czy psychika moze zostac zdeformowana

[arandano]

tylko w domu, czy w kazdej relacji ze swiatem zewnetrznym?

[lifeisaparadox]

Raczej uformowana i tak, to są czynniki środowiskowe, domowe, społeczne. Psychika sama w sobie nie ma formy, formę ma osobowość, nawykowe myślenie o "sobie" i modelowanie środowiskowe.
Nie mamy żadnej osobowości ani psychiki-formy rodząc się na tym świecie.

[aqua48]

lifeisaparadox napisał:

> Nie mamy żadnej osobowości ani psychiki-formy rodząc się na tym świecie.

No to chyba nie masz dzieci. Oczywiście, że rodzimy się już z pewnymi predyspozycjami. Jedna osoba będzie od urodzenia lękliwa, druga odważna, trzecia apodyktyczna, uparta i narzucająca swoje zdanie otoczeniu czwarta uległa i posłuszna. I mogą to być dzieci tych samych rodziców. Można te predyspozycje wychowaniem wzmacniać lub osłabiać, lub wzbudzać pozytywne z punktu widzenia życia w społeczności zachowania i tyle.
Nie mówiąc o psychopatach, którzy nie posiadają w ogóle tzw. uczuć wyższych, bo tacy się urodzili i wszelka praca z nimi tak jest skazana na niepowodzenie.

[malwi.2]

aqua48 napisała:

tu się z aqua nie zgodzę :)

ja myślę, że osobowość dziecka kształtuje się nie tylko od pierwszych godzin życia, ale już w okresie płodowym, wszelkie emocje jakim ulega matka dziecka wpływają na osobowość tego dziecka, nawet to, jak wyglądało jego przyjście na świat

każda interakcja ze światem zewnętrznym kształtuje charakter, usposobienie tego dziecka - uczy go żyć w tym świecie, naśladować, przyswajać wzorce zachowania

a psychopata jest pozbawiony uczuć, bo nikt go nie nauczył wrażliwości a nie dlatego, że taki się urodził

doprawdy ?

[hansii]

malwi.2 napisała:
wszelkie emocje jakim ulega matka dziecka wpływają na osobowość tego dziecka, nawet to, jak wyglądało jego przyjście na świat

doprawdy ?
a przypominasz sobie ten moment - gdy przyszedlas na Swiat ?

[malwi.2]

a czy naszą osobowość kształtuje tylko to co pamiętamy??

przyjście na świat może być mniej lub bardziej stresujące dla dziecka, dla matki też

[malwi.2]

myślę, że osobowość kształtują różne emocje z jakimi spotyka się dziecko, zależy, których doświadczy więcej

[szaman.ka]

Masz całkowita rację Malwi.
Dodam jeszcze do tego, co napisałaś, fakt,że ta sama matka może inaczej zachowywać się wobec każdego z dwójki bliźniaków.Na kształtowanie się osobowości ogromny wpływ ma proces dostrojenia się matki do dziecka.Od jakości tego dostrojenia zależy późniejsza zdolność zdolność emocjonalna dziecka.

[lifeisaparadox]

aqua48 napisała:

> lifeisaparadox napisał:
>
> > Nie mamy żadnej osobowości ani psychiki-formy rodząc się na tym świecie.
>
> No to chyba nie masz dzieci. Oczywiście, że rodzimy się już z pewnymi predyspoz
> ycjami. Jedna osoba będzie od urodzenia lękliwa, druga odważna, trzecia apodykt
> yczna, uparta i narzucająca swoje zdanie otoczeniu czwarta uległa i posłuszna.

Żeby tak powiedzieć, musiała byś kształtować dzieci w warunkach laboratoryjnych, dokładnie przestrzegając protokołu czynników środowiskowych. Tyle że wynik jest prosty do przewidzenia - te tendencje będą wyraźnie podobne, bo etyka zabrania i nikt nie będzie tworzył warunków patologicznych czyli ekstremalnych w których kształtują się tendencje lękowe, agresywne, uległe - określasz tylko jeden styl poznawczy.

> I mogą to być dzieci tych samych rodziców. Można te predyspozycje wychowaniem w
> zmacniać lub osłabiać, lub wzbudzać pozytywne z punktu widzenia życia w społec
> zności zachowania i tyle.

Zawsze warto kierować się modelowaniem społecznym, wzbudzać pozytywne nastawienie dziecka do grona pedagogicznego, nauczycieli, rodziny, innych dzieci i rodzin znajomych. Rodzice też powinni być na społeczeństwo otwarci.

> Nie mówiąc o psychopatach, którzy nie posiadają w ogóle tzw. uczuć wyższych, bo
> tacy się urodzili i wszelka praca z nimi tak jest skazana na niepowodzenie.

To jest pogląd tylko części klinicystów, z którym nie zgadzają się inni klinicyści.
Podobnie jak w społeczeństwie mamy prawicę i lewicę, konserwatystów i liberałów o przeciwnych biegunach, te same opcje są w środowisku klinicystów i w sposób dynamiczny rozwijają swoje badania.

[aqua48]

lifeisaparadox napisał:

>Jedna osoba będzie od urodzenia lękliwa, druga odważna, trzecia a
> podyktyczna, uparta i narzucająca swoje zdanie otoczeniu czwarta uległa i posłu
> szna.
>
> Żeby tak powiedzieć, musiała byś kształtować dzieci w warunkach laboratoryjnych
> , dokładnie przestrzegając protokołu czynników środowiskowych.

Nie zrozumiałeś - napisałam, że dzieci przychodzą na świat z określonymi predyspozycjami, a nie że ktokolwiek je tak kształtuje, na dodatek dla jakiś celów badawczych, to byłoby chore.

A co do różnic z jakimi się rodzimy - porównaj choćby charaktery bliźniąt wychowywanych przecież w bardzo podobnych warunkach, przeżywających identyczne sytuacje w dzieciństwie. Często mimo nawet dużego podobieństwa ich charaktery, upodobania i predyspozycje się różnią.

[lifeisaparadox]

aqua48 napisała:

> Nie zrozumiałeś - napisałam, że dzieci przychodzą na świat z określonymi predys
> pozycjami, a nie że ktokolwiek je tak kształtuje, na dodatek dla jakiś celów ba
> dawczych, to byłoby chore.

cyt:
"Badania nad bliźniętami jednojajowymi dowodzą, że poza podobnym wyglądem charakteryzują się one podobieństwem psychicznym. Zależy to jednak od otoczenia, w którym są wychowywane. Bliźnięta chowane w różnych rodzinach i miejscach mogą mieć zupełnie inne cechy psychiczne."

> A co do różnic z jakimi się rodzimy - porównaj choćby charaktery bliźniąt wycho
> wywanych przecież w bardzo podobnych warunkach, przeżywających identyczne sytua
> cje w dzieciństwie. Często mimo nawet dużego podobieństwa ich charaktery, upodo
> bania i predyspozycje się różnią.

No to skoro bliźniaki jednojajowe mają wrodzony, identyczny kod genetyczny (naukowy fakt), a różne charaktery pod wpływem dynamicznego, zróżnicowanego środowiska (w nienaukowy sposób negujesz że jest zróżnicowane, dewaluujesz naukowość i obserwacje/kontrolę zmiennych środowiskowych), to charakter jest wynikiem zmiennych środowiskowych a nie wrodzonych (identycznych genetycznie) cech charakteru.

Myślę że posługujesz się tutaj retoryką dusz, logiką chrześcijańską, gdzie dusze są różne nawet w identycznym ciele, a więc wrodzone.
Inaczej opisuje to świat nauki. Kwestia przyjętego rozumowania i w konsekwencji dedukcji wniosków.

[aqua48]

lifeisaparadox napisał:

> Myślę że posługujesz się tutaj retoryką dusz, logiką chrześcijańską, gdzie dusz
> e są różne nawet w identycznym ciele, a więc wrodzone.
> Inaczej opisuje to świat nauki. Kwestia przyjętego rozumowania i w konsekwencji
> dedukcji wniosków.

Nie posługuję się retoryką dusz, nie pisze pracy, ani nie jestem antropologiem, nie zgłębiam też tajników logiki chrześcijańskiej, jeno obserwacja mi dostępna i wyciągam wnioski na jej podstawie:) Nie rozumiem poza tym Twojej potrzeby szufladkowania rozmówców.
Znam po prostu i bliźnięta, jak i zwykłe rodzeństwa całkowicie różniące się charakterami. Od małego. Wychowywane w takich samych warunkach i w tych samych rodzinach więc o wpływie rozmaitych środowisk trudno tu moim zdaniem laika mówić..

[lifeisaparadox]

Jak mają identyczne geny i mają różne charaktery, to determinizm wrodzonej psychiki bierze w czapę po prostu.

[mona.blue]

lifeisaparadox napisał:

> cyt:
> "Badania nad bliźniętami jednojajowymi dowodzą, że poza podobnym wyglądem chara
> kteryzują się one podobieństwem psychicznym.

Tak sie składa, że jestem matka bliźniaków. I muszę stwierdzić, że maja kompletnie różne charaktery, chociaż chowały sie w takich samych warunkach. Jedna jest dość śmiała, przedsiębiorcza, towarzyska, bardzo inteligentna. Druga, może z racji problemów, których doświadczyła przy porodzie i konsekwencji zdrowotnych i społecznych, jest lękliwa, zamknięta w sobie, ostrożna, ma problemy z inteligencją. Dwa przeciwieństwa. Chociaż obie mają dobre serce, sa skłonne do pomocy innym.
>
>
> No to skoro bliźniaki jednojajowe mają wrodzony, identyczny kod genetyczny (nau
> kowy fakt), a różne charaktery pod wpływem dynamicznego, zróżnicowanego środowi
> ska (w nienaukowy sposób negujesz że jest zróżnicowane, dewaluujesz naukowość i
> obserwacje/kontrolę zmiennych środowiskowych), to charakter jest wynikiem zmie
> nnych środowiskowych a nie wrodzonych (identycznych genetycznie) cech charakter
> u.
>
jw.

[ankaskakanka14]

Dziwne pytanie "czy psychika moze zostac zdeformowana" hmm raczej pytanie powinno brzmieć "czy psychika może być skrzywiona" ? Według mnie każdy "zdrowy" człowiek / na umyśle / mimo jakiś "skrzywień" posiada coś takiego jak samoświadomość i samokontrolę,co pozwala się weryfikować na poziomie emocji,swoich lęków,fobii itp. Nigdy nie spotkałam się z osobą na wskroś zdrową psychicznie.Sama często wątpię czy ze mną jest wszystko ok i wtedy biorę skalę porównawczą w stosunku do innych ludzi i ich zachowań.
Umysł psychopatyczny / brr miałam z takimi do czynienia / doskonale rozumie emocje / nawet te wyższe / ale sam ich nie odczuwa - przeciwieństwo ludzi,którzy są nadwrażliwi emocjonalnie.I jeszcze taka mała dygresja empatii/wrażliwości/współodczuwania nie da sie nauczyć - jest to cecha którą się posiada lub nie / uwarunkowania,predyspozycje genetyczne? /

[malwi.2]

aqua48 napisała:

> A co do różnic z jakimi się rodzimy - porównaj choćby charaktery bliźniąt wycho
> wywanych przecież w bardzo podobnych warunkach, przeżywających identyczne sytua
> cje w dzieciństwie. Często mimo nawet dużego podobieństwa ich charaktery, upodo
> bania i predyspozycje się różnią.

dzieci nie rodzą się z ukształtowanym mózgiem, on się intensywnie kształtuje podczas pierwszych dwóch lat życia pod wpływem interakcji z otoczeniem, im więcej pozytywnych doświadczeń tym większe poczucie bezpieczeństwa, tym więcej wiary we własne siły dziecko będzie odczuwało, będzie bardziej ufne w zawieraniu nowych znajomości, negatywne doświadczenia mogą powodować alienację, lęk przed kompromitacją, odrzuceniem itp, przez pierwsze lata życia dzieci przeglądają się w oczach rodziców, kontakt z rodzicami wpływa na kształtowanie ich wewnętrznego "ja"

nie wiem jak to jest u bliźniąt jednojajowych, nie znam na tyle dobrze dwójki rodzeństwa, by się wypowiadać

[kropidlo5]

Jedno nie wyklucza drugiego. Mawiaja, ze ' z jednego drzewa i krzyz i lopata'. Czlowiek rodzi sie z pewnymi predyspozycjami- i tego raczej nikt nie kwestionuje, potwierdzaja to badania porownawcze czy genetyczne. Szybkosc powstawania i wygaszania, sila reakcji neurologicznych, tzw temperament, sprawy hormonalne a takze uszkodzenia organiczne mozgowia- jak np u psychopatow, ktorzy nie sa wyleczalni ze swej psychopatii.
Natomiast to jest tylko pewna gleba, na ktorej rozne rzerczy moga wyrosnac i tutaj pojawia sie rola rodzicow, rodziny i otoczenia. To, ze ktos jest np pobudliwy, niewiele determinuje- bo ta pobudliwosc moze byc atutem, a moze kula u nogi. Trzeba umiec dopasowac czlowieka do jego predyspozycji- tak jak wysoki gra w kosza a niski lata na nartach, tak samo nadpobudliwy moze byc idealnym kreatorem mody albo wyjatkowo zlym ksiegowym.

Rola rodzicow to jak rola trenera albo manadzera produktu w firmie: najpierw zidentyfikowac atuty i slabosci, potem zidentyfikowac szanse i zagrozenia swiata i wtedy stworzyc odpowiedni produkt. Bledem jest zarowno ignorowanie atutow, jak i ignorowanie slabosci, tak samo z szansami i zagrozeniami.

[malwi.2]

nadpobudliwość może być wynikiem stresu podczas ciąży, dziecko rodzi się z wysokim poziomem kortyzolu (wyższym niż norma), takie dzieci określane są jako trudne

[kropidlo5]

Moze tak byc, ale z praktycznego punktu widzenia to nie jest istotne skad sie to wzielo. Owszem, ma to znaczenie gdy pomysli sie o tym zawczasu i dba o siebie w ciazy, ale jak juz sie stanie to trudno, trzeba to zaakceptowac i sie dostosowac. Trudne dziecko to wieksze wyzwanie- jak ta trudnosc by sie manifestowala- czy niesmialoscia, czy nadpobudliwoscia, czy uposledzeniem czy kalectwem. I moze ta trudnosc usprawiedliwiac brak sukcesow, o ile sa proby, bo jak sie machnie reka no to potem zostaje szukanie winnego.

@Szamanka.
Odnioslem wrazenie, ze odbywal sie tutaj pewien spor o role jednego i drugiego, wiec pozwolilem sobie to sprobowac skleic, moze napisalem rzeczy dosc oczywiste, ale moze pewne rzeczy warto przypominac bo oczywistosci czesto umykaja uwadze.

[malwi.2]

Być może predyspozycje są zapisane w genach, ale w odpowiednich warunkach nie ujawniają się pewne cechy w takim stopniu, by mocno utrudniały życie, jak np ta nieśmiałość. Wszystko zależy od rodziców, opiekunów, ich wsparcia.

[kropidlo5]

Owszem, geny to nie jest swiety Jozef, geny reaguje inaczej w roznych warunkach srodowiskowych. Gen alkoholizmu (jesli taki istnieje) uwidoczni sie tylo wtedy, gdy ktos zacznie pic alkohol.

[yadaxad]

Gen podatności na uzależnienia jest fizyczny i leczenie osób uzależnionych presją psychiczną dlatego jest tak mało efektywne. Procent żołnierzy trwale uzależnionych po wojnie wietnamskiej, gdzie ćpali wszyscy, był identyczny jak w ogólnym społeczeństwie. Po powrocie do unormowanego życia, większość zamykała to doświadcznie i będąc pod inną presją społeczną miała dilerów za siedmioma granicami.

[kropidlo5]

yadaxad napisał(a):

> Gen podatności na uzależnienia jest fizyczny i leczenie osób uzależnionych pres
> ją psychiczną dlatego jest tak mało efektywne. Procent żołnierzy trwale uzależ
> nionych po wojnie wietnamskiej, gdzie ćpali wszyscy, był identyczny jak w ogóln
> ym społeczeństwie. Po powrocie do unormowanego życia, większość zamykała to doś
> wiadcznie i będąc pod inną presją społeczną miała dilerów za siedmioma granica
> mi.

Nie wiadomo, jaki jest gen i czy w ogole jeden, to takie umowne stwierdzenie.

A co do procentu zolnierzy to niewiele to mowi. Rozumiem, ze to ma byc dowodem na niezaleznosc uzaleznienia od warunkow zewnetrznych- choc w rozwoju uzaleznien nie chodzi o same bodzce, a o reakcje na nie.
Istnieja jednak srodowiska z nadreprezentacja uzaleznionych- np muzycy. Tutaj moznaby argumentowac, ze styl zycia jednak wplywa na rozwoj uzaleznienia, ale tez moze byc tak, ze pewne branze sa bardziej popularne wsrod pewnego typu osobowosci.

takze sam rozwoj i typ uzaleznien jest rozmaity, poczawszy od podzialu na uzaleznienie fizyczne i psychiczne, przez typy zazywania, szybkosc rozwoju nalogu, sposob zatrzymania itp.

[wladca_pierscienii]

yadaxad napisał(a):

> Gen podatności na uzależnienia jest fizyczny i leczenie osób uzależnionych pres
> ją psychiczną dlatego jest tak mało efektywne.

oglądałem kiedyś program o leczeniu uzależnień
po leczeniu w ośrodku zamkniętym
alkoholicy i narkomani
wracają do swojego środowiska
i starzy "przyjaciele" starają się ich wciągnąć
z powrotem w nałóg...

> Procent żołnierzy trwale uzależ
> nionych po wojnie wietnamskiej, gdzie ćpali wszyscy,

wszyscy ???????

powierzchowny stereotyp z filmu "Pluton"
ćpali (prawie) wszyscy, którzy odwiedzali tą ziemiankę

> był identyczny jak w ogóln
> ym społeczeństwie.

są różne narkotyki....
z różnymi doznaniami...

w Wietnamie ponoć heroina była tania...
w USA już nie...

> Po powrocie do unormowanego życia, większość zamykała to doś
> wiadcznie i będąc pod inną presją społeczną miała dilerów za siedmioma granica
> mi.

kiedyś: "naćpać się" = "najeść się"

[wladca_pierscienii]

yadaxad napisał(a):

> , gdzie ćpali wszyscy, był identyczny jak w ogóln

a tak ciekawostka:
w serialu "Czterej pancerni i pies"
Czereśniak -syn używa sformułowania "naćpać się"
w sensie "najeść się"

w serialu "Rodzina Kanderów"
chyba w odcinku 1 (czwartek 17:05, piątek 9:05 w TVP Historia)
w rozmowie dwóch przyjezdnych robotników
też pada to sformułowanie

[lifeisaparadox]

kropidlo5 napisał:

> Owszem, geny to nie jest swiety Jozef, geny reaguje inaczej w roznych warunkach
> srodowiskowych. Gen alkoholizmu (jesli taki istnieje) uwidoczni sie tylo wtedy
> , gdy ktos zacznie pic alkohol.

Ja zaczynam myśleć, że z tymi genami jest trochę tak jak z duchami, z tym że dedukcja następuje w sposób naukowy - na podstawie założeń, obserwacji i interpretacji, podobnie jak z duchami i odkrywaniem ich manifestacji w świecie zjawisk oraz wpływie na człowieka.
Czyli po prostu zły duch pijacki opanowuje alkoholika gdy ten zaczyna pić, zły gen uaktywnia się u alkoholika pod wpływem %.
Gdy ktoś wariuje, to uaktywnia się gen lub złe duchy go opętują. Sposoby leczenia-terapii-egzorcyzmów nie różnią się za wiele skutecznością, efekty są dokładnie takie same.

[szaman.ka]

Tak,tego nikt nie kwestionuje,że człowiek rodzi się z pewnymi predyspozycjami.Natomiast te predyspozycje wchodzą w interakcję z oddziaływaniem wychowawczym.Różne predyspozycje dwójki dzieci mogą powodować,że matka inaczej się zachowuje wobec każdego z nich,co może wzmacniać lub osłabiać wrodzone predyspozycje.

[lifeisaparadox]

szaman.ka napisała:

> Tak,tego nikt nie kwestionuje,że człowiek rodzi się z pewnymi predyspozycjami.N
> atomiast te predyspozycje wchodzą w interakcję z oddziaływaniem wychowawczym.Ró
> żne predyspozycje dwójki dzieci mogą powodować,że matka inaczej się zachowuje w
> obec każdego z nich,co może wzmacniać lub osłabiać wrodzone predyspozycje.

Z tym że rozrzut przemian tych predyspozycji jest tak ogromny, że właściwie mówimy o efekcie motyla.

[clarissa3]

Karol Marks teoria alienacji?!

[sootball]

Nie w każdej.
W niektórych tak.

[mirajni]

arandano

Oczywiście, każda rozmowa kalibruje twoją psychikę, nie jest na zawsze określona tylko podlega korelacjom społecznym.
Tak przykład skąd się biorą psychopaci, biorą się ze środowisko, rodzice i otoczenie, nie wykazywało wrażliwości, sumienia, empatii, tylko po trupach do celu. Takie dziecko nie ma możliwości wykształcić połączeń nerwowych odpowiedzialnych za wyższe uczucia. Jak go wrzucimy na tomograf to będą braki w mózgu w substancji migdałowatej. Dzieci jeszcze da się odratować, bo mózg jest najbardziej elastyczny i przy bodźcach otoczenia pokazujących wrażliwość komórki mózgu zostaną odbudowane, bo dziecko dostosuje się otoczenia.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

.
> Tak przykład skąd się biorą psychopaci, biorą się ze środowisko, rodzice i otoc
> zenie, nie wykazywało wrażliwości, sumienia, empatii, tylko po trupach do celu.

Dzieci z rodzin patologicznych / gdzie nie było miłości,zainteresowania,empatii / są wyczulone na emocje posiadają umiejętność wczuwania się w nastroje innych i współczucia.
Dzieci z rodzin gdzie było duzo miłości,zainteresowania empatii wyrastają na bezwzględnych morderców / bywają takie przypadki i to nie rzadko / jak to wytłumaczysz?

[mirajni]

Dzieci z rodzin patologicznych / gdzie nie było miłości,zainteresowania,empatii / są wyczulone na emocje posiadają umiejętność wczuwania się w nastroje innych i współczucia.
Dzieci z rodzin gdzie było duzo miłości,zainteresowania empatii wyrastają na bezwzględnych morderców / bywają takie przypadki i to nie rzadko / jak to wytłumaczysz?


Tak, czyli spotkali kogoś z otoczenia ktoś wykazał współczucie, tu zagrało otoczenie w którymś z momentów życia. Jeśli dziecko jest katowane nie stanie się Fiurerkiem gdy ktoś da mu wsparcie, babcia, ciocia, lub dalsza osoba.
A jeśli chodzi o rodziny pełne empatii to trudno tu znaleźć złe dzieci, jeśli są naprawdę tacy a nie na pokaz, bo mogą być artystami rewjowymi i chcą z dzieciaka zrobić geniusza rewi, by zrealizować własne ambicje i tu dzieciak przez niezrealizowanie swojego życia będzie destrukcyjny na otoczenie lub autodestrukcyjny.

[ankaskakanka14]

Wszystko się zgadza - jednak twierdzę,że empatia / uczucia wyższe / są cechą wrodzoną nie nabytą,nie da się nauczyć współodczuwania.Mozemy się nauczyć wzorców zachowania ale nigdy uczuć.Możemy mieć wpływ na swoje zachowanie / samokontrola / ale nie na uczucia,bo one są albo ich nie ma.

[mirajni]

Wszystko się zgadza - jednak twierdzę,że empatia / uczucia wyższe / są cechą wrodzoną nie nabytą,nie da się nauczyć współodczuwania.Mozemy się nauczyć wzorców zachowania ale nigdy uczuć.Możemy mieć wpływ na swoje zachowanie / samokontrola / ale nie na uczucia,bo one są albo ich nie ma.



Tak oczywiście wszystko już jest ustalone , ten mały to w przyszłości wambir z bytomia. To nie tatusia wina że dziecko stanie się mordercą kobiet, to nie jego wina bo chodził tatuś jego do kościoła, a następnie prał i gwałcił ile wlazło. Tatuś jest niewinny to genetycznie, to geny wysoki sądzie, ani tatuś nie jest winny, ani wapir z bytomia. Niech wreszcie oskarżą te przeklęte geny, one mordują, my wszyscy niewinni, to bestie genetyczne winne, ależ oczywiście. Jest sporo teorii obecnie rozgrzeszających rodziców i mówi się no schizofrenia to geny, po co psuć samopoczucie rodziców.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):


> Tak oczywiście wszystko już jest ustalone , ten mały to w przyszłości wambir z
> bytomia. To nie tatusia wina że dziecko stanie się mordercą kobiet, to nie jego
> wina bo chodził tatuś jego do kościoła, a następnie prał i gwałcił ile wlazło.
> Tatuś jest niewinny to genetycznie, to geny wysoki sądzie, ani tatuś nie jest
> winny, ani wapir z bytomia. Niech wreszcie oskarżą te przeklęte geny, one mordu
> ją, my wszyscy niewinni, to bestie genetyczne winne, ależ oczywiście. Jest spor
> o teorii obecnie rozgrzeszających rodziców i mówi się no schizofrenia to geny,
> po co psuć samopoczucie rodziców.

Chyba za "daleko polecieliśmy" Człowiek to nie jest istota bezrozumna,która nie wie co to etyka,moralność itp. po to istnieje prawo aby nawet i osobniki psychopatyczne czuły respekt i nie popełniali przestępstw./ umysły psychopatyczne czują strach i raczej mają świadomość konsekwencji swoich uczynków / inną sprawą jest to,że w obecnym świecie takie jednostki mimo mordów,gwałtów trafiają do miejsc gdzie mają luksus - często za podatki ofiary.
Zakładam,ze gdyby prawo było bardziej "ostre" i taki psychopata we więzieniu musiał zarobić na swoje utrzymanie / brak dostępu do tv neta / mimo predyspozycji 3 razy by się zastanowił nad tym co chce zrobić.

[mirajni]

ankaskakanka14

Wrzuć psychopatę na tomograf to wyjdzie ci zdjęcie że nie ma dwóch części mózgu. Genetyka to tylko pewna propozycja, gdyż środowisko czyli bardzo wpływa ,dział nauki epigenetyka , środowisko ma wpływ które geny w swoich markerach w rezultacie na środowisko uruchomi dany gen.
W tej chwili odkryto że nie tylko mózg się zmienia, wpływ środowiska zmieni sekwencje markerów genetycznych. Czyli jeśli w danym środowisku ludzie stwierdzą, że najlepiej jest chodzić na czworaka, bo kręgosłupa się wtenczas nie obciąża i ludzie zaczną tak funkcjonować, rozbuduje się mózg by ułatwić chodzenie na czworaka i zmienią się sekwencje genetyczne. Tak ogromny jest wpływ środowiska, tak więc dziecko badane po urodzeniu ma mózg jako elastyczna możliwość i jeśli to samo dziecko trafii do złych warunków, jego mózg nie stworzy połączeń odpowiedzialnych za empatie, w normalnym domu to samo dziecko będzie wrażliwym artystą i na tomografie zobaczymy bardzo rozbudowane ciało migdałowate. Dlatego też ludzie z uszkodzeniami mózgu mogą wrócić do zdrowia jeśli będą ćwiczyć by inne komórki przejeły działalność uszkodzonych.

[ankaskakanka14]

no ok ale jak to się ma do uczuć wyższych np. empatii? Uczucia nie są czymś nabytym - je się ma lub nie.Uczuć nie można się nauczyć.Wzorców zachowań owszem.pozdrawiam

[mirajni]

ankaskakanka14

Nie rozumiesz odpowiedzi.
Jeśli ci włoże palnik w mózg, zniknie uczucie empatii, to można zrobić wychowaniem. Teraz proces rehabilitacji, bardzo dużo ćwiczeń będzie kosztowało, aby inne komórki mózgu zaczeły przejmować zniszczone i znowu zaczniesz czuć empatie.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>
> Nie rozumiesz odpowiedzi.
> Jeśli ci włoże palnik w mózg, zniknie uczucie empatii, to można zrobić wychowan
> iem. Teraz proces rehabilitacji, bardzo dużo ćwiczeń będzie kosztowało, aby inn
> e komórki mózgu zaczeły przejmować zniszczone i znowu zaczniesz czuć empatie.

dobrze zrozumiałam iż chciałaś mi przekazać,że uczucia wyższe są "wytrenowane" poprzez środowisko,najbliższe otoczenie,rodzinę,rodziców.
Ja jednak upieram się że uczuć wyższych nie da sie wytrenować czy ukształtować - poniektórzy rodzą się z takimi czy innymi predyspozycjami i ma to podłoże genetyczne.

[mirajni]

ankaskakanka14

No to popatrz na relacje wieś miasto, niby każdy noworodek taki sam genetycznie a na wsi kultura uczuć wyższych nie kwitnie, za to prześladowania tak zwanych lemingów, wykształconych z miasta, czyli osób kultury. Jak się ludzie na prowincje wyprowadzają to szok całej wsi kosmici przyjechali, te widziałaś mówi chłopek do chłopka psa w domu trzymają idioci z miasta. A pani z miasta krzywi się na chłopów co psy na łańcuchu wieszają i jazgot , ty widziała tą lafiryndę jej pies na łańcuch przeszkadza. A miastowa, to bydło nie ma sumienia, jak można zwierzę tak traktować.

[mirajni]

Zresztą te relacje inteligencja wieś już kiedyś gombrowicz świetnie ujął
.

Wreszcie, napotkawszy jeszcze jedną opustoszałą wieś, zaczeliśmy
stukać do chat. Opowiedziało wściekłe ujadanie, jakby sfora
rozbestwionych psów, poczynając od wielkich brytanów, a kończąc na
małych kundelkach, ostrzyła sobie na nas zęby.----Co to jest?----rzekł
Miętus.----Skąd tyle psów? Dlaczego nie ma chłopów? Uszczypnij mnie,
bo chyba śnię...----Słowa te nie zdążyły się rozpłynąć w powietrzu
czystym, gdy z pobliskiego dołu po kartoflach wyjrzała głowa chłopia i
natychmiast skryła się z
 powrotem, a gdyśmy podeszli bliżej, z jamy
ozwało się wściekłe ujadanie.----Pieronek----rzekł Miętus.--

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>
> No to popatrz na relacje wieś miasto, niby każdy noworodek taki sam genetycznie
> a na wsi kultura uczuć wyższych nie kwitnie, za to prześladowania tak zwanych
> lemingów, wykształconych z miasta, czyli osób kultury. Jak się ludzie na prowin
> cje wyprowadzają to szok całej wsi kosmici przyjechali, te widziałaś mówi chłop
> ek do chłopka psa w domu trzymają idioci z miasta. A pani z miasta krzywi się n
> a chłopów co psy na łańcuchu wieszają i jazgot , ty widziała tą lafiryndę jej p
> ies na łańcuch przeszkadza. A miastowa, to bydło nie ma sumienia, jak można zwi
> erzę tak traktować.

Czytam,ze lubisz polemizować - ja również - rozwija mnie to i proszę nie przyjmij moich argumentów jako atak na swoją osobę - jedynie ewentualnie atak na Twoje argumenty - pozdrawiam

Ci z miasta odnośnie psów - po prostu przywiązują do drzew w lesie i odchodzą skazując takiego zwierzaka na śmierć w strasznych męczarniach - nie chcę tu robić skali porównawczej kto bardziej okrutny Ci z miasta czy Ci ze wsi.Nadwrażliwcy,wrażliwcy,normalni i psychopaci zdarzają się wszędzie niezależnie od środowiska.Zresztą jak sama słusznie zauważyłaś nawet w rodzinie patologicznej zdarzają się osoby / lub najbliższym otoczeniu / z prawidłową empatią uczuciami wyższymi - jako "wzorzec" - jednaak mimo wszystko psychopata zawsze zostanie psychopatą - można u takiego wytrenować wzorce zachowań jak i rozumienie konsekwencji swoich działań - nigdy jednak uczuć wyższych takich jak empatia,zdolność do miłości,poświęcenia czy altruizmu.

[mirajni]

ankaskakanka14
No nie bardzo bo miasto nie popierało uboju rytualnego, wiocha cwaniakowała i popierała, nie chodzi o pojędyńczych ludzi tylko o formę miasta i wsi i jak inaczej ten sam gatunek inaczej odczuwa i funkcjonuje.
Za każdym razem czy to rozpuda czy inne miejsce tu idzie spór między wrażliwością na przyrodę miastowych..a brak wrażliwości na przyrodę chłopów. Miast to tłum ludzi którzy się między sobą wyrabiają w pewnych ogólnych wartościach, dla chłopa to głupie jak głupie jest malarstwo.

[ankaskakanka14]

w miastach poszczególne jednostki ot choćby poniektórych takich pań z OP też wrażliwość na niedolę bezrobotnych,biednych pozostawia wiele do życzenia - o lekarzach,pielęgniarkach,komornikach już nie wspomnę.Niby ludzie wychowani w "normalnych" warunkach a tak mało empatyczni.Jak to możliwe?

[mirajni]

ankaskakanka14
Dlatego to możliwe bo w mieście nie ma praktycznie wiele przyrody, dlatego jak miastowemu postawisz namalowany wazon z kwiatami to on to przeżywa i przeżywa jak ktoś chce niszczyć i krzywdzić przyrodę. Wieśniak nie rozumie wazonu z kwiatami bo wystarczy że otworzy okno , z przyrodą on się bije o byt, użera się z krowami, z świniami , z polem, nie odczuwa nostaligii do przyrody bo się z nią bije i tylko to już powoduje że miastowy jak widzisz ma..
Inne uczucia do tych samych zjawisk.

[ankaskakanka14]

Tak ale my piszemy o uczuciach wyższych - a zachwyt,podziw do nich raczej nie należy.Uczucia wyższe to empatia,zdolność do odwzajemniania np. miłości,altruizm,poświęcenie.Tego nie da się wytrenować - to po prostu jest albo tego nie ma.Jednostki psychopatyczne rozumieją emocje,potrafią doskonale je naśladować ale nie potrafią ich odczuwać to jest tak trochę jak z układem nerwowym - jedni rodzą się z wrażliwym układem nerwowym / receptory bólu / drudzy / zdarzają się takie przypadki / nie odczuwają bólu w ogóle jeszcze inni są ze standardowymi receptorami bólu- jak inteligencja - jest wrodzona i to są również predyspozycje genetyczne - inteligencji nie można się nauczyć lub pod wpływem środowiska wytrenować.

[mirajni]

ankaskakanka14
Miłość do przyrody, nie krzywdzenie zwierząt jest uczuciem wyższym, dlatego to miastowi teraz wywalczyli by tego uboju nie było, żeby nie cierpiały zwierzęta. Chłop za świnie chce kasy bo on walczy pragmatycznie o byt. Jak miastowy widzi zarzynaną śwnie to ten ból świni go też boli. Widzisz jak środowisko kształtuje uczucia. U chłopa rozwalić świnie to na porządku dziennym, żyje w brutalnym świecie. Dla miastowego ten brutalny świat i zarzynana świnia wywołuje empatie do jej świńskiego cierpienia. W mieście co drugii to wegeterianin z tego powodu, chłop na chasło wegetarianin stuka się w czułko i mówi idiota. Tak samo z dziećmi zależy gdzie je wychowujesz a ich uczucia mogą być tak drastycznie różne że jeden nie jest wstanie pojąć o co drugiemu idzie.
Psychopatów kiedyś było więcej bo jak ten chłop życie było bardziej brutalne i w warunkach brutalnych dziecko nie będzie miało empatii.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
> Miłość do przyrody, nie krzywdzenie zwierząt jest uczuciem wyższym, dlatego to
> miastowi teraz wywalczyli by tego uboju nie było, żeby nie cierpiały zwierzęta.
> Chłop za świnie chce kasy bo on walczy pragmatycznie o byt. Jak miastowy widzi
> zarzynaną śwnie to ten ból świni go też boli. Widzisz jak środowisko kształtuj
> e uczucia. U chłopa rozwalić świnie to na porządku dziennym, żyje w brutalnym ś
> wiecie. Dla miastowego ten brutalny świat i zarzynana świnia wywołuje empatie d
> o jej świńskiego cierpienia. W mieście co drugii to wegeterianin z tego powodu,
> chłop na chasło wegetarianin stuka się w czułko i mówi idiota. Tak samo z dzie
> ćmi zależy gdzie je wychowujesz a ich uczucia mogą być tak drastycznie różne że
> jeden nie jest wstanie pojąć o co drugiemu idzie.
> Psychopatów kiedyś było więcej bo jak ten chłop życie było bardziej brutalne i
> w warunkach brutalnych dziecko nie będzie miało empatii.

Zachwyt naturą,podziw natury nie jest uczuciem wyższym i zachwyt np. nad paletą kolorów nie jest uczuciem wyższym - zachwyt to zachwyt - jednostka patologiczna też się potrafi zachwycać pięknem np. ciała co nie znaczy że taka jednostka jest wrażliwcem.Kurrde uczuć wyższych nie da się wytrenować uczuć takich jak empatia,miłość,altruizm - są to cechy spotykane nawet wśród chłopów.Ubój zwierząt nie ma nic wspólnego z empatia czy wrażliwością, dla mnie miastowej ubój świni też jest czymś normalnym - no co innego gdyby ktos tej świni przed śmiercią zadawał tortury :))) wtedy najprawdopodobniej było by mi przykro,że zwierzę cierpi.Jestem również zwolenniczką np. eutanazji bo widziałam jak cierpi osoba konająca na nowotwór - tutaj można rozpatrywać o uczuciach wyższych, a nie na przykładzie uboju świni.Jednostki psychopatyczne zdarzają się wszędzie - niezależnie od środowiska i nawet gdyby przebywały tylko wśród starannie wyselekcjonowanych wrażliwców ich psychiki nikt ani nic nie zmieni.Czy kretyn przebywając z geniuszami stanie się również geniuszem? Lub przynajmniej średnio ogarniętym przeciętniakiem? NIE bo inteligencja jak i uczucia wyższe są wrodzone,a nie nabyte.

[ankaskakanka14]

Według Roberta Hare, Cleckley’a, Stout, Saltera, Brown, Łobaczewskiego i wielu innych specjalistów w dziedzinie psychopatii, diagnoza psychopatii nie może zostać postawiona na podstawie widocznych objawów behawioralnych z wyłączeniem objawów interpersonalnych i emocjonalnych, ponieważ taka procedura w istocie czyni psychopatami wielu ludzi, którzy są po prostu skrzywdzeni przez życie lub społeczeństwo, i pozwala prawdziwym psychopatom, którzy mają świetnie skonstruowane “maski zdrowia psychicznego”, uniknąć wykrycia. Według ciągle rosnącej literatury przedmiotu, wielu (albo i większość) psychopatów dorasta w stabilnych, dobrze sytuowanych rodzinach i staje się przestępcami w garniturach, których prywatne destrukcyjne zachowania, z racji posiadanych przez nich pieniędzy i pozycji społecznej, nigdy nie są wystawione na widok publiczny i którzy wielokrotnie unikają kontaktu z wymiarem sprawiedliwości. Ci osobnicy, którzy wyrządzają społeczeństwu jako całości szkody nie do opisania, nie są „klasyfikowani” w obecnie stosowanych systemach diagnostycznych.
pracownia4.wordpress.com/2009/11/28/strukturalna-teoria-narcyzmu-i-psychopatii/
pozdrawiam ...

[mirajni]

ankaskakanka14

Tak przebywanie z geniuszem powoduje że nazwiska jego przyjaciół też się pojawiają bo stanowili środowisko , razem dyskutowali, razem przeżywali. Prosty przykład Witkacy, Gombowicz, Szulc, Nałkowska, jedno towarzystwo i wszyscy wybitni, a każdy co innego pisał i co innego go pasjonowało, czyli nie zgasił jeden drugiego.
Na początku piszesz że to nie uczucia wyższe, no bez tych uczuć nie byłoby malarstwa. A teraz rysunek najpierw był praktyczny, rysowano co się nadaje do zjedzenia, jak ten chłop praktyczny z tymi świniami. On jest praktyczny w brutalnym świecie, nie stać go na wrażliwość bo walczy o byt. Miastowi mają trochę na gotowe jedzenie, więc zamiast zajmować się zażynaniem świń korzystają z kultury która w oczach chłopa jest nic nie warta. A bo to panie takie tam rzympolenie lub wylewanie farby na kawałek płótna. Nie użerają z bytem jak chłop, ten świat jest delikatniejszy, dlatego kobiety ze wsi do miasta tak lgną. Dla chłopa to malarstwo nie ma wartości, wartością jest traktor, dobry traktor a nie jakieś gliki farbą wysmarowane. Tym samym uczucia towarzyszące tym ludziom to dwie obce planety, kosmici. Jaki homoseksualizm- w odbyty sobie idioci wkładają będzie dla chłopa, dla miastowego ci ludzie się..kochają. Nie zagląda pod sukienke czy do majtek jak plebs, bo jest wyczulony na prywatność , intymność drugiego człowieka, tym samym już w nim nie ma tej wiejskiej wulgarności_ w odbyty sobie wkładają_ jakieś nie praktyczne dla chłopa bo nie ma czasu w walce o byt aby poznawać subtelności seksualności.
W każdym środowisku dzieciak wyrośnie na inną osobę, bo co innego go kształtuje. A im świat bardziej brutalny tym ludzie bardziej gruboskórni aż do psychopatii, gdzie w walce o byt psychopata wygra, ale jest zaprzeczeniem wszystkich wyższych uczuć wyrosłych w kulturze, czyli delikatności.

[ankaskakanka14]

Tutaj w większości nawiązałaś do sposobu postrzegania rzeczywistości przez rożne grupy społeczne ale co to ma wspólnego z takimi uczuciami jak empatia,altruizm ,poświęcenie,tęsknota?

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>

> Na początku piszesz że to nie uczucia wyższe, no bez tych uczuć nie byłoby mala
> rstwa. A teraz rysunek najpierw był praktyczny, rysowano co się nadaje do zjedz
> enia, jak ten chłop praktyczny z tymi świniami. On jest praktyczny w brutalnym
> świecie, nie stać go na wrażliwość bo walczy o byt. Miastowi mają trochę na got
> owe jedzenie, więc zamiast zajmować się zażynaniem świń korzystają z kultury kt
> óra w oczach chłopa jest nic nie warta. A bo to panie takie tam rzympolenie lub
> wylewanie farby na kawałek płótna. Nie użerają z bytem jak chłop, ten świat je
> st delikatniejszy, dlatego kobiety ze wsi do miasta tak lgną. Dla chłopa to mal
> arstwo nie ma wartości, wartością jest traktor, dobry traktor a nie jakieś glik
> i farbą wysmarowane. Tym samym uczucia towarzyszące tym ludziom to dwie obce pl
> anety, kosmici. Jaki homoseksualizm- w odbyty sobie idioci wkładają będzie dla
> chłopa, dla miastowego ci ludzie się..kochają. Nie zagląda pod sukienke czy do
> majtek jak plebs, bo jest wyczulony na prywatność , intymność drugiego człowiek
> a, tym samym już w nim nie ma tej wiejskiej wulgarności_ w odbyty sobie wkładaj
> ą_ jakieś nie praktyczne dla chłopa bo nie ma czasu w walce o byt aby poznawać
> subtelności seksualności.
> W każdym środowisku dzieciak wyrośnie na inną osobę, bo co innego go kształtuje
> . A im świat bardziej brutalny tym ludzie bardziej gruboskórni aż do psychopati
> i, gdzie w walce o byt psychopata wygra, ale jest zaprzeczeniem wszystkich wyżs
> zych uczuć wyrosłych w kulturze, czyli delikatności.

Tutaj wymieniasz wzorce zachowań,które nabywa się w określonym środowisku - ja cały czas piszę o psychopatii jako zjawisku o podłożu genetycznym.Uczucia a wzorce zachowań to są dwie różne sprawy,dwa różne pojęcia.
No ale ok - ja jestem miastowa problem homoseksualizmu / niepotrzebnie rozdmuchanego przez elitę rządzącą / znam - dla mnie to tez nic innego jak wsadzanie jednego drugiemu przyrodzenia w odbyt - powiem więcej jest to dla mnie niestandardowe podejście do seksu,jednak widząc nagonkę na tych ludzi włącza mi się współczucie,bo zdaję sobie sprawę,że nikt z nas nie jest doskonały - ułomny w jakiś tam sposób,a teraz mi odpowiedz w jakim środowisku sie wychowałam jakich miałam rodziców,otoczenie itp.itd.

[mirajni]

ankaskakanka14
Malvi to pod spodem świetnie wyraził że uczucia zależą od wychowania jak kto był traktowany i cały czas ci pokazuje jak w różnych środowiskach ludzie zupełnie co innego czują na te same fakty. Im bardziej brutalne środowisko tym mnie współczucia. Kryminalistów nikt nie wypaczył genetycznie tylko brutalne środowisko stworzyło taką pogardę, bo w takiej pogardzie żyli.
Ty jesteś idealiska i wszystkich chcesz mieć podobnych dlatego będziesz nie tolerancyjna dla innych bo inni i nie podobni.
Gdyby homo nie było gatunek ludzki by przestał istnieć, są jak psy co strzegą owiec, bo dzięki inności inaczej widzą stada, a stado bez innych jest ślepe i idzie nad przepaść, bo nikt go nie kalibruje. Dlatego natura tak dąży do różnorodności, bo stado weryfikuje się wzajemnie pod różnym kątem patrzenia na swoje zachowania. Najwyższy rozwój jest w krajach różnorodnych, bo to jest największe bogactwo. Dlatego natura obdarza homofobią czyli osoba co zagraża gatunkowi jest wykluczana ze stada, bo szkodzi całemu stadu.

[ankaskakanka14]

Ja cały czas nawiązywałam tylko do tego czy psychopatia jest wrodzona czy nabyta.Napiszę Ci tak na koniec - znam kobietę kobieta była wychowywana fakt faktem bez taty matka pracowała i nie miała zbyt wiele czasu aby jej i jej trzem siostrą go poświecić .Kobieta ta była od zawsze psychopatyczną jednostką / jej siostry normalne / od dziecka.Córka tej kobiety cofła się do dzieciństwa swojej matki aby znaleźć coś co mogło mieć wpływ na to że stała się psychopatyczną jednostką - nie znalazła nic,kompletnie nic.Wypytywała nauczycielki do których dotarła,ciotki,babcię itp. i kompletnie nic zero,natomiast od dziecka przejawiała agresję,nieprzystosowanie,szalone pomysły i zero strachu przed konsekwencjami / na podstawie wywiadu u w/w osób / Jako dorosła osoba zabiła człowieka,pastwiła się psychicznie i fizycznie nad swoją córką oraz jej bratem w najbardziej podły i wyrafinowany sposób jaki dopuszcza psychiatria,psychologia na zewnątrz zachowując maskę normalności.Córka tej kobiety o dziwo ...... była odmieńcem,nie lubiła kolegów bo nadmuchiwali żabę przez rurkę - zdawała sobie sprawę z tego,że tą żabę może to boleć,zawsze ujmowała się w jakiś sposób za słabszymi,odrzuconymi.W życiu dorosłym zaangażowała się w lokalną politykę aby społeczność w jakiś sposób uchronić ostrzec przed jakimiś tam konsekwencjami działań polityków / wszystko gratisowo bez jakichkolwiek zysków / Potrafi się identyfikować z emocjami innych ba odczuwać je w dość mocny sposób.Myślę,że jest też dobrą matką i wiem,że była dobrą kochającą partnerką dla mężczyzny.Jak to mozliwe,że ów kobieta wychowana przez matkę psychopatkę,sadystkę w dodatku z problemami alkoholowymi wyrosła na osobowość nadto wrażliwą na krzywdę innych współczującą identyfikującą się ze stanami emocjonalnymi innych ludzi.Pozdrawiam i dobranoc :))))

[mirajni]

ankaskakanka14

Psychopatia jest nabyta, różnie to w domach jest . Psychopaci wydają się mili i wrażliwi, świetnie kłamią lub odgrywają uczucia. Też spotkałem całą rodzinę psychopatyczną, sędziów, prokuratorów nabrali że są biedni i poszkodowali. Tak wałek odstawili że ofiara nad którą się latami pastwili wyszła na tą okropną i straszną. Pozory bardzo dobrze potrafią odgrywać i manipulować, bo są zimni i wyrachowani. Ale przy bliższym spojrzeniu tam w tym domu była tylko brutalność i żadnych relacji, a z pozoru dobra rodzina.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>
> Psychopatia jest nabyta, różnie to w domach jest . Psychopaci wydają się mili i
> wrażliwi, świetnie kłamią lub odgrywają uczucia. Też spotkałem całą rodzinę ps
> ychopatyczną, sędziów, prokuratorów nabrali że są biedni i poszkodowali. Tak wa
> łek odstawili że ofiara nad którą się latami pastwili wyszła na tą okropną i st
> raszną. Pozory bardzo dobrze potrafią odgrywać i manipulować, bo są zimni i wyr
> achowani. Ale przy bliższym spojrzeniu tam w tym domu była tylko brutalność i ż
> adnych relacji, a z pozoru dobra rodzina.

Nie o to pytałam - pytałam jak to dziecko w takich warunkach wyrosło na osobę nad wyraz wrażliwą na krzywdę innych,jak to możliwe,że od najmłodszych lat przejawiało empatię? I nie zatraciło jej w środowisku psychopatii,alkoholizmu - twierdziłaś,że umysły psychopatyczne są wynikiem warunków dzieciństwa - więc?

[ankaskakanka14]

z kolei matka tej kobiety - jak wspomniałam była wychowywana w miarę normalnym domu wraz z siostrami i tylko ona jedyna "nabyła"/ według Twojej teorii / osobowość psychopatyczną,według wywiadu już za dziecka odstawała od reszty.

[mirajni]

ankaskakanka14
Już ci raz odpowiedziałem, dziecko w rodzinie psychopatycznej nie wyrośnie na Hitlera, jeśli ktoś z otoczenia da mu wsparcie emocjonalne, babcia, ciocia, nauczycielka. To go ochroni, ale będzie czarną owcą.
A dlatego nietolerancyjna, bo ty śnisz o ludziach tak samo się zachowujących uczuciowo, nie ma takich ludzi, więc będą ciebie bolały różnice bo ty chcesz podobieństw, bo różnice odbierają ci złudne poczucie bezpieczeństwa. Tym samym to homofobia jest wadą a nie homoseksualizm, wadą wyrosłą na przekonaniu- wszyscy w stadzie tacy sami, a jak nie to trzeba im narzucić by zachowywali się podobnie.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
> Już ci raz odpowiedziałem, dziecko w rodzinie psychopatycznej nie wyrośnie na H
> itlera, jeśli ktoś z otoczenia da mu wsparcie emocjonalne, babcia, ciocia, nauc
> zycielka. To go ochroni, ale będzie czarną owcą.

Ta kobieta nie miała wsparcia w nikim we wczesnym dzieciństwie ani w nauczycielce ani w ojcu ani w nikim innym,zadnego dobrego ducha.I od dziecka była osobowością nad wyraz empatyczną w jaki sposób możliwe,ze nie zatraciła empatii w takim środowisku ba zdolność empatii współodczuwania,wrażliwość nad wyraz się w niej rozbudziła o to pytałam.Nie dorabiaj teorii o "wsparciu" aby zgadzało się to z Twoim widzeniem przyczyn psychopatii :)))

> A dlatego nietolerancyjna, bo ty śnisz o ludziach tak samo się zachowujących uc
> zuciowo, nie ma takich ludzi, więc będą ciebie bolały różnice bo ty chcesz podo
> bieństw, bo różnice odbierają ci złudne poczucie bezpieczeństwa.

Zdaję sobie sprawę z tego że nikt nie jest jednaki,każdy jest inny i ma swój sposób postrzegania rzeczywistości - przykro mi ale zaś chybiona hipoteza.A podobieństwa owszem istnieją.Mimo róznorodności gatunek ludzki ma cechy wspólne zarówno fizyczne jak i psychiczne.

Tym samym to h
> omofobia jest wadą a nie homoseksualizm, wadą wyrosłą na przekonaniu- wszyscy w
> stadzie tacy sami, a jak nie to trzeba im narzucić by zachowywali się podobnie

Tak homofobia jest czymś dziwnym i niezrozumiałym dla mnie,no bo jak winić kogoś lub wręcz nienawidzić / jak to w przypadkach środowisk katolickich / za to,że ma upodobania takie a nie inne.Co nie znaczy,że muszę uważać homoseksualizm za coś standardowego.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):


> Ty jesteś idealiska i wszystkich chcesz mieć podobnych dlatego będziesz nie tol
> erancyjna dla innych bo inni i nie podobni.
A skąd taki wniosek?
Że nietolerancyjna dla innych na podstawie czego ?

[mirajni]

ankaskakanka14
Dośpiewujesz sobie teorie, nie znasz całego życia tej osoby dlatego nie stała się psychopatyczna, a ja ci mówię dlaczego tylko dla ciebie fakty nie grają roli tylko wpieranie swojego przekonania wbrew badanym faktom.
Tak samo nie ma małych dzieci psychopatycznych w dzieci teraz w imie swoje terorii wpierasz inność psychopatyczną. Nikt nie rodzi się zboczeńcem, zboczeńcem się staje przez to co w życiu przeżył.
To cecha ludzi niedojrzałych to zwalanie winy na genetyczną bozie, genatyczny los, genetyczne przeznaczenie, genetycznych żydów. To po prostu zachowanie- wysoki sądzie to nie ja ją zgwałciłem to przez genetycznych żydów z prosektorium.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
> Dośpiewujesz sobie teorie, nie znasz całego życia tej osoby dlatego nie stała s
> ię psychopatyczna, a ja ci mówię dlaczego tylko dla ciebie fakty nie grają roli
> tylko wpieranie swojego przekonania wbrew badanym faktom.

Gdybym nie znała to bym nie drążyła tego tematu - a znam doskonale życie dzieciństwo tej osoby.Jak i wiem,ze nie miała powodu aby kłamać odnośnie dzieciństwa swojej matki w którym się nic nie wydarzyło aby mogła się stać osobowością psychopatyczną.

> Tak samo nie ma małych dzieci psychopatycznych w dzieci teraz w imie swoje tero
> rii wpierasz inność psychopatyczną. Nikt nie rodzi się zboczeńcem, zboczeńcem s
> ię staje przez to co w życiu przeżył.
> To cecha ludzi niedojrzałych to zwalanie winy na genetyczną bozie, genatyczny l
> os, genetyczne przeznaczenie, genetycznych żydów. To po prostu zachowanie- wyso
> ki sądzie to nie ja ją zgwałciłem to przez genetycznych żydów z prosektorium.

Geny odpowiadają za szereg chorób - jest to udowodnione naukowo.I zakładam,że nie tylko fizyczne ale i psychiczne,tak samo jak i geny odpowiadają za predyspozycję inteligencji - jedni ja mają / tacy sie rodzą / natomiast inni nie.To jest własnie ta różnorodność o której wspominałaś.Obecnie w sądzie przestępcy obarczają winą rodziców i dzieciństwo./ unikanie odpowiedzialności / z czym się nie zgadzam,bo każdy człowiek jeżeli nawet nie ma hamulca moralnego to przynajmniej powinien bać się konsekwencji prawnych.
Będc naocznym świadkiem dzieciństwa tej kobiety - pozostanę jednak przy swojej wersji,ze uczucia wyższe się albo posiada albo nie jest to coś co otrzymujemy w spadku od natury / coś jak np. homoseksualizm / bo przebywając w okreslonym środowisku mozna sie jedynie nauczyć wzorców zachowania ale nie da się nauczyć uczuć - pozdrawiam.

[mirajni]

ankaskakanka14
A czyli chcesz wszystkich przekonać że ze szczegółami znasz życie innej osoby, co mogła w pewnym momencie zrobić nauczycielka, czego nawet dziewczyna mogła nie nie zauważyć bo była za mała że dostała wsparcie emocjonalne.
Kiedyś po tym co zrobił Hitler próbowano badać dzieci pod kątem wrodzonej psychopatii aby odrazu działać. Badania upadły i wyszło że nikt nie rodzi się psychopatą.
Są choroby genetyczne, ale w stosunku do ilości chorób atakujących ludzi z zewnątrz to miliardy do jednego i tym samym nikt na wariata nie obwinia genów za grypę, czy ospę, czy anginę jak ty robisz z noworodków seryjnych morderców kołysce.
Można zwalać błędy w wychowaniu na geny by nie czuć odpowiedzialności za to co się dziecku zrobiło, obecnie tak jest ze schizofrenią gdzie masa rodziców chce widzieć winę w genach a nie swoim postępowaniu i doszło do tego że niektórzy głoszą idiotyczne teorie schizofreni genetycznie uwarunkowanej, gdzie badania na dzieciach z terytorium wojennego pokazują że to napewno nie geny.

[malwi.4]

bo przebywając w okreslonym śr
> odowisku mozna sie jedynie nauczyć wzorców zachowania ale nie da się nauczyć uczuć

to w jakim celu natura obdarzyła nas instynktem, który powoduje czułość na widok niemowlaka??
po co zwracać się do niemowlaka z miłością, troską, czułością?? czy mu to potrzebne skoro z góry ustalone czy będzie wrażliwy czy nie?? równie dobrze można zwracać się do niego wydając oschłe komendy

[mirajni]

malwi.4

No dobre, według naszej genetycznie uwarunkowanej na wszystko osoby. Nie trzeba czytać- wrodzone , nie trzeba się uczyć-wrodzone, genetyczna bozia a nie praca zsyła talenta. A dzieci można zakopać w kołysce bo geny miłości i tak zrobią z dziecka marie magdalene z jezusem i świętą terese w jednym.
To jest religia której poszukuje się w nauce, aby jakaś genetyczna bozia za nas wszystko robiła i nami rządziła. Religijność i nie znika i tak u wielu ludzi jest ten element metafizyki projektowany w nauce.

[malwi.4]

to coś co otrzymujemy w spadku od natury / coś jak np. homoseksualizm /

jeśli chodzi o preferencje seksualne też bym polemizowała

wychowanie, otoczenie daje o sobie znak już w momencie, gdy dziewczyna wybiera chłopaków, którzy są wizualnie podobni do jej ojca, nie ma przecież w genach tego, jaki typ urody preferuje

orientacja seksualna to kontinuum, które rozciąga się od hetero do homoseksualności, jesteśmy gdzieś na tej osi

[mirajni]

malwi.4

Bo homo nie jest genetycznie uwarunkowane tylko środowisko pobudza hormony i testosteron tworzy płeć dziecka.
Płód ma mózg żeński dopiero testosteron go kształtuje na męski lub inne orientacje seksualne. A wydzielanie tego hormonu zależy od środowiska. Najwięcej homo rodzi się w sytułacji dużego stresu spowodowanego naprzykład wojną. Bo natura reguluje agresje i tym samym homo rozładowuje agresje , tak jest historycznie , stada skonfliktowananego. Różnorodność wprowadzana w konfilkt rozładowuje napięcia. Dlatego napisałem że homo to psy które strzegą stada owiec, bez psów owce zginą. Chore owce rzucają się na psy.

[ankaskakanka14]

Jeszcze raz : piszecie o wzorcach zachowań na które ma wpływ najbliższe otoczenie a ja o uczuciach wyższych.Dziecko nie kochane przez rodziców / jak i w wypadku wymienionym / jeżeli dysponuje uczuciami wyższymi nie koniecznie musi potrafić je okazywać,bo nigdy ich nie okazywali najbliżsi - co nie oznacza,że nie ma tych uczuć,natomiast umysł psychopatyczny rozumie emocje ale ich nie odczuwa.Nie da się wytrenować empatii,tęsknoty,altruizmu u ludzi którzy nic nie czują.I sa to według mnie predyspozycje genetyczne.Noworodek nie umiera z braku czułości - gdyby tak było to te oddane do domu dziecka zaraz po urodzeniu umierały by,a tak się nie dzieje.Matka tej kobiety miała dostateczną ilośc zaiteresowania miłości - jak i siostry a jednak coś z nią od samego początku było nie tak co potwierdziło kilka osób w tym jej własna matka.Opieram się tylko na faktach i nic ponad to.Przykro mi,ze nie pasuje to do teorii iż umysł psychopatyczny wykształca się pod wpływem środowiska,otoczenia.Pozdrawiam.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> malwi.4
>
> Bo homo nie jest genetycznie uwarunkowane tylko środowisko pobudza hormony i te
> stosteron tworzy płeć dziecka.
> Płód ma mózg żeński dopiero testosteron go kształtuje na męski lub inne orienta
> cje seksualne. A wydzielanie tego hormonu zależy od środowiska. Najwięcej homo
> rodzi się w sytułacji dużego stresu spowodowanego naprzykład wojną. Bo natura r
> eguluje agresje i tym samym homo rozładowuje agresje , tak jest historycznie ,
> stada skonfliktowananego. Różnorodność wprowadzana w konfilkt rozładowuje napię
> cia. Dlatego napisałem że homo to psy które strzegą stada owiec, bez psów owce
> zginą. Chore owce rzucają się na psy.

A co ma wojna wspólnego z homo hi hi czy psy owce barany z gatunkiem ludzkim.Przypominam,ze ludzie prócz instynktów posiadają coś takiego jak rozum,świadomość.Chyba nie bez powodu mówimy o sobie,widzimy się jako "gatunek wyższy"
******
> Płód ma mózg żeński dopiero testosteron go kształtuje na męski lub inne orienta
> cje seksualne.

Dokładnie i dzieje się to w okresie płodowym - czyli uwarunkowania genetyczne - dokładnie o tym samym piszę w stosunku do umysłu psychopatycznego.W końcu się zrozumieliśmy,ze w okresie płodowym nasze predyspozycje psychiczne w tym też osobowość,seksualnośćinteligencja się wykrztałcają a otoczenie środowisko reguluje jedynie wzorce zachowań.

[malwi.4]

Na kształtowanie mózgu w okresie płodowym ma stan zdrowia i samopoczucie matki. Jeśli matka przechodzi w ciąży duży stres jest duża szansa, ze urodzi dziecko nadpobudliwe (trudne). Takie noworodki potrafią od rana do wieczora płakac, podczas gdy inne śpią po 20 godzin na dobę. Matka musi wykazac się wtedy ogromna cierpliwością. A sa matki, które wpadają w depersję i zaniedbują dziecko.

Nie wiesz jak wyglądało dzieciństwo tej kobiety, o której wspominasz. Rodzice zwykle nie zauważają swoich błędów. Po prostu dziecko było bardziej niegrzeczne niż pozostałe rodzeństwo to było częściej karane i mniej kochane. Z zewnątrz też rodzina potrafi wyglądać na idealną. Zazwyczaj ludzie widzą pozory.

Znam kobietę, która sprawia wrażenie osoby ogromnie empatycznej, pomocnej. A niedawno przekonałam się, ze ona taka pomocna nie jest dlatego, iż współodczuwa cierpienie, ale po prostu dowartościowywuje się tym, że ludzie doceniają ją za gest. Wsparcia psychicznego dać nie potrafi. Pozory.

Psychopata nie jest pozbawiony uczuć. Odczuwa krzywdę i niesprawiedliwość względem siebie. Tego doznał w dzieciństwie i to prowokuje w dorosłości.

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:


> Nie wiesz jak wyglądało dzieciństwo tej kobiety, o której wspominasz. Rodzice z
> wykle nie zauważają swoich błędów. Po prostu dziecko było bardziej niegrzeczne
> niż pozostałe rodzeństwo to było częściej karane i mniej kochane. Z zewnątrz te
> ż rodzina potrafi wyglądać na idealną. Zazwyczaj ludzie widzą pozory.

Oj zna dzieciństwo matki kobieta,która sie o tym wypowiadała - być może matka / tej matki / popełniła błędy wychowawcze,ale nauczyciele czy czy inne osoby oddziałujące na w/w dziecko też? hmm dość naciągana teoria,według sióstr i innych osób kobieta ta od dziecka była inna,taki mam przekaz i nad tym się zastanawiam i tego się trzymam.Dziecko nadpobudliwe /trudne/ więcej karane nie staje sie psychopatą - według Twojej teorii w której twierdzisz,że zawsze istnieje jakiś dobry duch,wzorzec moralno-etyczny który nadaje kształt późniejszej osobowości.Z pewnością osoba ta miała oparcie chociażby w siostrach - więc mało prawdopodobne by ewentualne karanie trudnego dziecka / jak dorabiasz teorię / było powodem psychopatycznej osobowości.Nie sądzą aby matka tej kobiety nie okazywała zupełnie jej miłości / skoro robiła to w stosunku do jej sióstr / tylko karała.Więc pytanie skąd psychopatyczna osobowość,sadyzm itp.

[ankaskakanka14]

Z Twojego pisania wywnioskowałam,ze osobowości psychopatyczne kształtują sie pod wpływem społeczeństwa / Czyli najbliższego otoczenia,rodziców,rodzeństwa,dalszej rodziny,rówieśników,nauczycieli /Czyli wychodzi,ze taka osoba od dziecka była chowana w skrajnych warunkach w otoczeniu samych osób,które były na wskroś "skrzywione psychiczne" i dziecko takie nie miało żadnego kontaktu z osobami o prawidłowej empatii./

[malwi.4]

jest chyba niewiele osób zupełnie "złych"

często ludzie, żyją dość normalnie, kochają nawet, a w chwili, którą oceniają jako zagrożenie potrafią dać okrutne ciosy innej osobie

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> jest chyba niewiele osób zupełnie "złych"
>
> często ludzie, żyją dość normalnie, kochają nawet, a w chwili, którą oceniają j
> ako zagrożenie potrafią dać okrutne ciosy innej osobie

Tutaj poruszyłaś jeden z instynktów "samozachowawczy" dokładnie to odzwierciedla kierowcę,który zdaje sobie sprawę w ostatnich sekundach iż nie uniknie wypadku i staje przed wyborem - na słup uderzyć swoją stroną auta czy stroną gdzie siedzi obok ukochana kobieta,upragnione dziecko.Dobry test na "uczucia" wyższe :))) czy zdominuje nas instynkt samozachowawczy czy też miłość,altruizm i poświęcenie :)))

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:


> Znam kobietę, która sprawia wrażenie osoby ogromnie empatycznej, pomocnej. A ni
> edawno przekonałam się, ze ona taka pomocna nie jest dlatego, iż współodczuwa c
> ierpienie, ale po prostu dowartościowywuje się tym, że ludzie doceniają ją za g
> est. Wsparcia psychicznego dać nie potrafi. Pozory.

a w jaki sposób się o tym przekonałaś?

[malwi.4]

> a w jaki sposób się o tym przekonałaś?

gdy w trudnej sytuacji potrzebowałam od niej słów otuchy, opowiedziała mi jak zaoferowała (tuż przed momentem) pomoc innej osobie w tej samej trudnej sytuacji, i opowiedziała jak ta osoba jej za to podziękowała, i mówiła mi to z ogromną dumą, a mi żadnych, słów gestów pocieszania nie ofiarowała

nie twierdzę, ze jest zupełnie empatii pozbawiona, ale ta jej ofiarność wynika z chęci dowartościowywania się, a nawet wręcz wykorzystuje ją jako narzędzie manipulacji, ale to już inna historia, w każdym razie, stwarza pozory osoby, które by życie za świat oddała, a do własnej córki w dzieciństwie uśmiechać się nie potrafiła

wiesz, rodzeństwo, nauczyciele mają faktycznie wpływ, no to, ze ktoś tak zupełnie pozbawiony uczuć nie jest, więc pytanie czy kobieta o której wspominasz faktycznie była taką zła kobietą??

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:


> wiesz, rodzeństwo, nauczyciele mają faktycznie wpływ, no to, ze ktoś tak zupełn
> ie pozbawiony uczuć nie jest, więc pytanie czy kobieta o której wspominasz fakt
> ycznie była taką zła kobietą??

Cóż znałam jej matkę - na pozór inteligentna,towarzyska,sympatyczna osoba,wspaniała kucharka,żona,matka.Gdyby nie siniaki u jej córki i próba samobójcza w wieku 12 lat - pomyślałabym,ze ktoś mi próbuje kit wcisnąć.Następnie pozbawienie władzy rodzicielskiej / ponad 20 lat temu/precedens w tamtym czasie,epoce / plus morderstwo jej matki na bliskiej osobie itp./ jaki jest obraz umysłu psychopatycznego? / i nie rozpatruje tutaj tej osoby pod katem dobra lub zła - tylko pod katem predyspozycji umysłowych - co ma wpływ na taką lub inną osobowość. Czy jest to podłoże genetyczne czy środowisko.

[malwi.4]

czytałam kilka historii o osobowości psychopatycznych i za każdym razem kryła się tam trauma z dzieciństwa

czytałam tez o kimś, kto nauczył się funkcjonować w społeczeństwie, mimo traumy z dzieciństwa dzięki kochającej siostrze, nauczycielowi w jakiś zakładzie dla przestępców itp, a swoją złość na krzywdę w dzieciństwie nauczył się wyrażał w sztuce (zamiast na ludziach wprost)

nie wierzę, ze kochająca rodzina może wychować mordercę

nie wiem czy kobieta o której wspominasz była psychopatką, czy może silną depresję miała, depresja to też agresja, nie wiem czy zabiła z zimną krwią, czy może jakiś próg wytrzymałości został przekroczony i pojawił się gest

osoby z wysokim poziomem kortyzolu we krwi łatwo wpadają w furię, a ten poziom kortyzolu kształtuje się już w łonie matki pod wpływem jej stanu emocjnalnego

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> czytałam kilka historii o osobowości psychopatycznych i za każdym razem kryła s
> ię tam trauma z dzieciństwa

Nie wydaje mi aby trauma likwidowała uczucia wyższe i z normalnego człowieka robiła "zabójcę" Jeżeli to jednak prawda to wszyscy jesteśmy psychopatami,bo wszyscy w jakiś sposób z okresu dzieciństwa mamy traumatyczne wspomnienia / dla jednych traumą jest np. upadek z rowerka,dla drugiego krzywe spojrzenie sąsiadki a jeszcze dla innych traumą może być np. lanie przez ojca matki czy na odwrót / co nie oznacza,ze traumatyczne przejścia kreują człowieka,który tylko wygląda jak człowiek,a nic z człowieczeństwa nie ma.

> czytałam tez o kimś, kto nauczył się funkcjonować w społeczeństwie, mimo traumy
> z dzieciństwa dzięki kochającej siostrze, nauczycielowi w jakiś zakładzie dla
> przestępców itp, a swoją złość na krzywdę w dzieciństwie nauczył się wyrażał w
> sztuce (zamiast na ludziach wprost)

tak,osoba z prawidłowo rozwiniętą empatią i jakąś tam inteligencją - nie kara innych za doznane krzywdy w dzieciństwie / częściej autoagresja /

> nie wierzę, ze kochająca rodzina może wychować mordercę
>
> nie wiem czy kobieta o której wspominasz była psychopatką, czy może silną depre
> sję miała, depresja to też agresja, nie wiem czy zabiła z zimną krwią, czy może
> jakiś próg wytrzymałości został przekroczony i pojawił się gest

alkohol i co za tym idzie wzmożona agresja / w przypadku psychopatii ze zdwojoną siłą / jednego człowieka zabiła,drugiego próbowała / za co dostała również wyrok / najdziwniejsze,że nikt z wymiaru sprawiedliwości nie dopatrzył się psychopatii - ale.... jak wiemy sa to osoby,które potrafią doskonale grać i manipulować emocjami innych dla swoich potrzeb.

> osoby z wysokim poziomem kortyzolu we krwi łatwo wpadają w furię, a ten poziom
> kortyzolu kształtuje się już w łonie matki pod wpływem jej stanu emocjnalnego

[malwi.4]

Trauma, to nie upadek z roweru. Trauma to brak miłości, krzywda, surowe wychowanie.

Ok. Akceptuje Twój punkt widzenia.

Ja wychowuje moje dziecko tak, jakby to środowisko, które stwarzam determinowało to, kim będzie.

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> Trauma, to nie upadek z roweru. Trauma to brak miłości, krzywda, surowe wychowa
> nie.
>
> Ok. Akceptuje Twój punkt widzenia.
>
> Ja wychowuje moje dziecko tak, jakby to środowisko, które stwarzam determinował
> o to, kim będzie.

:))) ja swoje dzieci chowam miłością - przytulam,wysłuchuję ich problemów,tłumaczę konsekwencje ich czynów,staram im dać to wszystko czego nie miała w/w kobieta :)) oczywiście zwracając uwagę na destrukcyjne zachowania tłumacząc,ze wszystko co zrobią niesie ze sobą skutek.Każde z nich ma prawidłowo rozwiniętą empatię :)) o co sie wręcz modliłam znając historię i mając świadomość,że poniektórzy rodząc się - wyglądają tylko jak człowiek.Pozdrawiam.

[malwi.4]

Moje dziecko od urodzenia jest bardzo podobne do mnie. Miałam z nim podobne problemy, jakie miała moja matka ze mną. Wychowujemy go inaczej, niż wychowana zostałam ja. Dużo pamiętam. Jestem ciekawa, czy będzie lepsza wersją mnie ;)

Pozdrawiam :)

[malwi.4]

w niektórych krajach, w niektórych epokach istnieją/istniały pewne zachowania seksualne, które w naszej kulturze są nie do przyjęcia, są uważane, ze homoseksualne - kwesta kultury w jakiej żyjemy, może wszyscy jesteśmy bi??

czy za dewiacje seksualne odpowiadają geny??
czy jest gen co odpowiada za pedofilię?? nie, ktoś ich nauczył patrzeć się na dziecko jako obiekt seksualny

ps. Anko!! według ciebie rodzimy się z genem miłości, altruizmu, tęsknoty??

a co z genem radości?? rodzimy się z nim czy radości się uczymy??

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> w niektórych krajach, w niektórych epokach istnieją/istniały pewne zachowania s
> eksualne, które w naszej kulturze są nie do przyjęcia, są uważane, ze homoseksu
> alne - kwesta kultury w jakiej żyjemy, może wszyscy jesteśmy bi??

No przecież sama pisałaś,ze za seksualność jest odpowiedzialny hormon,który kształtuje predyspozycje seksualne już w łonie matki / czyli czynniki genetyczne /
Co do pedofilii czy ogółem przemocy seksualnej - żaden człowiek z dobrze rozwiniętą empatią nawet nie pomyśl by w ten sposób krzywdzić drugiego człowieka - zauważ,że większość przestępstw o podłożu seksualnym jest wynikiem psychopatycznego umysłu.

> czy za dewiacje seksualne odpowiadają geny??
> czy jest gen co odpowiada za pedofilię?? nie, ktoś ich nauczył patrzeć się na d
> ziecko jako obiekt seksualny

j/w do takich zachowań zdolne są tylko jednostki psychopatyczne,nie mające pojęcia o tym jaką krzywdę swoim zachowaniem może wyrządzić drugiemu człowiekowi.

> ps. Anko!! według ciebie rodzimy się z genem miłości, altruizmu, tęsknoty??
>
> a co z genem radości?? rodzimy się z nim czy radości się uczymy??

Pozwolisz,że odpowiem na pytanie - pytaniem.Czy za inteligencję jest odpowiedzialny gen / predyspozycje / czy warunki w których sie dziecko wychowuje.

[malwi.4]

> No przecież sama pisałaś,ze za seksualność jest odpowiedzialny hormon,który ksz
> tałtuje predyspozycje seksualne już w łonie matki / czyli czynniki genetyczne /

hormonu może być mniej, lub więcej - w zależności od samopoczucia matki

pedofil nie jest "genetycznym" psychopatą, pedofil to ofiara pedofilii w dzieciństwie

inetligencja, talent = pracowitość od najmłodszych lat!!!

spójrz na biografię Mozara, Einsteina

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> > No przecież sama pisałaś,ze za seksualność jest odpowiedzialny hormon,któ
> ry ksz
> > tałtuje predyspozycje seksualne już w łonie matki / czyli czynniki genety
> czne /
>
> hormonu może być mniej, lub więcej - w zależności od samopoczucia matki

ale na to samopoczucie mają własnie wpływ hormony - czy jest ich mniej czy więcej / co było pierwsze jajko czy kura? /

> pedofil nie jest "genetycznym" psychopatą, pedofil to ofiara pedofilii w dzieci
> ństwie

Ofiarami pedofilów były również dziewczynki,a jakoś się nie słyszy aby potem molestowały seksualnie swoje dzieci lub obce.

> inetligencja, talent = pracowitość od najmłodszych lat!!!

dziecko same w sobie nie jest pracowite,jesteśmy z natury leniwi - istnieją osoby,którym nie pomagano rozwijać inteligencji od najmłodszych lat a np. w testach wypadają lepiej od tych,którym środowisko w bardzo wysokim % pomagało być "inteligentnym"

> spójrz na biografię Mozara, Einsteina

[malwi.4]

Ofiarami pedofilów były również dziewczynki,a jakoś się nie słyszy aby potem molestowały seksualnie swoje dzieci lub obce.

Kobiety też molestują dzieci, może rzadziej?? może dlatego, ze one rodzą dzieci?? ale też dopuszczają się pedofilii. Czytałam o kobiecie, która była molestowana przez ciotke, a potem sama wykorzystywała jedną ze swych córek. Słyszy się też o nauczycielkach i uczniach.

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:


> Kobiety też molestują dzieci, może rzadziej?? może dlatego, ze one rodzą dzieci
> ?? ale też dopuszczają się pedofilii. Czytałam o kobiecie, która była molestowa
> na przez ciotke, a potem sama wykorzystywała jedną ze swych córek. Słyszy się t
> eż o nauczycielkach i uczniach.

tak,jednak % takich kobiet jest nikły w porównaniu do mężczyzn,którzy w większym % przejawiają patologiczne lub niestandardowe zachowania seksualne.Jak i % jest mniej kobiet z osobowościami psychopatycznymi.
Człowiek z normalnie rozwiniętą empatią i inteligencją nie powiela zachowań swoich prześladowców,bo ma świadomość tego że powielając takie zachowanie krzywdzi drugą osobę.

[mirajni]

Wreszcie, napotkawszy jeszcze jedną opustoszałą wieś, zaczeliśmy
stukać do chat. Opowiedziało wściekłe ujadanie, jakby sfora
rozbestwionych psów, poczynając od wielkich brytanów, a kończąc na
małych kundelkach, ostrzyła sobie na nas zęby.----Co to jest?----rzekł
Miętus.----Skąd tyle psów? Dlaczego nie ma chłopów? Uszczypnij mnie,
bo chyba śnię...----Słowa te nie zdążyły się rozpłynąć w powietrzu
czystym, gdy z pobliskiego dołu po kartoflach wyjrzała głowa chłopia i
natychmiast skryła się z
 powrotem, a gdyśmy podeszli bliżej, z jamy
ozwało się wściekłe ujadanie.----Pieronek----rzekł Miętus.--

[malwi.4]

Uczuć uczymy się w relacji z rodzicami/opiekunami. Dziecku, któremu ktoś wspólczul, będzie potrafiło współczuć, dziecko kochane będzie kochać siebie i innych, dziecko, ktore doznało jedynie krzywd będzie w życiu dorosłym ludzi nienawidzić i prowokować ich nienawiść do siebie.

To ze mamy różne mózgi to wynik m.in. warunków wychowania. Inaczej kształtuje się mózg dziecka otaczanego miłością i akceptacja do jego chęci poznawania świata a inaczej mózg dziecka niemile widzianego na świecie.

[mirajni]

malwi.4

Jeśli noworodkowi się nie da czułości w pierwszych godzinach po urodzeniu..noworodek umrze. Ludzkie dziecko nie przeżyje bez czułości. Nawet film na you tube o tym jest, później poszukam, chociaż jest długi ,ale dużo o epigenetyce, gdzie obala się mity niedojrzałości niektórych teorii naukowych, gdzie bozia genetycznie-religijna wszystko warunkuje, gen mordercy, gen schizofrenii i mnóstwo genów niby odpowiedzialnych za nasze zachowanie, jest też o tym jak miliardy bodżców środowiskowych kształtuje nam nasze zachowanie, gdzie w innych warunkach lub świadomi co nas determinuje ze środowiska, możemy nie ulegać naciskom form i przekonaniom które sterują poczynaniami nieświadomych ludzi.

[mirajni]

Rany ale bajzel.
Może co niektórzy założą kościół z genetyczną bozią, bo to jest już religia, to samo usłyszycie w kościele, bóg to bóg tamto, a my małe dzieci nie mamy wpływu co genetyczny Bozia ustalił, wszystko w rękach bozi, człowiek nie ingeruje.
1.Mówie że homo nie genetycznie , tu więcej.
comingout.ueuo.com/czernikiewicz.html
2. Pedofilia w kościele jest największa bo bierze się z celibatu, czyli celibat hamuje dojrzałość seksualną i mamy faceta o seksualności zatrzymanej na poziomie dziecka, więc szuka dziecka.Tam gdzie jest zatrzymany rozwój seksualny przez naukę wstrzemieźliwości i znowu w rodzinach katolickich jest największa itd.
3. Bardzo mało chorób jest genetycznych w stosunko do tych co można nabyć, Adolf nie byłby psychopatą gdyby ktoś dał mu wsparcie, wtenczas w niemczech była modna czarna pedagogika, czyli katowane dziecko wyrośnie na porządnego no wiadomo na co wyrośli.Co ciekawe przeciwnicy Hitlera w domach mieli więcej czułości co zapobiegło by wyrośli na psychopatów i ślepo posłusznych. W polsce najbardziej bicie są ci z prawicy, ślepe podporządkowanie, ogromna agresja, przedmiotowe traktowanie w imie dogmatów, zachamowany rozwój itd Taka jest prawidłowości z psychopatią.
4. Nie żadnych stałych u wszystkich struktur emocjonalnych wszystko jest bardzo elastyczne, tak jak DNA jest jest jedynie propozycją możliwości, tak skład emocjonalny też jest propozycją możliwości i wszystko kalibruje środowisko, przeżycia, wiedza, sytułacje, sposób wychowania, człowiek dla człowieka jest kosmitą. Dlatego tak trudne mamy między sobą relacje.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> Rany ale bajzel.
> Może co niektórzy założą kościół z genetyczną bozią, bo to jest już religia, to
> samo usłyszycie w kościele, bóg to bóg tamto, a my małe dzieci nie mamy wpływu
> co genetyczny Bozia ustalił, wszystko w rękach bozi, człowiek nie ingeruje.

Bez urazy - mieszanie religii,kościoła czy "bozi" w rozważaniach "naukowych" jest bynajmniej nie na miejscu.Chociaż rozpatrując umysły psychopatyczne z punktu widzenia "bozi" jest to "zło",czy wiedzielibyśmy czym jest "normalność" / czyli równowaga / czy "dobro" gdyby nie istniało "zło" i jak moglibyśmy się bronić przed psychopatami gdybyśmy nie mieli punktu odniesienia w nadwrażliwcach / osoby z silnie rozwiniętą empatią,uczuciami wyższymi /

> 1.Mówie że homo nie genetycznie , tu więcej.
> comingout.ueuo.com/czernikiewicz.html
> 2. Pedofilia w kościele jest największa bo bierze się z celibatu, czyli celibat
> hamuje dojrzałość seksualną i mamy faceta o seksualności zatrzymanej na poziom
> ie dziecka, więc szuka dziecka.Tam gdzie jest zatrzymany rozwój seksualny przez
> naukę wstrzemieźliwości i znowu w rodzinach katolickich jest największa itd.

Skąd pewność,że psychopaci zdający sobie z własnych upodobań pedofilskich świadomie nie wybierają profesji "księdza"

> 3. Bardzo mało chorób jest genetycznych w stosunko do tych co można nabyć, Adol
> f nie byłby psychopatą gdyby ktoś dał mu wsparcie, wtenczas w niemczech była mo
> dna czarna pedagogika, czyli katowane dziecko wyrośnie na porządnego no wiadomo
> na co wyrośli.Co ciekawe przeciwnicy Hitlera w domach mieli więcej czułości co
> zapobiegło by wyrośli na psychopatów i ślepo posłusznych. W polsce najbardziej
> bicie są ci z prawicy, ślepe podporządkowanie, ogromna agresja, przedmiotowe t
> raktowanie w imie dogmatów, zachamowany rozwój itd Taka jest prawidłowości z ps
> ychopatią.
> 4. Nie żadnych stałych u wszystkich struktur emocjonalnych wszystko jest bardzo
> elastyczne, tak jak DNA jest jest jedynie propozycją możliwości, tak skład emo
> cjonalny też jest propozycją możliwości i wszystko kalibruje środowisko, przeży
> cia, wiedza, sytułacje, sposób wychowania, człowiek dla człowieka jest kosmitą.
> Dlatego tak trudne mamy między sobą relacje.

Bez urazy nie będę mieszać polityki z nauką :)))

Powiem Ci jednak w zaufaniu,ze w obecnej polityce jedni drugich warci.

[mirajni]

ankaskakanka14

Bez urazy ale to ty mieszasz religię z nauką i modlisz się do bozi która za wszystko decyduje, człowiek nie ma na nic wpływu, uprawiasz religię. Zrobiłaś z genów Bozie która wszystkim despotycznie rządzi i raz na zawsze nawet niemowlaki w kołysce są określeni, nikt nie ma wpływu na wolę bozi , niemowlak będzie mordował, był dziwny od urodzenia, takim go bozia zesłała.
Co jest dziwne a raczej kretyńskie bo sumienie u ludzi czyli superego kształtuje się między 5-6 rokiem życia, dziecko zaczyna czuć się winne, przeprasza i tu zaczyna się kształtowanie albo bandziora albo nie bandziora.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>
> Bez urazy ale to ty mieszasz religię z nauką i modlisz się do bozi która za wsz
> ystko decyduje, człowiek nie ma na nic wpływu, uprawiasz religię. Zrobiłaś z ge
> nów Bozie która wszystkim despotycznie rządzi i raz na zawsze nawet niemowlaki
> w kołysce są określeni, nikt nie ma wpływu na wolę bozi , niemowlak będzie mord
> ował, był dziwny od urodzenia, takim go bozia zesłała.

Nie rozumiem dlaczego atakujesz mnie religią? I co ma wspólnego DNA / predyspozycje genetyczne / z "bozią" - możesz jaśniej,bo nie za bardzo rozumiem?

> Co jest dziwne a raczej kretyńskie bo sumienie u ludzi czyli superego kształtu
> je się między 5-6 rokiem życia, dziecko zaczyna czuć się winne, przeprasza i tu
> zaczyna się kształtowanie albo bandziora albo nie bandziora.

Skoro wszystko kształtuje środowisko,otoczenie to ciekawa jestem w jakim celu "natura" wyposażyła nas w predyspozycje genetyczne?

[mirajni]

Skoro wszystko kształtuje środowisko,otoczenie to ciekawa jestem w jakim celu "natura" wyposażyła nas w predyspozycje genetyczne?

Nie wszystko kształtuje środowisko, dna jest pewną propozycją czyli DNA kształtuje i środowisko. A ty upawiasz religię jakby ty bozia to dna była, to byś z drzewa nie zeszła gdyby dna było raz na zawsze ustalone, jeszcze małpą byś była. Chociaż jak się na niektórych patrzy:-D

[malwi.4]

1.Mówie że homo nie genetycznie , tu więcej.
comingout.ueuo.com/czernikiewicz.html

dzięki za linka, ja mimo wszystko zastanawiam się, czy oprócz czasu prenetalnego nie ma wpływu wychowanie, tak jak przy wszelkich innych preferencjach,

możliwe, że śodowisko oddziałuje na identyfikację z płcią, do tego obserwowane wzorce traktowania płci przeciwnej itp, zbieżność różnych czynników

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> 1.Mówie że homo nie genetycznie , tu więcej.
> comingout.ueuo.com/czernikiewicz.html
>
> dzięki za linka, ja mimo wszystko zastanawiam się, czy oprócz czasu prenetalneg
> o nie ma wpływu wychowanie, tak jak przy wszelkich innych preferencjach,
>
> możliwe, że śodowisko oddziałuje na identyfikację z płcią, do tego obserwowane
> wzorce traktowania płci przeciwnej itp, zbieżność różnych czynników

Oczywiście mając na uwadze,że popęd płciowy jest instynktem / w celu przedłużenia gatunku,bo człek z natury leniwy i gdyby nie popęd bylibyśmy skazani na niebyt /,a nie uczuciem wyższym pozdrawiam :)))

[malwi.4]

człowiek z natury nie jest leniwy, jeśli dobrze mu w mózgu serotonina "pracuje" to chce góry przenosić

[mirajni]

No odpowiadam i odpowiadam i posty znikają? Co jest?

[mirajni]

Oczywiście mając na uwadze,że popęd płciowy jest instynktem / w celu przedłużenia gatunku,bo człek z natury leniwy i gdyby nie popęd bylibyśmy skazani na niebyt /,a nie uczuciem wyższym pozdrawiam :)))

......

Nie , seks do rozpłodu to dewiacja seksualna. Ponieważ seks jest jednym z elementów więzi między partnerami, tak więc homo się kochają. W kościele z powodu celibatu seks jest potępiony a tylko rozpód, jest to niszczenie związku, kwitną zaburzenia nerwicowe, oziębłość, frustracja, agresja i jak pokazują dane 90% procent małżeństw katolickich w USA, bo to badania z USA się rozwodzi. Dlatego lubimy sobie różnie wkładać, bo seks jest elementem więzi między partnerami, bez seksu nie ma miłości, ton jest odpowiedzialny za więzi miłosne.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

Nie chce mi się wnikać w przesłania KK chociaż dla mnie wyznacznikiem moralności jest faktycznie 10 przykazań, przy głębszym zastanowieniu służą one aby nas chronić ...... przed nami samymi.Oczywiście pomijając bzdury typu "wstrzemięźliwości seksualnej""celibatu" czy innych kosmicznych pomysłów KK i ich dorabianych teorii do tych 10 przykazań.
>
bez s
> eksu nie ma miłości, ton jest odpowiedzialny za więzi miłosne.

no ja patrzę trochę inaczej -> bez miłości nie ma seksu.
Pozdrawiam

[mirajni]

malwi.416.10.13, 14:14
1.Mówie że homo nie genetycznie , tu więcej.
comingout.ueuo.com/czernikiewicz.html

dzięki za linka, ja mimo wszystko zastanawiam się, czy oprócz czasu prenetalnego nie ma wpływu wychowanie, tak jak przy wszelkich innych preferencjach,

możliwe, że śodowisko oddziałuje na identyfikację z płcią, do tego obserwowane wzorce traktowania płci przeciwnej itp, zbieżność różnych czynników



.......

Jeśli dna jest propozycją chłopiec -dziewczynka, to to dna nie wie co się dzieje w środowisku, potrzebuje czujników. Tym czyjnikiem jest testosteron i teraz każda reakcja matki powoduje dawkowanie tego testosteronu i tym samym nikt nie jest czystym hetero lub czystym homo. Hetero- 80% na 20%, 60% na 40%
Biseksualista wiadomo.
Homo tak samo jak u hetero tylko odwrotnie. Z badań z laboratorium historii wychodzi że przy ogromnym stresie matki rodzi się najwięcej homo, tak więc się tacy rodzą i nikt już po urodzeniu tego nie zmieni. Natura dąży do różnorodności im więc stado zakreśla punktów obserwacji tym większa możliwość przetrwania stada. Kraje najbardziej różnorodne są na najwyższej stopie rozwoju. Oczywiście będzie przy toleracji więcej eksperymentów bo nikt nie jest czystym hetero lub homo, ale to nie wpływ wychowania. Tu akurat kler swoją zakłamaną propagandą nienawiści, z obsesji seksualnych, zakłamuje że to wpływ rodziców i homo trzeba leczyć, to metody Stalina i Hitlera bo kościół jest systemem totalitarnym.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

Tu akurat kler swoją zakłamaną propagandą niena
> wiści, z obsesji seksualnych, zakłamuje że to wpływ rodziców i homo trzeba lecz
> yć, to metody Stalina i Hitlera bo kościół jest systemem totalitarnym.

Tutaj się zgodzę,że KK niepotrzebnie napiętnuje ludzi o odmiennych upodobaniach,robiąc na nich nagonkę.O wiele więcej pożytku by było gdyby w swoich założeniach i lansie medialnym piętnowali przemoc seksualną,z prostej przyczyny - pedofil czy gwałciciel swoimi upodobaniami robi krzywdę drugiemu człekowi - natomiast kochający inaczej / lesbijki,geje,transy / swoimi zachowaniami nie wyrządzają krzywdy drugiemu.

[mirajni]

Tutaj się zgodzę,że KK niepotrzebnie napiętnuje ludzi o odmiennych upodobaniach,robiąc na nich nagonkę.O wiele więcej pożytku by było gdyby w swoich założeniach i lansie medialnym piętnowali przemoc seksualną,z prostej przyczyny - pedofil czy gwałciciel swoimi upodobaniami robi krzywdę drugiemu człekowi - natomiast kochający inaczej / lesbijki,geje,transy / swoimi zachowaniami nie wyrządzają krzywdy drugiemu.


Jak przeglądam co kościół propanuje w swojej dogmatyce, to się ciemno robi przed oczami bo to wszystko szkodzi i nie jest dziwne że kopnięto na zachodzie tą przestępczą insytucje w tyłek. Już Zimbardo apeluje o niesamowitej duże ilości młodzież w polsce, a to jest wina religii w szkole. Straszenie piekłem to martretowanie psychiczne, w czasach gdy trzeba brać życie we własne ręce to uczy się bierności że wszystko w rękach opatrzności, bozia za ciebie zrobi, no i następuje depresja bo dynamiczny świat bierne latarnie rozwali.

[malwi.4]

faktycznie, wychowanie to nie może być, bo wtedy homoseksualizm byłby wyleczalny

możemy zmieniać cechy, które nabyliśmy podczas dzieciństwa, np poprzez psychoterapię, ale orientacji zmienić nie możemy

więc pozostaje teoria, że to wpływ testosteronu w okresie płodowym

Bezwzględni mordercy z rodzin pełnych miłości

[apersona]

mirajni napisał(a):

> Dzieci z rodzin patologicznych / gdzie nie było miłości,zainteresowania,empatii
> / są wyczulone na emocje posiadają umiejętność wczuwania się w nastroje innych
> i współczucia.

> Dzieci z rodzin gdzie było duzo miłości,zainteresowania empatii wyrastają na be
> zwzględnych morderców / bywają takie przypadki i to nie rzadko / jak to wytłuma
> czysz?
>
Poproszę przykłady tych nierzadkich przypadków

[ankaskakanka14]

apersona napisała:

> mirajni napisał(a):
>
> > Dzieci z rodzin patologicznych / gdzie nie było miłości,zainteresowania,e
> mpatii
> > / są wyczulone na emocje posiadają umiejętność wczuwania się w nastroje i
> nnych
> > i współczucia.
>
> > Dzieci z rodzin gdzie było duzo miłości,zainteresowania empatii wyrastają
> na be
> > zwzględnych morderców / bywają takie przypadki i to nie rzadko / jak to w
> ytłuma
> > czysz?
> >
> Poproszę przykłady tych nierzadkich przypadków

Podałam tutaj w tym wątku - poczytaj. Chociaż domyślam się co odpiszesz.

[mirajni]

ankaskakanka14

Wiele razy już miałaś tłumaczone, nie ma tak w tych rodzinach coś musiałoby nie tak.
Prawidłowość jest prosta a i ta nie rozumiesz, w kryminale siedzą osoby z domów przemocowych. A nie z domów miłości.
Z domów gdzie jest miłość ludzie się świetnie rozwijają i są wrażliwi, jeśli ktoś z dobrego domu wyrasta na przestępce to napewno coś w tym domu było nie tak.

[ankaskakanka14]

mirajni napisał(a):

> ankaskakanka14
>
> Wiele razy już miałaś tłumaczone, nie ma tak w tych rodzinach coś musiałoby nie
> tak.
> Prawidłowość jest prosta a i ta nie rozumiesz, w kryminale siedzą osoby z domów
> przemocowych. A nie z domów miłości.
> Z domów gdzie jest miłość ludzie się świetnie rozwijają i są wrażliwi, jeśli kt
> oś z dobrego domu wyrasta na przestępce to napewno coś w tym domu było nie tak.

OK zapytam inaczej -> wskaż mi domy w których dzieci są wychowywane według wszelkich norm,bez jakichkolwiek błędów wychowawczych.

Owszem rozumiem,że chcesz mi udowodnić,ze od osobowość jest zależna od środowiska z czym ja się nie zgadzam.Wskazywanie zależności według mnie jest schematycznym myśleniem,a osoby myślące schematycznie cóż .... nie są w stanie zobaczyć więcej niż to co chcą widzieć.
I jeszcze raz -> środowisko,otoczenie wychowuje - czyli ma wpływ na wzorce zachowań / nauka, co można a czego nie, jakie są konsekwencje naszych czynów / moralne,prawne itp. / natomiast uczucia wyższe jak i psychopatia to podłoże genetyczne.Predyspozycje tak jak i inteligencja - jedni się rodzą i ją mają w spadku od natury - drudzy nie.

[mirajni]

ankaskakanka14
Zaczynam kpić
Leży leń i się dziwi dlaczego niedorozwinięty, przecież genetyczna bozia mu powinna zesłać inteligencje.
Leży pijak na melinie i wszystkich przekonuje że napewno ma uczucia wyższe, bo genetyczna bozia no wiadomo.
Leży psychopata w celi i przekonuje kolejnego pobitego więźnia, ależ mój drogi ja nie mam wpływu muszę ciebie lać , genetyczna bozia mnie takim stworzyła w kołysce.
Módlmy się , módlmy się
Dlaczego genetyczna bozia mi gry na skrzypcach nie wkodowała, pewnie kara za grzech pierwodny, ale dobrze że nie jestem zboczona jak inne noworodki.
Módlmy się.

[malwi.4]

Anka, podałaś przykład psychopaty, który według sądu psychopatą nie był, sąd u tej kobiety psychopatii się nie dopatrzył

podejrzewam, ze mogła mieć ona depresje i do tego być silnie nadpobudliwa

czy ta kobieta była pewna siebie?? pamiętasz to??

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> Anka, podałaś przykład psychopaty, który według sądu psychopatą nie był, sąd u
> tej kobiety psychopatii się nie dopatrzył
>
> podejrzewam, ze mogła mieć ona depresje i do tego być silnie nadpobudliwa
>
> czy ta kobieta była pewna siebie?? pamiętasz to??
>

z pewnością sadystyczna.
jej córka kiedyś opowiadała mi,że brat przyleciał cały pobity - siniaki od haczyka na plecach - poleciała ta kobieta do matki z awanturą,ze mogła mu zrobić krzywdę na co ponoć ona odrzekła,że jeżeli tak to odda to domu opieki społecznej.
Zawsze potrafiła wytłumaczyć swoje postępowanie winę zganiając na dzieci lub partnera.Najdziwniejsze,ze otoczenie mimo,ze widziało siniaki itp. nie reagowało ale jak pisałam / ze znanej mi lektury / takie osoby potrafią doskonale kłamać i "tworzyć maskę" miłych,sympatycznych itp.

[malwi.4]

faktycznie kobieta psychopatką się wydaje być, ale w kochających ją rodziców nie wierzę mimo wszystko

każdy rodzic robi błędy mniejsze lub większe i to jacy jesteśmy, to wpływ tego, czy spotkało nas w dzieciństwie więcej rzeczy pozytywnych lub negatywnych

[ankaskakanka14]

malwi.4 napisała:

> faktycznie kobieta psychopatką się wydaje być, ale w kochających ją rodziców ni
> e wierzę mimo wszystko

jej siostry były wychowywane dokładnie w takich samych warunkach - żadna z nich nigdy nie przejawiała psychopatii czy sadyzmu - wręcz przeciwnie kochające żony,matki na co-dzień pomagające swoim dzieciom,nie używające przemocy ani fizycznej ani psychicznej do nikogo z otaczającego ich najbliższego grona.
Córka tej kobiety z nad-wyraz rozwiniętą empatią,współczuciem - identyfikująca się do tego stopnia iż emocje innych wpływają na jej samopoczucie.
Czyli można jednak śmiało twierdzić,że predyspozycje genetyczne / nie mylić z boziami czy innymi takimi / mają znaczący wpływ na osobowość,a środowisko kształtuje jedynie wzorce zachowań.Teraz przyszła mi myśl do głowy iż "natura" produkując osobowości psychopatyczne w odpowiedzi produkuje też osobowości z silnie rozwinięta empatią by mogła być zachowana równowaga.Pozdrawiam.

> każdy rodzic robi błędy mniejsze lub większe i to jacy jesteśmy, to wpływ tego,
> czy spotkało nas w dzieciństwie więcej rzeczy pozytywnych lub negatywnych

[mirajni]

mirajni napisał(a):

> Dzieci z rodzin patologicznych / gdzie nie było miłości,zainteresowania,empatii
> / są wyczulone na emocje posiadają umiejętność wczuwania się w nastroje innych
> i współczucia.

> Dzieci z rodzin gdzie było duzo miłości,zainteresowania empatii wyrastają na be
> zwzględnych morderców / bywają takie przypadki i to nie rzadko / jak to wytłuma
> czysz?
>
Poproszę przykłady tych nierzadkich przypadków

Przecież nie ja pisałem te brednie.