Hybryda kontra diesel

[Gość: bbq]

A emisja CO2? Bo chyba o to chodzi w ekologii?
Przestańcie mylić kompulsywne oszczędzanie [=diesle] z prawdziwą ekologią [hybrydy, silniki elektryczne].

[Gość: bbq]

Jeżeli ktoś nie dba o ekologię, to niech po prostu pojeździ toyotą camry z napędem hybrydowym [192 kM, 0-100 7-8 sekund, spalanie w mieście 6-7 litrów, 2x więcej miejsca niż w jettcie, samochód porusza się po mieście bezszeelestnie] a potem przesiądzie się do jetty TDI i wnioski wyciągnie sam....

pozdrawiam wszystkich ekologów

bbq

[Gość: johnuuuu]

Ciekawe czy któryś z tych pseudoekologów jest w stanie powiedzieć, ile kawałków np Priusa nadaje się do recyclingu i w ilu skomplikowanych procesach technologicznych powstają jego części? Gadka szmatka o ekologii, nawet zakichany duży fiat jest bardziej ekologiczny bo to tylko blacha i parę szyb, łatwo to zbudowali, a rozłoży się sam. Tylko że ludziom opycha się jakiś shit tylko po to żeby zarobić. Spalanie i emisja CO2 to nie jedyne wyznaczniki "ekologiczności"

[Gość: Gość]

@bbq
Hybrydy i "prawdziwa ekologia"? To jest pseudoekologia. Części do Priusa podróżują po całym świecie, zanim zostaną dostarczone do Japonii, a potem jeszcze cały samochód musi przypłynąć do Europy. Czym podróżują? Statkami, które zużywają ogromne ilości paliwa i zapewne nie muszą spełniać żadnych norm ekologicznych... Jeszcze przed przekręceniem kluczyka taki Prius wytworzył o wiele więcej CO2 (i innych szkodliwych substancji) niż samochód produkowany w Europie...

Jak chcesz być prawdziwie ekologiczny, to jeździj swoim samochodem 10 lat, albo i więcej. A jak już musisz zmienić auto, to kup Skodę z małym dieslem. Samochód nieskomplikowany, a na dodatek wytwarzany nie aż tak daleko :P

Co do przykładu... Camry hybryda i Jetta TDi... Czy to ta sama kategoria cenowa? Chyba nie... W Polsce nie ma chyba Camry (nie mogę znaleźć na samarze), więc zrobimy proste przeliczenie z Prisuem:
Prius w USA - 22000$
Prius w Polsce - 106100zł
Camry w USA - 26150$
przypuszczalna cena Camry w Polsce - 126114zł
126114zł... to już bardzo blisko do Audi A4 2.0TDI 170KM (8.3 0-100km/h), albo bmw 320d. BMW i A4 będą słabo wyposażone? UPS... Prawie zapomniałem, o 18,6% akcyzie dla Camry... 150000zł... To już będzie ładne A4... Wnioski wyciągnijcie sami...

[Gość: Ja]

Najsmieszniejsze jest to proekologiczne zachlysniecie sie dwutlenkiem wegla, ktory w zasadzie nikomu w niczym nie przeszkadza w ilosciach wytwarzanych przez wszystkie samochody swiata razem wziete. Duzo bardziej niebezpieczny jest skrajnie raktoworczy... No wlasnie. Ciekawe czy ktorys "zielony" wie o czym mowa, czy tylko bezmyslnie powtarza modne bzdury o ochronie planety i teraz rzuci sie googlowac w poszukiwaniu odpowiedzi.

[Gość: cc]

Zużycie paliwa się powoli zrównuje a najnowsze diesle palą coraz mniej i mają coraz mniejszą emisję CO2.
Poza tym za kilka lat pojawi się problem składowania zużytych akumulatorów z hybryd. One po 10 latach muszą być wymieniane - a zużyte trafia jak to w Polsce do lasu albo do rowu i zatrują wody gruntowe

[Gość: Mr Faraon]

I znowu to samo. Paru właścicieli VW golf 1-2-3 rocznik TDi, Sports Edition, GTi, wieś-tuning, pro-racing sprowadzonych z Niemiec za 550 euro po "lekkim dachowaniu" wyklepanych u stryja w stodole ma dużo do powiedzenia w sprawie samochodów hybrydowych....Jeździłeś chłopie któryś hybrydą? Czy może tylko widziałeś "na onecie"?
Umyj się, ubierz się ładnie, wyperfumuj, idź so "salonu" [nie ma się co wstydzić] umów się na jazdę próbną i wtedy wróć na forum i opowiedz o swoich wrażeniach....

[Gość: basiunia]

Po co kupować śmierdzącego diesla? Nie lepiej myśleć przyszłościowo?

www.youtube.com/watch?v=HvzOdYVw6Pw

[Gość: STH]

W polskich warunkach jedna z redakcji też przeprowadziła taki test. Jetta Bluemotion vs Civic Hybrid - co prawda to jest kiepska hybryda w porównaniu np. z insightem czy priusem, ale myślę, że też może dać do myślenia

www.exoticcars.pl/testy/index.php?kat=3&marka=&id=48

[Gość: makaron]

Dokładnie. Wybrałeś najgorszą hybrydę na rynku. Porównaj ją z Dacią Logan wtedy będzie to obiektywne porównanie.

[Gość: STH]

niestety, wszystko zależy od parku prasowego - udało się dograć tylko civika. Ale jakieś pojęcie daje - choć jednocześnie zdaję sobie sprawę, że Prius wypadłby nieco lepiej - choć nie podejrzewam, żeby z tym traktorem wygrał :)

[Gość: STH]

a Loganem ostatnio jeździłem (pickupem) i stwierdzam, że kategoria cena/jakość/możliwości jest bezkonkurencyjna. Największe zastrzeżenia miałem do plastików i wygłuszenia

[Gość: jaro]

co ekologicznego jest w hybrydach ? Spalają benzynę, tyle że mniej, ale nowoczesne disle też spalają obecnie znacząco mniej. Paradokslanie więc hybrydy mają uzasadnienie w dużych autach, gdzie chce się mieć dużą moc (z silnika spalinowego), ale jednocześnie przyoszczędzić ograniczając spalanie podczas postoju na światłach i przy wolnej jeździe. Trudno jednak powiedzieć, żeby taki pojazd był jakoś szczególnie ekologiczny, po prostu pali zamiast 12 litrów 10 ...

[Gość: aspik]

ekodurnie niech zaczna protestowac i wywalcza zakaz nasycania wody mineralnej i coca coli dwutlenkiem wegla.
jak juz powykrecaja motoryzacyjna branze, to przesiada sie na producentow gazowanych napojow, ze to oni zmienili klimat ;]

[Gość: Apok]

A taki akulumator należy po wyczerpaniu wsadzić do pieca plazmowego... a w Polsce jest ich pod dostatkiem, BA!! każdy ma pod zlewem.... banda debili.... na samochody najlatwiej najechać, a jakoś nikt elektowniom w Chinach i USA nie nakazuje sie zmieniać... <sciana>

[Gość: aspik]

Niemniej jednak przyszłość będzie należała do hybryd, a w dalszej kolejności do aut elektrycznych - każdy producent do tego zmierza. Ropa się kończy.

A jak ktoś pomstuje na akumulatory z hybryd to zapytam: 1) martwił się ktoś o miliony zużytych akumulatorów z komórek? 2) martwił się ktoś o miliony zużytych ołowianych akumulatorów z obecnych samochodów?
Gadka o tym jakie to prius powoduje szkody przez produkcję akumulatorów (łącznie z podkolorowaniem zmontowanych zdjęć z rezkowych fabryk) jest celowo nakręcona przez producentów typu VW, który wciska swoje "ekologiczne" diesle do stanów.

[Gość: Bejbe]

Żeby dojść do tych wniosków nie trzeba geniusza ;-) Oczywiście, że jeśli za cenę np. Hybrydowego Priusa (ok. 105 tys zł) można kupić pełnowymiarową limuzynę np. Passata Bluemotion to wole nowoczesnego diesla zwłaszcza, że spala nawet mniej i problemów przy późniejszej odsprzedaży nie ma żadnych

[Gość: aspik (prawdziwy)]

aspik ty klonie, ropa sie konczy- to sie slyszy od 50 lat. wiec kiedy sie skonczy? dzis? jutro? za 50 lat? a moze nie wiesz i tak sobie straszysz?
w priusie jakby nie patrzec jest tych akumulatorow "troszke" wiecej niz w autach z silnikami spalinowymi.

[Gość: aspik]

aspik, klonie? no nieeee.. a może to rozdwojenie jaźni?
nie wiem kiedy się skończy ropa, ale gospodarcza era ropy dobiega końca, czy to się stanie za 10 czy za 50 lat to insza inszość, a jeszcze insza inszość (mojsza niż twojsza) czy przyszłością będzie w ogóle elektryczny silnik.

Bejbe, z passatami to akurat jest ten problem, że one często zmieniają właścicieli, więc jeśli go kupisz to może nawet nie będziesz sie musiał(a) martwić komu potem sprzedać.
Z mniejszym spalaniem to akurat kwestia dośc indywidualna, jak się benzyną jedze jak ciota to się mniej spala niż w dieslu pod ciężką nogą. Wiem tyle że komputery z koncernu VW oszukują - sprawdzone w golfie V i octavii oba 1,9 tdi. W golfie średnio na trasie ok. 700 km pokazał 4,6 litra, a na stacji po zatankowaniu jak byk wyszło że spalił dokładnie 5,6 litra, i to przy równej jeździe, w połowie na tempomacie, nie przekraczającej 130 km/h. Więc już widzę jak ten passat blue motion pali 3,07 (tyle wyszło im w teście?).

[Gość: aspik]

alez ja nie twierdze, ze jakis tam passat spali 3 litry/100km. twierdze tylko ze prius i inne rzekomo zielone samochody, wcale nie sa takei eco friendly. owszem, moga zuzywac mniej paliwa od zwyklych aut, ale utylizacja oraz wytworzenie calego tego elektrycznego bajzlu, akumulatorow jest niestety duzo bardzo energochlonne. i to co sie oszczedzi na eksploatacji, to niestety z grubym okladem jest tracone przy produkcji i pozniejszej utylizacji.

podobnie bylo z biopaliwami, jak to zachwalano ze rzepak i inne roslinki sa super do przetwarzania na paliwa. no niby tak, tylko ze zuzycie energii (paliwo, prad elektryczny) na hodowle tej calej zieleniny znow bylo na tyle duze (nie mowiac juz o innych problemach wynikajacych z uprawy zieleniny pod paliwa), ze nagle przestalo sie o tym mowic.

ropy poki co jest tyle, ze nie masz sie co martwic ze zabraknie. jest duzo czasu na rozwoj np magazynowania wodoru czy pojemniejsze akumulatory.
poki co auta elektryczne, nie sa przyjazne srodowisku.

[Gość: aspik]

alez ja równiez nie twierdze że prius czy jakikolwiek inny elektryk są eko, bo to oczywista ekościema, przecież ten prąd do ładowania wytwarzają np. w bełchatowie, w każdym razie w ogromnej większości z paliw kopalnych. Chodziło mi o tendencję do budowania coraz sprawniejszych hybryd i aut na prąd. Przy tym argumenty o zgubnym wpływie akumulatorów do priusa na środowisko nie do końca mnie przekonują, imo to celowa kampania prowadzona przez producentów aut konsumujących paliwo. Co do 'elektrycznego bajzlu' to właściwie pełno go w każdym samochodzie niezależnie od zasilania. Prawda jest taka, że jeśli mamy być eko to musimy się przesiąść na rowery. A na wyścig tdi kontra hybryda patrzec jak na czysty marketing, czyli bujde na resorach.

[Gość: Gość]

DIESEL:
Na nie
-filtr czasteczek stalych - zapycha sie, drogi w wymianie, wieksze zuzycia paliwa, trzeba przepalac, wciaz ta technologia jest do dopracowania
-drozszy
-czemu wszyscy czepiaja sie CO2 a o NOx(tlenki azotu) wszyscy zapomnieli - opieranie sie na 1 czynniku prowadzi do wielu przeklaman -tu za to bedzie czynnik ad Blue - tak samo drogi
Na tak
moc/osiagi podobna a nawet lepsza niz w beznzynie - tu duzy postep przez ostatnia dekade
HYBRYDA
na NIE
-mierzone sr. spalanie jest tak skonstruowane ze wychodzi na papierze super a w rzeczywistosci jest duzo wieksze
-klopoty z recyklingiem
-jest to troche moda( gwiazdy hoolywood i te sprawy)
-drozszy
Na TAK
-idziemy w dobrym kierunku, ale jeszcze dluga droga
EV -Electric Vehicles
Na Tak
-zero emisji - nawet jak ktos policzy ze prad ladowania samochodu jest z elektrownii weglowej to wciaz wychodzi ze jest 10 X czystszy ( w Danii wszystkie punkty ladowania EV sa z energii wiatrowej)
-moc - dostepna zawsze i wszedzie bez krecenia obrotow
-tansze podrozowanie - ladowanie noca jest doslownie za grosze
Na NIE
-cena
-zasieg
- czas ladowania na nisko napieciowych gniazdkach ( 6 h - 12 h)
- recykling ( i tak i nie- firmy produkujace beda mialy obowiazek odkupywac)
- brak jako takiej masowej produckji

WNIOSEK - diesel jak duzo jezdzisz, benzyniak jak nie, Hybryda jak jestes Trendy a EV jak chwile poczekasz :D

[Gość: Axton]

Jeśli chodzi o samą emisję CO2 to dla przykładu podam, że Polo bluemotion emituje 96g/km czyli mniej niż Prius, spalając średnio 3,6 litra ropy na 100 km.

[kkprofi21]

Prosta sprawa, diesel VW z serii BlueMotion pokonał hybrydę Toyoty, pokazując jednocześnie że ma mniejszą emisję co2, przy równoczesnych zachowaniu dynamiki i wyglądu, nie tak jak w modelu Prius...

[Gość: USA]

W USA Volkswagen bardzo konsekwentnie odbudowuje swoją markę i tak poza Jettą, która się bardzo dobrze sprzedaje, Passat, Touareg i Golf (Rabbit) wracają do mody. Tylko, że realia ekonomiczne są inne i moja znajoma będąca pielęgniarką w szpitalu jeździ tam nowym Passatem ;-)) a u nas to auto dla wyraźnie lepiej sytuowanych niż przeciętna.