Czy pchać się w automat ?

[arnoldboczek]

Witam. Planuję zmianę samochodu, większość z tych które mi się
podoba , mają automatyczną skrzynię biegów.Jeszcze nigdy nie
jeździłem autem z taką skrzynią, słyszałem że z nią podobno same
koszta i kłopoty no i się waham, z drugiej strony ciekawi mnie to.
Podpowiedzcie jakie są wady i zalety automatów, czy trzeba jakość
szczególnie o nie dbać ? cokolwiek na ten temat, zależy mi na
wpisach posiadaczy automatów szczególnie, lub tych którzy się na tym
znają

[jadar62]

Nie doswiadczylem zepsucia automatu, mimo czterech lat uzytkowania.
Ale sama jazda to marzenie. Bylem przeciwnikiem nim sie nie
przejechalem. Komfort i wygoda niezaleznie od rodzaju automatu.
Lepiej wybrac model z tiptronikiem. NA na co trzeba uwazac
1.Raczej unikac ostrej jazdy, raptownego wciskania pedalu gazu,
zmuszac to skrzynie do szybkiej redukcji. Mowa o hydrokinetycznej.
2.Przelaczac wstecz/naprzod tylko gdy auto nie jest w ruchu
3.Nie szarzowac gdy jest nierozgrzana
4.Planowo wymieniac olej i lac zalecany (duzo go i drogi w
porownaniu do normalnej skrzyni)
5.Nie gazowac na postoju
To tyle na co trzeba zwrocic uwage.
Wez takze pod uwage, ze przy automacie tarcze i klocki przednie bede
sie zuzywaly szybciej, choc gdy nauczysz sie i bedziesz
wykorzystywal hamowanie silnikiem i te wytrzymaja dlugo.
A ze sa bardziej awaryjne to fakt, a ze koszty napraw sa wysokie to
fakt. Po prostu cos za cos. Awarie sie zdarzaja po 100k lub wiecej,
zalezy to od uzytkowania i nie zalezy od marki auta.

[arnoldboczek]

Dzięki sporo wyjaśniłeś. Co to znaczy z Tiptronikiem ?piszesz o
raptownym wciskaniu gazu, to jak to się ma do wyprzedzania, bo jakoś
nie kumam ?dlaczego te klocki będą się szybciej zużywać ? jak tym
się jeździ w korkach ?

[speedone]

arnoldboczek napisał:

> Dzięki sporo wyjaśniłeś. Co to znaczy z Tiptronikiem ?piszesz o
> raptownym wciskaniu gazu, to jak to się ma do wyprzedzania, bo jakoś
> nie kumam ?dlaczego te klocki będą się szybciej zużywać ? jak tym
> się jeździ w korkach ?

o Triptroniku mam male doświadczenie ale w starsze automaty nie psuja sie czesto
, a awarie sie z winy zaniedbania wymiany oleju.
Z szybsza jazda chodzi o to zeby non stop nie pilowac skrzyni np ciągle redukcje
przez dlugi czas (na torze np) do takiej jazdy zaleca sie wymiane chłodnicy
oleju na wieksza ale na drodze niema takiej potrzeby. Klocki moga sie szybciej
scierac bo jest mniejsze hamowanie silnikiem ale skrzynie z blokada tez mozna
hamowac silnikiem.
W korku automatem pieknie sie jezdzi , trzymasz hamulec i puszczasz a on sie toczy.

[arnoldboczek]

i jeszcze jedno, czy można automatem holować np. lawety z autem,
tzn. ciężkie przyczepy z ładunkiem ?, może tak

[speedone]

arnoldboczek napisał:

> i jeszcze jedno, czy można automatem holować np. lawety z autem,
> tzn. ciężkie przyczepy z ładunkiem ?, może tak

zalezy jak ciezkie

[dewulot1]

Mozna holowac jak najbardziej, jezeli nie lepiej. Oczywiscie nie
bedziesz holowal zaladowanej lawety jakims najmniejszym automatem.
Najlepiej do holowania zainstalowac dodatkowa chlodnice plynu
skrzyni a nawet oleju silnikowego. Pod lekkie gorki wylaczac
nadbieg, a w wypadku bardziej stromych przy wjezdzie i zjezdzie
przelaczac na nizszy bieg. Dobry nowoczesny automat zrobi to
wszystko sam.

[kontik_71]

Jezdze trzecim autem z automatem i zapewniam, ze nie przesiade sie
juz do auta z reczna skrzynia biegow. O automatyczna trzeba tak samo
dbac jak o cale auto.

[jadar62]

W instrukcji auta z automatem jest napisane jaka max mase przyczepy
mozna holowac - wystarczy tego przestrzegac.
Tylko automat.

[arnoldboczek]

Na razie same plusy. Czy są jakieś głosy na nie z wyjaśnieniem
dlaczego ?

[cezyk]

Jezdze trzeci rok autem z automatem i wrażenia takiego jak na innych na mnie
nie zrobiło tesknie za manualem,automat to jest dobry dla głupich blondynek typu
Doda hi hi hi

[01boryna]

cezyk napisał:

> Jezdze trzeci rok autem z automatem i wrażenia takiego jak na innych na mnie
> nie zrobiło tesknie za manualem,automat to jest dobry dla głupich blondynek typ
> u
> Doda hi hi hi


ani to madre ani dowcipne. A teraz test na inteligencje - dlaczego w zasadzie
wszystkie samochody najwyzszych klas maja tylko skrzynie automatyczne?

[bocian4]

Generalnie dlatego ze automaty są do wożenia pasażerów a reczne do
zabawy (sport). W limuzynach raczej nie chodzi o zabawę...
CHoc w sportowych autach coraz cześciej są półautomaty niż typowe
ręczne skrzynie.
Poza faktem iz reczne są na ogół tańsze i dlatego znacznei ich
wiecej na rynku niż automatów. ALe to sie powoli u nas również
zmienia i automatów jest coraz więcej - ostatnio 3 taryfy pod rząd
wiozły mnie z automatami.

[01boryna]

bocian4 napisał:

> Generalnie dlatego ze automaty są do wożenia pasażerów a reczne do
> zabawy (sport). W limuzynach raczej nie chodzi o zabawę...


Ustalmy, czy Focus RS jest samochodem sportowym? Byc moze, ale dla biednych.
Sportowiec dla niezamoznych. I dlatego ma skrzynie manualna.
A teraz przypatrzmy sie samochodom naprawde sportowym, nie chce mi sie
wszystkich wypisywac, wiec tylko pierwsze dwa z brzegu -
Mercedes SL, Aston Martin. Sam sobie poszukaj jak maja Ferrari, Lambo, Corvette,
Vipper.
To ze jakis producent na bazie modelu seryjnego robi "sportowca" to jeszcze nic
nie znaczy. Samochody od pewnej ceny maja juz tylko skrzynie automatyczne.

[737ng]

Moj automat ma 14 lat, 200tys km przejechane i nigdy nic zwiazanego z automatem
nie nawalilo. Od czasu do czasu ciagam przyczepy, jezdze nim w teren a skrzynia
robi swoje bez protestow. Chlodnice plynu skrzyni mam zainstalowana fabrycznie.
Serwisuj i nie przegrzewaj - skrzynia powinna wytrzymac tyle ile cale auto.

Koszty serwisowania to wymiana plynu. Za to nie trzeba wymieniac sprzegla :)

Moje drugie auto ma reczna skrzynke i jezdzic lubie i jednym i drugim - moim
zdaniem tak jazda automatem jak i manualem potrafi sprawic przyjemnosc.

K.

[trypel]

Pierwszy automat mam od 8 msc, wczesniej tylko nieraz jezdziłem automatami z
wypożyczalni.
Wiem że do ręcznej w aucie na codzień już nie wrócę, manuala mam w "pojazdach
rozrywkowych" i tam niech tak bedzie.
Cięzko powiedziec o awaryjności multitronika po 30 tys km, na razie wiem że to
idealna skrzynia :)

[galtom]

Najpierw przez 4 lata Avensis z automatem. Zadnych klopotow. Skrzynia wzasadzie
bezobslugowa (ktos cos pisal o kosztach ale to nie prawda). W zaleznosci od auta
co 50-100 tys wymiania sie olej i filtr - tyle. I nie jest to jakas straszna
kwota - normalna cena.

Teraz jezdze Previa z automatem - tez super. Do miasta rewelacja, na trasie tez
bez roznicy.

Manual tylko do aut rozrywkowych.
Znajomi (wiekszosc) co kilka lat wymiania sprzegla (w korkach w duzych miastach
sie jednak zuzywa) a w automacie nic.

Byc moze stare automaty (15 lat i wiecej) moga byc awaryjne ale noe na pewno nie
- chyba , ze sam je rozwalisz.
Np. N - wysokie obroty i wrzucasz D, albo przelaczanie miedzy D i R w czasie
ruchu pojazdu.

W gorach tez bez klopotu - albo redukujesz do 2 lub L (u mnie nawet w czasie
jazdy da sie to zrobic jesli predkosc nie jest zbyt wysoka) albo Overdrive na
Off i hmujesz silnikiem. Zuzycie paliwa wieksze o ok. 1l (podobno - bo ja jako
uzytkownik nie specjalnie zauwazylem). Moja T. Avensis 2.0 z automatem (4
biegowym) palila na trasie 8.3l/100 (zaladowana) w miescie (wiekszosc czasu to
stanie w korku) 9.5l/100km. Previa 2.4 pali na trasie 9.5 w miescie 12 (pewnie
jak sie zrobi cieplo to tez bedzie mniej) ale to wieksze (ciezsze auto) wiec tez
uwazam, ze to norma.
Manuala juz nie szukam - automat rozlwniwia :-) i szybko sie czlowiek
przyzwyczaja, noga od sprzegla nigdy nie boli :-)

Naprawde polecam!!!

A tiptronic (tym skrzyni w VW/Audi) jest podobno awaryjny. Osobiscie ufam
japonskim rozwiazaniom. W skrzyniach automatycznych (typu tiptronic) poza trybem
w pelni automatycznym masz tez mozliwosc zmiany bigow (gora/dol) recznie - ale
zdaje sie, ze to rozwiazanie dopiero w kilku letnich (i nowych) autach jest
naprawde dopracowane (w aucie powyzej 5 lat chyba bym sie nie zdecydowal).

[vandermerwe]

Moja prywatne odpowiedz jest NIE.
Dlatego, ze przekladnia automatyczna:
1. rozleniwia;
2. wykonuje wiele funkcji za mnie i bez mojej kontroli;

A tak ogolnie, sa to dywagacje o wyzszosci jednych swiat nad drugimi.

Pozdrawiam

[inguszetia_2006]

Witam,
Dla mieszczucha automat jest o.k.
Dla sportowca - porażka.
Co kto lubi, jednym słowem.
Ja wolę manualną.
Pzdr.
Inguszetia

[drab59]

Generalnie tak!!!
Nie zliczę moich automatów, zrobiłem nimi około miliona kilometrów. Zepsuł mi
się raz, w Oplu Senatorze 3.0i 24V, naprawa powyżej 4.000,- (kilkanaście lat
wstecz!), ale samochód miał przebieg 640.000 km.
Niektóre skrzynie przekładają biegi z lekkim opóźnieniem przy manualnej jeździe
tiptronikiem, niektóre szarpią lekko przy zmianie biegów, tych bym unikał.
Pamiętaj też, że automat w mieście więcej pali w porównaniu do skrzyni
manualnej, natomiast na trasie z reguły mniej. Skrzynia zawsze dobierze za
ciebie optymalne przełożenie. Można holować lawetę, nawet automat robi to lepiej
( nie zniszczysz sprzęgła, skrzynia sama dostosuje przełożenie do obciążenia ),
z tymi dodatkowymi chłodnicami to bujda, nie ma takiej potrzeby jeśli nie
próbujesz z ciężką przyczepą ruszać z piskiem opon.
Najlepiej jeździło się automatem w Oplach ( Vectra 2.0i, Omega 2.0i, 2.6i,
2.5TDS, Senator 2.6i, 3.0i 24V), skrzynia amerykańska (GM) z oprogramowanie
japońskim ( Isuzu ), dynamika i spalanie rewelacja, awaryjność żadna. Wierzę, że
dzisiejsze automaty są lepsze, mniej awaryjne i zgadzam się z opinią, że
samochód się rozsypie ze starości, a skrzynia wciąż będzie ok.
Zmiana oleju i filtra co 100.000 km nie powinna nikogo przerażać.
Zwracam uwagę na tych użytkowników, którzy po latach jeżdżenia skrzynią
manualną przesiedli się na automat. Wszyscy są za automatem, a więc coś w tym jest.
To trochę tak jak z klimatyzacją: może się zepsuć, wówczas naprawa trochę
kosztuje, a jednak ktoś kto miał klimę choćby raz, nie chce już samochodu bez
klimy.
Pozdro!

[rory_gallagher]

Nie wiem jak w autach niemieckich czy japonskich, ale ja kiedys
mieszkalem w USA i mialem dwa auta z 4-biegowym automatem (Ford
Taurus i Mercury Sable oba rocznik 1996, oba z przebiegiem okolo
100tys km.). W obu automat sie zepsul, a w jednym od poczatku
redukcja fatalnie dzialala. Na pewno w autach tej generacji
komfortowa jazda automatem wymagala silnika o wiekszej mocy. Zreszta
ostatnio jezdzilem przez 2 tygodnie w USA wypozyczona Mazda6 z
automatem 5 biegowym i brakowalo mi mocy, a silnik mial chyba 160
KM. Jeszcze wczesniej jezdzilem przez 3 miesiace amerykanskim Fordem
Fusion (to inne auto niz w Europie, bazuje na Mazdzie 6) z silnikiem
V6 220KM i automatem i bylo naprawde super (poza duzym
spalaniem :) ).

Inna sprawa, ze teoretycznie przy obecnej technice trudno o jakies
uzasadnienie skrzyni manualnej do normalnej codziennej jazdy.
Skrzynia multitronic jest opisana np. tutaj:

en.wikipedia.org/wiki/Multitronic
Zwroc uwage, ze skrzynia ta oferuje CIAGLA zmiana przelozenia

[01boryna]

inguszetia_2006 napisała:

> Witam,
> Dla mieszczucha automat jest o.k.
> Dla sportowca - porażka.


Gdy slysze o "sportowcach" na polskich drogach to ogarnia mnie pusty smiech. I
zgroza...

[tymon99]

weź z wypożyczalni samochód z automatem podobny (mocą i masą) do tych, które ci
się podobają i zobacz jak się jeździ.

[sky.83]

Mnie automat w Civicu kosztował jak do tej pory 2,5 tysiaca złotych
(CVT-najbardziej awaryjna skrzynia w Hondach).Zły jestem na siebie
trasznie,że kupiłem to auto.Jeśli ktos jeździ 90 proc w miescie to
automat jak najbardziej do przemyslenia.Tak samo autostrady:automat
+ tempomat to wtedy bajka.Ale niestety na naszych ścieżynkach gdzie
trzeba cały czas wyprzedzać innych(jak najszybciej) nie ma nic
lepszego niz dobrze zestopniowana skrzynia manualna(nie mówie tu o
np. dsg które podobno jest szybsze od manuala).Ja planuje swap na
manual,ale to dopiero w przyszłym roku.

[bpos]

mam dwa automaty:
Pierwszy z... 1984 roku :)
Jeszcze jeździ i nigdy ze skrzynia nie było kłopotu. Wręcz przeciwnie: delikatnie obchodzi się z przegubami półosi. Wymieniam olej (Dextron III) co 45 000 km i jest spokój.
Drugi kupiłem 10 lat temu. jak do dzisiaj żadnych problemów.
Główną zaletą jest to, że w warszawskich korkach nie musisz "wajhować" tysiące razy

[jadar62]

przyklad dla tej samej mocy silnikow
KIA Sorento manual - problemy z tylnym mostem
KIA Sorento automat - nie ma zadnych problemow w ukladzie napedowym
wniosek
automat umiejetniej obchodzi sie z napedem
dobrze ktos wczesniej zauwazyl
nie znasz poki nie poznasz, ta jest z klimatyzacja, lodami,
miloscia .... Wszystko ma wady i zalety, zalezy jaka jestes w stanie
poniesc cene.

[mameja21]

Przy 2-lirowej wolnossącej popierdółce może i nie warto się "pchać".
Przy mocniejszym silniku "pchać się".

[mameja21]

mameja21 napisał:

> Przy 2-lirowej wolnossącej popierdółce może i nie warto
się "pchać".
> Przy mocniejszym silniku "pchać się".

Oczywiście "litrowej".

[piotr33k2]

wiem ze automat to wygoda ale te same autka z takim samym silnikiem
z automatem sa duzo bardziej mułowate i brak im przyspieszenia oraz
dynamiki,tego nikt zakwestionuje a mówia o tym wszystkie testy
porównawcze .

[kontik_71]

> bardziej mułowate i brak im przyspieszenia oraz
> dynamiki,

Co jest szczegolnie wazne w korkach :P A tak powaznie to jakos moj
automat nie jest ani mulowaty ani nie brak mu przyspieszenia...

[piotr33k2]

kontik_71 napisał:

> > bardziej mułowate i brak im przyspieszenia oraz
> > dynamiki,
>
> Co jest szczegolnie wazne w korkach :P A tak powaznie to jakos moj
> automat nie jest ani mulowaty ani nie brak mu przyspieszenia...
bo nawet nie wiesz jakie móglbys mieć bez tego automatu , he he.

[kontik_71]

Piotrusiu, raczej nie masz pojecia o czym piszesz...

[arnoldboczek]

nawet jeśli to dla mnie sprawa drugorzędna, przy silniku o
pojemności conajmniej 3 litrów, nie wydaje mi się to jakimś
problemem, bardziej cenię sobie komfort jazdy niż sport. Moim
zdaniem do sportu służą inne auta oraz tory wyścigowe, nie nasze
kręte dróżki

[drab59]

To znaczy, że nigdy nie miałeś automatu. Przy starcie od 0 do 100km/h wygra
manual, ale już od 50 do 150km/h wygra automat. Sprawdzone setki razy. Więc
jeśli należysz do tych, co piszczą oponami na starcie, to manual, jeśli chcesz
jeździć dynamicznie i np. wyprzedzać bez konieczności odrywania rąk od
kierownicy celem redukcji lub zmiany biegu w górę, kup automat. Polecam np.
stare testy porównawcze Vectry 2.0i z wczesnych lat 90-tych.
Pamiętaj że pierwszy bieg w automacie ma podobne przełożenie jak dwójka w
skrzyni ręcznej, więc automat rusza jakby z dwójki i nie piszczy oponami, ale
biegi zmienia szybciej i zawsze w optymalnym momencie. Kto spróbował, ten wie.

[hutchence]

drab59 napisał:

> To znaczy, że nigdy nie miałeś automatu. Przy starcie od 0 do 100km/h wygra
> manual, ale już od 50 do 150km/h wygra automat. Sprawdzone setki razy. Więc
> jeśli należysz do tych, co piszczą oponami na starcie, to manual, jeśli chcesz
> jeździć dynamicznie i np. wyprzedzać bez konieczności odrywania rąk od
> kierownicy celem redukcji lub zmiany biegu w górę, kup automat. Polecam np.
> stare testy porównawcze Vectry 2.0i z wczesnych lat 90-tych.
> Pamiętaj że pierwszy bieg w automacie ma podobne przełożenie jak dwójka w
> skrzyni ręcznej, więc automat rusza jakby z dwójki i nie piszczy oponami, ale
> biegi zmienia szybciej i zawsze w optymalnym momencie. Kto spróbował, ten wie.

Prawda ale nie do końca. Mam obecnie Scorpionka 2.9 w automacie. I na
światełkach - właśnie od zera do stu - to praktycznie łykam wszystkich.
Większość kierowców to nie klony Kubicy i Hołka. Nie potrafią ruszać szybko
manualem. Zanim zwolnią sprzęgło to ja już jestem o długość samochodu przed
nimi. Właśnie szybkość startu automatu jest jego największą zaletą. Nie wrzucasz
biegu, nie puszczasz sprzęgła. Depczesz gaz i autko jedzie. Chcesz szybko i
bezpiecznie (bez obawy, że zgaśnie gdy źle puścisz sprzęgło) wyjechać z
podporządkowanej, ruszyć z pod świateł. Gdyby większość kierowców w dużych
miastach miała automaty korków byłoby znacznie mniej.
PS. Jeździłem i manualami (Fiat Tempra 1.6, Alfa Romeo 1.6, Opel Omega 2.6) i
automatami (Ford Scorpio 2.8, Ford Scorpio 2.9) i to właśnie Scorpio 2.9 jest
najbardziej dynamiczny z tych wszystkich. I nigdy już nie kupię samochodu z
ręczną skrzynia biegów.

miszcz kierownicy

[al9]

Mam obecnie Scorpionka 2.9 w automacie. I na
światełkach - właśnie od zera do stu - to praktycznie łykam
wszystkich.
Większość kierowców to nie klony Kubicy i Hołka. Nie potrafią ruszać
szybko
manualem. Zanim zwolnią sprzęgło to ja już jestem o długość
samochodu przed
nimi
------------------
jasne..
inni kierowcy nie potrafia jeździć..
nie myslałeś, że jak patrzą na Ciebie w Twojej Porażającej Maszynie -
to im sie śmiać chce... a nie ścigać z Twoim złomem?
al

[hutchence]

al9 napisał:
> jasne..
> inni kierowcy nie potrafia jeździć..
> nie myslałeś, że jak patrzą na Ciebie w Twojej Porażającej Maszynie -
> to im sie śmiać chce... a nie ścigać z Twoim złomem?
> al

Głupi jesteś niesłychanie mój Panie. Nie napisałem, że się ścigam. Chodziło mi
szybkość reakcji samochodu - między automatem a manualem.
Co do złomu. Samochód nie jest nowy to fakt. Ale jest barddzo zadbany i w dobrym
stanie. A, że Scorpio przez sporą grupę ludzi jest uważane (i było nawet wtedy
gdy je jeszcze produkowano) za złom, to nie wina samochodu tylko tych wyżej
wymienionych. Kto nie jeździł niech zamilknie. Nie mam z nim żadnego problemu i
do wykonania i awaryjnoiści. Garażowany więc nie rdzewieje, silnik nie do
zajechania. Nie pisz o złomie bo ten stary Ford nie jeden nowy samochód przeżyje.

[erkopt]

al9 napisał:

> Mam obecnie Scorpionka 2.9 w automacie. I na
> światełkach - właśnie od zera do stu - to praktycznie łykam
> wszystkich.
> Większość kierowców to nie klony Kubicy i Hołka. Nie potrafią ruszać
> szybko
> manualem. Zanim zwolnią sprzęgło to ja już jestem o długość
> samochodu przed
> nimi
> ------------------
> jasne..
> inni kierowcy nie potrafia jeździć..
> nie myslałeś, że jak patrzą na Ciebie w Twojej Porażającej Maszynie -
> to im sie śmiać chce... a nie ścigać z Twoim złomem?
> al

widać, że nie masz w tym temacie pojęcia -al9 ma racje popieram w całej
rozciągłości, miałem 2 automaty i nie pamiętam żeby ktokolwiek miał na światłach
jakikolwiek szanse, może ze 2 razy ale to raczej na pewno też były automaty,
manuale zwyczajnie nie mają szans i poważnie trzeba wariata w konkretnym
bolidzie żeby na światłach w mieście był szybszy od powiedzmy takiego scorpio
2.9, miałem scorpio 2.0 DOHC w automacie i też był szybki ale jak raz
przejechałem się 2.9 to zdawało mi się że to jakiś elektryczny napęd a nie
benzyna takie ma odejście

[drab59]

Sorry, z całym szacunkiem dla twojego Skorpionka 2,9. Zarówno silniczek jak i
skrzynka mocno przestarzałe konstrukcyjnie i dziś już mało miarodajne. Skrzynka
sterowana hydraulicznie z takim felernym włącznikiem czwartego biegu? Cieszę
się, że jeszcze jeździ, powinienes również być wdzięczny Opatrzności. I tak
trzymaj.

[hutchence]

Z całym szacunkiem. Ale co z tego, że przestarzała jak w dobrym stanie? Za 10
lat to co jest na rynku będzie przestarzałe. I co, czy to znaczy, że to badziew?
Nie. A o jakim to felerku z 4 biegiem piszesz? Wszystko zależy od przebiegu i
utrzymania (wymiana oleju). Przebieg u mnie równo 206 tys. A są takie co 500
tys. mają. O czym mowa? Jeszcze jeżdżą mkI z lat osiemdziesiątych. I też w
automatach.
Oczywiście zepsuć się wszystko może (poczytaj o AUDI i ich Tipronikach jak się
brzydko i drogo mogą zfajdać). Można też naprawić. I w tym przypadku przez tę
właśnie przestarzałą technikę nie jest to drogie.

[niescier]

drab59 napisał:

> To znaczy, że nigdy nie miałeś automatu. Przy starcie od 0 do
100km/h wygra
> manual, ale już od 50 do 150km/h wygra automat. Sprawdzone setki
razy. Więc
> jeśli należysz do tych, co piszczą oponami na starcie, to manual,
jeśli chcesz
> jeździć dynamicznie i np. wyprzedzać bez konieczności odrywania
rąk od
> kierownicy celem redukcji lub zmiany biegu w górę, kup automat.
Polecam np.
> stare testy porównawcze Vectry 2.0i z wczesnych lat 90-tych.
> Pamiętaj że pierwszy bieg w automacie ma podobne przełożenie jak
dwójka w
> skrzyni ręcznej, więc automat rusza jakby z dwójki i nie piszczy
oponami, ale
> biegi zmienia szybciej i zawsze w optymalnym momencie. Kto
spróbował, ten wie.

He, he święte słowa. Jeżdziłem kilkoma automatami (subaru forester,
jeep, fordy: taurus, focus, dodge caravan lincoln towncar v8 i
mercury villager w stanach)i w koncu kupiłem kilka lat temu xantię
v6 190 KM z 4 stopniowym automatem i powiem krótko kto nie jeździł
automatem ten nie wie. ze świateł nigdy nie ruszam z piskiem ani nie
wciskam gazu do deski bo szkoda skrzyni a i tak ruszam szybciej od
wiekszości aut- bo gdy manualni zmieniaja z 1 na 2 przy 25-30 km/h
ja mam juz 2 ke przy ok 50 na h. A gdy chce ruszyć szybciej włączam
tryb sport i wtedy skrzynia i pedał gazu reaguja inaczej. Na dwójce
do ponad 120km/h i na trójce do 170 ciu i dopiero automat wybierze 4
bieg. Przełożenie jest takie na 4-ce ,że przy spokojnej jeździe przy
odjęciu gazu toczy sie na równym przy 1000 obr/ min i 50km/h a przy
200 km/h ma 4500 tys obrotów. Wiecej niz 230 nie jechałem -
pasazerowie sie wystraszyli na autostradzie jak spojrzeli na
licznik. Więc jak na 10-cio letnie auto z prawie 200tys przebiegiem
to jedzie tyle ile podaja w katalogu dla automatu- może nawet ciut
więcej -gdybym jechał sam to by pewnie sprawdził:). Ale nie o
prędkośc w automacie chodzi a o wygodę. A ta plus wieksza zywotnos
csilnik i elementów przełożenia napędu w automacie jest znacznie
dłuższa.Mój mechanik mówi o tej skrzyni,że przy rozsądnym
uzytkowaniu przechodzi nawet silnik czyli ponad 500 tys. km. Jak
auto doczeka tego to napisze. Pozdrawiam wszystkich z automatem

[drab59]

No to czujesz bluesa :-) Ja wspominam ze łzą w oku Senatora 3.0i 24V ( 204 KM)z
automatem. Na jedynce 88km/h, na dwójce 138km/h, na trójce 204km/h, na czwórce
brat nakręcił licznik kamerą video 258km/h. I ten pomruk wkurzonego lwa po
naciśnięciu przycisku "S" i wciśnięciu do końca pedału gazu. Bajka! Ta skrzynia
po wciśnięciu "S-ki" redukowała o 1 bieg w dół, po naciśnięciu gazu do końca o
jeszcze jeden. Np. przy 90km/h ( spokojna czwóreczka i 1700 obrotów ) Senator
wrzucał dwójkę i miał 4000 obrotów. Wówczas otwierała się druga przepustnica (
Dual Ram ) i... po sprawie. Za taką skrzynią tęsknię:-)

[mameja21]

piotr33k2 napisał:

> wiem ze automat to wygoda ale te same autka z takim samym
silnikiem
> z automatem sa duzo bardziej mułowate i brak im przyspieszenia
oraz
> dynamiki,tego nikt zakwestionuje a mówia o tym wszystkie testy
> porównawcze .

Dobre hehe.
www.mercedes-benz.pl/content/poland/mpc/mpc_poland_website/pl/home_mpc/passengerca
rs/home/new_cars/models/c-class/w204/technical_data.html

[qba5000]

Wadą którą ja zaobserwowałem w automacie, którym jeździłem od czasu do czasu to dość długi czas reakcji na gwałtowne wciśnięcie pedału gazu, mówię o redukcji. Niby nic wielkiego ale mnie to denerwowało - wyprzedzam, wciskam dość ostro gaz a samochód reaguje dopiero po momencie (trudno ocenić jak długi to moment ale "wyczuwalny" i przez to irytujący ). No ale to był stary samochód z lat 90 - technika pewnie poszła do przodu, no i skrzynie też są różne.

Osobiście automat bardzo mi sie podobał w mieście. Można było w korkach trochę odpocząć od machania ręką. Ale poza miastem nie specjalnie, chyba że do spokojnej relaksującej jazdy.

Tak że generalnie to nie ma odpowiedzi co lepsze - i to i to jest ok, zalezy jak i gdzie się używa samochodu.

[kontik_71]

To musial byc dosc leciwy automat.. nowoczesne automaty zachowuja
sie zupelnie inaczej i reaguja duuzo szybciej. Nowe skrzynie to jest
zupelnie inna bajka i pozwalaja tez na energiczna jazde.

[arnoldboczek]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi, bo pięknie się wątek rozwinął, jakoś
tak coraz bardziej skłaniam się ku automatowi, widzę że jest więcej
plusów jak minusów. W zasadzie jestem typem kapelusznika (ale
uprzejmym ! )cenię sobie komfort jazdy, niż sportowe wyczyny, na
eksploatacji auta nie oszczędzam gdyż uwielbiam jazdę nimi i
wszystko musi grać jak w szwajcarskim zegarku itd, dlatego specjalna
obsługa automatu kłopotu dla mnie stanowić nie będzie, wymiany
płynów oleji (terminowo, a nawet przed, dla mnie rzecz absolutna )
dlatego celem próby sprawię sobie autko z automatem. Dzięki
serdeczne i Pozdrawiam

[cloclo80]

Zależy w jakiego typu. W full automat czyli tzw. CVT (sprzęgło hydrokinetyczne)
z pewnością nie. Skrzynie półautomatyczne (np. dwusprzęgłowe jak DSG) to co innego.

Jasnosc wypowiedzi

[crannmer]

cloclo80 napisał:

> Zależy w jakiego typu. W full automat

Musisz zdefiniowac, co nazywasz "full automat". Albowiem nie jest to oczywisty
termin.

> czyli tzw. CVT (sprzęgło hydrokinetyczne)

Nie jest mi znane rozwiazanie CVT (continuously variable transmission =
przekladni bezstopniowej) ze sprzeglem hydrokinetycznym albo hydrokinetycznym
zmiennikiem momentu obrotowego. Ale chetnie sie czegos nowego naucze.

> z pewnością nie.

Co z pewnoscia nie?

> Skrzynie półautomatyczne (np. dwusprzęgłowe jak DSG) to co inn
> ego.

Czyli co?

[profhenry]

Dobrze powiedział crannmer

[cloclo80]

Wychodząc od pytania zawartego w pierwszym poście wątku - czy warto pchać się w
automat jaśniejsza wersja odpowiedzi będzie taka:
("automat" oznacza w skrócie "automatyczna skrzynia biegów")

"Zależy w jakiego typu. W automat z przekładnią typu CVT z pewnością nie (nie
warto się pchać). Z kolei automaty ze stałymi przełożeniami (np. dwusprzęgłowa
skrzynia DSG) to co innego (auto z taką skrzynią jest godne polecenia)".

[rory_gallagher]

Dlaczego CVT nie ?!?! Podaj jakis argument

[cloclo80]

rory_gallagher napisał:

> Dlaczego CVT nie ?!?! Podaj jakis argument

[trypel]

cloclo80 napisał:


> Jeździłeś autem z jednym i drugim typem automatu? Jeśli nie, zrób to, a
> przestaniesz pytać dlaczego CVT to kanał.

No wiec ja jezdzę multitronikiem i teraz czekam na opinię dlaczego jest to kanał
bo porównując z dsg w passatach firmowych wybieram zdecydowanie multitronika.
Porównując z s-tronikiem dalej wybieram multitronika.

[misiak.bk]

Tak z czystej ciekawości i bez złośliwości, lubisz bo masz? W czym te skrzynie
według Ciebie są gorsze? Pytam bo moje auta mają zwykłe automaty i nie jeździłem
dsg i s-tronikiem. Multitronikiem jeździłem ale nie zrobił na mnie jakiegoś
specjalnego wrażenia (fakt, że jeżdże jak dziadek). Zachowywał się jak zwykły
automat.
pzdr

[trypel]

zupełnie inaczej niż zwykły automat.
Zero zmiany biegów. Stałe obroty. Praktycznie jadąc 10 km do pracy silnik nie
wchodzi wyżej niż na 1200 obrotów. Idealne miękkość i łagodność w przekazaniu
napędu. I to powtarzają wszyscy którzy jezdzą moim autem. Mój szef z s-tronikiem
mówi że gdyby istniał multitronik w połączeniu z quatro to nie zastanawiałby sie
nawet sekundy.
No i co odryłem niedawno - multitronik w połączeniu z tempomatem jest swietnym
rozwiazaniem w górach. Nacisniecie 40/godz podczas zjazdu sprawia ze nie dotykam
nawet hamulca i bez żadnego szarpania i zwalniania/przyspieszania jadę cały czas
40/godz.
Miałem do wyboru pare aut i wybrałem multitronika własnie za tą bezstopniowść
(zawsze pasował mi leniwy sposób zmiany przełożenia znany ze skuterów)

[misiak.bk]

Stałe obroty. Praktycznie jadąc 10 km do pracy silnik nie
> wchodzi wyżej niż na 1200 obrotów.

Tu akurat podobnie jak w suzuki (4b)i mercedesie (5b)

multitronik w połączeniu z tempomatem jest swietnym
> rozwiazaniem w górach. Nacisniecie 40/godz podczas zjazdu sprawia ze nie dotyka
> m
> nawet hamulca i bez żadnego szarpania i zwalniania/przyspieszania jadę cały cza
> s
> 40/godz.

To to faktycznie jest fajne, tego nie wiedziałem. U mnie trzeba przyblokować
skrzynię (szarpań wprawdzie brak:)). Znaczy wygodna rzecz.

BTW. Mi z kolei bardzo pasuje skrzynia 7b z MB CLS ( jak i całe auto:)). Idealna
pod moje potrzeby. Każdy lubi coś innego:)
pzdr

[trypel]

w skrzyni stopniowej nie ważne ilo biegowej nie mozesz miec stałych obrotów
zmieniając prędkość (technicznie awykonalne) u mnie np naciskacz delikatnie
pedał gazu obroty wzrastają do tego 1200 a auto przyspiesza do ok 60-70/godz
kompletnie liniowo jakby miało silnik elektryczny - mi to pasuje ale oczywiscie
nie kazdemu musi.
W miare delikatny był automat w volvo XC z silnikiem D5 ale np S-troniki dla
mnie szarpią i mnie wkurzają. Jak jezdziłem mercedesem slk 180 kompresor z
automatem to tam był chyba 5 biegowy i ogólnie do d*py był jak i cały samochód
ale cls to jednak coś innego :)

[misiak.bk]

Pewnie masz rację. Raczej chodziło mi o to, że nie odczuwam zmiany biegów przy
spokojnej jeździe. BTW moją ulubioną marką jest MB, ale w kwestii slk zgadzam
się z Tobą w pełnej rozciągłości:).
A propos multitronica to nie wiem czy cię pocieszę, ale ten egzemplarz, którym
jeździłem miał zdrowo ponad 100 tkm i nie było żadnych problemów ze skrzynią
(auto jeżdżone co prawda głównie w trasie, ale po Polsce i Białorusi:)).

[trypel]

słyszałem że e skrzynie padają przy 150-200 tys ale ponieważ to służbowy i tylko
na 150 tys km więc mam to serdecznie gdzieś :)
Mój na razie dobija do 30 tys i nie mam żadnych uwag, a na swieta średnia z 3000
km po drogach Europy wschodniej wyszła 6,1 wiec nieźle :)
co do MB mam tylko jedno zastrzeżenie - wszystkie które brałem z wypożyczalni
miały koszmarnie nieprecyzyjny układ kierowniczy.

[misiak.bk]

> co do MB mam tylko jedno zastrzeżenie - wszystkie które brałem z wypożyczalni
> miały koszmarnie nieprecyzyjny układ kierowniczy.
:) No widzisz, a ja nie znoszę Audi za, jak to ujmujesz "precyzyjny" układ
kierowniczy i twarde zawieszenie. Rozumiem, że chodzi Ci o tak zwany luz
podczas jazdy na wprost:). Mi akurat to odpowiada (idealny "luz" ma według mnie
Town Car w wersji 2006, no i ta kanapa z przodu, coś dla prawdziwego miśka:)
Każdy ma to co lubi, prawdziwa demokracja, nie?:)

[trypel]

no dokładnie
inaczej nudno by było :)

[rory_gallagher]

To widze, ze jednak nie taki zly ten Multitronic... Chcialbym miec
te skrzynie, moze w nastepnym aucie :)

[oootttooo1]

no ja ten automat co to taki zły ma być mam, zero stresu, jedna reka i jedna
noga zupełnie wolne sa, trudniej jest rozwalic skrzynie przy automacie, ogólnie
git! Kto ci takich bredni naopowiadał?

Rozwinięta motoryzacja

[bpos]

Wsrto mieć odrobinę szacunku dla kraju, gdzie jest trochę więcej pojazdów niż u nas. Nie czytałem (ostatnio) danych statystycznych, ale oceniam, że jest tam ponad 200 000 000 samochodów.
Oni mieli samochody, gdy u nas jeszcze niewiele furmanek było :)
I myślę, że grubo ponad 90% z tej liczby to samochody wyposażone w automatyczne skrzynie biegów.
Więc czy oni są idiotami produkując w zasadzie tylko i wyłącznie "automaty", czy jest to zamierzone rozsądne działanie i dlaczego tak robią?
Może są upośledzeni manualnie, a może stwierdzili że tak jest lepiej, praktyczniej.
A ten kto koniecznie MUSI wajhować, to kupuje sobie camaro, corvettę czy jakieś inne porsche...
Tu, autorze wątku, masz swoją odpowiedź :)

[erkopt]

automat jest o.k. same plusy jeżeli jest to sprawdzona, solidna konstrukcja typu
MB czy audi, ja miałem forda w automacie i złego słowa nie powiem w
przeciwieństwie do omegi, totalna porażka , wynalazek nie z tej ziemi, radze
zasięgnąć najpierw opinii co do konkretnego modelu i konkretnej skrzyni bo potem
mogą być wydatki..

[kontik_71]

A zdradzisz nam rok produkcji tej Omegi? Bo wlasnie to jest jednym z
wazniejszych czynnikow.

[erkopt]

rocznik 96 ale to akurat nie jest żaden ważny czynnik, do omegi wkładali
japońskie badziewie z jakimś pochrzanionym komputerem i to jest ten czynnik
bracie , ford jest rocznik 89 też w automacie i dalej moj kuzyn nim śmiga że hej
a w omedze juz 3 skrzynia klęka

[kontik_71]

No wiesz, technologia jednak idzie do przodu i ten badziewny komputer
raczej juz takim nie jest i zostal zastapiony nowym...

[erkopt]

owszem , nie zaprzeczam , ale te nowe też bywają różne gorsze lub lepsze, stąd
moja rada : przed zakupem zasięgnąć opinii o danym samochodzie i skrzyni, bo
skrzynie bywają mniej lub bardziej awaryjne , są różne konstrukcje bardziej lub
mniej udane, no chyba że samochód jest na tyle nowy, że nikt jeszcze takiej
skrzyni nie zdążył przetestować, ale to nie jest problem bo zazwyczaj określona
konstrukcja bazuje na poprzedniej lub jest identyczna tylko trochę ulepszona,
wystarczy zbadać poprzedni model pod kątem awaryjności skrzyni

[kontik_71]

No i wlasnie zabiles dyskusje bo zgadzam sie z tym co piszesz, a to
jak wiadomo nie sprzyja rozwojowi dysputy :)

[galtom]

erkopt napisał:

> rocznik 96 ale to akurat nie jest żaden ważny czynnik, do omegi wkładali
> japońskie badziewie z jakimś pochrzanionym komputerem i to jest ten czynnik
> bracie , ford jest rocznik 89 też w automacie i dalej moj kuzyn nim śmiga że he
> j
> a w omedze juz 3 skrzynia klęka

Znajac japonczykow jestem zaskoczony... ale...
Czy Twoja Omega jest aby na pewno w 100% i niepodwazalnie bezwypadkowa???

[erkopt]

omega na 100% nie miała poważnego dzwonka, poza tym to nie jest już na szczęście
moja omega ;) sprzedałem za śmiesznie małą kaskę znajomemu mechanikowi, teraz mi
go szkoda bo właśnie włożył trzecią skrzynie (które nie są tanie 500-2000 zł na
allegro)i nic, z tego co wiem ma z nim jechać do jakiegoś szamana od automatów,
uff kolejny wydatek, myślę , że mimo wszystko zrobiłem dobry interes pozbywając
się złoma (omega 96r.2.5 V6 LPG sekw. automat "srautomat" sprzedałem za 3 tysie)

<a href="http://www.forum.axod.pl/" target="_blank">www.forum.

[sky.83]

To jedna z przykładowych stron opisujacych problemy z automatem.A
teraz poszukajcie mi takie strony odnośnie manualów:-) Prawda jest
taka: jest ryzyko - jest wygoda.Prosze tu nie wprowadzać w błąd
innych i nie pisać,że eksploatacja auta z ASB jest tańsza niż
manuala,no chyba,że ktoś oszczędza na wymianie oleju w skrzyni itp.(
w tym wypadku współczuje przyszłemu właścicielowi auta).Moje zdanie
nowe auto z automatem,lub używane ze znaną historią napraw jak
najbardziej,w innym wypadku może się to okazać dość kosztowne.Tak
dla przykładu: dlaczego sprowadzane uzywane Audi Multitronic mają
takie atrakcyjne ceny??:-)

poprawiam link

[sky.83]

forum.axod.pl plus 3w na początku:-)

Automat to przyszlosc

[01boryna]

Skrzynia automatyczna to kolejny etap rozwoju samochodu. Manual to siermiezna
prehistoria. Obecnie kroluja automaty. W Polsce sa malo znane bo sa drozsze, ale
i to sie zmieni. Automat daje swobode kierowcy, nie odwracajac jego uwagi od
tego co dzieje sie na drodze. Automat jest szybszy niz kierowca, rownie
oszczedny (jesli nie bardziej), osiagi sa lepsze (w nowych skrzyniach).

Nie ma nic co by przemawialo za skrzynia manualna. Poza brakiem pieniedzy.....

[kontik_71]

> Nie ma nic co by przemawialo za skrzynia manualna. Poza brakiem
pieniedzy.....

I oslim uporem :P

[rory_gallagher]

> Nie ma nic co by przemawialo za skrzynia manualna. Poza brakiem
> pieniedzy.....

Zgadzam sie, ze automat to przyszlosc (patrz moje poprzednie posty w
tym watku), ale nie zgadzam sie do konca z powyzszym zdaniem. Jestem
pare razy w roku w USA na kilka tygodni i tam mam okazje pojezdzic
automatami z wypozyczalni

[scag]

rory_gallagher napisał:
Jestem pare razy w roku w USA na kilka tygodni i tam mam okazje
pojezdzic automatami z wypozyczalni

[wowo5]

Ja juz od 10 lat pomykam autami z automatem. W tej chwili mam dwa
bardzo rozne bolidy z tradycyjnymi automatami. Jeden juz nieco
archaiczny z 1997 roku z silnikiem 1,6L 100KM i czterema biegami
(Corolla), a drugi z 3,2L V6 o mocy z 258KM z piecioma biegami i
mozliwoscia zmiany sekwencyjnej (Acura TL). Oba sprawuja sie dobrze
ale ten drugi daje znacznie wiecej przyjemnosci z jazdy. W Corolli
niestety brak mi troche mocy szczegolnie w gorach i z kompletem
pasazerow i z wlaczona klima. Sekwencyjna zmiana biegow to na ogol
strata czasu lepiej popzwolic to robic automatowi. Nowoczesne
skrzynie automatyczne sa znacznie lepsze od tych starszych niz 10
lat. Spalanie sie juz niemal wyrownalo, a w niektorych przypadkach
(CVT, DSG, niektore ze sprzglem hydrokinetycznym) jest nizsze w
automatach. Z przyspieszeniem jest podobnie. Poza tym kto z
normalnych kierowcow potrafi zmieniac biegi szybciej niz automat.
Zmiany biegow w lepszych automatach sa niemal niewyczuwalne (w
Acurze czuje sie delikatnie zmiane z jedynki na dwojke ale pozniej
juz nic). Automat to wygoda, wieksze bezpieczenstwo, nizsza
awaryjnosc (przez 10 lat nigdy nie mialem problemu z automatem).
Manual to przezytek w dzisiejszych czasach.

A czy ktoś się orientuje, co za skrzynia

[plawski]

siedzi w Volvo S80 2005 z silnikiem D5?
Przebieg 100 tys - pewny, nie walony.
Jedna uwaga - zamiast standardowych 163 KM, auto ma "czip" i moc podniesioną do
około 200 KM. Oczywiście wzrósł też moment obrotowy.
I teraz pytanie - ile to jeszcze wytrzyma, zakładając prawidłową eksploatację?

[piotr33k2]

01boryna napisał:

> Skrzynia automatyczna to kolejny etap rozwoju samochodu. Manual to
siermiezna
> prehistoria. Obecnie kroluja automaty. W Polsce sa malo znane bo
sa drozsze, al
> e
> i to sie zmieni. Automat daje swobode kierowcy, nie odwracajac
jego uwagi od
> tego co dzieje sie na drodze. Automat jest szybszy niz kierowca,
rownie
> oszczedny (jesli nie bardziej), osiagi sa lepsze (w nowych
skrzyniach).
>
>
o to chodzi że na razie to nie jest szybszy i przez to mułowaty
znacznie gorszy przy wyprzedzaniu i napewno ma słabsze osiagi niz
taki sam z manualem więc nie wciskaj ludziom kitu bo pojecia widac
nie masz kochana .jest wygodniejszy to fakt ale nic poza tym .

[hutchence]

A jeździłeś jakimś z automatem? Czy po prostu jest to zasłyszana opinia?
Mułowatość automata to mit.

bzdura

[bpos]

Nawet w moich b. starych automatach jest funkcja kick down.
Wciskasz do dechy, masz redukcję i samochód mocniej przyśpiesza.

Poza tym wyobraź sobie, że są ludzie którzy używają samochodów do normalnej jazdy (nie mylić z zawalidrogami), a niekoniecznie do wyścigów...

A jak lubisz palić gumę (szczególnie w warszawskich lub krakowskich korkach) to kup se Porsche lub jakie inne Ferrari :)

to było, oczywiście,

[bpos]

do Piotra powyżej