zakazy dla rowerzystów w Lesie

[to_ja_a]

...Kabackim - chyba komuś zależy na tym, żebyśmy jeździli samochodem do W-wy, bo odcięli
rowerzystom trasę do metra. I to kto? - Wojewódzki Konserwator Przyrody. Brawo - przyroda będzie
mu wdzięczna.

[m-kow]

To dość niezwykła historia

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,3703859.html
z której wynika, że do tej pory byliśmy "nielegałami" wszędzie, a teraz
popełniamy wykroczenie jedynie za zakazanych dla rowerów ścieżkach ;)

[macrad]

Szlag mnie trafia jak widzę te zakazy, a zwłaszcza najbardziej idiotyczny - na
wjeździe do lasu od strony stacji metra. Podejrzewam, że konserwator przyrody
nawet nie wie, co to jest rower i nie ma świadomości, że to urzządzenie mniej
niszczy przyrodę, niż łażący na przełaj ludzie i buszujące po lesie psy bez smyczy.

[aakmbr]

jasne jak ja wam wspolczuje....
moze wreszcie mozna bedzie chodzic z dzieckiem po lesie bez trzymania go za reke
i pozwalajac sobie na odrobine swobody
mimo ze na niekmtorych drogach w lesie dotad juz tez istnial zakaz smigania na
rowerach to tlum na rowerach slalomem miedzy pieszymi... makabra

[owrank]

a nie boisz się czasami, że Ci dzieciak zginie w tłumie pieszych ???
jak czytam to forum mam wrażenie, że wszyscy przeszkadzają wszystkim -
samochody pieszym, rowerzyści samochodom, rowerzyści pieszym, piesi samochodom
i jaką tam jeszcze konfigurację sobie wymyślimy

[aakmbr]

pewnie w dodatku masz racje z tym przeszkadzaniem
jesli jezdzilabym rowerem pewnie inaczej patrzylabym na rowerzystow
choc ja nie to ze nie lubie ich gremialnie ;)
nie lubie natomiast jak jezdza tam gdzie maja zakaz
nie lubie jak wtryniaja mi sie pod kola niezgodne z kodeksem przejezdzajac
przjscie dla pieszysz zamaist przeprowadzic rpwer
i nie lubie jak ide na spacer a dziecko musze trzymac za reke bo jak puszcze
pobiegnie i jakis kretyn na nie najedzie rowerem mimo zakazu poruszanai sie po
tej ciezce
albo co chwile dziecko mi sie chowa za plecami bo biegnie sobie piesek 1,20 cm
wysokosci bez kaganca i smyczy...

a tak serio to mysle ze mniej bysmy sobie wlazili w droge gdybysmy trzymali sie
jasno ustalen co komu gdzie wyznaczono

ja nie pakuje sie z dzieciakami na sciezke rowerowa i blagam rowerzysci dajcie i
innym odrobin wytchnienia

[macrad]

Mam prośbę. Zauważ, że nie potępiam zakazów ruchu rowerów w ogóle, natomiast
uważam za kretyński zakaz jazdy na rowerze na dordze, będącej przedłużeniem
ścieżki rowerowej. Zwłaszcza, że od metra do Józefosławia prowadzą dwie drogi
(rozchodzą się zaraz za wjazdem do lasu pod kątem mniej więcej 45%) i na oby
jest zakaz.
A teraz na temat pieszych i rowerzystów. Nie rozumiem po co ta ciągła walka. Jak
jadę po drodze dla rowerów, to jestem niejako u siebie i szlag mnie trafia, jak
napotykam tam mamy z wózkami. Bo, wierz lub nie, mniej mi chodzi o własną wygodę
i to, że muszę nagle hamować albo wykonywać nagłe manewry co o to, że wiem jaką
krzywdę może dziecku wyrządzić rozpędzony rower. Więc jak widzę taką mamusiową
(albo tatusiową) bezmyślność, to się we mnie gotuje i chciałbym, żeby takiej
osobie jak najszybciej wlepiono porządny mandat. Po ulicy jakoś ludzie nie
chodzą, a po drogach rowerowych nagminnie, choć rower może nieraz bardziej
poturbować, niż samochód.
Z kolei jak muszę jechać po drodze, po której chodzą też ludzie (a czynię to tak
rzadko, jak to tylko możliwe - niestety czasami trudno się nagle
zdematerializować w sytuacji, kiedy droga rowerowa nagle znika) to uważam, że
oni mają bezwzględne pierwszeństwo, a ja mam się poruszać tak, żeby ich nie
narażać na spotkanie z moim rowerem ani nie straszyć. I to wszystko, Uważam, że
uczenie takiego podejścia to lepsze rozwiązanie, niż idiotyczne zakazy, wydawane
przez urzędnika za biurkiem, który zapewne nigdy w życiu na rowerze nie siedział.

[aakmbr]

nie znalam sytuacji topograficznej na tyle - jesli sa dwie drogi to rzeczywiscie
dlaczego nie zrobic przyjemnosci i rowerom i dzieciakom i pokierowac ich
bezkolizyjnie w dwie strony... nie wiem kto to wymyslil....
masz 100% racji jesli chodzi generalnie o ludzi wchodzacych na sciezki
nie jezdze rowerem wogole - od razu mowie :) (to dla bezpieczenstwa innych
wokolo ;)) ale rozumiem co zonacza rower namalowany na sciezce i inne
oznakowania i nie wiem kompletnie czemu rodzice z wozkami uznaja ze to takze dla
nich sciezka - moze dlatego ze tez sa kółkach ;)
zakaz wjazdu rowerom wogole nie jest w porzdku - dla wielu ludzi to wspanialy
relaks - i chyba zrozumiale ze las ich przyciaga...

[ramen]

> ale rozumiem co zonacza rower namalowany na sciezce i inne
> oznakowania i nie wiem kompletnie czemu rodzice z wozkami uznaja ze to takze
> dla nich sciezka - moze dlatego ze tez sa kółkach ;)

Może spróbuję stanąć w obronie tych biednych rodziców....
Większość ścieżek rowerowych, które powstają w tym mieście koliduje ze zdrowym
rozsądkiem, powstają z reguły kosztem traktów dla pieszych i nie są w żaden
sposób od nich oddzielone. Projektanci biorą pod uwagę tylko bezpieczeństwo
rowerzystów i w głębokim poważaniu mają bezpieczeństwo i wygodę pieszych.
Największy szczyt kretynizmu to wydzielanie ścieżki rowerowej na chodniku
położonym koło jezdni w taki sposób, aby po środku znalazł się chodnik.
Dla osób wychodzących z małymi dziećmi które ledwo chodzą, a są już bardzo
samodzielne, muszą się często poruszać na chodniku który z jedenj strony
graniczy z jezdnią, a z drugiej ze ścieżką rowerową. Po obu duktach poruszają
się wspaniali jeźdźcy na ich maszynach....
Kto nie przeżył, ten nie zrozumie ....

W lesie kabackim jest z punktu widzenia rodzica poruszającego się pieszo z
dzieckiem lub dziećmi jeszcze gorzej ...

Podsumowując każdy ma swoje prawa, ale nie zwalnia nas to od myślenia o
bezpieczeństwie swoim i innych...

[macrad]

Racja, wiele ścieżek jest zrobionych bezmyślnie. Ale to nie usprawiedliwia
przechadzania się po nich, zamiast po chodnikach. Nie dlatego, że rowerzyści to
święte krowy ale dlatego, że to po prostu niebezpieczne.

jeszcze jedno

[macrad]

Uczymy swoje dzieci od najmłodszych lat, że wchodzenie na jezdnię jest
niebezpieczne i że jezdnia nie służy do zabawy. A ilu rodziców uczy, że
dokładnie tak samo należy traktować drogi dla rowerów? Z tego co widzę -
niewielu. Mało, często daje się dzieciom przykład zupełnie odwrotny, kiedy się
krzyczy na rowerzystę, że bezczelnie przestraszył dziecko biegające po ścieżce
rowerowej. I nie piszę tu o lesie kabackim, a o Ursynowie, gdzie drogi dla
rowerów są wydzielone i wyraźnie oznakowane.

[aakmbr]

no ze sciezkami bywa dowcipnie
np. uklad: ulica- przystanek autobusowy- sciezka rowerowa - chodnik
:) zgroza szczegolnie dla wysiadajacych ;)

prawda jest ze bywa nieladnie gdy robi sie sciezki zabiarajac pol pasma chodnika
- ufff

rowerzysta na sciezce ejdnak nie pwoinien jechac jakby byl sam
owszem pieszy nie powinien sie tam zlazesc ale moze sie to zdarzyc
poza tym rowerzysta to takze 5-latek na maym rowerku za mama na duzym rowerze
moze gibnac mu sie kierownica i jakis szybki duzy rower wjedzie mu w bok
sama widzialam taki wypadek

ale rodzicow bezmyslnych nie ma co brac w obrone
takich co prowadza wozek sobie sciezka
to tak smao powinno byc pietnowane jak chodzenie poboczem wilanowska po prawej
stronie blokujac ruch

ale byloby super jakby pilnowal kazdy swojeg sumienia i swoich przepisow...

[macrad]

Ależ oczywiście. Kierowców to zresztą też dotyczy, też powinni pamiętać, że jadą
co prawda po ulicach, ale także obok ludzi.

Bardzo mi się podobały rozwiązania francuskie. Ścieżki rowerowe są wydzielane
nie z chodników, a z jezdni, od której są oddzielone niewysokim krawężnikiem.
Pieszy tam wchodzi czując się tak, jakby wchodził na jezdnię, a z kolei samochód
nie wjeżdża, bo by sobie uszkodził swoje cenne kółka. Do tego droga rowerowa,
budowana przy okazji budowy ulicy, nie jest wykonana z beznadziejnej kostki, a z
asfaltu.

[m-kow]

Postaramy się jakoś żyć bez twojego współczucia, ale będzie ciężko ...
Aby wyjaśnić sytuację, do tej pory, czyli do momentu wprowadzenia tablic
ze "zgodami i zakazami" na terenie Lasu obowiązywał całkowity zakaz
rowerowania, bo to jest rezerwat przyrody. Nie było natomiast tego widać :)
Nie wierzę, że nie można nauczyć się egzystować wspólnie w Lesie i pieszo i
rowerowo. Tu decydują cechy osobnicze, że tak powiem, jedni jeżdżą jak ludzie
bo rozumieją gdzie są i mają odrobinę wyobraźni, a inni robią sobie jakąś
czasówkę z Tour de France między pieszymi bo wierzą, że w ten sposób w 2
godziny nadrobią tydzień siedzenia za biurkiem.
Ja osobiście omijałem od zawsze przelotową aleję do Parku w Powsinie, bo
szczególnie w soboty i niedziele nie odczuwam żadnej przyjemności z pokonania
tego deptaka.

[aakmbr]

masz slusznosc ze nie mozna wrzucac wszystkich rowerzystow do jednego worka
ale chodzi mi o cos innego
zeby dzieciaki spuscic z zmyczy dac im pobiegac pooddychac ide do lasu a
tymczasem musze je pilnowac lapac chowac - i wcale nie tylko przed wariatami na
rowerach - bo niestety dwulatek minute bedzie sie pilnowac ale w drugiej minucie
nie stanie wryty by przeczekac rower a jak si zagapi na motylka albo rozbawi
bieganiem to nie musi byc wina rowerzysty - tylko powiedz mi - czy dlatego mam
ich nie zabierac do lasu, gdzie stoja tablice z zakazem wjazdu na rwerach i
wprowadzania psow???

[zuzka.zuzka]

To i ja dorzuce swoje "pieć" groszy...

Co do rowerzystów - fakt, zdarzaja sie tacy wyczynowcy, że nawet nie patrzą
gdzie jada, aby szybko ... A generalnie to zauważyłam, że dzwonki w rowerach
wyszły z mody. I jak ide lasem na spacerze to czasem specjalnie włażę pod koła,
co by rowerzyści nauczyli sie używac dzwonków i informowac o tym, że jada, bo
ja oczu z tyłu nie mam.

Co do pieszych - czasami to mam wrażenie że jestem gdzies na Marszałkowskiej,
bo tak głośno sie zachowują ludzie, krzyczą, smieca, szok....

Co do psów - sama mam psa i staram sie z nim chodzić tam gdzie nie ma dużej
liczby rowerzystów, dużej liczby pieszych, co by sobie w droge nie wchodzić i
non stop nie rozgladać się, czy komuś przeszkadza, czy komuś pod koła nie
wleciał. A pies na smyczy idzie wtedy, jak jest sporo ludzi.

A tak na koniec mała dygresja: wszyscy marudzą na srające psy w lesie - a co z
kupami koni, które nagminnie srają na scieżkach? Psy chociaż troszke głębiej
wchodzą.....

[macrad]

Dzięki z "pięć groszy", w większości się z nimi zgadzam. Poza jednym - włażenie
pod koła to niezbyt mądry pomysł, bo zdezorientowany i zskoczony rowerzysta nie
tyle się nauczy używania dzwonka, co raczej spowoduje groźny (dla niego i dla
Ciebie) wypadek. Jazda na rowerze z prędkością 20 - 30 km/h to żaden wyczyn, a
jest to prędkość wystarczjąca, by stało się - w razie zderzenia - spore
nieszczęście. Zauważ, że rowerzysta nei jest niczym osłonięty, a rower to dosyć
kanciasty przedmiot, który może i Tobie nieżle połamać kości.

Co do dzwonków - racja, jest swoista moda na ich nie używanie. Niedawno wróciłem
z Paryża, który jest bardzo mocno "zroweryzowany". Wnioski? Ludzie jeżdżą bardzo
rozważnie, rowery to najczęściej straszne gruchoty, ale dzwonek słychać na
każdym kroku. Z kolei piesi, jeśli wkraczają na drogi dla rowerów (których jest
mnówstwo), rozglądają się uważnie dookoła - tak, jakby wchodzili na jezdnię dla
samochodów. Niestety u nas sam się czaami wręcz boję użyć dzwonka (który
oczywiście mam), bo pieszy na jego dźwięk reaguje w sposób dowolny. Jeden staje
jak wryty, inny sie nie przejmuje wcale, a kolejny potrafi skręcić w lewo lub w
prawo, nie oglądając się na tor jazdy roweru. Reasumując: w Polsce "współżycia"
muszą się nauczyć i jedni i drudzy - i piesi, i rowerzyści. Walka i wzajemnei
spychanie na siebie win do niczego dobrego nie prowadzi.

[aakmbr]

zuzka to znaczy ze twoj pies biega bez smyczy??/
bo jest malo ludzi??????
a Ty nie widzialas ze jest calkowity zakaz wlazenia z psami???
a tam gdzie nie ma to nie znaczy ze wszysycy znaja Twopjego psa
przykro mi ale przez takiego psa moj czterolatek dostaje stanu przedzawlowego
musialam go zapisac na cholerna dogoterapie
Ty wiesz ze pies nie ugryzie
i tylko Ty

osttanio zastanawialam sie czy nie brac gazu
zanim sprawdze czy pies przyszedl powachac czy ugryzc uzyje go
na szczescie wiecej wlascicieli psow mysli tez o innych

co do kup to no comments
rozumiem ze Ty nie sprzatasz???

[witkoim]

do aakmbr
chyba nie znasz się na znakach ????? podejdź i przyjrzyj sie uważnie, a
zobaczysz, że jest ZAKAZ WPROWADZANIA PSÓW BEZ SMYCZY, czyli pies na smyczy
może wejść do lasu-rezerwatu.A tak wyprzedzając twoje następne interpretacje
znaku dla rowerów to: ZAKAZ WJAZDU ROWERÓW czyli rowerzysta nie może jechać tą
ścieżką. A i tak jest to nagminnie łamany zakaz. Co do srania przez psy i
konie........ kupa ma to do siebie,że sie rozłoży i za miesiąc albo i mniej nie
będzie śladu po niej, ale jak Ty aakmbr wyrzucisz plastikową butelkę to będzie
leżeć tam setki lat...... nie przeszkadza to Tobie ????
A gazem to sobie psiknij, ale sobie dla otrzeżwienia umysłu

co do ras psów, są rózne rasy i niektórzy ludzie nie myślą
bo jak wytłumaczyć,że taki amstaf albo rotweiler biega bez smyczy- nieraz mam
sam dreszcze, a co dziecko- więc tu się zgadzam

nie dogodzisz wszystkim ludziom- niestety..........

[aakmbr]

dobry czlowieku zanim zaczniesz mnie obrazac przeczytaj swoj post przed wyslaniem
nie mam zwyczaju smiecic w lesie wiec nie pisz od rzeczy

co do moich interpretacji w sprawie rowerow opanuj sztuke czytania i spokojnie
przesledz watek ponownie

czy cos bedzie lezec setki lat - rzeczywiscie niespecjalnie mi ten argument
przermawia, lubie czystosc , kryterium czasu nie ma znaczenia

jesli zas chodzi o kupy - dawno nie byles w lesi
pies karmiony metoda tradycyjna jak zrobi kupe to jeszcze dogodzi przyrodzie,
ale teraz moj drogi psy sie karmi chemia a kupa nie przypomina kupy - niestety
polecam obserwacje :)

jesli chodzi o zakaz dotyczacy psow rzeczywiscie chodzilo o smycz - przypominam
sobie
masz racje
jak byloby super gdyby zakladano te smycze...

w sprawie gazu - obrona mojego dziecka jest dla mnie wazniejsza, Twoje uczucia
niestety sa na dalszej pozycji
nie skorzystam z Twojego sposobu otrzeźwiania umysłu, po Twoich postach poznaje
ze i Tobie przydaloby sie znaleść jakis lgodniejszy sposob otrzezwiania....

gaz

[macrad]

Brać. Lubię zwierzęta, ale w sytuacji, kiedy psy są na ogół bez smyczy, lepiej
mieć zabezpieczenie, niż go nie mieć. To nieprawda, że "ten pies nigdy nie
ugryzie". Nigdy nie wiadomo kiedy jednak mu się to zdarzy, a wtedy może być już
za późno, zwłaszcza w przypadku małego dziecka.
Ja miałem kilka rowerowych przygód z pieskami, w tym dwie bardzo nieciekawe. Raz
przed ranami ochroniły mnie spodnie (na nogach miałem tylko(?) siniaki po psich
zębach), a raz uciekałem polną drogą ze świadomością, że jak się przewrócę, to
żywy mogę z tego nie wyjść. Okazało się bowiem, że ktoś nie zamknął furtki w
płocie, otaczającym ciepłownię w Karczewie, a za tym płotem były pieski typu
obronnego. Od tego czasu psów bez smyczy się normalnie boję i nie miałbym
skupułów, by, w podobnych do tamtych sytuacjach, gazu użyć.

[zuzka.zuzka]

aakmbr: są dwa rodzaje znaków odnosnie psów (jak i rowerzystów), od mojej
strony gdzie mieszkam mam zakaz wchodzenia z psami oraz w innej scieżce zakaz
wprowadzania bez smyczy. Tak samo jest z rowerami: zakaz wjazdu całkowity oraz
droga rowerowo-piesza.
Współczuję tym wszystkim, którzy maja złe wspomnienia z psami. Ja jak byłam
mała (jakies 11 lat) zostałam pogryziona przez psa i do dziś mam blizne na
twarzy, ale sama go do tego sprowokowałam. Ale nie oznacza to, że boje sie
kazdego psa. Są rasy, które omijam z daleka i nawet swojego psa trzymam z dala
od nich, a są rasy do których mozna podejść i nic sie nie stanie. Moze
niektórzy z was nie znają dobrze charakteru ras psów i nie wiedzą która jest
łagodna, a która nie. Bo jesli np. widze rodzinkę z 4 letnim dzieckiem
trzymającym na smyczy ("trzymajacym" to mało powiedziane) amstafa bez kagańca -
no to sorry, rodzice bez rozumu. Ja mam labradorke i nie słyszałam nigdy, aby
taki pies mógłby kogokolwiek ugryźć. Jest tak przyjazna do dzieci, że wszystkie
na osiedlu lecą do niej jak ją widzą. Nawet takie 2 latki.... I mamy są
spokojne, bo ja znają. Więc jak ide do lasu z nia, to jestem pewna, że nikomu
krzywdy nie zrobi.
Po drugie - piszesz we wczesniejszych postach, że chodzisz do lasu aby dziecko
się wybiegało. Ja to samo robie z psem. Gdzie ma biegać jak mamy teraz osiedle
na osiedlu? A na osiedlu wyobraź sobie że sprzątam po moim psie w
przeciwieństwie do np. właścicieli kotów, które sraja nawet do piaskownicy.
A w lesie nie sra na scieżce tak jak koń, tylko głębiej, tak wiec nikt w to nie
wchodzi.
A poza tym sa dwa rodzaje "właścicieli psów" jak i "rowerzystów", więc nie
mozna o każdym mówic tego samego....

[macrad]

To nie do końca tak. Oczywiście są rasy bardziej, hm... predysponowane do
gryzienia i są rasy na ogół łagodne, ale nie można mówić "ten pies NA PEWNO
nigdy nikogo nie pogryzie". Akurat ten, który mi pogryzł nogi, to był mały, i na
pierwszy rzut oka sympatyczny, stał przy płocie i merdał ogonem. Co mu nagle
odbiło - nie wiem. Może się przestraszył, może miał wcześniej jakąś przygodę z
rowerem. Niestety równie dobrze taki miły i łągodny pies może się przestraszyć
biegnącego i krzyczącego dziecka, i nawet trudno mieć do niego o to pretensje.

[zuzka.zuzka]

oczywiscie że tak, zgadzam sie, różnie to bywa
ale jakby mi któraś matka gazem popsikała psa, to bym ją do sadu podała i
kazała płacic za leczenie psa, bo gaz może poważnie zaszkodzić psu (oczy i węch)
dlatego nie chodzę do lasu w weekendy, co by nie napotkac takich mamuś i
szalejących rowerzystów.....

[macrad]

Obawiam się, że jakby pies nie był na smyczy, to niewiele byś w sądzie wywalczyła.

Nie jestem w żadnym razie zwolennikiem psikania psom gazem po nosie pod byle
pretekstem. I, mimo swoich przykrych doświadczeń, sam jeszcze gazu ze sobą nie
wożę (choć pewnie w którymś momencie zacznę, bo właściciele psów bywają zupełnie
nieobliczalni i potrafią nawet dla czystej zabawy poszczuć swoim pupilem).
Jednak Jednak w sytuacji, kiedy niepilnowany i niespodziewanie agresywny pies
rzuciłby się na dziecko, nie miałbym skrupułów by psa potraktować w sposób
zdecydowany. Dziecko psa raczej nie pogryzie, a przypadki odwrotne zdarzają się
wcale nie tak rzadko.

[aakmbr]

zuzka uwazaj
ja tez nie chodze w weekendy tylko ;)
kto by wygral w sadzie - uwazaj zuzka zaczynasz z punktu straconego - to Ty
zlamalas przepis
przykro mi ale jesli pies podszedlby za blisko albo np. naskoczyl na dzieciaka
(nie wiem moze tylko polizac) gaz czy tez paralizator poszedlby w uzycie bez
dyskusyjnie
( mowie zeby jakis łoś sie nie czepil: pies bez smyczy i wygladajacy jakby byl
bez wlasciciela w poblizu)
zapraszam wtedy do sadu
a jesli boisz sie o swojego pupila - uzywaj smyczy - to go nie boli

widze ze i w naszym kraju rozkwita moda na wyzszosc rasy psiej nad ludzka ;)

gwoli wyjaśnienia

[macrad]

Nie jestem bezdzietny, choć mam dziecko już dorosłe - więc sprawę znam z obu
stron. Psa nie mam, jednym z powodów jest to, że mieszkam w bloku, na dosyć
gęsto zabudowanym osiedlu i uważam, że hodowanie w tych warunkach psa to
człowieczy egoizm. Nie mam nic przeciwko psom, ale w lesie powinny chodzić na
smyczy i to, moim zdaniem, nie podlega dyskusji. Na rowerze jeżdżę dużo i mam do
tego podejście takie, jak już napisałem - na drodze dla rowerów nie powinno być
nikogo poza rowerzystami, na chodnikach nie powinno być rowerzystów, a tam,
gdzie droga jest wspólna - rowerzysta powinien jechac ostrożnie, a z kolei
pieszy powinien brać pod uwagę to, że nie jest sam. Nie kończąca się walka
piesi-rowerzyści-kierowcy to zupełny absurd, bo raz się jest jednym, potem
drugim, a kiedy indziej trzecim.

[chrisu_gd]

Psy powinno się likwidować. Żadnego pożytku. Tylko zagrożenie.

[don.pedro33]

chrisu_gd napisał:

> Psy powinno się likwidować. Żadnego pożytku. Tylko zagrożenie.


takich ludzi jak ty tez sie powinno eliminowac i zamykac w klatkach
żadnego pozytku .....
sami idioci!

[chrisu_gd]

Co to są klatki żadnego pożytku?

[aakmbr]

zuzka ja uwielbiam labladory :)
posluchaj moj synek chodzi na dogoterapie
sama nie wiem czy dobrze zrobilam zapisujac go
jest skuteczna do bolu :)
ale on dostawal histerii jak widzial psa
bynajmniej nie mial przykrego spotkania z psem ale uprzejma niania przez 2
tygodnie sie nim zajmujaca na potege straszyla go psami zeby nie uciekal jej na
spacerach

teraz po tej dogoterapii nie boi sie i czasem sie zastanawiam czy nie lepiej
byloby zeby ociupine sie jeszcze bal nie wyciagal reki do psa od razu

przepraszam cie w temacie oznakowania - rzeczywiscie dotyczylo smyczy a nie
calkwoietego zakazu

nie wiem co napisac na temat: gdzie sie wyhasac z psem... naprawde nie wiem
mam do tego takie podejscie: jsli nie ma sie domu z naprawde ogromnym ogrodem
(minimum) nie powinno sie miec psa
sama marze o psie le nie mam takich warunkow by moj pies byl szczesliwy wyhasany
a przy tym nie nasral sasiadowi na podjazd lub w lesie...
wiec psa nie mam :(
wiem ze w realiach trzyma sie te psy w blokach na osiedlach bez metra trawy albo
gdzie kupy zajmuja 90% powierzdchni trawinka
dla mni8e to straszne
jak ktos nie moze wytzryman pwoinien miec kota albo yorka albo tak jak ja rybki ;)

[zuzka.zuzka]

aakmbr - ja cie rozumiem, wszystko to co piszesz jest ok
póki co nie mam dziecka, bo nie moge miec, więc pies jest dla mnie wszystkim...
dlatego napisałam o sądzie, mam nadzieje że rozumiesz ....
nianie, które straszą dzieci - koszmar! chyba nie mają pojecia jak pilnowac
dziecka, co by się jej słuchało
nie mam domu z ogrodem - bo przy naszych realiach zarobkowych - może za 100 lat
sie dorobie, jak nie bede nic wydawać po drodze
mam jednak spore mieszkanie, bo prawie 90 m, wiec pies nie ma ciasno
ona uwielbia chodzić na spacery (min. 4 razy dziennie), a do lasu to juz
szczególnie, wiec jedyny jaki mam w poblizu to kabaty....
rybki też mam, ale do rybek nie mozna sie przytulic
york - dla mnie to nie pies, tylko zabawka
koty - przez 20 lat miałam koty, zawsze chciałam miec psa
kupy - tak jak pisałam sprzatam na osiedlu, bo tak być powinno (jest się
odpowiedzialnym za psa)
a tak by the way - labrador dla synka - super prezent
i wcale nie musi byc dom z ogrodem, bo te psy nie lubią siedzieć w budzie....

ja sobie nie wyobrażam zycia bez zwierzątek w domu, tak byłam wychowana (moja
mama też), to duzo uczy od małego (odpowiedzialności przede wszystkim...)
ale każdy ma inne zdanie na ten temat.....

apel:)))

[dc22]

sluchajcie... a moze tak po prostu wiecej.. bo ja wiem.. zyczliwosci???
moze mam szczescie albo moje zachowanie skutkuje odplacaniem tym samym ;)
bo rowerzysci zwlaniaja jak ide z psem, ja psa odwoluje, pilnuje zeby niesiony
przez niego patyk nie zahaczal ludzi. jak jedzie rowerzysta - ustepuje drogi
nie ide srodkiem, nie dlatego ze sie boje ale dlatego ze nic mnie to nie
kosztuje a moge umilic komus zycie...

wiec apeluje - wiecej zyczliwosci, zrozumienia, nawwet dla lamania zakazow ;) -
o rowrzystach, psach etc...

pamietam zaskoczenie gdy na ulicach malego niemieckiego miasteczka mijajacy
mnie wieczorem na spacerze ludzie mowili dobry wieczor (mieszkalam tam jedna
noc:))... marzy mi sie tak u nas...

to co? sprobujemy?? :)

O

[macrad]

właśnie! Popieram.

[to_ja_a]

Popieram z całego serca :))).

> pamietam zaskoczenie gdy na ulicach malego niemieckiego miasteczka mijajacy
> mnie wieczorem na spacerze ludzie mowili dobry wieczor (mieszkalam tam jedna
> noc:))... marzy mi sie tak u nas...

Ja podobny szok kulturowy przeżyłam w Skandynawii - gdy ktoś na ulicy, w
autobusie, metrze itp potrąci niechcący inną osobę - OBIE strony mówią
"przepraszam"!

[dc22]

no to moze dosc apelowania, czas zaczac dzialac?

jesli sie pojawia wsrod Waszych sasiadow opinie o wyszczerzonej dziewczynie co
jakas "nietenteges" jest bo zaczepia ludzi na ulicach mowiac dziendobry to
dajcie znac :))))

co prawda w wiekszosc trza by to bylo za umykajacymi autami krzyczec ;) ale
zawsze..