak jest zagranica ze tak na "ten kraj" klniesz.
> Standart to standart i nikt nie bedzie niczego specjalnie dla Ciebie
> wymontowywac.
> Sprawdz oferty na rynku niemieckim to dopiero niepotrzebnych pierdolow maja w
> standarcie
> chociazby co najmniej 6 poduszek - po co mi to jak jezdze autem sama

Co do standartowej ilosci poduszek Masz racje - poroniony to pomysl
i niesamowite koszty w przypadku koniecznosci wymiany - jesli nastapil
spowodowany przypadkiem samoczynny ich "wystrzal".
Z reszta "niepotrzebnych pierdolow" -mam watpliwosci bo w dalszym ciagu
klimatyzacja nie nalezy powszechnie do standartowego wyposazenia aut
sprzedawanych na wewnetrznym rynku niemieckim nawet w klasie sredniej a
bzdurnych wypowiedzi pseudo obroncow srodowiska na ten ten temat w prasie -
pelno!.
Karoserie 3-drzwiowe sa nie tylko tansze ale i dla osob uzywajacych pojazd
jednoosobowo (w 99% przypadkow) - rowniez wygodniejsze do wsiadania
i wysiadania bo drzwi sa zawsze szersze od rozwiazan 5-cio drzwiowych.
Jezdzac nawet relatywnie sporo i duzym samochodem kupuje rozwiazanie coupe bo z
praktyki zyciowej wiem iz "pasazera" mam max: w 10% przejazdow (zona ma wlasne
auto i nie mamy juz w domu dzieci), a siedzenie/a "z tylu" uzywane sa 1 x na
6-sc miesiecy i ... wychodze z zalozenia iz jak pasazerom "niewygodnie" - niech
jada taksowka -:)
Rozumiem problem autora watku i Jego zdanie w pelni podzielam!.

napisałem maile

[Gość: Mar]

Do paru dealerów citroena, nissana i forda w Polsce, że chcę kupić taki
samochód (3d, 1.6 + el. szyby i c. zamek i ABS). Daję 46-47 za wersję bez
klimy i max. 50 za wersję z klimą. 46-47 za wersję bez klimy to na ogół więcej
niż cena katalogowa. A jak chcą mi sprzedać z klimatyzacją, to niech zejdą z
ceny. Zobaczymy co odpowiedzą. Jak się żaden kutas nie odezwie to pojeżdżę
jeszcze trochę mareą i poczekam do grudnia. Wtedy się obudzą z łapą w nocniku
jak trzeba bedzie dawać upusty, żeby opchnąć towar przed końcem roku... Nie
zamierzam się targować o wersję bez klimatyzacji - biorę jak idzie, nawet na
kolorze mi specjalnie nie zalezy. Ale te chuje wolą blokować se plac i kapitał
samochodami po 55-60 tys. złotych bo podobno takie jest zapotrzebowanie rynku.
Ciekawe tylko, że auta te stoją w dilerniach po kilka miesięcy zanim je ktos
kupi.

mondeo/vectra itp za 50-55 tys?

[Gość: Mar]

A jakbym tak miał ochotę na duży samochód z 1 poduszką, ABS i elektrycznymi
szybkami, to już wogóle nie mam szans. Bo "spece" od rynku przewidzieli, że
samotny facet powinien jeździć fiestą, a nie mondeo, bo mondeo jest dla rodziny
i upierdliwej zony, która każe bachory i swoją mamusię zapinać w pasy i dygoce,
czy aby poduszki się otworzą. A jeszcze 15 lat temu były trzydrzwiowe
sierry.... A 20 lat temu były Granady i Taunusy coupe....

[Gość: Sławek]

Zapomnieliście dodać,że na 99% przypadków 3 -drzwiowe autka sa
znacznie,znacznie ładniejsze od 5 -drzwiowych braci (jedyny bardzo ładny
hatchback 5 - drzwiwy to dla mnie Mazda 323F z połowy lat `90 -tych)
Mar bierz Stilaka 3d za wygląd i ładne wnętrze,a jak cos im nie pasuje w
salonie to za cene nowego bierz roczne JTD lub 1.8 ;-)

pozdr

ależ ja bym wziął Stilo

[Gość: Mar]

Też mi się podoba. Zresztą byłby to już mój piąty fiat! Ale od ręki są tylko
wersje Active po 54900 + lakier metalik - 2000 rabatu kosztował by mnie i tak
więcej niż focus. Wersji Actual 3d nie ma. Ma podobno być jedna w Warszawie,
ale czerwona (bleeeee)... Zadzwonie jeszcze do Bielska - jak tam nie znajdą to
nie się pierdolą...

A na używanego to mam tak średnio ochotę...

[Gość: Sławek]

Poszukaj,podzwoń po dilerniach może maja gdzieś takiego zarejestrowanego itp.
Inna sprawa,że jak na samochód będący od dwóch lat na rynku to jako używany ze
świecą można szukać,a jesli już to cena jak za igłe.

pozdr

mam takiego w Wawie

[Gość: Mar]

1.6 roczny z Autoexperta. Jest zarezerwowany dla mnie - ale cena jest wysoka w
stosunku do nowego. Zobaczymy....

Stilo w Katowicach

[Gość: sw]

W Katowicach byly jeszcze 2 tygodnie temu Stilo 3d golas, czyli silnik 1,2, 2
poduchy i elektryka w dwóch salonach:
- Fiat Partner ul. Kościuszki (czerwony), cena 39900
- Polmozbyt (czerwomny i żółty), ceny nie znam, ale pewnie troche wyższa.

Pewnie są do teraz!
Powodzenia

SW.

dzięki, ale

[Gość: Mar]

Stilo 1,2 są też w Warszawie. Ja natomiast chcę 1.6, bo 1.2 to moim zdaniem
dziwny silnik do tego samochodu. Nie jeździłem, ale myślę że jest za słaby.
Sprzeać potem takie coś bedzie znacznie trudniej niż 1.6 bez klimy ;-).

[Gość: sw]

Może masz rację, ale po mieście i jeżdżąc samemu to raczej wystarczy. 6 biegów
powoduje, że jest baaaardzo oszczędny, a 1,6 to smok. Ale rozumiem potrzebę
silniejszego napędu.

Pozdrawiam

SW

[Gość: ja4]

to kup sobie getza, albo accenta
serowe wyposazenie, niezle silniki i niska cena

[Gość: Henry]

Mar ,pojedz Ty do Dani,kupisz to co zechcesz-nawet z korbkami zamiast el.wind
szyb,akcyze i VAT odlicza Ci od reki w salonie,w polsce zaplacisz tylko acceze,
zostanie Ci jeszcze pieniazkow na motorynke . Pzdr.
________________________________________________________________________________

Wszystkiemu jak zwykle winna Europa :-/

[Gość: Kierowiec]

Europa winna pewnie temu, ze handlarze zachowuja sie tak, aby im jak najlepiej
interesy szly. Toz to podlosc i chamstwo prowadzic interes tak, aby z tego zysk
miec. Zgodnie z ogolnym mniemaniem handlarz powinien przeciez dokladac do
interesu.

A na powaznie to jest tak, normalna praktyka jest zamawianie przez handlarza do
salonu wersji dobrze wyposazonych, a robienie golcow na zamowienie klienta. A
ze realizacja takiego mniej typowego zamowienia dlozej trwa...

I tylko dla tego, ze minimalny odsetek klientow czasem rzada od reki golego
modelu, handlarze nie beda trzymac na stanie takiegoz samochodu, ktory pozniej
najprawdopodobniej tylko ze strata dalej sprzedadza.

A z kolei wieszanie psow z tego powodu na handlarzach swiadczy tylko o pewnym -
hmmm - nieprzystosowaniu do realiow gospodarki rynkowej ;-)

POzdr.

K.

nie p.dol

[Gość: Mar]

Myślę, że w USA jest jednak trochę inaczej i wybór wiersji do zakupy od ręki
jest większy. Mam spore wątpliwości czy rzeczywiście tak "wspaniale" idzie
sprzedaż samochodów, że zamawia się tylko najdroższe wersje. Polska to nie taki
znowu mały kraj i trochę dziwi, że FIZYCZNIE NIE MA ani jednej sztuki pojazdu
ze średnim wyposażeniem wśród KILKU MAREK.

Nie rozumiem dlaczego sądzisz, że chcę, aby handlarz dokładał do interesu? Nie
mam zamiaru targoać się ani minuty o samochód, który jest w cenniku i którego
wersja mi odpowiada. To nie handlarz ma decydować co se mam kupć tylko ja. A
tym czasem handlarze już podjęli za mnie decyzę, że se powinienem kupic
klimatyzację, lakier metalik i 6 poduszek powietrznych i najlepiej wersję
pięciodrzwiową. Zobaczymy jak będą śpiewać przed świętami i po nowym roku.

[Gość: Kierowiec]

A o czyms takim, jak kultura w obliczu innych pogladow, to uzytkownik formum o
ksywce Mar slyszal?

Gość portalu: Mar napisał(a):

> Myślę, że w USA jest jednak trochę inaczej i wybór wiersji do zakupy od ręki
> jest większy.

W USA praktykowane jest produkowanie na halde i sprzedaz z tejze. Wybor
mozliwosci kompozycji samochodu jest mniejszy, niz w przypadku samochodow
europejsckich.

Pod koniec roku modelowego jest zerowy.

> Mam spore wątpliwości czy rzeczywiście tak "wspaniale" idzie
> sprzedaż samochodów, że zamawia się tylko najdroższe wersje.

To nie ma nic do czynienia ze "wspanialoscia". To normalna praktyka handlowa.
Sprawdza sie od dziesiecioleci. NIe tylko w Polsce.

> Nie rozumiem dlaczego sądzisz, że chcę, aby handlarz dokładał do interesu?
> Nie
> mam zamiaru targoać się ani minuty o samochód, który jest w cenniku i którego
> wersja mi odpowiada. To nie handlarz ma decydować co se mam kupć tylko ja. A
> tym czasem handlarze już podjęli za mnie decyzę, że se powinienem kupic
> klimatyzację, lakier metalik i 6 poduszek powietrznych i najlepiej wersję
> pięciodrzwiową. Zobaczymy jak będą śpiewać przed świętami i po nowym roku.

Nikt nie podjal zadnej decyzji co do wyposazenia Twojego samochodu. Nie podoba
sie to, co stoi w salonie, to mozesz zamowic dowolna wersje, a jak sie uprzesz,
to nawet zupelnie gola. Zostanie zmontowany, dowieziony, odbierzesz i bedziesz
szczesliwy.

Masz wolny wybor.

A pomstowanie na handlarzy, ze trzymaja w salonach tylko wersje, co Ci sie nie
podobaja jest cokolwiek smieszne.

Pozdr.

K.

widzę, ze sie handlarz odezwał

[Gość: Mar]

1) Od kultury to jest forum "Kultura". Kultury sa też w jogurcie... Nie ja
pierwszy atakuję
2) Praktyka handlowa jest fdobra wtedy jak jest duży obrót i duży zysk. Obawiam
się, że teraz co najmniej obroty sa niewielkie (wystarczy przejrzeć statystyki
sprzedaży i porównać np. z 2000 r.)
3) Nie, nie bedę szczęśliwy bo ja chcę TERAZ a nie za pół roku. Skoro w całym
kraju nie można kupić samochodu nie w jakiejść "dziwnej" wersji, ale w zwykłej
cennikowej tylko nie najbogatszej to znaczy że kuleje marketing i logistyka. To
zreszta widać już gołym okiem. Ciekawe czy też tak bedzie jak i w Polsce
zacznie obowiązywać Rozporządzenie o wyłączeniach grupowych (Block Exemption
Regulation) i samochody będą sprzdawać w supermarketach.
4) Gratuluję sukcesu w życiu, skoro dla ciebie 55 tys. albo rónica 10 tys. w tą
czy w tamtą to sprawa śmieszna.

[Gość: Kierowiec]

Blad w dedukcji.

Gość portalu: Mar napisał(a):

> 1) Od kultury to jest forum "Kultura". Kultury sa też w jogurcie...

I w ten sposob wykazales, czym sie od jogurtu roznisz.

> 2) Praktyka handlowa jest fdobra wtedy jak jest duży obrót i duży zysk.

Nie ucz dziada charchac, a ojca dzieci plodzic. Mozesz z pewnymi metodami
handlowymi sie zgadzac lub nie. Jesli sie nie zgadzasz, masz dwie mozliowosci:
- podajesz sprawe do sadu (w rozpatrywanym przypadku niskie szanse na sukces)
- nie korzystasz z oferty.

A zlozeczenie i pomstowanie z racji, ze handlarz osmielil sie zlozyc
niesadysfakcjonujaca oferte, osmiesza pomstujacego.

> 3) Nie, nie bedę szczęśliwy bo ja chcę TERAZ a nie za pół roku.

Masz pelna wolnosc. Mozesz kupic TERAZ taki samochod, jaki stoi na wystawie,
albo za pol roku taki, jaki chcesz.

> (Block Exemption
> Regulation) i samochody będą sprzdawać w supermarketach.

POzyjemy, zobaczymy.

> 4) Gratuluję sukcesu w życiu, skoro dla ciebie 55 tys. albo rónica 10 tys. w
> tą czy w tamtą to sprawa śmieszna.

Dziekuje.
Nie umniejszajac tego sukcesu nigdzie nie pisalem tekstu w stylu "55 tys. albo
rónica 10 tys. w tą czy w tamtą to sprawa śmieszna"

POzdr.

K.

[Gość: Mar]

rozumiem, że za komuny też nie pomstowałeś na zaopatrzenie w sklepach miesnych -
przecież też zawsze mogłeś kupić wołowinę z kością od ręki albo odstać 3 noce,
żeby kupić przerośnietą szynkę. Mogłeś też iść do Peweksu i kupić sobie Polish
Ham za dolary bez koleji i jescze co dali reklamówkę z motylkiem.

[Gość: max]

Mar -
polemika z tym panem nie ma najmniejszego sensu.
Napisales o Twoim problemie - normalni ludzie wymieniali z Toba spostrzezenia,
jak umieli - starali sie doradzic lub zaproponowac rozwiazanie w zakresie
mniej/wiecej pasujacym do Twoich zalozen.
Ten he, he "Kierowiec" - to zawodowy spec od wszystkiego - od siedmiu bolesci
germanista (raczej Volksdeutsche na 2-ch paszportach), absolutny znawca,
uzytkownik i specjalista od wszelkich rozwiazan technicznych a nawet
samozwanczy doradca i spec d/s kariery na rynkach miedzynarodowych.
Probke jego stylu >doradztwa< - masz czarno na bialym: Ty masz problem a On -
robi Tobie wyklad z zasad funkcjonowania rynku >dilerskiego< - to stara i
wyprobowana metoda dyskusji tego pieniacza.
Ty o zupie, On o d....., byleby na JEGO wyszlo.
Ignoruj i nie daj sie wpuscic w dyskusje z balwanem - szkoda Twojego czasu
i nerwow.

Masz moze jakis problem...

[Gość: Kierowiec]

...i chcesz o nim publicznie porozmiawiac?

Masz jakies poglady i potrafisz je podbudowac argumentami?

Jesli nie, to badz laskaw i odstosunkuj sie, biedny kliencie AOL.

Z zyczeniem zmiany providera

K.

KOŃCZYMY DYSKUSJĘ

[Gość: Mar]

Bo właśnie zamówiłem samochod, który odbiorę za kilka dni. Jaki - tego wam nie
powiem, bo jedni bedą się śmiać, a inni zazdrościć :-). Aha - NIE JEST TO SKODA!