Wyartykułowany krzyk sprzeciwu wobec Islamu...

[witch-witch]

Artykuł godny przeczytania...


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2824218.html
__________

zgorzkniałe baby - łączcie się! n/t

[borewicz.porucznik]

[czesny]

czym?

[borewicz.porucznik]

czesny napisał:

> czym?

żółciom

[czesny]

borewicz.porucznik napisał:

> czesny napisał:
>
> > czym?
>
> żółciom

eee.
a ja juz myslalem , ze ta, no...
zlaczka.

[tropiacalala]

sam jestes stara panna w ciazy;)))))

[czesny]

tropiacalala napisała:

> sam jestes stara panna w ciazy;)))))

pozamacicznej?

[tropiacalala]

czesny napisał:

> tropiacalala napisała:
>
> > sam jestes stara panna w ciazy;)))))
>
> pozamacicznej?



to nie bylo do Ciebie tylko do Borewicza...;)))

[czesny]

tropiacalala napisała:

> czesny napisał:
>
> > tropiacalala napisała:
> >
> > > sam jestes stara panna w ciazy;)))))
> >
> > pozamacicznej?
>
>
>
> to nie bylo do Ciebie tylko do Borewicza...;)))

Toz wiem, ale frapuje mnie medyczny problem ciazy u starych Panien.
Sam jestem jedna taka.
>

[tropiacalala]

czesny napisał:

> tropiacalala napisała:
>
> > czesny napisał:
> >
> > > tropiacalala napisała:
> > >
> > > > sam jestes stara panna w ciazy;)))))
> > >
> > > pozamacicznej?
> >
> >
> >
> > to nie bylo do Ciebie tylko do Borewicza...;)))
>
> Toz wiem, ale frapuje mnie medyczny problem ciazy u starych Panien.
> Sam jestem jedna taka.
> >

a jaki to medyczny problem,kolego tam widzicie...
stare panny posiadaja macice...
a borewicz to kobieta....;)))

[czesny]

tropiacalala napisała:
> a jaki to medyczny problem, kolego tam widzicie...
> stare panny posiadaja macice...

No widze. Jedna taka mi powiedziala ostatnio:
a idz Ty - stara panno!

a macicy nijak sie u siebie nie mogie dopatrzec.
moze zle szukalem?

[tropiacalala]

czesny napisał:

> tropiacalala napisała:
> > a jaki to medyczny problem, kolego tam widzicie...
> > stare panny posiadaja macice...
>
> No widze. Jedna taka mi powiedziala ostatnio:
> a idz Ty - stara panno!
>
> a macicy nijak sie u siebie nie mogie dopatrzec.
> moze zle szukalem?

bo masz za duzo wody w glowie;)))

[witch-witch]

was oczekuję!
__________

[tropiacalala]

witch-witch napisała:

>
> was oczekuję!
> __________


prose Pani ...
ale tam jus jest moj wpis...
zgadzam sie calkowicie z ta kobieta i podziwiam za odwage....

[czesny]

tropiacalala napisała:
> prose Pani ...
> ale tam jus jest moj wpis...
> zgadzam sie calkowicie z ta kobieta i podziwiam za odwage....

prosta kobitka jestes...
co to za sztuka podziwiac za odwage?
za NADWAGE - to juz jest cos...

[tropiacalala]

czesny napisał:

> tropiacalala napisała:
> > prose Pani ...
> > ale tam jus jest moj wpis...
> > zgadzam sie calkowicie z ta kobieta i podziwiam za odwage....
>
> prosta kobitka jestes...
> co to za sztuka podziwiac za odwage?
> za NADWAGE - to juz jest cos...


taka prosta to nie jestem...
mam skolioze....

i odczep sie odemnie;(((

[czesny]

tropiacalala napisała:
> taka prosta to nie jestem...
> mam skolioze.... i odczep sie ode mnie;(((

Jak jestes skomplikowana, to tym bardziej nie mogie...
a dlaczego nie dajesz sie podziwiac?

Witsh ..on Ci watek paskudzi!

[tropiacalala]

czesny napisał:

> tropiacalala napisała:
> > taka prosta to nie jestem...
> > mam skolioze.... i odczep sie ode mnie;(((
>
> Jak jestes skomplikowana, to tym bardziej nie mogie...
> a dlaczego nie dajesz sie podziwiac?

nie.

[czesny]

Przeczytaj powyzej. Popieram witch.
A zabawiam sie tylko Toba.

[tropiacalala]

czesny napisał:

> Przeczytaj powyzej. Popieram witch.
> A zabawiam sie tylko Toba.

Ty !!!ty to sie zabawiac mozesz ;)))
z szacunku dla Betty ,nie dokoncze ...czym...;))))

no cos ty?

[czesny]

> Ty !!!ty to sie zabawiac mozesz ;)))
> z szacunku dla Betty, nie dokoncze ...czym...;))))

Z Twoja pomoca , to nawet chetnie...
I Betty do tego nie bedzie mi wcale, a wcale, potrzebna...
A tak powaznie: z jakiego kraju piszesz?
GB?

[witch-witch]

Czesny nie pleć, żyjemy w najbardziej niebezpiecznych czasach współczesnej
historii, przypomina mi się cały czas przepowiednia Nostrademusa .... Czyżby
miała się sprawdzić?


nadmiar nadwagi moze okazać się nawet korzystny w pewnych sytuacjach losowych.:)))
__________

bon voyage

[czesny]

chociaz piszesz slusznie, to tragizujesz.
nie wszyscy sa takie jelopy, jak Szwedzi, gdzie jednego
politycznie "NIEPOPRAWNEGO" slowa powiedziec nie mozna.

[witch-witch]

czesny napisał:

> chociaz piszesz slusznie, to tragizujesz.
> nie wszyscy sa takie jelopy, jak Szwedzi, gdzie jednego
> politycznie "NIEPOPRAWNEGO" slowa powiedziec nie mozna.

[czesny]

Mialem na mysli co innego. Oni sa wszedzie.
Lecz chodzilo mi o to, ze niektorzy sie ich boja, a inni nie.
Rzad szwedzki daje tu maksamalnie d...´
Podobnie jak rzad francuski.
Ale np. we Francji zwykli ludzie tez maja ich powoli dosc i miedzy soba mowia
o tym. A o ile wiem w Szwecji nawet mowic o tym nie wypada, bo wychodzi sie na
rasiste.

[witch-witch]

czesny napisał:

> Mialem na mysli co innego. Oni sa wszedzie.
> Lecz chodzilo mi o to, ze niektorzy sie ich boja, a inni nie.
> Rzad szwedzki daje tu maksamalnie d...´
> Podobnie jak rzad francuski.
> Ale np. we Francji zwykli ludzie tez maja ich powoli dosc i miedzy soba mowia
> o tym. A o ile wiem w Szwecji nawet mowic o tym nie wypada, bo wychodzi sie na
> rasiste.
>

[czesny]

Toz to dobrze wiem. lecz chodzi mi o to, ze np. w takiej Holandii mozna to
powiedziec (a tam muzulmanow tez od cholery), lecz tam muzulmanie nie groza
Holendrom, bo sie ich boja. W Szwecji problem jest nie zylko z rzadem, ale ze
spoleczenstwem. Ludzie zatracili u was poczucie korzeni chrzescijanskich.
Gdyby tym muzulmanowm zagrozono, ze zwykli ludzie ich zleja, to by siedzieli
cicho. A tak panosza sie, gdyz wiedza, ze Szwedzi to mieczaki.

Nie pisze tego zlosliwie, ale bedac kiedys w Szwecji u znajomych, uciekalem
stamtad jak najpredzej. Ludzie bez charakteru i bez tkzw. jaj".

[witch-witch]

Nie pisze tego zlosliwie, ale bedac kiedys w Szwecji u znajomych, uciekalem
stamtad jak najpredzej. Ludzie bez charakteru i bez tkzw. jaj".
__________

Nie, ty nie znasz Szwedów....to co piszesz to odbiór rzeczywistości bardzo
powierzchowny. Ja żyję tu już od wielu lat. To prawda, winą rządu jest,że
przyzwala się róznym szumowinom tu przyjechac i żyć całkiem nieżle z podatków.

Po prostu sytacja jest cholernie napięta. Szwedzi boją się powtórki z historii.
Ledwie wykaraskali się jako tako z zarzutów o nazizm,(i wspiercie w II wojnie
dla Hitlera) ktory w dalszym ciągu tu kwitnie. To było kiedyś bardzo otwarte
społeczeństwo. Teraz chcą mieć spokój, za wszelką cenę ze względów na pokazanie
oblicza Szwecji, w krajach gdzie Szwedzi mają swój przemysł i swój biznes,
przecież my mamy nawet centrale telefoniczne w Indiach, my nie mamy nic
krajowego wszystko to przemysł poza granicami kraju. Pomysl tylko jeżeli tam
zmieni się oblicze Szwecji to jakie morale wykażą pracownicy w tych krajach?
Szwedzi chcą pokazać się tacy cacy ale cacy to oni nie są.

[witch-witch]

zgadzam sie calkowicie z ta kobieta i podziwiam za odwage....

Ja też się zgadzam. Natomista Fellani jest ścigana za krytykę Islamu,islamiści
chcą ją postawic przed śadem. Musiała zejśc do podżiemi aby dalej pisać.
Również ci sami islamiści chcieli postawić przed sądem Jana Pawła II.
Wiem jedno o ludziach: nienawiśc rodzi nienawiść...
__________

[tropiacalala]

witch-witch napisała:

>
> zgadzam sie calkowicie z ta kobieta i podziwiam za odwage....
>
> Ja też się zgadzam. Natomista Fellani jest ścigana za krytykę Islamu,islamiści
> chcą ją postawic przed śadem. Musiała zejśc do podżiemi aby dalej pisać.
> Również ci sami islamiści chcieli postawić przed sądem Jana Pawła II.
> Wiem jedno o ludziach: nienawiśc rodzi nienawiść...
> __________

tez to wiem,co wynika z nienawisci...

tu gdzie jestem ,jest cale osiedle tych ludzi z Pakstanu i innych krajow...
maja swoja wolnosc,zarcie ze ponstwowe podatki,,,a wiadomo co oni kombinuja...
trudno....
a wiadomo czym sie odplaca?

[borewicz.porucznik]

witch-witch napisała:
> Wiem jedno o ludziach: nienawiśc rodzi nienawiść...

+++ +++ +++
no to zastosuj tę wiedzę i nie siej

[witch-witch]

borewicz.porucznik napisał:

> witch-witch napisała:
> > Wiem jedno o ludziach: nienawiśc rodzi nienawiść...
>
> +++ +++ +++
> no to zastosuj tę wiedzę i nie siej

Chłopcze, ty nic a nic nie rozumiesz ja sieję dyskusję a nie nienawiśc.
Przecież autorka artykułu mówi prawdę.Za tę prawdę jest ścigana przez
islamczyków, ktorzy chća jej zatkać gębę.
To co ty chcesz ze mną zrobić to pozbawić prawa do demokracji i do otwartej
dyskusji na temat problemów.Masz awersję do ludzi inaczej myślącyhc, czy ty aby
Polak jesteś? Bo coś mi sie wydaje, że kawał jakiego cygana pozbawionegom
polskich korzeni i patriotyzmu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ty nie jesteś Polak!

Wisia,

[xy2]

osobie z nickiem borewicz_porucznik sterydy moze poszerzyły kark, wytarły włosy
na głowie, ale podstawowoym działaniem ubocznym tego typu specyfików jest zanik
szarych komórek. napisz test np. "rasa a rozmiar penisa" to pewnie chętnie sie
wypowie. wszelkie inne uwagi na temat islamu, muzułmanów będą traktowane jako
przejaw rasizmu i kseniofobii, a reakcją bda bluzgi pod adresem inaczej
myślących niz szanowny porucznik

[hsirk]

jezeli chodzi o rase a rozmiar penisa, to istnieje duza zaleznosc. na tyle duza
ze ponoc producenci prezerwatyw maja zroznicowane rozmiary w zaleznosci od
rynku. i tak najmniejsze fiuty maja ponoc azjaci, najwieksze murzyni.

[xy2]

proponuje założyć kolejny tego typu wątek i wkleic go na wiekszosci forów GW...

dość głupi ten artykuł

[fnoll]

w podobny sposób myślą terroryści - za niegodziwości niektórych członków danej
kultury czy grupy narodowej stosują zasadę odpowiedzialności zbiorowej

fallaci świetnie by się odnalazła w roli ideologa al kaidy... wystarczy tylko
zmienić w jej tekstach "islam" na "zachód" - i już!

[xy2]

jak to kiedyś powiedział Chrystus "sprzedaj ostatni płaszcz, kup miecz" w
zaleznosci od tłumaczenia.
Każda religia prowadzi do ekstremizmu

[fnoll]

można równie dobrze powiedzieć, że życie jako takie prowadzi do ekstremizmu,
wymacując wszelkie możliwe ścieżki przystosowania

no i, co gorsza, nieuchronnie prowadzi do śmierci... ;)

[andy_b]

xy2 napisała:

> jak to kiedyś powiedział Chrystus "sprzedaj ostatni płaszcz, kup miecz" w
> zaleznosci od tłumaczenia.
> Każda religia prowadzi do ekstremizmu

Nie. Po prostu są takie typy osobowości. Ci o mniejszych ambicjach są po prostu
kibicami lokalnego klubu.

[xy2]

osobowość, OK

ekstremizm jednak rozwija sie w miejscach, gdzie nie ma laickiego prawa.
wyobraź sobie Polske jako kraj z prawem katolickim... w jaki sposób
represjonowani byliby innowiercy czy ateiści

[andy_b]

xy2 napisała:

> ekstremizm jednak rozwija sie w miejscach, gdzie nie ma laickiego prawa.
> wyobraź sobie Polske jako kraj z prawem katolickim... w jaki sposób
> represjonowani byliby innowiercy czy ateiści

Ciekawe, bo wiesz, suicide bombers w Londynie pochodzili z UK, jeden nawet uczył
w szkole. Wszyscy się wychowali w kraju z prawem laickim. No i co?

[xy2]

o takich osobowościach właśnie miałam ochote podyskutować, bo nie potrafie
pojac, skad cos takiego sie bierze. wykształceni ludzie, zyjacy na poziomie w
Europie, pracujący z dziecmi dokonuja zamachów na ludzkie zycie

[fnoll]

odzwiedź pierwszy lepszy zakład karny - znajdziesz niejednego, do którego
pasuje zdanie: "taki dobry chłopiec bił, mało pił" - a zabił

pamiętasz nauczycielkę, która zabiła ucznia, dziecko mężczyzny, w którym była
nieszczęśliwie zakochana?

to, że osoba zaburzona psychicznie przyjmuje religijną frazeologię nie zmienia
faktu, że jest po prostu zaburzona... niestety duchowni wielu religii nie
rozróżniają między zdrowiem, a zaburzeniem - w końcu wielu zaburzonych
zostało "świętymi"

[xy2]

to czemu pluli na mnie jak pisałam o wyświecaniu faszystów i schizofreników,
co? pluli na mnie wykształceni i inteligentni ludzie z forum GW

[fnoll]

nie mam pojęcia dlaczego

ale mogę zapytać mojej magicznej kuli :D

PS.

[xy2]

wczoraj miałam okazje być w kosciele (ślub przyjaciółki, wiec musiałam sie tam
pojawic). Jak posłuchałam kazania, to az mna zatrzęsło. "Najpiękniejszą
śmiercią jest oddanie zycia za bliźniego a jeszcze piękniejsza za boga", "miarą
miłości jest cierpienia, ciężar noszonego krzyza"...
jak można

[witch-witch]

Widać to po nich księżach jak cierpią za ...ludzi. I rozjeżdzają sie w luksusie.
__________

[xy2]

luksus ksiezy nie przeszkadza mi, ja ich nie sponsoruje, wiec nie mam prawa ich
rozliczać.

mnie przeraża zupełnie coś innego, wykorzystywanie trudnych warunków, w jakich
przyszło życ Polakom poprzez szerzenie chorych ideologii, które niemal
bezkrytycznie przyjmowane sa w krajach, gdzie brakuje klasy średniej (to samo
występuje w państwach muzułmańskich, gdzie zamiast do boga modla sie do allaha)

[andy_b]

xy2 napisała:

> mnie przeraża zupełnie coś innego, wykorzystywanie trudnych warunków, w jakich
> przyszło życ Polakom poprzez szerzenie chorych ideologii, które niemal
> bezkrytycznie przyjmowane sa w krajach, gdzie brakuje klasy średniej (to samo
> występuje w państwach muzułmańskich, gdzie zamiast do boga modla sie do allaha)

A nie jest raczej odwrotnie, tak mianowicie, że istnieje potrzeba prostych
ideologii objaśniających świat przy pomocy Świętych Ksiąg i Nieomylnych
Autorytetów, bo uwalnia od niepokojącego ciężaru własnego poszukiwania i
nieuniknionego przy tym błądzenia? Że wielu potrzebuje czegoś co tworzy świat
bezpieczniejszy, bo objaśniony, pozbawiony niewiadomych a przez to łatwiejszy do
zniesienia nawet jeśli trudny do życia?

Jest zapotrzebowanie i to ono wynosi do góry tych, którzy je zaspokajają.

[xy2]

cywilizowana Europa mozna powiedziec, że podąza w myśl laickiego filozofa
B.Russela popierajacego argumenty zamiast autorytety (pięknie przełożył delalog
udowadniajac, że jest prawdziwie świeckim kodeksem)

[andy_b]

xy2 napisała:

> cywilizowana Europa mozna powiedziec, że podąza w myśl laickiego filozofa
> B.Russela popierajacego argumenty zamiast autorytety (pięknie przełożył delalog
>
> udowadniajac, że jest prawdziwie świeckim kodeksem)

Tak, tylko pytanie czy cywilizowana Europa naprawdę podąża w dobrym kierunku i
czy sprosta cywilizacyjnej konkurencji z miejscami, gdzie jednak wiara taka czy
inna odgrywa dużą rolę. Może jednak jest tak, że większość społeczeństwa
potrzebuje nadprzyrodzonego wyjaśnienia żeby nie kraść i nie cudzołożyć. Co o
tym myślisz?

[xy2]

wyluzowani eurpejczycy a cudzołożenie... tam jest obecnie tak, że jak ludzie do
siebie nie pasują, gdy pojawia sie zdrada odchodza od siebie bez bólu, w
przyjaźni, bez nienawiści. Kobieta nie ma problemu z utrzymaniem sie, z
wychowaniem dzieci i ich edukacja, nie ma potrzeby bycia utrzymanką (ładnie
nazawałam, prawda?)

a kradziezy wśród tych cywilizowanych jest naprawde mało

[andy_b]

Nie wierzę w rozstania bez cierpienia. Jeszcze niczego takiego nie widziałem ani
nie przeżyłem.

Z tym brakiem kradzieży to niestety, statystyki tego nie potwierdzają.

[xy2]

to moze spójrz na bardziej dokładne statystyki, kto kradnie

co do rozstań... mylisz sie, ludzie rozsądni potrafia sobie wytłumaczyć w
racjonalny sposób, że zmuszajac kogos do zostania (zazwyczaj jest to szantaz
emocjonalny) skazuja siebie i druga osobe na jeszcze wieksze cierpienie. jako
człowiek myślacy powinienes byc swiadomym tej prawdy

[andy_b]

xy2 napisała:

> co do rozstań... mylisz sie, ludzie rozsądni potrafia sobie wytłumaczyć w
> racjonalny sposób, że zmuszajac kogos do zostania (zazwyczaj jest to szantaz
> emocjonalny) skazuja siebie i druga osobe na jeszcze wieksze cierpienie. jako
> człowiek myślacy powinienes byc swiadomym tej prawdy

Piszesz o czym innym. Piszesz o tym, że można nie zmuszać kogoś do zostania.
Jasne. Ale czy można nie czuć bólu kiedy go nie ma? Ba, ból czuje nawet ten co
odchodzi, nawet jeśli zmieszany z ulgą.

Jeśli była głęboka emocjonalna więź ból będzie, nie da się inaczej. Chyba, że
nie jest się człowiekem albo jest się oświeconą istotą, która umie nie czuć
przywiązania.

[xy2]

jako osoba "maksymalnie zlaicyzowana" (tak mnie starszy określił i ostro
skrytykował naduzywajac autorytetu na brak argumentów) nie jestem w stanie
przywiązać sie do osoby, z którą jest mi źle

wszystko w tym temacie, nie jestem zboczeńcem-masochistą ani zboczeńcem-sadystą

[andy_b]

xy2 napisała:

> jako osoba "maksymalnie zlaicyzowana" (tak mnie starszy określił i ostro
> skrytykował naduzywajac autorytetu na brak argumentów) nie jestem w stanie
> przywiązać sie do osoby, z którą jest mi źle

Jasne, ale to nie ma nic wspólnego ze zlaicyzowaniem. No i proces zwykle nie
wygląda tak, że jest źle. Na początku jest dobrze. Źle wychodzi później i wtedy
bywa różnie, czasem rozstanie z tego wychodzi. Ale wiązanie już było i stąd
cierpienie.

> wszystko w tym temacie, nie jestem zboczeńcem-masochistą ani zboczeńcem-sadystą

:-)

[andy_b]

A, i jeszcze jedno...
Mi nie chodzi o to, czy europejczycy są wyluzowani czy nie, tylko o to, czy
Europa jako grupa krajów a może ściślejsza wspólnota (niestety, sypie się
ostatnio) sprosta konkurencji z innymi kulturami i regionami. Póki co np. USA, z
ich purytanizmem (niechby i podszytym hipokryzją) oraz miksem publicznych
demonstacji religijnych i areligijnego państwa radzą sobie dużo lepiej.

A w grze mamy jeszcze Chiny (i ogólnie Daleki Wschód), gdzie patrzy się na to
wszystko zupełnie inaczej a także Islam, który jest najszybciej rosnącą religią
na świecie. I, co by nie mówić, fakt, że muzułmanie są gotowi ginąć za swoje
ideały daje im siłę.

Rozumiesz, moze się okazać, że to wyluzowane easy-going życie to cywilizacyjna
pułapka, ślepy zaułek.

[xy2]

aha, w większosci siła wiec trzeba brzydko mówiac zostac prostytutka...

[andy_b]

xy2 napisała:

> aha, w większosci siła wiec trzeba brzydko mówiac zostac prostytutka...

Słuchaj, nie kumam zupełnie o co Ci chodzi ani jaki to ma związek z tym co
napisałem.
Możesz mi to jakoś przystępniej wyjaśnić bym pojął?

[xy2]

dlaczego strach ma kreować światopogląd?

dlaczego ktoś ma zmuszac do postępowania wbrew sobie, wbrew logice? dla mnie
jest to to samo co zmuszanie do prostytucji

[andy_b]

xy2 napisała:

> dlaczego strach ma kreować światopogląd?
>
> dlaczego ktoś ma zmuszac do postępowania wbrew sobie, wbrew logice? dla mnie
> jest to to samo co zmuszanie do prostytucji

Dalej nie łapię do końca o co Ci chodzi?
Że niby dlaczego ludzie muszą się bać boga żeby nie robić innym kuku?
No cóż, tego nie wiem, ale czasem mam takie wrażenie.

[borewicz.porucznik]

andy_b napisał:
> Słuchaj, nie kumam zupełnie o co Ci chodzi ani jaki to ma związek z tym co
> napisałem.

+++ +++ +++
przy takim tempie to nie dziwne, że nie kumasz, więc albo zwolnij, albo przekształć wszystko we współczucie i daruj sobie resztę ;-)

[andy_b]

xy2 napisała:

> wczoraj miałam okazje być w kosciele (ślub przyjaciółki, wiec musiałam sie tam
> pojawic). Jak posłuchałam kazania, to az mna zatrzęsło. "Najpiękniejszą
> śmiercią jest oddanie zycia za bliźniego a jeszcze piękniejsza za boga", "miarą
>
> miłości jest cierpienia, ciężar noszonego krzyza"...
> jak można

Normalnie. Można. No i co z tego?
Znaczy: co Ci w tym wadzi?

[xy2]

a czy musi mi sie to podobać?

[andy_b]

xy2 napisała:

> a czy musi mi sie to podobać?

Wiesz co, nie musi, ale to jest pewna retoryka. Mnie ona nie porusza, bo mnie to
jakby nie dotyczy. Co sobie katolicy opowiadają w swoich kościołach to ich
sprawa, podobnie jak to co muzułmanie opowiadają sobie w meczetach a żydzi w
synagogach. Problem zaczyna się kiedy którykolwiek z nich próbują aplikować to
przymusowo do innych. Problem to nie np. muzułmanin, który do przesady
przestrzega nakazów Koranu. Problem to muzułmanin, który chce wysadzić w
powietrze tych, co tego nie robią.

[xy2]

problem jest gdzie indziej- zachecanie do cierpienia i jego kult może mieć
bardzo przykre konsekwencje.

[andy_b]

xy2 napisała:

> problem jest gdzie indziej- zachecanie do cierpienia i jego kult może mieć
> bardzo przykre konsekwencje.

W pewnym sensie to oczywistość co napisałaś. Ale znowu dla mnie istotne jest czy
zachęcamy do cierpienia swojego czy innych. Jeśli ktoś się biczuje wieczorami to
jest to jakby jego prywatna sprawa i mi nic do tego. Gorzej jeśli by chciał
biczować innych w imię wiary, nie-wiary czy czegokolwiek.

Natomiast problem cierpienia to jest główny problem naszej egzystencji. Różni
próbują różnych recept - a to uwielbiania go jako bożego daru (co, szczerze
pisząc, prowadzi do kompletnej sprzeczności), a to zapominania o nim poprzez
zatracenie się w konsumpcji, a to wreszcie trudniejszej drogi rozumienia i
akceptowania go jako kawałka bycia.

Ale - co to ma do kazania? Wiesz, w tym wszystkim jest jeszcze i ta warstwa, że
księża używają tej wyniesionej z seminarium retoryki z innej epoki ale
praktycznie nikt nie bierze tego poważnie. Jest to w pewnym sensie gra pozorów
dla wielu uczestników.

[xy2]

powiedz szczerze, który człowiek lubi jak go coś boli.

a jak mówi, że lubi to znaczy, że kłamie, proste

[andy_b]

xy2 napisała:

> powiedz szczerze, który człowiek lubi jak go coś boli.

To jakby nie o to chodzi. Tylko o to co to ma wspólnego z kazaniem, które tak
Cię poruszyło.

> a jak mówi, że lubi to znaczy, że kłamie, proste

Czyli masochiści to kłamcy? :)

[xy2]

zboczeńcy

[andy_b]

xy2 napisała:

> zboczeńcy

Ale nie kłamcy? :)

[xy2]

czepasz sie:))

[andy_b]

xy2 napisała:

> czepasz sie:))

Jedno małe przyznanie się do nieuprawnionych uogólnień nie zaszkodzi.

[xy2]

nie uogólniam:)

większosc ludzi jednak w razie bólu głowy bierze środek przeciwbólowy, nie
spotkałam nikogo, kto byłby tym stanem zachwycony

[witch-witch]

fallaci świetnie by się odnalazła w roli ideologa al kaidy... wystarczy tylko
zmienić w jej tekstach "islam" na "zachód" - i już!
__________

Mieszkając od lat zagranicą widzę,ze Fellaci jest głosem zdrowego rozsądku
niestey...wołaniem na pustyni, jak widać dotąd.

[xy2]

tez tak uważam, bo prawdą jest, że emigrują w większości ekstremiści. Nie
wykluczam, że wśród emigrantów są przedstawiciele "zdrowego rozsądku", jest to
jednak zdecydowana mniejszość

[borewicz.porucznik]

o czym ty dziecko bredzisz

[xy2]

to moja sprawa i nic ci do tego

[borewicz.porucznik]

pewnie to słońce tak cię rozkłada

specjalnie dla witch-witch - fallaci terrorystka

[fnoll]

proszę się uważnie przyjrzeć tej retoryce, zmieniłem tylko kierunek ataku:

""Od czterech lat atakuję Potwora, który postanowił wyeliminować nas fizycznie,
a wraz z naszymi ciałami zniszczyć nasze zasady i nasze wartości, naszą
cywilizację. Od czterech lat mówię o amerykańsko-żydowskim imperialiźmie, o
wojnie z Islamem, kulcie zysku, samobójstwie państ islamskich. Państw
islamskich, które nie są już islamskie, ale "zamerykanizowane" i które z powodu
swej miękkości, inercji, ślepoty, uległości wobec wroga, kopią swój własny grób"

pięknie pasuje, nieprawdaż?

europa też ma swoich "ekstremistów" - wśród nich fallaci i jej sympatyków

a głos rozsądku to jest tutaj:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2823504.html

[borewicz.porucznik]

dobrze widzieć, że bywają tu też przytomni

[xy2]

co do amerykanizacji muzułmanów autorka miała racje (chociaż fakt, że jej
niektóre poglady tez należą do ekstremów)

prawdziwa amerykanizacja muzułmanów rozpoczeła sie od mometu obcjęcia władzy
przez szacha Reza Pachlavi. wyrazem sprzeciwu dla polityki amerykanskiej byla
rewolucja islamska. globalizacje przeciez rozpoczeli amerykanie... i niech ona
byłaby uczciwa wymaina coca-coli na rope..

wystarczy jednak prześledzic losy Iranu i popadanie w ekstrema. Prezydentem po
umiarkowanym reformatorze Chatamim (mądry człowiek) został islamski
ekstremista Ahmadinedżad, który bardzo nie podoba sie Amerykanom. O wyborze
fundamentalisty zadecydowały obecne nastroje panujące w świecie muzułmańskim. A
jak powszechnie wiadomo, w USA przebywa potomek szacha, który ma spore poparcie
wśród Irańczyków.

Co będzie dalej?

[witch-witch]

Tylko gdzie fnoll masz emigrujących europejczyków do muzułmańskich krain.Gdzie
są ci europejscy samobójcy wysadzający wszytko i wszystich na swojej drodze,z
ostanim z okrzyków typu:" Za spotkanie Chrystusa w gaju oliwnym!!!!" Buuuch!
Napływu ludzi z mrocznej zimnej Europy w setkach tysięcy do.... np. pięknej i
zalanej słońcem Nigerii.

Zajołeś się zajadle grą słów. Sprytnie zmieniając przeciwników. Ale ta zabawa
słów nie ma pokrycia ani w zamierzchłej historii, ani w tej aktualnej i jest bez
sensu. Ponieważ Fellaci nie jest atakiem, jest jedynie słabą i wręcz bezbronną
defensywą i głosem sumienia.
__________

[fnoll]

emigracja wyznawców islamu do krajów zachodnich jest postrzegana przez
islamistów (czyli zwolenników ogólnoświatowej ummy i odrodzenia kalifatu) jako
ZAGROŻENIE - i z tego względu ramię w ramię z Fallaci starają się maksymalnie
poróżnić muzułman z "zachodem"

nie wiedziałaś o tym?

no to sobie doczytaj, choćby ten wywiad z Olivierem Royem który linkuję wyżej,
to może otrzeźwiejesz względem ekstremizmu spod znaku Fallaci...

według ciebie nazywanie religii mającej setki miliony wyznawców i, poza
islamistami, w swoich szeregach rzesze pokojowo nastawionych sufistów,
nazywanie jej "nazizmem" - nie jest atakiem? to jest ten "głos sumienia"?

to raczej głos histerii...

[witch-witch]

www.belief.net/story/170/story_17057_1.html__________

Ciekawy artykul wart uwagi na zakonczenie dysputy a radykalami:=))

[witch-witch]

www.belief.net/story/170/story_17057_1.html
__________

a o islamie tę stronę/projekt polecam:

[fnoll]

www.wiez.com.pl/islam/

[zalozylam_nowe]

Fallaci jest zawsze godna przeczytania. Niemniej od dluzszego czasu w
intelektualnym kryzysie.

[witch-witch]

zalozylam_nowe napisała:

> Fallaci jest zawsze godna przeczytania. Niemniej od dluzszego czasu w
> intelektualnym kryzysie.

[zalozylam_nowe]

witch-witch napisała:

> zalozylam_nowe napisała:
>
> > Fallaci jest zawsze godna przeczytania. Niemniej od dluzszego czasu w
> > intelektualnym kryzysie.


Alez skad. On w ogole zadnego intelektu nigdy nie posiadal.To oczywiste. Facet
jest maniakiem i tyle.

[xy2]

to prawda, ona swoich słow nie głosi jako prawdy absolutne tylko otwarcie mówi,
że to jej zdanie.

[xy2]

"Iran- była to dwudziesta siódma rewolucja, jaką widziałem w Trzecim Świecie. W
dymie i huku zmieniali sie władcy, upadały rządy, na fotelach zasiadali nowi
ludzie. Ale jedno było niezmienne, niezniszczalne, boję sie powiedzieć wieczne:
bezradność. Jakże mi te siedziby komitetów irańskich przypominały to, co
widziałem w Boliwii i w Mozambiku, w Sudanie i w Beninie. Co robić? A ty wiesz,
co robić? Ja? Poszedłbym na całość. Ale jak, jak pójść na całość? Tak, to jest
problem. Wszyscy zgodzą się, że jest to problem, nad którym warto dyskutować"...

Ryszard Kapuściński "Szachinszach"