Malzenstwo to smierc ...

[Gość: Imagine]

dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od panstwa, ze teraz,
nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy naszego zwiazku.
Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci. Wolni jestesmy tylko wtedy,
gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy siebie zywcem.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Alla]

Imagine, czytam twoje rozne posty i dochodze do wniosku ze cierpisz na cos
powaznego. Byles z tym u lekarza?

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Alla napisał(a):

> Imagine, czytam twoje rozne posty i dochodze do wniosku ze cierpisz na cos
> powaznego. Byles z tym u lekarza?
Nie masz na mnie lekarstwa ni pomocy. Za pozno juz. W tym, alem nie z tego
swiata.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Jesli Twoj post skierowany jest wylacznie do mezczyzn, to moj glos sie tu nie
liczy. Moze mezczyzni tak to odczuwaja, ale czy wszyscy? Ja, biorac slub,
nigdy nie mialam wrazenia, ze otrzymalam gwarancje od jakiejkolwiek
organizacji i instytucji, ze bedzie stala na strazy mojego malzenstwa. Ono
zalezy wylacznie od woli mojej i mojego meza. Poczucie bezpieczenstwa, tez mi
sie w zaden sposob nie zwiekszylo, wrecz przeciwnie.
Jesli bycie w zwiazku i posiadanie dzieci bylo moim wyborem, to o jakiej
utracie wolnosci mam myslec? Caly czas robie to, co chce robic - mam tylko
wiecej obowiazkow. Moze wlasnie dzieki temu wcale nie czuje sie jak zombi:)
Pozdrawiam i zycze wiecej optymizmu.

[Gość: Imagine]

nanette napisała:

> Jesli Twoj post skierowany jest wylacznie do mezczyzn, to moj glos sie tu nie
> liczy. Moze mezczyzni tak to odczuwaja, ale czy wszyscy? Ja, biorac slub,
> nigdy nie mialam wrazenia, ze otrzymalam gwarancje od jakiejkolwiek
> organizacji i instytucji, ze bedzie stala na strazy mojego malzenstwa. Ono
> zalezy wylacznie od woli mojej i mojego meza. Poczucie bezpieczenstwa, tez mi
> sie w zaden sposob nie zwiekszylo, wrecz przeciwnie.
> Jesli bycie w zwiazku i posiadanie dzieci bylo moim wyborem, to o jakiej
> utracie wolnosci mam myslec? Caly czas robie to, co chce robic - mam tylko
> wiecej obowiazkow. Moze wlasnie dzieki temu wcale nie czuje sie jak zombi:)
> Pozdrawiam i zycze wiecej optymizmu.

No wiec wlasnie tu jest przekret. Wychodzilas za maz myslac (chocby
podswiadomie) o zwiekszonym bezpieczenstwie. Okazuje sie jednak, ze skutkiem
tego zwiazku, jest obnizenie sie poczucia bycia bezpiecznym. Teraz czujesz sie
zagrozona juz formalna utrata malzonka, czy dzieci czy wspolnego dorobku.
W tym wlasnie sensie utracilas wolnosc.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

>Okazuje sie jednak, ze skutkiem tego zwiazku, jest obnizenie sie poczucia
bycia bezpiecznym. Teraz czujesz sie zagrozona juz formalna utrata malzonka,
czy dzieci czy wspolnego dorobku.<
Wychodzac za maz mialam poczucie odpowiedzialnosci, jaka na siebie biore. I to
mialam na mysli piszac, ze nie zwiekszylo mi sie poczucie bezpieczenstwa. Czy
wg Ciebie odpowiedzialnosc to wylacznie strach o utrate uczucia i dobr
materialnych? O wiele latwiej jest byc odpowiedzialnym tylko za swoje zycie,
ale jesli jestes przekonany, ze wolnosc to samotnosc - nie wiesz co mowisz.

[Gość: Malwina]

powiem wiecej : kazdy gleboki zwiazek to ograniczenie wolnosci
a samotnosc to ...samotnosc :-(
i gdzie jest jakies wyjscie z tej klatki ?

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> powiem wiecej : kazdy gleboki zwiazek to ograniczenie wolnosci
> a samotnosc to ...samotnosc :-(
> i gdzie jest jakies wyjscie z tej klatki ?
dzieki za wsparcie Malwinko. Jednak musze Ci pomoc z ta druga strona medalu,
z samotnoscia. Samotnosc to szansa, ktorej wlasnie nie widza ci, ktorzy
uciekaja od niej.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

'Samotnosc to najgorsze z wiezien. Ale mozna wyjsc z niego w kazdej chwili, To
naprawde tylko sprawa naszej decyzji' - ze zacytuje mysl Krystyny Jandy.
Imagine twierdzi, ze wolnosc to mozliwosc wyboru. Ja twierdze, ze zawsze mamy
mozliwosc wyboru. I czy to rzeczywiscie daje taka 100% wolnosc?

[Gość: Imagine]

nanette napisała:

> 'Samotnosc to najgorsze z wiezien. Ale mozna wyjsc z niego w kazdej chwili,
To
> naprawde tylko sprawa naszej decyzji' - ze zacytuje mysl Krystyny Jandy.
> Imagine twierdzi, ze wolnosc to mozliwosc wyboru. Ja twierdze, ze zawsze
mamy
> mozliwosc wyboru. I czy to rzeczywiscie daje taka 100% wolnosc?
Pani krysia, pani Krysia, krolowala na turnusach nie od dzisiaj. Ale
Pani Krysia tu sie troche myli. To zadne wiezienie. Poza tym, wyjsc mozna
na zewnatrz, do pubu, na disco, do klubu, do ludzi, tylko po to, by powrocic
do domu i byc jeszcze bardziej samotnym. To jest tak jak w ypuszczaniem na
przepustke. Zabalujesz, ale musisz wrocic do pudla. Tu nie o to chodzi.
Z samotnosci jest tylko jedno, piekne wyjscie. Do WEWNATRZ samego siebie.
A z tamtad nikt juz cie nie wygoni, zaden kac nie grozi.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Dziwna ta Twoja samotnosc i dziwna bycie z ludzmi. I jedno i drugie nie jest
tym, czym nazywasz, naprawde. Samotnosc odczuwa sie albo jako stan fizyczny
albo stan ducha. Raz mowisz o jednym, raz o drugim, jakbys nie wiedzial o co Ci
chodzi. Jesli potrafisz byc szczesliwy we wlasnym wnetrzu, nie jestes samotny -
Jestes s a m - jestes czlowiekiem ktory wybral taki sposob na zycie. Twoj
wybor. Inni dokonali swojego. Wolnosc to stan swiadomosci, tak samo jak
samotnosc.

[Gość: Imagine]

nanette napisała:

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> >Okazuje sie jednak, ze skutkiem tego zwiazku, jest obnizenie sie poczucia
> bycia bezpiecznym. Teraz czujesz sie zagrozona juz formalna utrata malzonka,
> czy dzieci czy wspolnego dorobku.<
> Wychodzac za maz mialam poczucie odpowiedzialnosci, jaka na siebie biore. I
to
> mialam na mysli piszac, ze nie zwiekszylo mi sie poczucie bezpieczenstwa. Czy
> wg Ciebie odpowiedzialnosc to wylacznie strach o utrate uczucia i dobr
> materialnych? O wiele latwiej jest byc odpowiedzialnym tylko za swoje zycie,
> ale jesli jestes przekonany, ze wolnosc to samotnosc - nie wiesz co mowisz.

Wolnosc to samotnosc. Samotnie przychodzisz na ten swiat i samotnie odchodzisz.
I nie zmienia tego stanu fakt, ze 20 lekarzy Cie przyjmowalo i 20 Cie bedzie
zegnac. Prawdziwie wolny czlowiek, to czlowiek samotny w tym sensie, ze nie
potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym. Potrafi radowac sie wszystkim i nikim
na rowni. Przecietny jednak czlowiek, bedac nieufnym i zagrozonym przez swiat
zewnetrzny, musi stworzyc sobie owo poczucie bezpieczenstwa wiazac sie z
partnerem, co jak Ci pokazalem, konczy sie ograniczeniem wolnosci. Mam pytanie
do Ciebie. Czy mozesz dzisiaj wsiasc do pociagu byle jakiego, jechac cala dobe,
wynajac hotel i rozkoszowac sie czasem tylko dla siebie ? Nie mozesz. I tu nie
Twoja odpowiedzialnosc jest bariera. Tylko ow zwiazek. Ja wiem, ze chcialabys
zniknac czasami chocby na chwile, ale nie mozesz. I nie dlatego ze jestes
odpowiedzialna matka. Nie mozesz, bo co by ONI powiedzieli, nie mozesz bo co by
ON powiedzial. Nawet zakomunikowanie swojemu mezowi ze wyjezdzasz jest brakiem
wolnosci, bo ktos unny musi wydac Ci zgode. Nie jestes wiec wolna. A za taka
sie uwazasz.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Dlaczego mialabym czuc sie bardziej wolna jadac cala dobe do hotelu, by
rozkoszowac sie samotnoscia, jesli to nie jest mi potrzebe? Dlaczego uwazasz,
ze moje poczucie szczescia jest mniej warte od szczescia, czlowieka samotnego w
tym sensie, ze nie potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym.'? Umiejetnosc bycia
szczesliwym nie zalezy od obecnosci lub nieobecnosci innych w naszym zyciu.

[Gość: Imagine]

nanette napisała:

> Dlaczego mialabym czuc sie bardziej wolna jadac cala dobe do hotelu, by
> rozkoszowac sie samotnoscia, jesli to nie jest mi potrzebe? Dlaczego uwazasz,
> ze moje poczucie szczescia jest mniej warte od szczescia, czlowieka samotnego
w
>
> tym sensie, ze nie potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym.'? Umiejetnosc
bycia
> szczesliwym nie zalezy od obecnosci lub nieobecnosci innych w naszym zyciu.

gratuluje Ci, jesli potrafisz sie czuc wolna w swym zwiazku. Tylko, ze
wiekszosc z nas jest jak ptaszki w klatce, urodzone juz w niej, nie wiedzac nic
o wolnosci poza swa klatka.
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Mozemy sie pospierac, kto pelniej przezywa swoje zycie - ja 'zniewolony ptaszek
w klatce', czy Ty 'samotny' z urodzenia i z wyboru. Nie dziwie sie ze pragniesz
byc sam; Ty po prostu slyszysz tylko siebie.

[Gość: Imagine]

nanette napisała:

> Mozemy sie pospierac, kto pelniej przezywa swoje zycie - ja 'zniewolony
ptaszek
>
> w klatce', czy Ty 'samotny' z urodzenia i z wyboru. Nie dziwie sie ze
pragniesz
>
> byc sam; Ty po prostu slyszysz tylko siebie.
Moja zona jest caly Universe, twoim partnerem pan Kowalski. Kto wiecej radosci
ma, ha ?
Pozdr, Imagine.

[nanette]

Alez ty bredzisz. Twoja ‘zona’ nalezy do kazdego (czego nie mozna powiedziec o
moim Kowalskim). Poza tym on nie przeszkadza mi czerpac radosci z urokow
swiata, a w pewnych sytuacjach nawet ja podwaja :)))
Tylko maly i slaby czlowiek bedzie twierdzil, ze zwiazek z drugim czlowiekiem
nie pozwala mu realizowac pragnien i zyc z pasja. Jesli te pragnienia
przerastaja mozliwosci, jesli tych pasji nie ma, to samotnosc niczego nie
zmienia – zawsze zyjesz tak samo A gdy nie ma się niczego do zaofiarowania, to
machanie transparentem z napisem 'wolnosc', tych brakow nie ukryje.

Bom na świat z tobą przyszedł

[trzcina]

Gość portalu: Imagine napisał:

> Wolnosc to samotnosc.
>[...] Prawdziwie wolny czlowiek, to czlowiek samotny w tym sensie, ze nie
> potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym. Potrafi radowac sie wszystkim i nikim
> na rowni.

W tym sensie, tak. Nie potrzebuje, tak, potrafi, tak. O możliwość tu idzie. TA
musi być.
Ale nie znaczy to, ze musi być samotny, by być wolny.
Bo może być szczęśliwy z kimś. Radować się wszystkim i kimś obok, i razem z tym
kimś.
Jakem trzcina stara, mówię Ci, że wolność nie od stanu zależy.
Sami siebie niewolimy. Pomijam akty przemocy, nie o tym wymiarze wolnosci
piszesz.

Jak pieśń jedna o wolnosci, po drogach szukanej, głosi:
"A ty jesteś we mnie, bom na świat z tobą przyszedł"
I prędzej nas własne chciejstwa zniewolą, niż stan dowolny, w pełni wolności
wybrany i w pełni wolności realizowany.
Nie po sobie mówię, bom trzcina na ogół pojedyncza.
Po ludziach wolnych, wolność miłujących, ptakom podobnych, co i niejeden w
małżeństwie żywota dokonuje i nic mu jakoś wolności nie ubyło, choć po wierzchu
by się i zdawało.
Rzekłam;)

zdrowienia
t.))

jestem samotnym wilkiem

[ekstremistka]

> Wolnosc to samotnosc. (...) Prawdziwie wolny czlowiek, to czlowiek samotny w
tym sensie, ze nie potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym. Potrafi radowac sie
wszystkim i nikim na rowni. Przecietny jednak czlowiek, bedac nieufnym i
zagrozonym przez swiat zewnetrzny, musi stworzyc sobie owo poczucie
bezpieczenstwa wiazac sie z partnerem,

Uwielbiam Cie Imagine za te słowa:) Nie umiałabym tego precyzyjniej wyrazic.
Moja samotność nie została zaplanowana, tak wyszło, a raczej nie wyszło z
meżem , potem "nowym narzeczonym". Na poczatku czułam sie podle, ale po jakims
czasie poczułam że np. mieszkanie samemu jest rewelacyjnym doswiadczenie
(żałujcie , kto tego nie przezył:))
Oczywiscie bycie z kimś w zwiazku daje niekwestionowane poczucie
bezpieczeństwa , jednak często dla tego poczucia ludzie płacą cenę frustracji
bezcelowego zycia. Na pewno znacie mnóstwo takich małżeństw, w srednim wieku.
To kwestia ustalenia priorytetu. stereotyp społeczny nakazuje założenie
rodziny, wiec tutaj szala przeważa w strone zycia małżeńskiego. I znowu kwestia
poczucia bezpieczeństwa, tym razem w skali społecznej. Wszak trzeba sie do
stada dopasować.
Chyba nikt nie zaprzeczy, że małżeństwo to ciągłe kompromisy. A kompromis z
definicji polega na częściowym odstepstwie od własnych zasad. Wiec małżeństwo
jest ograniczeniem wolności, nawet jak jest fajnie w tym małżeństwie.

do wilczycy

[Gość: Imagine]

ekstremistka napisała:

> > Wolnosc to samotnosc. (...) Prawdziwie wolny czlowiek, to czlowiek samotny
> w
> tym sensie, ze nie potrzebuje nikogo do bycia szczesliwym. Potrafi radowac
sie
>
> wszystkim i nikim na rowni. Przecietny jednak czlowiek, bedac nieufnym i
> zagrozonym przez swiat zewnetrzny, musi stworzyc sobie owo poczucie
> bezpieczenstwa wiazac sie z partnerem,
>
> Uwielbiam Cie Imagine za te słowa:) Nie umiałabym tego precyzyjniej wyrazic.
> Moja samotność nie została zaplanowana, tak wyszło, a raczej nie wyszło z
> meżem , potem "nowym narzeczonym". Na poczatku czułam sie podle, ale po
jakims
> czasie poczułam że np. mieszkanie samemu jest rewelacyjnym doswiadczenie
> (żałujcie , kto tego nie przezył:))
> Oczywiscie bycie z kimś w zwiazku daje niekwestionowane poczucie
> bezpieczeństwa , jednak często dla tego poczucia ludzie płacą cenę frustracji
> bezcelowego zycia. Na pewno znacie mnóstwo takich małżeństw, w srednim
wieku.
> To kwestia ustalenia priorytetu. stereotyp społeczny nakazuje założenie
> rodziny, wiec tutaj szala przeważa w strone zycia małżeńskiego. I znowu
kwestia
>
> poczucia bezpieczeństwa, tym razem w skali społecznej. Wszak trzeba sie do
> stada dopasować.
> Chyba nikt nie zaprzeczy, że małżeństwo to ciągłe kompromisy. A kompromis z
> definicji polega na częściowym odstepstwie od własnych zasad. Wiec małżeństwo
> jest ograniczeniem wolności, nawet jak jest fajnie w tym małżeństwie.
>
>
> O, z taka wilczyca to pozbylbym sie chetnie mej wolnosci. Z takim
doswiadczeniem. Tez Cie uwielbiam.
Pozdr, Imagine.
>
>
>

Imagine: to sie nazywa 'racjonalizacja'

[maly.ksiaze]

Jestes najwiekszym sztukmistrzem tego forum. Nasz Houdini - the greatest escape
artist.

Pozdrawiam,

mk.

[Gość: Imagine]

maly.ksiaze napisał:

> Jestes najwiekszym sztukmistrzem tego forum. Nasz Houdini - the greatest
escape
>
> artist.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk.
dzieki mk, nigdy Ci tego nie zapomne.
ps. a z ta wilczyca to prawda, hihihihihihi

wolnosc to utopia

[Gość: Manitra]

obsesja bycia wolnym pograza nas w niewoli od wolnosci wlasnie, czyz nie ?

posdrufka :o)

p.s. jeszcze: a czy ta totalna wolnosc od wszystkich i wszystkiego, co wg
Ciebie moze ja odebrac, nie czyni z tego skrajnego egoizmu? boisz sie czegos?
czy zle trafiles?

[Gość: Malwina]

ale kazdy ma inne granice i tu jest pb

[Gość: Manitra]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> ale kazdy ma inne granice i tu jest pb

jezeli sa granice, to nie ma wolnosci tak naprawde

[Gość: Malwina]

etam ;-)

[Gość: Manitra]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> etam ;-)

yhm,tam-taram ;o)

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Manitra napisał(a):

> obsesja bycia wolnym pograza nas w niewoli od wolnosci wlasnie, czyz nie ?
>
> posdrufka :o)
>
> p.s. jeszcze: a czy ta totalna wolnosc od wszystkich i wszystkiego, co wg
> Ciebie moze ja odebrac, nie czyni z tego skrajnego egoizmu? boisz sie czegos?
> czy zle trafiles?
Obsesja tak, pozbawia nas wolnosci. Ale poza obsesja na jakis temat, jest
jeszcze rozumienie tego tematu i postepowanie zgodnie z tym rozumieniem.
Co do twojego PS. To moze prowadzic do egoizmu ale tylko wtedy gdy wolnosc OD
czegos tam nie zostanie zastapiona wolnoscia DO. Jesli ktos chce byc wolnym od
zwiazku malzenskiego po to, by moc wykorzystac swoj potencjal wolnosci DO
czegos tam, wiec o egoizmie nie mozemy mowic. Wolnosc wcale nie oznacza braku
obowiazku, czy zobowiazan. Jest to swiadomym ustawieniem siebie w zyciu,
by, na przyklad, pomagac innym. I co najwazniejsze nie jest wynikiem zwiekszania
bezpieczenstwa dla samego siebie, co wlasnie zwiazek malzenski ma zaoferowac, a
co, co podkreslam jeszcze raz, konczy sie ograniczeniem wolnosci.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Manitra]

Gość portalu: Imagine napisał(a):


I co najwazniejsze nie jest wynikiem zwiekszani
> a
> bezpieczenstwa dla samego siebie, co wlasnie zwiazek malzenski ma zaoferowac,
a
>
> co, co podkreslam jeszcze raz, konczy sie ograniczeniem wolnosci.
> Pozdr, Imagine.

to moze skupie sie na tym, bo to jest Twoj gl watek - skad u Ciebie ta PEWNOSC,
ze zwiazek malzenski MA (co u Ciebie brzmi, jak MUSI) na celu oferowac
dodatkowe poczucie bezpieczenstwa? na czym te teze opierasz?

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Manitra napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
>
> I co najwazniejsze nie jest wynikiem zwiekszani
> > a
> > bezpieczenstwa dla samego siebie, co wlasnie zwiazek malzenski ma zaoferow
> ac,
> a
> >
> > co, co podkreslam jeszcze raz, konczy sie ograniczeniem wolnosci.
> > Pozdr, Imagine.
>
> to moze skupie sie na tym, bo to jest Twoj gl watek - skad u Ciebie ta
PEWNOSC,
>
> ze zwiazek malzenski MA (co u Ciebie brzmi, jak MUSI) na celu oferowac
> dodatkowe poczucie bezpieczenstwa? na czym te teze opierasz?

Odpowiadam. Po co ludzie buduja sobie dacy nad glowami ? Po co urzedy miejskie
utrzymuja policje ? Po co masz lodowke w domu, polise ubezpieczeniowa, klodke
na kierownicy w samochodzie, klucze do mieszkania, po co prowadzisz domowa
ksiegowosc, po co po co po co........ Po co ludzie gromadzili i gromadza w
narody, grupy, instytucje ? czy widzisz jakis inny powod niz BEZPIECZENSTWO ?
czy zwiazek malzenski jest jakims wyjatkiem ? Dlaczego wiec dazysz do niego,
jesli nie z poczucia zwiekszonego bezpieczenstwa, stabilnosci etc. Zobacz o co
walcza homoseksualisci. O zwiazek malzenski. Czy Ty myslisz ze im chodzi o
glejt ze sa ozenienieni. Nie, im chodzi o bezpieczenstwo, ktore zwiazek legalny
ma im dac, i dla nich samych i jednoczesnie odegnac nieproszonych homofobow,
ktorym prawo odbierze wiele mozliwosci krytykowania czyjegos stylu zycia.
Pozdr, Imagine.

[Gość: dodo]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od panstwa, ze teraz,
> nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy naszego zwiazku.
> Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci. Wolni jestesmy tylko wtedy,
> gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy siebie zywcem.
> Pozdr, Imagine.

no tak ale to dotyczy wylacznie "instytucji malzenstwa" podpisanej,
przypieczetowanej, opitej i w ramki oprawionej. jest przeciez jednak cos
takiego jak "wspolnota ducha", sex, nawet malo-romantyczne przywiazanie, ktore
juz wolnosci nie ograniczaja a wrecz ja powiekszaja o obszar wspolny z tym kims
drugim...

[Gość: Imagine]

Gość portalu: dodo napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od panstwa, ze teraz,
> > nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy naszego zwiazku.
> > Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci. Wolni jestesmy tylko wt
> edy,
> > gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy siebie zywcem.
> > Pozdr, Imagine.
>
> no tak ale to dotyczy wylacznie "instytucji malzenstwa" podpisanej,
> przypieczetowanej, opitej i w ramki oprawionej. jest przeciez jednak cos
> takiego jak "wspolnota ducha", sex, nawet malo-romantyczne przywiazanie,
ktore
> juz wolnosci nie ograniczaja a wrecz ja powiekszaja o obszar wspolny z tym
kims
>
> drugim...
To jest spirytualny zwiazek dodo i masz w tym racje. Ale ilu z nas naprawde w
czyms takim jest ? jednak, o ile nie jest sie w stanie byc ugruntowanym w swym
centrum, kazde uczucie wolnosci z drugim czlowiekiem jest iluzja. Necaca moze,
ale iluzja. Nasze centrum duchowe to jedyne boisko na ktorym mozemy sobie
udowodnic, kto jest przy pilce.
Pozdr, Imagine.

[kamfora]

A mnie się wydaje, że małzeństwo można porównać do barierki
przy schodach i na balkonie. Ta barierka nie sprawi,
że nie można będzie zrobić "skoku w bok", czy zeskoku.
Żadnym zabezpieczeniem 100% nie jest.(Ba, nieraz przy wnoszeniu
mebli przeszkadza, jak diabli).
I tak na dobrą sprawę - można się bez niej doskonale obejść.

A jednak nikt rozsądny nie mówi, że barierka jest bez sensu.

[Gość: Misiek]

W jednym masz racje. Możesz wsiąść do pociągu i pojechać nawet na koniec
świata. Tylko że nie dla tego że jesteś wolny, a dlatego że nikogo to nie
obchodzi. Co może być wspanialszego dla faceta(prawdziwego) niż świadomość że
jesteś komuś potrzebny,że czyjś byt i szczęście zależy właśnie od ciebie.
Małżeństwo (partnerskie) wcale nie jest więzieniem, a patrzenie jak dorastają
twoje dzieci wynagradza wszystkie trudy związane z ich wychowaniem. Wydaje mi
się że pomyliłeś wolność ze strachem przed odpowiedzialnością. Kiedyś w bloku
obok mnie mieszkał taki zwolennik wolności. Po śmierci znalezli go dopiero jak
zaczeło śmierdzieć na klatce schodowej. Mam nadzieje że będziesz miał kogoś kto
po tobie zapłacze. Pozdrawiam.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> W jednym masz racje. Możesz wsiąść do pociągu i pojechać nawet na koniec
> świata. Tylko że nie dla tego że jesteś wolny, a dlatego że nikogo to nie
> obchodzi. Co może być wspanialszego dla faceta(prawdziwego) niż świadomość że
> jesteś komuś potrzebny,że czyjś byt i szczęście zależy właśnie od ciebie.
> Małżeństwo (partnerskie) wcale nie jest więzieniem, a patrzenie jak dorastają
> twoje dzieci wynagradza wszystkie trudy związane z ich wychowaniem. Wydaje mi
> się że pomyliłeś wolność ze strachem przed odpowiedzialnością. Kiedyś w bloku
> obok mnie mieszkał taki zwolennik wolności. Po śmierci znalezli go dopiero
jak
> zaczeło śmierdzieć na klatce schodowej. Mam nadzieje że będziesz miał kogoś
kto
>
> po tobie zapłacze. Pozdrawiam.

Oto skutki mieszkania w blokach. Niczego nie pomylilem a juz napewno nie
wolnosci z odpowiedzialnoscia. Jaki byl cel zwarcia zwiazku przez Ciebie ?
Czy wiesz ?

[zdzichu-nr1]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Tylko że nie dla tego że jesteś wolny, a dlatego że nikogo to nie
> obchodzi. Co może być wspanialszego dla faceta(prawdziwego) niż świadomość że
> jesteś komuś potrzebny,że czyjś byt i szczęście zależy właśnie od ciebie.

Nie zawsze jest wspaniałe bycie kiścią winogrona, na którym wisi cała masa tych
małych owocków (żona, teściowa z przyległościami, dzieci etc.).

Cieszyć powinien fakt, gdy jest się potrzebnym drugiej osobie duchowo, a nie
tylko materialnie (jak mam większą kasę, automatycznie leci cała masa Pań po to
by mnie 'uszczęśliwić" i dać ową świadomość, że "jestem im potrzebny" i "ich
byt i szczęście zależy ode mnie").

> Małżeństwo (partnerskie) wcale nie jest więzieniem, a patrzenie jak dorastają
> twoje dzieci wynagradza wszystkie trudy związane z ich wychowaniem.

Szkoda, że tak często sprawdza się w stosunku do dzieci przysłowie "służ mu
wiernie, to ci piernie..."

> Wydaje mi się że pomyliłeś wolność ze strachem przed odpowiedzialnością.
> Kiedyś w bloku obok mnie mieszkał taki zwolennik wolności. Po śmierci
> znalezli go dopiero jak zaczeło śmierdzieć na klatce schodowej. Mam nadzieje
> że będziesz miał kogoś kto po tobie zapłacze. Pozdrawiam.

A mi się wydaje, że trupowi jest wszystko jedno, czy ktoś po nim płacze, czy
nie.
Pzdr. dla Imagine

[Gość: Imagine]

zdzichu-nr1 napisał:

> Gość portalu: Misiek napisał(a):
>
> > Tylko że nie dla tego że jesteś wolny, a dlatego że nikogo to nie
> > obchodzi. Co może być wspanialszego dla faceta(prawdziwego) niż świadomość
> że
> > jesteś komuś potrzebny,że czyjś byt i szczęście zależy właśnie od ciebie.
>
> Nie zawsze jest wspaniałe bycie kiścią winogrona, na którym wisi cała masa
tych
>
> małych owocków (żona, teściowa z przyległościami, dzieci etc.).
>
> Cieszyć powinien fakt, gdy jest się potrzebnym drugiej osobie duchowo, a nie
> tylko materialnie (jak mam większą kasę, automatycznie leci cała masa Pań po
to
>
> by mnie 'uszczęśliwić" i dać ową świadomość, że "jestem im potrzebny" i "ich
> byt i szczęście zależy ode mnie").
>
> > Małżeństwo (partnerskie) wcale nie jest więzieniem, a patrzenie jak dorast
> ają
> > twoje dzieci wynagradza wszystkie trudy związane z ich wychowaniem.
>
> Szkoda, że tak często sprawdza się w stosunku do dzieci przysłowie "służ mu
> wiernie, to ci piernie..."
>
> > Wydaje mi się że pomyliłeś wolność ze strachem przed odpowiedzialnością.
> > Kiedyś w bloku obok mnie mieszkał taki zwolennik wolności. Po śmierci
> > znalezli go dopiero jak zaczeło śmierdzieć na klatce schodowej. Mam nadzie
> je
> > że będziesz miał kogoś kto po tobie zapłacze. Pozdrawiam.
>
> A mi się wydaje, że trupowi jest wszystko jedno, czy ktoś po nim płacze, czy
> nie.
> Pzdr. dla Imagine
Dzieki Zdzichu. No, chociaz Ty nie opisujesz swojego bloku. A ja bym chcial by
po moim odjezdzie do domu (po smierci)wszyscy sie bawili i smiali. I tu nie
chodziloby o mnie, tylko o tych co zostali na delegacji (zycie to delegacja a
smierc powrot do domu). I dla ich dobra.
Pozdr, Imagine.

[szsz]

Odpowiedzialność nie polega na oglądaniu wzrastających pociech tylko na
odpowiedzialnym stanowisku wobec nich -tak Cię rozumiem, gdy odczytuję Twoją
relację co do temetu: śmierci małżeństwa. Ale mam jednak ale. Jak długo można
zadawalać się oglądaniem obrazków? Małżeństwo to zawarcie przymierza przede
wszystkim z partnerem/ką, iż będą ze sobą do końca żywota jednego z nich. Nie
gwarantuje to trwania do końca uczuć pomiędzy nimi. Stąd rodzą się znaki
zapytania czy ta "instytucja" zniewala? Jak jednak oglądać obrazki gdy kurz na
nich osiądzie? Tym kurzem nazwałam po trosze zanik uczuć wobec partnerów a
powstałe w zamian przyzwyczajenie i wygodnictwo (bo którz nam ziółka będzie
podawał lub kupował pampersy).
szsz - miło pozdrawiam

[Gość: gb]

Ciekawe pytanie ale o wiele bardziej interesujące podejście do tematu. Na
pytanie odpowiadam aforyzmem;
"Na rodziny łonie dobrze, lecz niedługo,
miłość gasnąc płonie na rodziny łonie.
Nuda cie pochłonie, z pana będziesz sługą.
Na rodziny łonie dobrze, lecz niedługo"
Tyle aforyzm ale tak to z nimi bywa, że na dobrą radę zawartą w jednym, mozna
znależć równie trafne sformułowanie zawarte w innym. Wniosek; nie ma
uniwersalnych rad ani absolutnych prawd, każdy wybiera dla siebie odpowiednią -
ma możliwość tego wyboru. A Twoje podejście do wolności i pojmowania
samotności? Powiedz mi, dlaczego tu jesteś? Cóż warta jest Twoja wolność
zamknięta w Twoim, sądze, bogatym wnętrzu? Chcesz tu, na tym forum udowodnić
sobie, że masz rację? W jakim celu? Przecież jesteś wolny i nie potrzebujesz
jako taki potwierdzenia. A jeżeli potrafisz myśleć w takim stopniu, w jakim
pragniesz wolności lub braku jej ograniczenia, to wiesz, że posiadasz ją do
tego momentu, w którym nie zjawi się ktoś, kto udowodni Ci, że jej nie masz.
Tego ja sie tutaj nauczyłam, Pozdrawiam Cię serdecznie :-)

[Gość: Imagine]

Gość portalu: gb napisał(a):

> Ciekawe pytanie ale o wiele bardziej interesujące podejście do tematu. Na
> pytanie odpowiadam aforyzmem;
> "Na rodziny łonie dobrze, lecz niedługo,
> miłość gasnąc płonie na rodziny łonie.
> Nuda cie pochłonie, z pana będziesz sługą.
> Na rodziny łonie dobrze, lecz niedługo"
> Tyle aforyzm ale tak to z nimi bywa, że na dobrą radę zawartą w jednym, mozna
> znależć równie trafne sformułowanie zawarte w innym. Wniosek; nie ma
> uniwersalnych rad ani absolutnych prawd, każdy wybiera dla siebie
odpowiednią -
> ma możliwość tego wyboru. A Twoje podejście do wolności i pojmowania
> samotności? Powiedz mi, dlaczego tu jesteś? Cóż warta jest Twoja wolność
> zamknięta w Twoim, sądze, bogatym wnętrzu? Chcesz tu, na tym forum udowodnić
> sobie, że masz rację? W jakim celu? Przecież jesteś wolny i nie potrzebujesz
> jako taki potwierdzenia. A jeżeli potrafisz myśleć w takim stopniu, w jakim
> pragniesz wolności lub braku jej ograniczenia, to wiesz, że posiadasz ją do
> tego momentu, w którym nie zjawi się ktoś, kto udowodni Ci, że jej nie masz.
> Tego ja sie tutaj nauczyłam, Pozdrawiam Cię serdecznie :-)
Odwzajemniam pozdrowienia. Po co tu jestem ? By prowokowac do myslenia.
Coz warta jest moja wolnosc, zamknieta w bogatym wnetrzu ? Moje wnetrze jest
puste, i mam nadzieje ze wiesz o jaka pustke mi chodzi. Dlatego wlasnie czuje
sie wolnym. Czy chce tu na forum udowodnic sobie, ze mam racje ? Nie, juz sobie
to dawno udowodnilem, a forum traktuje jako FORUM do wymiany mysli. Mam kilka
przykladow na to ze niektorym cos moja obecnosc pomogla. I tu i na forum
Depresja. Nie pojawi sie nikt kto mi "wypowie" moja wolnosc, gdyz moja wolnosc
nie mieszka w tym wymiarze. I znow mam nadzieje, ze wiesz o czym mowie.
Pozdr, Imagine.

[Gość: gb]

Jestes silny, chyba to słowo najtrafniej Cie okresla.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: gb napisał(a):

> Jestes silny, chyba to słowo najtrafniej Cie okresla.
Nie lubie tego slowa "silny". Jestem wlasnie gietki, nie raz na zawsze ulepiony
wedlug jakichs tam przepisow, zasad, regul, norm czy czegokolwiek. W taoizmie
jednak gietkosc ma wieksza wartosc niz nieugietosc. Mowia, ze drzewa, silne i
wzniosle pokona byle jaka wichura, a zdzblo trawy nie "legnie" podczas tej
samej aury. Cos w tym jest, czy nie ?
Pozdr, Imagine.

[Gość: Wenus]

Moze raczej w depresji od dawna....... nie znam Cie Imagine, ale juz widze twoj
birthchart....... Saturn (ew. Pluton) uszkadza Slonce albo Ksiezyc przy dosc
silnym Uranie jednoczesnie...... przepraszam za ten zargon - "bawie" sie
astrologia troche - efekt? To co piszesz, a zwlaszcza sposob w jaki to robisz.

P.S. W zasadzie sie nie dziwie - osoby z otwarta natura duchowa maja bardzo
trudno - zwlaszcza w Stanach.....

pozdrawiam

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Wenus napisał(a):

> Moze raczej w depresji od dawna....... nie znam Cie Imagine, ale juz widze
twoj
>
> birthchart....... Saturn (ew. Pluton) uszkadza Slonce albo Ksiezyc przy dosc
> silnym Uranie jednoczesnie...... przepraszam za ten zargon - "bawie" sie
> astrologia troche - efekt? To co piszesz, a zwlaszcza sposob w jaki to robisz.
>
> P.S. W zasadzie sie nie dziwie - osoby z otwarta natura duchowa maja bardzo
> trudno - zwlaszcza w Stanach.....
>
> pozdrawiam
Jak przestaniesz sie bawic astrologia (to nie jest do zabawy, to nie material
dla "Przyjaciolki")daj mi znac. A jakbys chciala naprawde poznac co to jest
duchowosc, to zapraszam do Stanow. Pomylilas osobe o "wytwornym potrzebach
kulinarnych" z osoba o otwartej naturze duchowej.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Wenus]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> Jak przestaniesz sie bawic astrologia (to nie jest do zabawy, to nie
material
> dla "Przyjaciolki")daj mi znac. A jakbys chciala naprawde poznac co to jest
> duchowosc, to zapraszam do Stanow. Pomylilas osobe o "wytwornym potrzebach
> kulinarnych" z osoba o otwartej naturze duchowej.
> Pozdr, Imagine.

Oj, Imagine, Ty sie wcale na zartach nie znasz! :-)))))) Ja specjalnie uzylam
slowa bawie w cudzyslowiu, bo wiedzialam, ze Cie sprowokuje i ze mi zaraz
zasolisz argument, ze to NIE ZABAWA!!! :-))))))) Jakze latwo przewidziec
ludzkie reakcje!

No wiec, drogi Imagine, ja STUDIUJE astrologie - teraz lepiej? :-) I jesli
odwiedze Stany, to z pewnoscia bede konytnuowac te studia wlasnie, bo akurat w
Stanach to nikogo nie dziwi i chwala im za to (Stanom ma sie rozumiec):-)

Jednak Uran mocny bardzo...... a jak mocny Uran to mocne EGO, a jak mocne EGO
to cos nie teges z ta duchowoscia......

P.S. Tak apropos: "nie jestes osoba o wytwornych potrzebach kulinarnych"? Co
wiec jadasz? Hamburgery, frytki, chipsy i popijasz coca colą? :-) Czy to aby
nie szkodzi twej otwartej naturze duchowej? ;-)

pozdrawiam

[Gość: imagine]

Gość portalu: Wenus napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > Jak przestaniesz sie bawic astrologia (to nie jest do zabawy, to nie
> material
> > dla "Przyjaciolki")daj mi znac. A jakbys chciala naprawde poznac co to jes
> t
> > duchowosc, to zapraszam do Stanow. Pomylilas osobe o "wytwornym potrzebach
>
> > kulinarnych" z osoba o otwartej naturze duchowej.
> > Pozdr, Imagine.
>
> Oj, Imagine, Ty sie wcale na zartach nie znasz! :-)))))) Ja specjalnie uzylam
> slowa bawie w cudzyslowiu, bo wiedzialam, ze Cie sprowokuje i ze mi zaraz
> zasolisz argument, ze to NIE ZABAWA!!! :-))))))) Jakze latwo przewidziec
> ludzkie reakcje!
>
> No wiec, drogi Imagine, ja STUDIUJE astrologie - teraz lepiej? :-) I jesli
> odwiedze Stany, to z pewnoscia bede konytnuowac te studia wlasnie, bo akurat
w
> Stanach to nikogo nie dziwi i chwala im za to (Stanom ma sie rozumiec):-)
>
> Jednak Uran mocny bardzo...... a jak mocny Uran to mocne EGO, a jak mocne EGO
> to cos nie teges z ta duchowoscia......
>
> P.S. Tak apropos: "nie jestes osoba o wytwornych potrzebach kulinarnych"? Co
> wiec jadasz? Hamburgery, frytki, chipsy i popijasz coca colą? :-) Czy to aby
> nie szkodzi twej otwartej naturze duchowej? ;-)
>
> pozdrawiam
>
Nie jadam wogole tych rzeczy. jak zjedziesz, daj mi znac. Wyjde na dworzec.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Wenus]

Gość portalu: imagine napisał(a):

> Nie jadam wogole tych rzeczy. jak zjedziesz, daj mi znac. Wyjde na dworzec.
> Pozdr, Imagine.

Uwazaj, Imagine, bom gotowa to zapamietac, potraktowac serio i pozniej zarzucic
Ci nieslownosc, jak bedziesz sie staral wylgac! :-)))))))))))))

[Gość: gb]

Witam Łódż, czyżby zjednoczenie sił. To niesportowe zachowanie.:)

[Gość: Wenus]

Gb, don't worry z tym niesporotwym zachowaniem - przeca to nie olimpiada - tu
wszyscy wygrywaja.....dla siebie! :-)

pozdrawiam z Lodzi

[Gość: gb]

Masz rację. Pozdrawia też łodzianka.

[Gość: gb]

Cofam to, co powiedziałam wyżej. Twoja wolność jest jednak dyskusyjna, chcesz
być rozumiany.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: gb napisał(a):

> Cofam to, co powiedziałam wyżej. Twoja wolność jest jednak dyskusyjna, chcesz
> być rozumiany.
Dobrze ze cofasz. Juz to wytlumaczylem, dlaczego nie lubie takich okreslen.
Nie rouzmiesz mnie jednak. Nie pisze (juz od ponad dwoch lat) na tym forum, by
wzniecic czyjes zrozumienie mnie samego, nie szukam poplecznikow, ani
przeciwnikow. Obojetne mi jest czy uznasz moje pisanie za sensowne czy nie, gdyz
Ty czy pan X nie zmienia nic w moim przekonaniu. Raczej, jesli juz chcesz
wiedziec, pisze dla przekonania sie, jak dalece UMYSL ludzki dokonal
spustoszcenia w nasz samych. Jak gleboko rozumiemy takie standarty jak MILOSC,
WOLNOSC, SAMOTNOSC, BOG, RELIGIA, SWIADOMOSC itp. itd. Jasnym jest, ze cieszy
mnie zawsze ktos, kto jest otwarty na poznanie, kto reprezentuje juz jakis
poziom zrozumienia, lecz nie ma to dla mnie zadnego znaczenia, gdyz ja nie
szukam wsparcia od jakiejs grupy czy chocby jednostki.
Pozdr, Imagine.

[Gość: gb]

Spokojnie, szanuję Twoją niezależność. Zwróciłam po prostu uwagę na to, że w
odpowiedzi do mnie dwukrotnie użyłeś sformułowania "mam nadzieję, że
rozumiesz..." To oczywiście nic nie znaczy, takie spostrzeżenie. Uśmiechnij
sie. :-)

[Gość: Imagine]

Gość portalu: gb napisał(a):

> Spokojnie, szanuję Twoją niezależność. Zwróciłam po prostu uwagę na to, że w
> odpowiedzi do mnie dwukrotnie użyłeś sformułowania "mam nadzieję, że
> rozumiesz..." To oczywiście nic nie znaczy, takie spostrzeżenie. Uśmiechnij
> sie. :-)
Sorry. Trudno jest przewidziec, co kto rozumie pod pojeciem "puste wnetrze".
stad moje asekuracyjne wejscie z "mam nadzieje".
Pozdr, Imagine.

[Gość: gb]

Powtórnie przeczytałam to, co napisałes wczoraj i dotarło do mnie, że pół roku
temu z wielką beztroska i ufnością a także z bardzo podobnymi poglądami do
Twoich, przekonana o swojej niezależności, zaczęłam korzystac z internetu. I
teraz wydaje mi się to, co mnie spotkało dość zabawne ale dostałam nieżle
popalic. Podejścia do życia nie zmieniłam ale do ludzi zdecydowanie staram się
przekonać, a przede wszystkim sporo wzięłam dla siebie i niekoniecznie
dlatego, że ktoś mi chciał to ofiarować. I może to świadczy o mojej głupocie
ale wróciła moja beztroska i ufność. Czy to ma sens?

[joanna_1]

Cóż dla mnie małżenstwo to własnie wolność, otwartość. To przede wszystkim
wymiana energii, ukierunkowanie tej energii na coś pożytecznego, to wspólne
kreowanie, to ciągla kataliza projektów, działań, czegokolwiek.
To mozliwość duchowego przenikania się wzajemnie, uzupełniania, wzmacniania
tego co ciut słabe, oslabiania tego co ciut za mocne.
Slowem - małzenstwo jest dla mnie swoistą homeostazą duetu dwojga ludzi i
każdego z osobna.

[Gość: Imagine]

joanna_1 napisała:

> Cóż dla mnie małżenstwo to własnie wolność, otwartość. To przede wszystkim
> wymiana energii, ukierunkowanie tej energii na coś pożytecznego, to wspólne
> kreowanie, to ciągla kataliza projektów, działań, czegokolwiek.
> To mozliwość duchowego przenikania się wzajemnie, uzupełniania, wzmacniania
> tego co ciut słabe, oslabiania tego co ciut za mocne.
> Slowem - małzenstwo jest dla mnie swoistą homeostazą duetu dwojga ludzi i
> każdego z osobna.
Pieknie. Dla 90 procent ludzi tak jednak nie jest. I ja o nich mowie, Tobie
nie zabraniajac zyc pelnia.
Pozdr, Imagine.

[farsa]

joanna_1 napisała:

> Cóż dla mnie małżenstwo to własnie wolność, otwartość. To przede wszystkim
> wymiana energii, ukierunkowanie tej energii na coś pożytecznego, to wspólne
> kreowanie, to ciągla kataliza projektów, działań, czegokolwiek.
> To mozliwość duchowego przenikania się wzajemnie, uzupełniania, wzmacniania
> tego co ciut słabe, oslabiania tego co ciut za mocne.
> Slowem - małzenstwo jest dla mnie swoistą homeostazą duetu dwojga ludzi i
> każdego z osobna.


przepraszam, a jesteś żoną? czy może Twoja wizja małżeństwa jest tylko wizją,
hm, raczej fantazją?
a jeśli jesteś żoną - jaki masz staż?
a jeśli masz długi staż - w jaki sposób osiągasz powyższy ideał i realizację
fantazji "in real"?

[Gość: Imagine]

farsa napisała:

> joanna_1 napisała:
>
> > Cóż dla mnie małżenstwo to własnie wolność, otwartość. To przede wszystkim
>
> > wymiana energii, ukierunkowanie tej energii na coś pożytecznego, to wspóln
> e
> > kreowanie, to ciągla kataliza projektów, działań, czegokolwiek.
> > To mozliwość duchowego przenikania się wzajemnie, uzupełniania, wzmacniani
> a
> > tego co ciut słabe, oslabiania tego co ciut za mocne.
> > Slowem - małzenstwo jest dla mnie swoistą homeostazą duetu dwojga ludzi i
> > każdego z osobna.
>
>
> przepraszam, a jesteś żoną? czy może Twoja wizja małżeństwa jest tylko wizją,
> hm, raczej fantazją?
> a jeśli jesteś żoną - jaki masz staż?
> a jeśli masz długi staż - w jaki sposób osiągasz powyższy ideał i realizację
> fantazji "in real"?
>
>
Chyba sie nie doczekasz na odpowiedz.
Pozdr, Imagine.

do Imagine

[joanna_1]

Oj Imagine, Imagine...
Internet dla nas, a nie my dla internetu.
Ale rozumiem skąd taka własnie twoja reakcja.

PS
Wkrótce wychodzę na trening, żeby nie było że się migam od udzielenia
odpowiedzi.

[joanna_1]

iiihaha - pytania są tendencyjne ;)

A tak na poważnie to:
Nie przepraszaj, jestem żoną od wielu lat. Więc moja wizja nie jest tylko
wizją, a kopalnią moich wniosków na podstawie wielu kopalnianych doswiadczeń
własnych, obserwacji relacji innych ludzi, konsekwencją obserwacji poczynań
rodziców i płynąca z tego niechęć o wytrwałości stachanowca do niepowielania
negatywnych wzorców, a powielania tego co dobre.
Po drugie moje małżeństwo nie dąży do ideału, a do plastyczności, płynności,
giętkości wzajemnych relacji, pojęcie bardziej adekwatne to związek harmonijny -
warunek konieczny niezbędny: każdy powinien być szczęsliwy. Celem jest wspólne
generowanie dobra, setki razy juz to sygnalizowałam na forum, zabierając głos w
przeróznych watkach. Podstawą dla takiego harmonijnego życia jest dla mnie
otwartość szeroko rozumiana: a to na odmienne zainteresowania, a to
niekonwencjonalne pomysły,a to na miejsce dla przyjażni każdego zwłaszcza tych
o przeciwnych płciach, bo to one często sa postrzegane jako źródła konfliktów.
Nie ma u mnie miejsca praktycznie na zakazy, nakazy, terytorializm. Zawsze
staramy sie poznać motywy naszych działań, poznać genezę stanów emocjonalnych,
staramy się patrzeć na świat oczmi partnera=małzonka, o wiele łatwiej zrozumieć
wówczas i stan ducha, przewidziec jego reakcje. Kolejny warunek konieczny do
takich zabiegów: otwartość umysłu, analityczne myslenie, nie patrzenie przez
pryzmat własnej krzywdy.
Najłatwiej jest przeciez podlegać impulsom, nieprzemyslanym reakcjom, powodowac
się emocjami, trudniej pomysleć, przebaczyć , starac się zrozumieć.Najłatwiej
zrezygnować, bo to nie wymaga od nas pracy, trudniej pracę tą zacząć właśnie od
siebie.
Nie ma u mnie sztywnych podziałow ról: naprawiam samochód, ukladam w mieszkaniu
kafelki jesli tylko mogę tym pomóc to po prostu to robie i tyle, bez żadnych
filozofii.
Taki stan małzeństwa wypracowywalismy latami. I jest nam dobrze.
Oboje wnosimy, oboje szanujemy swoja odrębność, przenikamy się naszymi
pomysłami, zainteresowaniami, mimo iz stanowimy inne profile zawodowe, krótko
mówiąc, świetnie się ze soba bawimy.
To wszystko tytułem telegraficznego skrótu.
Jesli nadal kwalifikujesz to jako fantazję, cóż, Twoja sprawa, zapraszam do
reala.
Każdemu jego raj.

[Gość: Imagine]

joanna_1 napisała:

> iiihaha - pytania są tendencyjne ;)
>
> A tak na poważnie to:
> Nie przepraszaj, jestem żoną od wielu lat. Więc moja wizja nie jest tylko
> wizją, a kopalnią moich wniosków na podstawie wielu kopalnianych doswiadczeń
> własnych, obserwacji relacji innych ludzi, konsekwencją obserwacji poczynań
> rodziców i płynąca z tego niechęć o wytrwałości stachanowca do niepowielania
> negatywnych wzorców, a powielania tego co dobre.
> Po drugie moje małżeństwo nie dąży do ideału, a do plastyczności, płynności,
> giętkości wzajemnych relacji, pojęcie bardziej adekwatne to związek
harmonijny
> -
> warunek konieczny niezbędny: każdy powinien być szczęsliwy. Celem jest
wspólne
>
> generowanie dobra, setki razy juz to sygnalizowałam na forum, zabierając głos
w
>
> przeróznych watkach. Podstawą dla takiego harmonijnego życia jest dla mnie
> otwartość szeroko rozumiana: a to na odmienne zainteresowania, a to
> niekonwencjonalne pomysły,a to na miejsce dla przyjażni każdego zwłaszcza
tych
> o przeciwnych płciach, bo to one często sa postrzegane jako źródła
konfliktów.
> Nie ma u mnie miejsca praktycznie na zakazy, nakazy, terytorializm. Zawsze
> staramy sie poznać motywy naszych działań, poznać genezę stanów
emocjonalnych,
> staramy się patrzeć na świat oczmi partnera=małzonka, o wiele łatwiej
zrozumieć
>
> wówczas i stan ducha, przewidziec jego reakcje. Kolejny warunek konieczny do
> takich zabiegów: otwartość umysłu, analityczne myslenie, nie patrzenie przez
> pryzmat własnej krzywdy.
> Najłatwiej jest przeciez podlegać impulsom, nieprzemyslanym reakcjom,
powodowac
>
> się emocjami, trudniej pomysleć, przebaczyć , starac się zrozumieć.Najłatwiej
> zrezygnować, bo to nie wymaga od nas pracy, trudniej pracę tą zacząć właśnie
od
>
> siebie.
> Nie ma u mnie sztywnych podziałow ról: naprawiam samochód, ukladam w
mieszkaniu
>
> kafelki jesli tylko mogę tym pomóc to po prostu to robie i tyle, bez żadnych
> filozofii.
> Taki stan małzeństwa wypracowywalismy latami. I jest nam dobrze.
> Oboje wnosimy, oboje szanujemy swoja odrębność, przenikamy się naszymi
> pomysłami, zainteresowaniami, mimo iz stanowimy inne profile zawodowe, krótko
> mówiąc, świetnie się ze soba bawimy.
> To wszystko tytułem telegraficznego skrótu.
> Jesli nadal kwalifikujesz to jako fantazję, cóż, Twoja sprawa, zapraszam do
> reala.
> Każdemu jego raj.
Ja Ciebie slucham Joasiu, to tak jakbym sluchal najedzonego, co to nie potrafi
zrozumiec tych co z glodu piszcza. Jesli na twoim osiedlu dzieci dostaja cieple
buleczki na drugie sniadanie i koszyk malin na podwieczorek, to niech Ci to nie
przysloni faktu, ze 20 tysiecy dzieci dziennie umiera z glodu. I ja o tych
wlasnie dzieciach chce mowic w tym poscie.
Pozdr, Imagine.

[joanna_1]

Chcesz narzucic autorytarnie pogląd, ze w małzenstwie koniecznie trzeba byc
zniewolonym, ograniczonym, uwiazanym... Ja wyłamalam sie z pewnej konwencji.
I twierdzę, że wcale tak nie musi byc! Że mozna wypracowac stan pomiedzy tym
zdrowym egoizmem a zrozumieniem człowieka tak waznego dla nas, przeciez sami go
wybralismy na zyciowego partnera.
W innych watkach Ty wyrazasz swój brak szacunku dla bezrobotnych i Ty pierwszy
rzucasz cegłóweczkami i to bez zaprawy! Gdzie więc Twoje poczucie empatii sie
wtedy kryje? Empatię swoja wyrazasz zazwyczaj w kwestiach, ktore Ciebie
bezposrednio dotyczą.

[Gość: Imagine]

joanna_1 napisała:

> Chcesz narzucic autorytarnie pogląd, ze w małzenstwie koniecznie trzeba byc
> zniewolonym, ograniczonym, uwiazanym... Ja wyłamalam sie z pewnej konwencji.
> I twierdzę, że wcale tak nie musi byc! Że mozna wypracowac stan pomiedzy tym
> zdrowym egoizmem a zrozumieniem człowieka tak waznego dla nas, przeciez sami
go
>
> wybralismy na zyciowego partnera.
> W innych watkach Ty wyrazasz swój brak szacunku dla bezrobotnych i Ty
pierwszy
> rzucasz cegłóweczkami i to bez zaprawy! Gdzie więc Twoje poczucie empatii sie
> wtedy kryje? Empatię swoja wyrazasz zazwyczaj w kwestiach, ktore Ciebie
> bezposrednio dotyczą.
Gdzie jest ten brak szacunku dla bezrobotnych ? Pokaz mi ten urywek.
Joasiu, ja nie powiedzialem, ze w malzenstwie TRZEBA byc zniewolonym, ja
powiedzialem, ze Tak to wlasnie wyglada. Nigdzie nie powiedzialem, ze nie ma z
tego wyjscia. Moja wypowiedz to fotografia, to przekroj tego co widze, nie
tylko, a moze nie przede wszystkim, u siebie.
Pozdr, Imagine.

[joanna_1]

Pierwsze dwie Twoje wypowiedzi w wątku " jak mężczyźni przezywaja brak pracy",
nie sa raczej dowodem chęci zrozumienia problemu.
Jesli twoje intencje byly faktycznie inne, to ok, nie zrozumialam - jestem
zdolna inaczej wobec powyzszego. Nie zamierzam się tu licytowac na tego typu
argumenty.

Fotografia - malowanie swiatłem.
Tylko jakie swiatło, jakiej barwy ciepłej? zimnej?
Chodzi o to , że te barwy sie zwykle uzupełniają tworząc obraz.
Każdy ma swoja paletę barw, każdy ma swoje narzędzia, na swój sposob
interpretuje obraz. A swój warsztat nalezy doskonalić, a nie sie zatrzymywac,
kto sie zatrzymuje ten się cofa zarazem.

[Gość: Imagine]

joanna_1 napisała:

> Pierwsze dwie Twoje wypowiedzi w wątku " jak mężczyźni przezywaja brak
pracy",
> nie sa raczej dowodem chęci zrozumienia problemu.
> Jesli twoje intencje byly faktycznie inne, to ok, nie zrozumialam - jestem
> zdolna inaczej wobec powyzszego. Nie zamierzam się tu licytowac na tego typu
> argumenty.
>
> Fotografia - malowanie swiatłem.
> Tylko jakie swiatło, jakiej barwy ciepłej? zimnej?
> Chodzi o to , że te barwy sie zwykle uzupełniają tworząc obraz.
> Każdy ma swoja paletę barw, każdy ma swoje narzędzia, na swój sposob
> interpretuje obraz. A swój warsztat nalezy doskonalić, a nie sie zatrzymywac,
> kto sie zatrzymuje ten się cofa zarazem.
No pieknie, twoja dusza jest juz na takim etapie rozwoju, ze zadnego Imagine
nie potrzebuje. Joasia, podpowiedz mi co ze byc motywem do mojej kolekcji
pocztowek. Tylko cos oryginalnego. Cos co idzie poprzez kraje, czasy itp.
Pozdr, Imagine.

[joanna_1]

Potrzebuję, od paru dni ćwiczę przeponę :-)
O widokówkach tez myslałam byłam...tyle że widokówki tego nie oddadzą, bardziej
właśnie zdjęcia..
Ludzie oddający sie pracy lub czynności i ich naturalny sposób bycia,
uchwycenie ich zaangażowania w ową czynność.
Niesamowita czystość obrazu.

[Gość: Imagine]

joanna_1 napisała:

> Potrzebuję, od paru dni ćwiczę przeponę :-)
> O widokówkach tez myslałam byłam...tyle że widokówki tego nie oddadzą,
bardziej
>
> właśnie zdjęcia..
> Ludzie oddający sie pracy lub czynności i ich naturalny sposób bycia,
> uchwycenie ich zaangażowania w ową czynność.
> Niesamowita czystość obrazu.
Opowiedz mi cos wiecej o tym "mysleniu bywaniu" o pocztowkach. To dobry temat
o tych ludziach. I cwicz przepone.
Imagine.

[farsa]

joanna_1 napisała:

> iiihaha - pytania są tendencyjne ;)

chciałam to samo powiedzieć o Twojej fantazji. ograniczę się do wypowiedzenia
chęci, nie werbalizując jej.

>
> A tak na poważnie to:
> Nie przepraszaj, jestem żoną od wielu lat. Więc moja wizja nie jest tylko
> wizją, a kopalnią moich wniosków na podstawie wielu kopalnianych doswiadczeń
> własnych, obserwacji relacji innych ludzi, konsekwencją obserwacji poczynań
> rodziców i płynąca z tego niechęć o wytrwałości stachanowca do niepowielania
> negatywnych wzorców, a powielania tego co dobre.

zatem masz podejście kopalniane do "instytucji", by nie powiedzieć -
"archeologiczne".
cieszy mnie jednak fakt, iż swoje wnioski opierasz na doświadczeniu.
ja swoje pytania również wywodzę z doświadczenia, więc pojmij, że Twoje wizje
[które wizjami nie są] i Twoje fantazje [które również fantazjami nie są],
przeze mnie są za takie uznawane.


> Po drugie moje małżeństwo nie dąży do ideału, do plastyczności, płynności,
> giętkości wzajemnych relacji, pojęcie bardziej adekwatne to związek
harmonijny - warunek konieczny niezbędny: każdy powinien być szczęsliwy. Celem
jest wspólne generowanie dobra, setki razy juz to sygnalizowałam na forum,
zabierając głos w przeróznych watkach. Podstawą dla takiego harmonijnego życia
jest dla mnie
> otwartość szeroko rozumiana: a to na odmienne zainteresowania, a to
> niekonwencjonalne pomysły,a to na miejsce dla przyjażni każdego zwłaszcza
tych
> o przeciwnych płciach, bo to one często sa postrzegane jako źródła
konfliktów.
> Nie ma u mnie miejsca praktycznie na zakazy, nakazy, terytorializm. Zawsze
> staramy sie poznać motywy naszych działań, poznać genezę stanów
emocjonalnych,
> staramy się patrzeć na świat oczmi partnera=małzonka, o wiele łatwiej
zrozumieć
>
> wówczas i stan ducha, przewidziec jego reakcje. Kolejny warunek konieczny do
> takich zabiegów: otwartość umysłu, analityczne myslenie, nie patrzenie przez
> pryzmat własnej krzywdy.
> Najłatwiej jest przeciez podlegać impulsom, nieprzemyslanym reakcjom,
powodowac
>
> się emocjami, trudniej pomysleć, przebaczyć , starac się zrozumieć.Najłatwiej
> zrezygnować, bo to nie wymaga od nas pracy, trudniej pracę tą zacząć właśnie
od
>
> siebie.

uff, przebrnęłam przez to wypracowanie młodego psychologa. mam wrażenie, że
czytałam studencki skrypt pt. "o szczęsliwych małżeństwach. sztuka komunikacji
i nie tylko czyli jak osiągnąć szczęscie tam, gdzie nie zawsze można je
osiągnąć".
brakuje mi w tym zycia.
prawdy.
istoty.
wybacz, ale to, co piszesz jest podręcznikowe, spójne teoretycznie. pokaż mi,
jak w praktyce załatwiacie problemy.
powiedz mi, jak reagujesz na nie sprzątniętą łazienkę, na rzucone przy łóżku
skarpety.
pewnie powiesz, że sama sprzątasz i cała reszta Cię nie denerwuje.
no cóż.


> Nie ma u mnie sztywnych podziałow ról: naprawiam samochód, ukladam w
mieszkaniu
>
> kafelki jesli tylko mogę tym pomóc to po prostu to robie i tyle, bez żadnych
> filozofii.

a kobietą-koniem juz jesteś...
a mąż gotuje?
myje kafelki?
prasuje białe bluzki na Twoje wyjścia do pracy?
względem jasności:
nie jestem za podziałem ról.
ale nie jestem za tym, żeby kobieta była asem od wszystkiego.
mam - jak wyżej - teorię kobiety-konia. kiedyś udowodniłam małżonkowi, że
potrafię wiele. skończyło się to tym, że malowałam mieszkanie w siódmym
miesiącu ciąży...

> Taki stan małzeństwa wypracowywalismy latami. I jest nam dobrze.

cieszę się.

> Oboje wnosimy, oboje szanujemy swoja odrębność, przenikamy się naszymi
> pomysłami,

to przenikanie, telepatia kreatywności... przestań... bo nie wierzę...

>zainteresowaniami, mimo iz stanowimy inne profile zawodowe, krótko
> mówiąc, świetnie się ze soba bawimy.

jak długo? powiedz mi, jak długo juz się ze sobą "bawicie"?

> To wszystko tytułem telegraficznego skrótu.

> Jesli nadal kwalifikujesz to jako fantazję, cóż, Twoja sprawa, zapraszam do
> reala.
> Każdemu jego raj.

owszem, kwalifikuję jako fantazję mocno zainteresowanej domową psychologią
autorki. a może to fantazja według mnie? w istocie. to tylko fantazja według
mnie.
każdemu jego prawda.

[Gość: Imagine]

farsa napisała:

> joanna_1 napisała:
>
> > iiihaha - pytania są tendencyjne ;)
>
> chciałam to samo powiedzieć o Twojej fantazji. ograniczę się do wypowiedzenia
> chęci, nie werbalizując jej.
>
> >
> > A tak na poważnie to:
> > Nie przepraszaj, jestem żoną od wielu lat. Więc moja wizja nie jest tylko
> > wizją, a kopalnią moich wniosków na podstawie wielu kopalnianych doswiadcz
> eń
> > własnych, obserwacji relacji innych ludzi, konsekwencją obserwacji poczyna
> ń
> > rodziców i płynąca z tego niechęć o wytrwałości stachanowca do niepowiela
> nia
> > negatywnych wzorców, a powielania tego co dobre.
>
> zatem masz podejście kopalniane do "instytucji", by nie powiedzieć -
> "archeologiczne".
> cieszy mnie jednak fakt, iż swoje wnioski opierasz na doświadczeniu.
> ja swoje pytania również wywodzę z doświadczenia, więc pojmij, że Twoje wizje
> [które wizjami nie są] i Twoje fantazje [które również fantazjami nie są],
> przeze mnie są za takie uznawane.
>
>
> > Po drugie moje małżeństwo nie dąży do ideału, do plastyczności, płynności
> ,
> > giętkości wzajemnych relacji, pojęcie bardziej adekwatne to związek
> harmonijny - warunek konieczny niezbędny: każdy powinien być szczęsliwy.
Celem
> jest wspólne generowanie dobra, setki razy juz to sygnalizowałam na forum,
> zabierając głos w przeróznych watkach. Podstawą dla takiego harmonijnego
życia
> jest dla mnie
> > otwartość szeroko rozumiana: a to na odmienne zainteresowania, a to
> > niekonwencjonalne pomysły,a to na miejsce dla przyjażni każdego zwłaszcza
> tych
> > o przeciwnych płciach, bo to one często sa postrzegane jako źródła
> konfliktów.
> > Nie ma u mnie miejsca praktycznie na zakazy, nakazy, terytorializm. Zawsze
>
> > staramy sie poznać motywy naszych działań, poznać genezę stanów
> emocjonalnych,
> > staramy się patrzeć na świat oczmi partnera=małzonka, o wiele łatwiej
> zrozumieć
> >
> > wówczas i stan ducha, przewidziec jego reakcje. Kolejny warunek konieczny
> do
> > takich zabiegów: otwartość umysłu, analityczne myslenie, nie patrzenie pr
> zez
> > pryzmat własnej krzywdy.
> > Najłatwiej jest przeciez podlegać impulsom, nieprzemyslanym reakcjom,
> powodowac
> >
> > się emocjami, trudniej pomysleć, przebaczyć , starac się zrozumieć.Najłatw
> iej
> > zrezygnować, bo to nie wymaga od nas pracy, trudniej pracę tą zacząć właśn
> ie
> od
> >
> > siebie.
>
> uff, przebrnęłam przez to wypracowanie młodego psychologa. mam wrażenie, że
> czytałam studencki skrypt pt. "o szczęsliwych małżeństwach. sztuka
komunikacji
> i nie tylko czyli jak osiągnąć szczęscie tam, gdzie nie zawsze można je
> osiągnąć".
> brakuje mi w tym zycia.
> prawdy.
> istoty.
> wybacz, ale to, co piszesz jest podręcznikowe, spójne teoretycznie. pokaż mi,
> jak w praktyce załatwiacie problemy.
> powiedz mi, jak reagujesz na nie sprzątniętą łazienkę, na rzucone przy łóżku
> skarpety.
> pewnie powiesz, że sama sprzątasz i cała reszta Cię nie denerwuje.
> no cóż.
>
>
> > Nie ma u mnie sztywnych podziałow ról: naprawiam samochód, ukladam w
> mieszkaniu
> >
> > kafelki jesli tylko mogę tym pomóc to po prostu to robie i tyle, bez żadny
> ch
> > filozofii.
>
> a kobietą-koniem juz jesteś...
> a mąż gotuje?
> myje kafelki?
> prasuje białe bluzki na Twoje wyjścia do pracy?
> względem jasności:
> nie jestem za podziałem ról.
> ale nie jestem za tym, żeby kobieta była asem od wszystkiego.
> mam - jak wyżej - teorię kobiety-konia. kiedyś udowodniłam małżonkowi, że
> potrafię wiele. skończyło się to tym, że malowałam mieszkanie w siódmym
> miesiącu ciąży...
>
> > Taki stan małzeństwa wypracowywalismy latami. I jest nam dobrze.
>
> cieszę się.
>
> > Oboje wnosimy, oboje szanujemy swoja odrębność, przenikamy się naszymi
> > pomysłami,
>
> to przenikanie, telepatia kreatywności... przestań... bo nie wierzę...
>
> >zainteresowaniami, mimo iz stanowimy inne profile zawodowe, krótko
> > mówiąc, świetnie się ze soba bawimy.
>
> jak długo? powiedz mi, jak długo juz się ze sobą "bawicie"?
>
> > To wszystko tytułem telegraficznego skrótu.
>
> > Jesli nadal kwalifikujesz to jako fantazję, cóż, Twoja sprawa, zapraszam d
> o
> > reala.
> > Każdemu jego raj.
>
> owszem, kwalifikuję jako fantazję mocno zainteresowanej domową psychologią
> autorki. a może to fantazja według mnie? w istocie. to tylko fantazja według
> mnie.
> każdemu jego prawda.
>
>
Ostra osa z Ciebie. Moze Ty mi podpowiesz, jakie pocztowki zbierac. To tak dla
relaksu.
Pozdr, Imagine.

[farsa]

Gość portalu: Imagine napisał(a):


> Ostra osa z Ciebie. Moze Ty mi podpowiesz, jakie pocztowki zbierac. To tak
dla
>
> relaksu.
> Pozdr, Imagine.

z osami?

[Gość: Lolek]

Małżeństwo to była moja decyzja, w wolności, po rozpatrzeniu różnych
alternatyw. Czytam twoje posty od czasu do czasu w różnych wątkach. Wymyślasz
przed komputerem różne pseudo-intelektualne problemy. Fe...

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Lolek napisał(a):

> Małżeństwo to była moja decyzja, w wolności, po rozpatrzeniu różnych
> alternatyw. Czytam twoje posty od czasu do czasu w różnych wątkach. Wymyślasz
> przed komputerem różne pseudo-intelektualne problemy. Fe...

Lolek, co Ty, na zartach sie nie znasz ?
PS. Od jak dlugo sie szpiegostwem zajmujesz ? Czy to moze tradycja rodzinna ?
Pozdrawiam goraco, Imagine.

[Gość: Lolek]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> Lolek, co Ty, na zartach sie nie znasz ?
> PS. Od jak dlugo sie szpiegostwem zajmujesz ? Czy to moze tradycja rodzinna ?

No właśnie. Cały Twój styl. O jakim szpiegostwie mówisz? Czytam i pisze czasem
na forum, to wszystko, mam pamięc, myślę itd., nie denerwuj się, chodź odważnie
środkiem chodnika, spokojnie...
A od mojej rodziny się odwal. Jako polityk wpasowałbyś się idealnie z Twoją
retoryką w tradycje politykowania w naszym kraju, słowa, słowa, słowa...
Zastanów się lepiej co było pierwsze - jajko czy kura. To
dopiero "intelektualny" problem. Pa...

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Lolek napisał(a):

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
> > Lolek, co Ty, na zartach sie nie znasz ?
> > PS. Od jak dlugo sie szpiegostwem zajmujesz ? Czy to moze tradycja rodzinn
> a ?
>
> No właśnie. Cały Twój styl. O jakim szpiegostwie mówisz? Czytam i pisze
czasem
> na forum, to wszystko, mam pamięc, myślę itd., nie denerwuj się, chodź
odważnie
>
> środkiem chodnika, spokojnie...
> A od mojej rodziny się odwal. Jako polityk wpasowałbyś się idealnie z Twoją
> retoryką w tradycje politykowania w naszym kraju, słowa, słowa, słowa...
> Zastanów się lepiej co było pierwsze - jajko czy kura. To
> dopiero "intelektualny" problem. Pa...

A wiesz przynajmniej dlaczego tak Ci wskoczylem na pukiel ? Bo nie za bardzo
lubie klientow, takich przyczajonych, sledzacych wypowiedzi innych tylko po to,
by potem zebrac do kupy to wszystko i orzec, ze: ja to cie znam z wielu miejsc
i generalnie piszesz bzdety. Lolek, jak masz cos do powiedzenia, to wal na zywo,
nic nie trzymaj i nie czaj sie. Kazdy robi bledy i jakbym tak analizowal czyjes
wypowiedzi jak ty, to wszedzie doszukalbym sie niedorzecznosci. Forum to
mowienie a nie zbieranie obrazkow o kims, by mu przyciac potem.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Lolek]

> A wiesz przynajmniej dlaczego tak Ci wskoczylem na pukiel ? Bo nie za bardzo
> lubie klientow, takich przyczajonych, sledzacych wypowiedzi innych tylko po
to,
> by potem zebrac do kupy to wszystko i orzec, ze: ja to cie znam z wielu miejsc
> i generalnie piszesz bzdety. Lolek, jak masz cos do powiedzenia, to wal na
zywo
> ,
> nic nie trzymaj i nie czaj sie. Kazdy robi bledy i jakbym tak analizowal
czyjes
>
> wypowiedzi jak ty, to wszedzie doszukalbym sie niedorzecznosci. Forum to
> mowienie a nie zbieranie obrazkow o kims, by mu przyciac potem.
> Pozdr, Imagine.

Człowieku, nie przyczajam się na Ciebie, nie śledzę Cię, nie denerwuj się. Po
prostu Cię kojarzę, znam po Twoich wypowiedziach, tak jak kilkanaście innych
stałych bywalców tego forum. Mam swoje zdanie o ludziach, których znam, Ty nie?
A Ciebie znam z forum. Tyle. Nic nie analizowałem, nie zbierałem danych. Nie
czaiłem się bynajmniej, aby Ci przyciąć. Nie jesteś kolego kimś wyjątkowym, na
którego skierowałem wszystkie swoje światła i śledzę, śledzę, śledzę... Śmiech
mnie ogarnia, może jesteś Napoleonem? Wow...

[Gość: Imagine]

No dobra. Grabula na zgode ?

[Gość: Lolek]

Gość portalu: Imagine napisał(a):
> No dobra. Grabula na zgode ?

OK

[Gość: Imagine]

farsa napisała:

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
>
> > Ostra osa z Ciebie. Moze Ty mi podpowiesz, jakie pocztowki zbierac. To ta
> k
> dla
> >
> > relaksu.
> > Pozdr, Imagine.
>
> z osami?
> Jak znajdziesz taka pocztowke, to kupie ja od Ciebie. Nie zartuje. Osa
w roli glownej. oto plan. Jak juz ja zdobedziesz, zeskanuj ja, daj mi znac,
ja Ci podam moj email, wyslesz mi to zdjecie zeskanowane, zobacze, wycenia i
powiem Ci ile jestem gotow. Pasuje ? Tylko bez numerow, to ma byc pocztowka.
Pozdr, Imagine.

[Gość: ullla]

.... smierc ,WIEZIENIE ,nicosc -tylko dlaczego zaczelam sie nad tym zastanawiac
"po pierwszej PRZEPUSTCE" .Wczesniej tak nie bylo ,nie przeszkadzalo
mi....szlag trafi...nic mi nie przeszkadzalo (moze tylko bolalo).Czy to milosc
odeszla ....? chyba sie starzeje...

[farsa]

Gość portalu: Imagine napisał(a):


> Jak znajdziesz taka pocztowke, to kupie ja od Ciebie.

nie musze szukac. mam. nie sprzedam. oddam.

> Nie zartuje. Osa
> w roli glownej. oto plan.

jaki plan?

> Jak juz ja zdobedziesz, zeskanuj ja, daj mi znac,
> ja Ci podam moj email, wyslesz mi to zdjecie zeskanowane, zobacze, wycenia i
> powiem Ci ile jestem gotow. Pasuje ? Tylko bez numerow, to ma byc pocztowka.

jestem śmiertelnie poważną osą z przerwą na święto Trzech Króli.
na Twój adres czekam pod swoim adreseem - jak wyzej: [e-mail]
reszta nie ma znaczenia.
ani skanowanie, ani wycenianie, ani gotówki, na które jesteś gotów.
po prostu osa jest.
osa osinowa z gniazdem w osice.

> Pozdr, Imagine.

[Gość: Imagine]

farsa napisała:

> Gość portalu: Imagine napisał(a):
>
>
> > Jak znajdziesz taka pocztowke, to kupie ja od Ciebie.
>
> nie musze szukac. mam. nie sprzedam. oddam.
>
> > Nie zartuje. Osa
> > w roli glownej. oto plan.
>
> jaki plan?
>
> > Jak juz ja zdobedziesz, zeskanuj ja, daj mi znac,
> > ja Ci podam moj email, wyslesz mi to zdjecie zeskanowane, zobacze, wycenia
> i
> > powiem Ci ile jestem gotow. Pasuje ? Tylko bez numerow, to ma byc pocztowk
> a.
>
> jestem śmiertelnie poważną osą z przerwą na święto Trzech Króli.
> na Twój adres czekam pod swoim adreseem - jak wyzej: [e-mail]
> reszta nie ma znaczenia.
> ani skanowanie, ani wycenianie, ani gotówki, na które jesteś gotów.
> po prostu osa jest.
> osa osinowa z gniazdem w osice.
>
> > Pozdr, Imagine.
>
>
OK, moj adres w twojej skrzynce juz siedzi. czekam na ose.
Pozdr, Imagine.

Smierc to raczej zbytni intelektualizm....

[Gość: Wenus]

Ostra osa powiadasz Imagine? Alez farsa to doskonale oddala! Zgadzam sie z nia
w 100%! Nie mam nic do kolezanki Joanny, ma swoje zycie malzenskie - super
poukladane, idealne, az dech w piersi zapiera - od razu zaznaczam, ze nikomu
niczego nie zazdroszcze! - ale jak czytam ta jej wypowiedz, a raczej strasznie
zawily naukowy wywod to az mi sie robi niedobrze! Brak tu naturalnosci, zycia,
prawdy - jeno sztucznosc nad sztucznosci..... Chyba kolezance lewa polkula zbyt
intensywnie pracuje, bo jakies to zbyt logiczne, mechaniczne...... a szkoda, bo
mozna tak wiele powiedziec nie silac sie na intelektualizm, i co wazniejsze,
predzej to trafi pod strzechy, bo glupio kolezanka nie mowi! :-)

pozdrawiam serdecznie

Intelektualna farsa?

[maly.ksiaze]

Gość portalu: Wenus napisał(a):

> Ostra osa powiadasz Imagine? Alez farsa to doskonale
oddala!

Być może. Choć napisanie 25 linii tekstu tylko po to, aby
napisać 'nie zgadzam się z Tobą' to klasyczny overkill.
Słowotok. Nie to, żebym trawił łatwo homeostazy i inne
słowa kwieciste, ale oczekiwanie od Joanny, aby spełniała
swój własny ideał - to przesada. Do ideału się dąży, ale
osiągnąć go nie sposób.

Pozdrawiam,

mk.

PS. Cynizm to tylko pozór...

[farsa]

maly.ksiaze napisał:

> Gość portalu: Wenus napisał(a):
>
> > Ostra osa powiadasz Imagine? Alez farsa to doskonale
> oddala!
>
> Być może. Choć napisanie 25 linii tekstu tylko po to, aby
> napisać 'nie zgadzam się z Tobą' to klasyczny overkill.

można napisać : nie zgadzam się z Tobą.
najprościej - systemem sześciolataka lub kobiety napiętnowanej chwilowym PMSem.

> Słowotok. Nie to, żebym trawił łatwo homeostazy i inne
> słowa kwieciste, ale oczekiwanie od Joanny, aby spełniała
> swój własny ideał - to przesada. Do ideału się dąży, ale
> osiągnąć go nie sposób.


miły, mały książe. od rzeczonej joanny nie oczekuję, aby spełniała własny
ideał. nie zauważyłeś w "słowotoku" prostych pytań o zwykłe, codzienne życie, a
nie o realizację ideału? poza tym sama joanna pisze:

> >Po drugie moje małżeństwo nie dąży do ideału, do plastyczności, płynności,
> >giętkości wzajemnych relacji [vide post joanny; etc. ciach]

tyle względem ustalania faktów.
w jaki sposób osiąga ideał, o którym pisze, skoro do niego nie dąży? to zresztą
nie ma znaczenia. jak stwierdziła joanna: każdemu jego raj.

zastanów się, zanim zarzucisz intelektualna farsę.
równie dobrze mogłabym zapytać cię czy powodem twoich personalnych wycieczek
względem "overkilla" [który w tej przestrzeni potrafi mmieć znacznie
ostrzejszą, znacznie perfidniejszą formę]była wyschnięta studnia, przywiędła
róża, baobaba korzenie megalityczne, a może złe humorki liska [koty w głowie i
muchy w nosie], który przestał uprawiać intelektualne farse, mówiąe wcześniej
ślicznie o oswajaniu, przywiązaniu i przyjaźni.
dość refutacji.

[maly.ksiaze]

farsa napisała:

> zastanów się, zanim zarzucisz intelektualna farsę.
> równie dobrze mogłabym zapytać cię czy powodem twoich
personalnych wycieczek
> względem "overkilla" [który w tej przestrzeni potrafi
mmieć znacznie
'Overkill' oznacza zwykle użycie środków
nieproporcjonalnych do celów. Chyba, że Twoim celem było
sprawienie, aby Joanna poczuła się głupio. Jeśli nie to
wiedz, że każdą opinię można zaszufladkować, pisząc
'referat młodej studentki psychologii', 'wypracowanie
natchnionej małolaty' czy podobne - i z tego nic nie
wynika. Oszczędziłem Ci takich rzeczy. Doceń to.

Dobra, dość o tym. Miło mi było, pozdrawiam,

mk.

nie wiedzilem ze imagie jest taki stukniety.

[Gość: sama_prawda]

pustak ten co sie zowie imagie
piszacy o wielkich stanach medytacji,
nadswiadomosci, podswiadomosci
SWADOMIE WYBRAL ROLE I D I O T Y ZEBY SIE niby wykazac
ale czym
to proste calkowita pustota.
to mi nawet pasuje do niego/ do niej
medytuje taki imagie nad stanem wspozycia z innymi ludzi
gdzie trzeba sie wykazac odpowiedzialnoscia
i co widzimy - PUSTKA - PUSTKA W JEGO UMYSLE
tak wielka jak kosmos.
To tak w wielkim skrocie.
Ty to jestes w pierszym wcieleniu
tak na pozomie rozwiju duchowego amenby.
Podsluchanie wiadomosci na tematy medytacji pesychologi
czy innych nie osnacza ze sie to wiedze rozumie i pomuje.
----------------
szkoda mi czasu na pisanie jakiej kolwiek widomosci
do takiej ameby umyslowej = imagine

sama prawda

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od
panstwa, ze teraz,
> nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy
naszego zwiazku.
> Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci.
Wolni jestesmy tylko wtedy,
> gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy
siebie zywcem.
> Pozdr, Imagine.

[Gość: sofia]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od panstwa, ze teraz,
> nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy naszego zwiazku.
> Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci. Wolni jestesmy tylko wtedy,
> gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy siebie zywcem.
> Pozdr, Imagine.

Czy wolnosc rzeczywiscie mozna zdefiniowac jako mozliwosc wyboru, istnienie
alternatywy? Czy wolnosc pojeta jako moznosc robienia tego cos sie chce (wsiasc
do pociagu byle jakiego i tak dalej) w ogole istnieje? Czyz nie ogranicza Cie
wiek, plec, narodowosc, poglady, jezyk, rodzina, doswiadczenia, pieniadze,
filozofie, ksiazki, mysli, wyksztalcenie, historia, geografia, plan miasta,
rozklad jazdy etc etc? Dlaczego wlasnie malzenstwo sobie wybrales na morderce?

Ja czuje sie BARDZIEJ wolna w malzenstwie niz kiedy bylam sama - uwolnilam sie
od wielu egoizmow probujac budowac zycie w drugim czlowiekiem.

A tak na marginesie, to nie rozumiem Twojego nieco faszystwowskiego (wybacz,
ale tak to odbieram) tonu - czy to ma byc prowokacja obliczona na to zeby
ludzie brali udzial w forum (jak widac po mnie, to skuteczna, hi hi) czy Ty
naprawde wierzysz ze masz jakas misje niesienia kaganka mniaj oswieconym
smiertelnikom?

[Gość: Uczen]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

> dla wolnosci. Poprzez slub kupujemy sobie gwarancje od panstwa, ze teraz,
> nie my, ale jakas organizacja bedzie stala na strazy naszego zwiazku.
> Dazenia do bezpieczenstwa ograbilo nas z wolnosci. Wolni jestesmy tylko
wtedy,
> gdy mamy wybor, alternatywe. Zeniac sie, grzebiemy siebie zywcem.
> Pozdr, Imagine.
Tak myslac i robiac nastepny krok zobaczysz ze to jeszcze nic, moga ci odebrac
nawet iluzje. Wtedy albo te bsdury olejesz albo zglupiejesz.

[Gość: Imagine]

Zapraszam do USA. Iluzje znikaja jedne po drugiej.