Jezus teraz...

[Gość: Pastwa]

Załóżmy, że pojawia się teraz na świecie ktoś pokroju Jezusa. Jak zostałby
przyjęty przez ludzi przy niewątpliwie kontrowersyjnych (jak kiedyś)z jego
strony wypowiedziach odnośnie naszych czasów, problemów itd. Czy naprawdę
poznalibyśmy Go czy też ponownie ukrzyżowali już nie w sensie fizycznym, ale
intelektualnym jako jakiegoś niezrozumiałego wariata?

Ps. mam nadzieję, że nie wytkniecie mi znowu, że pastwię się nad wami:)))

[Gość: maly.k]

Bardzo prawdopodobny scenariusz:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=384&wid=978043&aid=1012358

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: Otryt]

Byłoby tak samo jak 2000 lat temu. Inne byłyby rekwizyty i scenografia. Natura
ludzka jest niezmienna. Stąd cały czas czytamy dzieła starożytnych twórców.

Pozdrawiam
Otryt

pytanie - gdzie?

[Gość: fnoll]

sprobujcie sobie wyobrazic:

nic na nie stoi na przeszkodzie, by przyszedl na swiat jako muzulmanin, bo to
przeciez to samo drzewo wiary, w indiach lub afganistanie

moglby tez byc palestynczykiem - albo czarnoskorym zydem z etiopii

albo katolikiem z belfastu - lub protestantem z miejsca tego samego

lub chrzescijaninem z bejrutu

a moze juz przyszedl na swiat w malej niebardzo schrystianizowanej wiosce w
dorzeczu amazonki, gdzie jednak przybyl wlasnie pewien misjonarz bedacy tez
przyjacielem papieza, niosacy z soba specjalne precjoza wydobyte z
watykanskich archiwow do ktorych dostep ma tylko papiez?

moze juz naucza wsrod stepow mongolii...

bo ten dzien w koncu przyjdzie jak zlodziej - nie wiesz kiedy, nie wiesz z
ktorej strony

pzdr

fnoll

[mary_ann]

Zakładam,ze pytasz o Jego ewentualne losy w naszej cywilizacji? (Bo co by się z
Nim stało w swiecie fundamentalizmu islamskiego wole nie myśleć). U nas na
pewno nie zostalby unicestwiony fizycznie. Co najwyżej wyśmiany.
Boję się jednak, ze Jego po głos zwyczajnie utonąłby w powodzi zalewajacej
nas "informacji" (śmieciowej informacji w dużej mierze), po prostu "rozpłynąłby
się", zagubiony gdzies na liście 1124860005432 przeróżnych wątków religijnych -
nie do zidentyfikowania...
Czyli w pewnym sensie Otryt znowu ma rację:)))

Tym razem także Jezus zostałby zabity

[Gość: Otryt]

mary_ann napisał(a):

> U nas na
> pewno nie zostalby unicestwiony fizycznie. Co najwyżej wyśmiany.


A ja jednak myślę, Mary Ann :-))), że i tym razem by go zabito.:-(
Gdyby swoim nauczaniem zaszkodził interesom :
- nieuczciwych polityków
- kartelów narkotykowych
- handlarzy żywym towarem
- itd...
Tę listę możnaby ciągnąć dalej...

Jest także druga lista - lista ofiar, ludzi, którzy zostali zabici właśnie
dlatego, że odważnie przeciwstawiali się złu wchodząc w drogę możnym tego świata.
Nie znamy nawet ich nazwisk... Jezus napewno znalazłby się na tej liście..

Dziś także byłaby Niedziela Palmowa i Śmierć i Zmartwychwstanie Jezusa.
Byłby i Judasz i Piotr i wszystkie inne postacie.( Myślę oczywiście o postawach a
nie o konkretnych osobach)

Jest to dramat, który rozgrywa się w ciągu całej historii świata i będzie się
rozgrywał dalej.

Pozdrawiam serdecznie
:-))))
Otryt

[Gość: Renka]

Dlatego co roku przezywamy Niedziele Palmowa, Meke Jezusa i Jego
Zmartwychwstanie. Ciagle Go zabijamy i rodzi sie na nowo.Kochamy i niszczymy, a
On sie odradza i zyje cierpliwie wsrod nas.

[Gość: Pastwa]

Mam czasami do Ciebie sporo pytań jednak nie widzę potrzeby "zaśmiecania" nimi
forum stąd jeśli masz jakąś skrzynkę pocztową w internecie....
mój adres : [e-mail]

[mary_ann]

Może masz rację... On rzeczywiście mowił wprost i po imieniu (np. o
faryzeuszach itp). Gdyby ograniczył sie do ogólnikowego potepienia, pewnie
ocaliłby skóre, a tak...

Tym razem to wiekszosc z nas zostalaby zabita

[Gość: fnoll]

Biblii nie czytales Otryt, czy jak? wierni trafia do Nowego Jeruzalem, a
reszte zezre bestia pograzajac sie wraz z nimi w otchlani - tak z grubsza
zakonczy sie najblizsze przyjscie na swiat Syna Bozego

bedzie polityka "zero tolerancji" a nie gesty milosierdzia

pzdr

fnoll

[Gość: Otryt]

Gość portalu: fnoll napisał(a):

> Biblii nie czytales Otryt, czy jak? wierni trafia do Nowego Jeruzalem, a
> reszte zezre bestia pograzajac sie wraz z nimi w otchlani - tak z grubsza
> zakonczy sie najblizsze przyjscie na swiat Syna Bozego
>
> bedzie polityka "zero tolerancji" a nie gesty milosierdzia

Nigdzie nie jest napisane, że to Syn Boży zgotuje ludziom taki los. On przybędzie
do nas w takich okolicznościach. A nie jest to to samo.

Pozdrawiam
Otryt
>
> pzdr
>
> fnoll
>

a czy ja o tym pisalem?

[Gość: fnoll]

drogi Otrycie

zwrocilem ci tylko uwage, ze twoja sugestia jakoby powtorne przyjscie Chrystusa
mialo wygladac tak jak poprzednie jest mylne w swietle tego, co jest napisane w
Biblii

nie sugerowalem, ze Syn Bozy bedzie sprawca apokalipsy - z tego co wyczytalem to
odgrywa w niej niebagatelna role, ale najbardziej widowiskowy bedzie jednak
wystep bestii, ktora wiekszosc z nas zabierze z soba do nikad, a jesliby sie
doszukiwac kogos "kto nam ten los zgotowal" to odpowiedzi bylyby dwie jak sadze:
- ojciec Chrystusa
- my sami (pamietajmy, ze zginie WIEKSZOSC a nie tylko szefowie mafii etc., bo
bramy do Krolestwa Niebieskiego sa waskie a i sciezka nielatwa)

pzdr

fnoll

[Gość: Otryt]

Pytanie Pastwy dotyczyło dnia dzisiejszego a nie czasów ostatecznych i moja
odpowiedź była o tym.

Pozdrawiam
Otryt

Pytanie Pastwy - dwie mozliwe interpretacje

[Gość: fnoll]

drogi otrycie

czyli, jak zrozumialem, odpowiadales na pytanie "jak by to wygladalo gdyby to
dzis po raz pierwszy Chrystus zszedl na ziemie?" - i stad nasze
nieporozumienie, bo faktycznie przy tak postawionym pytaniu odpowiedz jest
oczywista - zostalby zabity, bo taki byl sens jego misji za pierwszym razem

zmyliles mnie tym "takze" w tytule swego posta, ktore wydawalo mi sie
sugerowac iz piszesz o drugim, czyli powtornym przyjsciu Chrystusa

ciesze sie, ze moglismy to wyprostowac :)

a o co tak naprawde pytal pastwa? hmm... nie byl zbyt precyzyjny ;)

pzdr

fnoll

[Gość: Pastwa]

fnoll napisał:
a o co tak naprawde pytal pastwa? hmm... nie byl zbyt precyzyjny

OK. Biorę winę na siebie, ale Wy się pogódźcie:)))))

Ps.Gdybym zapytał zbyt precyzyjnie nie potrzebowałbym już waszych
przemyśleń:))))))
Nieco jednak może uściślę swoje pytanie zapomnijcie, że pisałem na początku o
tym Intelektualiście jak o Jezusie. Załóżmy nawet, że jest on niewierzący, ale
intelektem i mądrością oraz prawością zakładam, że dorównuje Jezusowi(i to już
tyle podobieństw).Zakładam też że pojawia sie obecnie w jakimś rozwiniętym
kraju i zaczyna przekazywać swoje nauki ludziom....może już wystarczy tego
uściślania:)))

chocby po to, bym nie musial tyle sie domyslac ;)

[Gość: fnoll]

pastwa, ale to jest niemozliwe!

osoba ktora opisales jest czlowiekiem - a Chrystus ma procz czlowieczej takze
Boska nature i przez to ZADEN czlowiek nie moze sie z nim rownac, chocby z
dwoch powodow: nie jest wolny od grzechu pierworodnego, i nie rowna sie swa
rola z Chrystusem w kontekscie boskiego planu zbawienia

bardziej realistycznie byloby pytanie co by dzisiaj swiat zrobil z prorokiem
na miare Jana Chrzciciela, Mojzesza, czy innego...

a jesli sie nie myle, to po Chrystusie prorokow (wg chrzescijan) nie bylo,
takze pojawienie sie kogos takiego, z wyraznym bozym poslaniem byloby nie lada
wydarzeniem w kontekscie eschatologicznym - mysle ze moznaby sie spodziewac,
ze przyszedl akurat teraz nie przypadkiem, i ze cos niezwyklego ma sie
wydarzyc, cos powiedzmy apokaliptycznego

ale, ale - wiadomo jak to z prorokami bywa, znaczy sie: roznie, bardzo roznie,
jak to z ludzmi ;)

choc z drugiej strony to zalezy wiele od tego przeciez, w jakim celu dany
prorok zostal poslany - czyli de facto to w rekach Boga lezy, czy dany prorok
skonczy w brzuchu wieloryba, z glowa na tacy czy dozyje swej starosci

takze pytanie powinno brzmiec: po co moglby dzis i w jaki sposob poslac dzis
Bog proroka? a nie: co by z nim spoleczenstwo zrobilo

bo co zrobi - to posylajacy wie z gory, no nie?

to jak pastwa: pytasz o pseudo-jezusa, czy cos jakby proroka?

pzdr

fnoll

[Gość: Pastwa]

fnoll piszesz:

>pastwa, ale to jest niemozliwe!

osoba ktora opisales jest czlowiekiem - a Chrystus ma procz czlowieczej takze
Boska nature i przez to ZADEN czlowiek nie moze sie z nim rownac, chocby z
dwoch powodow: nie jest wolny od grzechu pierworodnego, i nie rowna sie swa
rola z Chrystusem w kontekscie boskiego planu zbawienia

bardziej realistycznie byloby pytanie co by dzisiaj swiat zrobil z prorokiem
na miare Jana Chrzciciela, Mojzesza, czy innego...

a jesli sie nie myle, to po Chrystusie prorokow (wg chrzescijan) nie bylo,
takze pojawienie sie kogos takiego, z wyraznym bozym poslaniem byloby nie lada
wydarzeniem w kontekscie eschatologicznym - mysle ze moznaby sie spodziewac,
ze przyszedl akurat teraz nie przypadkiem, i ze cos niezwyklego ma sie
wydarzyc, cos powiedzmy apokaliptycznego

ale, ale - wiadomo jak to z prorokami bywa, znaczy sie: roznie, bardzo roznie,
jak to z ludzmi ;)

choc z drugiej strony to zalezy wiele od tego przeciez, w jakim celu dany
prorok zostal poslany - czyli de facto to w rekach Boga lezy, czy dany prorok
skonczy w brzuchu wieloryba, z glowa na tacy czy dozyje swej starosci

takze pytanie powinno brzmiec: po co moglby dzis i w jaki sposob poslac dzis
Bog proroka? a nie: co by z nim spoleczenstwo zrobilo

bo co zrobi - to posylajacy wie z gory, no nie?

to jak pastwa: pytasz o pseudo-jezusa, czy cos jakby proroka?

pzdr

>fnoll


Mój podany przykładowo Człowiek jest wolny od jakiegokolwiek grzechu, ( na co
mu grzech pierworodny?)
Przecież ja nie piszę, że podany Człowiek jest przysłany przez Boga.
Pewnie, że nie było wg. Chrześcijan więcej proroków z prostego powodu Jezus
straciłby swą wyjątkowość jako jeden z wielu mądrych a nie Najmądrzejszy.
Chciałem się skupić na relacjach tego Człowieka z resztą ludzkości w kontekście
głoszonych przez niego nauk. Jezus korzystał z własnego unikalnie światłego
Umysłu i o taki analogiczny Umysł w naszej dobie mi chodziło jak zostałby
odebrany.
Porównanie z Jezusem miało tylko lepiej zobrazować, iż nie chodzi mi np. o
kogoś podobnego do Emanuela Kanta czy tez innych wybitnych myślicieli( jednak
nie tego kalibru).
Po co Bóg mógłby posłać Proroka teraz jest raczej oczywiste natomiast relacje
zwykły człowiek a jednostka Wybitna jest fascynujące.
Pewnie, że posyłający wie z góry, co z Nim zrobi społeczeństwo, ale ja nie
jestem Posyłającym no i Ty chyba też nie, co?:))

Ps. no chyba już jaśniej nie można:))))

Pozdrawiam, Pastwa

[Gość: Pastwa]

Wy ich nie potrzebujecie, ponieważ właściwie rozumiecie temat jak Otryt i inni.

Pozdrawiam,Pastwa

pastwa, ty heretyku jeden ;)

[Gość: fnoll]

no to Jezus nie ma nic wspolnego z osoba o ktora pytasz, w zadnym stopniu nie
jest jej podobny, a twoje insynuacje, ze jest, to zwyczajna herezja i za takie
cos w lepszych czasach co najmniej wyrwali by ci jezyk (a ze wstukales to a
nie powiedziales to moze poprzestaliby na obcieciu palcow)

liberalny degenerat... ;)

rownie dobrze moglbys pytac: "jak ludzie by dzisiaj zareagowali na Jezusa? to
znaczy na takiego, co by mial rownie krecone wlosy, taka sama budowe ciala,
bylby rownie obrzezaby etc., no ale tak po prawdzie nie bylby Synem Bozym,
choc mowilby podobne rzeczy i wywracal stragany przed nieistniejacym jedynym
Bozym Domem w Jerozolimie"

ale dobra, moja propozycja: moze by go zwyczajnie olali? a jesliby byl
nachalny, znaczy sie niegrzeczny, to by go osmieszali, ostracyzmowali, a jkby
zaklocal porzadek w miejscach publicznych, to by go zamkneli, gdyby sie
zaniedbywal (40-dniowy post) byc moze "poddano" by go opiece psychiatrycznej

pzdr :)

fnoll

[Gość: Pastwa]

Jedyne, co mi przychodzi do głowy w odpowiedzi dla Ciebie to, że się do tego
forum chyba nie nadaję...

Pa pa

ej, nie idz, oddam ci grabki :)))

[Gość: fnoll]

jeszcze tyle zamkow z piasku do zbudowania, a piaskownica wcale nie taka zla

no nie kokietuj pastwa ;)

pzdr

fnoll

Jakby tu...

[szary_ptak]

Zdaje się, ze Żydzi wciąż czekają na Mesjasza...bo nie przyjęli do wiadomości, że
był nim Chrystus...

B.

[Gość: karol]

Gdyby Jezus zszedł na ziemie teraz powtórzylaby się scena ze swiatyni gdy z
gniewem przegonil handlarzy,a ze obecnie ludxie handlują wszystkim, zabrakłoby
mu biczy ...