Poczucie obowiązku

[kamfora]

Co to dla Was znaczy?
Czy to tylko takie hasło, jedno z wielu?
Czy "obowiązek" kojarzy się dzisiaj jedynie z płaceniem
podatków/alimentów?

(To tak w związku z poprzednim moim watkiem, i z jednym
watkiem na forum Społeczeństwo...)

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=29&w=2968872

[Gość: kol5]

"Są rzeczy, które się musi zrobić, bo inaczej nie jest się człowiekiem, tylko
nędznym śmieciem" - to cytat polecony przez Ciebie.

W czyich oczach nędznym śmieciem? /nawiązując do związków/
*************
I tu jeszcze według mnie powinien się znaleźć wątek "Sprawiedliwie..to znaczy
jak?"

Pozdrawiam, życzę owocnej dyskusji

[kamfora]

Gość portalu: kol5 napisał(a):

> "Są rzeczy, które się musi zrobić, bo inaczej nie jest się człowiekiem,
tylko
> nędznym śmieciem" - to cytat polecony przez Ciebie.

Nie polecałam cytatu, tylko watek, a właściwie to chciałam tylko jeden
post póżniejszy...
(jakoś nie opanowałam jeszcze dołączania dokładnych linków :-(

> W czyich oczach nędznym śmieciem? /nawiązując do związków/

Nie wiem, w czyich - to jest podobno ankieta...


> I tu jeszcze według mnie powinien się znaleźć wątek "Sprawiedliwie..to
znaczy jak?"

No, może być :-))
>
> Pozdrawiam, życzę owocnej dyskusji

Uważasz, że nie można dyskutować abstrakcyjnie na tematy
takie bardzo "przyziemne"? Poczułaś sie w jakis sposób zagrożona?
Nie masz zdania?

Wiem, te watki są dziwne. Może dlatego, że te problemy są mi bliskie,
a jednoczesnie czuję, że pewne rady są oparte na tzw.
"moralności Kalego". Wyszło to w watku "on kogoś ma".

Nie zamierzam występować w roli jakiegoś oskarżyciela.
Po prostu - chciałam się przekonać, czy jest jeszcze ktoś,
kto czuje tak, jak ja.

[Gość: kol5]

kamfora napisała:



>
> Uważasz, że nie można dyskutować abstrakcyjnie na tematy
> takie bardzo "przyziemne"? Poczułaś sie w jakis sposób zagrożona?
> Nie masz zdania?
>
Zagrożona? Nie sądzę.
Nie mam zdania? - moje odpowiedzi to moje zdanie na ten temat.
My zapomnieliśmy o tym co to odpowiedzialność. Za żonę/poczucie
bezpieczeństwa/w tym jest zawarte wszystko/; za dzieci- wychowanie,
wykształcenie, miłość/; w polityce nie odpowiedzialność za jak najdłuższe
utrzymanie stołka, tylko za to co się postanowło będąc na tym stołku zrobić!!!

> Wiem, te watki są dziwne. Może dlatego, że te problemy są mi bliskie,
> a jednoczesnie czuję, że pewne rady są oparte na tzw.
> "moralności Kalego". Wyszło to w watku "on kogoś ma".

To był mocny wątek. Kobiety sprzątają za facetów, którzy nie potrafią podjąć
decyzji, niszcząc siebie wzajemnie.

> Nie zamierzam występować w roli jakiegoś oskarżyciela.
> Po prostu - chciałam się przekonać, czy jest jeszcze ktoś,
> kto czuje tak, jak ja.

Czuje! Zapewne wiele osób.
>

[pastwa]

kamfora napisała:

> Co to dla Was znaczy?
> Czy to tylko takie hasło, jedno z wielu?
> Czy "obowiązek" kojarzy się dzisiaj jedynie z płaceniem
> podatków/alimentów?

Poczucie obowiazku wynika u mnie( i kojarzy się) z wcześniej podjetych,
konkretnych zobowiązań wobec innych osób,to tak krótko,bo nad czym tu dumać,
jesli chcemy sie naturalnie precyzyjnie trzymać tematu .

[kamfora]

pastwa napisał:

> Poczucie obowiazku wynika u mnie( i kojarzy się) z wcześniej podjetych,
> konkretnych zobowiązań wobec innych osób,to tak krótko,bo nad czym tu dumać,
> jesli chcemy sie naturalnie precyzyjnie trzymać tematu .

Czy można powiedzieć:
"Człowiek ma prawo nie wywiązać sie ze swoich obowiązków"?

[iwa.ja]

Poczucie obowiązku kojarzy mi się z nudą i więzieniem. Lubię sobie organizować
życie w taki sposób, żeby obowiązki były przyjemnością. Że nie zawsze się
udaje? Striemitsa nada... Można też rozwinąć ten w wątek w kierunku: poczucie
obowiązku u hedonisty (ale w wersji epikurejskiej)...

[kamfora]

iwa.ja napisała:

> Lubię sobie organizować
> życie w taki sposób, żeby obowiązki były przyjemnością.

A gdzie jest powiedziane, że obowiązek to coś nieprzyjemnego?

A gdyby tak oderwać się od obowiązującego prawa społecznego?
Wyobrazić sobie, że nie ma kary ustawowej za niedotrzymanie
jakichśtam zobowiazań. Czy wtedy NIC by nas nie obligowało?

[iwa.ja]

kamfora napisała:

> A gdzie jest powiedziane, że obowiązek to coś nieprzyjemnego?
Fakt. Nigdzie. "Obowiązek" brzmi jednak jak coś niemiłego, jak coś, co jest mi
narzucane. Więc wychodząc od tego subiektywnego skojarzenia spróbuję
sformułować następujący wniosek: obowiązki, które sama sobie narzucam i
akceptuję, nie są obowiązkami. Są czynnościami stanowiącymi część mojego
życia.
Czy Robinson miał jakieś obowiązki?

[kamfora]

iwa.ja napisała:

> Czy Robinson miał jakieś obowiązki?

Przed znalezieniem się na bezludnej wyspie, czy po?
A jeśli po, to przed znalezieniem Piętaszka, czy po?;-)

[iwa.ja]

kamfora napisała:

> Przed znalezieniem się na bezludnej wyspie, czy po?
> A jeśli po, to przed znalezieniem Piętaszka, czy po?;-)
Wtedy, kiedy był sam sobie sterem.

[pastwa]

kamfora napisała:

> Czy można powiedzieć:
> "Człowiek ma prawo nie wywiązać sie ze swoich obowiązków"?

Owo stwierdzenie "mieć prawo" w tym pytaniu mi kompletnie nie pasuje, lepiej
juz zapytać, czy człowiek ma wolną wolę, bo ostatecznie, to od człowieka chyba
zależy czy chce sie wywiązać z podjętych zobowiazań, czy tez nie i przyjąć w
zwiazku z tym konsekwencje tegoż zaniechania.

[kamfora]

pastwa napisał:


> Owo stwierdzenie "mieć prawo" w tym pytaniu mi kompletnie nie pasuje, lepiej
> juz zapytać, czy człowiek ma wolną wolę, bo ostatecznie, to od człowieka
chyba
> zależy czy chce sie wywiązać z podjętych zobowiazań, czy tez nie i przyjąć w
> zwiazku z tym konsekwencje tegoż zaniechania.

Ależ o to mi właśnie chodziło, drogi Pastwo! Że nie pasuje!

Zauważ jednak, jak często właśnie owo zdanie z "niepasującym"
zwrotem jest wypowiadane!

(No, może są to zazwyczaj dwa, lub trzy zdania, ale sens jest właśnie ten!)

Zawsze chodzi o to "prawo do szczęścia", które człowiek ma,
mimo poprzednich zobowiazań, "prawo do niemarnowania zycia"...

Dlaczego tak ważne jest dla człowieka wtedy to słowo: "prawo"?.
Czy to jest zrzucenie odpowiedzialnosci za własny wybór na istniejący
jakis kodeks? I koniecznosć uzyskania do tego wyboru, który nierzadko
kłóci się z sumieniem, akceptacji społecznej?

[kwieto]

Oj, zawsze to fajniej swoje decyzje uzasadnic czyms, co jest zewnetrzne w
stosunku do nas samych. Zawsze potem jest jak sie wymigiwac od
ODPOWIEDZIALNOSCI (czytaj: konsekwencji) za wlasne decyzje...

Swoja droga, bliskie temu jest stwierdzenie rzucone mi kiedys przez kolezanke -
ze jak sie ma cos do powiedzenia, jakies wlasne przemyslenia, to lepiej zamiast
"ja mysle ze..." powiedziec np: "madrzy ludzie mowia ze...". Takie podpieranie
sie wyimaginowanym autorytetem. Po co?

[roseanne]

przyziemny temat - przyziemna argumentacja

poczucie obowiazku mam wtedy, gdy sama mam wszystkiego dosc (migrena np) i
najchetniej poszlabym spac, ale POCZUCIE OBOWIAZKU, wobec dzieci mi na to nie
pozwala. Musza dostac jesc, miec sprawdzone lekcje....

jak przygotowania do kotow?

[kamfora]

roseanne napisała:

> jak przygotowania do kotow?

Coś się tam zmieniło - przesunął się termin na znowu za dwa tygodnie...
(podobno im starsze kociaki - tym lepiej...:-)
Jejku, to dopiero będzie obowiązek...(a właściwie dwa obowiązki ;-)

[trzcina]

Obowiązek. Słowo to rzeczywiście przywołuje różne tam takie;), mało przyjemne:
konieczność, przymus, kierat... Dlatego wolę słowo odpowiedzialność. A że z
niej obowiązki bezpośrednio wynikają? Pamiętając o tej zależności, łatwiej je
przełknąć czy uprzyjemnic.
Pytasz, Kamforo, czy nie jesteś odosobniona w pojmowaniu obowiązku i stosunku
do niego. Na pewno nie.
Pozornie, przy powierzchownym oglądzie rzeczywistości, można by sądzić, że
pokolenie schodzące (moje;), odejdzie ze
słowami "odpowiedzialność", "obowiązki", uważanymi często gęsto za
ograniczenia, na ustach. Wchodzące, niesie na sztandarach wolność, rozumianą
jako wolnośc od ograniczeń.
Skąd nagle pokolenia? Ostatnio sporo się o tym rozmawia. Ferując szybkie
wyroki. Jednoznacznie oceniając młodych.
Nie sądzę, by taka ocena była uprawniona. Granice nie przebiegają równo z
pokoleniami.
Może inaczej rozumiemy te słowa? Może dzisiejsi dwudziestolatkowie napatrzyli
się dość i trochę na skutki nadodpowiedzialności i niszczącej obowiazkowości. I
stąd awersja do słowa?
W wolności odpowiedzialnośc realizuje się lepiej, mądrzej.
Kolejny złoty środek, między odpowiedzialnością solo, a wolnościa saute, jakże
trudny do wyuczenia i utrzymania, zwłaszcza we dwoje.

Gdyż, nawiązując do Twojego wątku obok:
nie ma związku bez obowiązku, choć obowiązek zabija związek (niekiedy;)

pozdrawiam)))
t.