buddyzm- ZEN

[Gość: karol]

Czy ktos z was praktykuje Zen, co o tym myslicie, mnie bardzo namawia kumpel,
zebym zaczal praktykowac

[Gość: kwieto]

Interesowalem sie tym, ale nie starczylo mi cierpliwosci na medytacje (zawsze wolalem
skroty, wiec urzekla mnie idea "blyskawicznego oswiecenia"). Jesli masz ochote i cierpliwosc
medytowac - polecam, uspokaja wewnetrznie, rozluznia...

[Gość: Maj Herr]

Gość portalu: karol napisał(a):

> Czy ktos z was praktykuje Zen, co o tym myslicie, mnie bardzo namawia kumpel,
> zebym zaczal praktykowac

Zajebista rzecz .
Wyłącznie dla bardzo zdeterminowanych ludzi .
Potrzebna jest wielka wytrwałość - wtedy powoli przyjdą wspaniałe efekty .
Mi jej zabrakło ,ale kiedyś spróbuję jeszcze raz ...
:-)))



Powodzenia !

-Maj Herr

[evag]

Ja probowalam przerozne medytacje. zNadal probuje i nic. Czy ktos ma jakies
spostrzezenia co naprawde pomaga - jaki rodzaj medytacji?

[Gość: Olena#]

evag napisał(a):

> Ja probowalam przerozne medytacje. zNadal probuje i nic. Czy ktos ma jakies
> spostrzezenia co naprawde pomaga - jaki rodzaj medytacji?

Wybralam sie na medytacje zazen. To bylo ciezkie doswiadczenie (psycho -
fizyczne). I to raczej nie dla mnie, ale mam ochote poprobowac innych. Wiesz,
Mistrz prowadzacy medytacje powiedzial cos takiego: "przychodzenie tutaj nie ma
celu, nie przychodzicie tu PO COS.....". Czyli medytowac nie tyle, zeby sobie
pomoc, a raczej - bez konkretnego celu (jesli w ogole). Nie wiem, bo podejrzewam,
ze chcemy sobie pomoc medytacja. Dotychczas myslalam, ze medytacja, zen i tym
podobne - to jakies mistyczne uniesienia i permanentny spokoj. W jednej ksiazce o
zen, wyczytalam, ze "o zen sie nie rozprawia, zen sie praktykuje", ze "zen to
codzienne zycie". Zupelnie zwyczajne. "Zjadles? To umyj miske". "Kiedy idziesz,
to idz" itd. I praktykujac zen doswiadcza sie cierpienia, ale pozwala mu sie
swobodnie przeplynac. Nie bede sie dluzej wymadrzac, bo ciagle za malo wiem o zen
i medytacji. Jak inni, ktorzy tu pisza, brakuje mi tej wytrwalosci by medytowac.
Pozdrawiam Cie,
Olena :-)

[Gość: fnoll]

Gość portalu: karol napisał(a):

> Czy ktos z was praktykuje Zen, co o tym myslicie, mnie bardzo namawia kumpel,
> zebym zaczal praktykowac

to ciekawe, ze cie namawia - co nim kieruje? brakuje mu towarzystwa czy
przechodzi faze entuzjazmu neofity?

bo, zdaje sie, ze do praktykowania Zen generalnie sie nie namawia ;-)

to twoja chec, twoja decycja, twoje dazenie, twoja sprawa

pzdr!

fnoll

[Gość: Kenji S.]

W 100% zgadzam się z Fnoll'em...
Jeżeli ten Twój kumpel namaiwa Cię nagminnie do praktyki to znaczy, że nie jest
prawdziwym buddystą albo pseudo-buddystą ... uważa sie za niego lecz nie zna
lub nie chce przestrzegać pewnych regół ...
np. w Buddyzmie NIE ma czegoś takiego jak "nawracanie" ... od ewangelizacji są
świadkowie jechowy...
Karolu - jeżeli choć trochę interesuję Cię Buddyzm, podejdź do najbliższego
centrum i postaraj się otrzymać podstawowe informacje ... jeżeli to nie
wystarczy zapisz sę na kurs przygotowawczy ... a dopiero potem zdecydujesz SAM
czy praktykować czy nie ...


Tutaj jednocześnie chciałbym odpowiedzieć wszystkim któzy mają problemy z
medytacją ...
otóż nie należy sie zniechęcać ... ja przełamałem pewną barierę i teraz czerpię
prawdziwe korzyści i przyjemność z moich medytacji ...
osobiście praktykuje Buddyzm linii Karma Kagyuu czyli buddyzm Tybetański ...
Każdy powinien wybrać tą linię która nabardziej mu "pasuje" ...
nie zmuszajcię się do innej linii np. z powodu że centrum ZEN jest bliżej a
Karma Kagyuu daleko ... należy zdecydować co odpowiada i co jest dla Nas
najlepszą drogą ...
Nigdy nie mówcie że TA linia jest najlepsza ... TA jest dla mnie ...
skosztujcie kilku ... a potem wybierzcie ... mozliwe ze traficie od razu
na "tą" dla Was ... ale moze sie okazać ze to jednak nie ta ... a takie
skakanie "z kwiatka na kwiatek" nie jest zbyt dobrym pomysłem ....

Moja druga rada - nie wieżcie od razu wszytkim tekstom i artykułom na temat
buddyzmu które ukazują sie w necie ...
często przegladajać strony znajduje wręcz kategoryczne błędy !!
Mogę powiedzieć że na stronach osrodków są rzetelne informacje ...

Jeżeli ktokolwiek chciałby więcej porozmawiać na ten temat zapraszam ...
e-mail: [e-mail]
www: manga.kai.prv.pl
(portal jak na razie w budowie ale juz jest troszke fajnych materiałów)

Pozdrawiam:
Kenji Shiraishi
Otaku from Krakow

[Gość: Wit]

Znacie może jakieś adresy, gdzie można zacząć praktykę? Jestem ze stolicy

[Gość: Kreska]

Gość portalu: Wit napisał(a):

> Znacie może jakieś adresy, gdzie można zacząć praktykę? Jestem ze stolicy

Ja też szukam i też powoli się rozglądam. Podziel sie wiedzą, jak ja uzyskasz,
dobrze?
Ale mnie zniechecają opinię o wielkiej sile woli, jakiej y tu trzeba. Tego mam za
mało... :-)
Kreska

[Gość: karol]

Napiszcie cos wiecej o Zen, czy praktyka zmienia jakos osbowosc, czy jest to
religia czy bardziej filozofia?

[Gość: kwieto]

Filozofia - jak dla mnie - takie zespolenie Taoizmu z Buddyzmem - czyli uczy radosci zycia, z
jednoczesnym poszukiwaniem "oswiecenia" - takiego stanu "jednosci ze swiatem". Zajmuje
sie udzielaniem inteligentnych odpowiedzi na glupie pytania (np. slynne: "Jaki jest dzwiek
jednej klaszczacej dloni?") Bardzo lubie Zen za inteligencje i dowcip jego mistrzow
(przynajmniej tych "slawnych"). A takze wspanialy luz, dystans do siebie i swiata i jeszcze
pare rzeczy ktore ich cechuja...

[Gość: Czart]

Ach ta dzisiejsza mlodziez, zamiast na wodke, czy na dziwki - "chodz kolego do
swiatyni posluchac porannego dzwonu!".
Czyz to nie piekne.

Brunetka, blondynka i ruda ...

[Gość: Maj Herr]

Gość portalu: Czart napisał(a):

> Ach ta dzisiejsza mlodziez, zamiast na wodke, czy na dziwki - "chodz kolego do
> swiatyni posluchac porannego dzwonu!".
> Czyz to nie piekne.

Nie sądzę .
Mniejsze spożycie wódy = przecież mniejsze wpływy do dziury budżetowej = wielkie
zagrożenie dla naszej kochanej III RP ... :-(((

A piękne, to byłoby dopiero ,gdyby jakiś bardzo tęgi spryciaż, zcalił w jednen
logiczny konglomerat - Nowej Genialnej Religii wymienione przez Ciebie tu
atrakcje ...

To znaczy ,gdyby np. każdego ranka, na dżwięk porannych dzwonów trzy przepiękne
dziwki (dajmy na to: brunetka,blondynka i ruda ) dostarczały do mej pustelni
dobrą wódkę + własne dobrze podmyte cipki ...


Pozdrawia
metafizycznie rozmarzony


-
Maj Herr

[Gość: nadja]

zajebiscie metafizycznie - powiedzialabym ....

:)


n.

[Gość: Maj Herr]

Gość portalu: nadja napisał(a):

> zajebiscie metafizycznie - powiedzialabym ....
>
> :)
>
>
> n.


:-)

[Gość: nadja]

... jak zwykle pieknie sie usmiechasz...


...
:)


n.

[Gość: Maj Herr]

Gość portalu: nadja napisał(a):

>
>
> ... jak zwykle pieknie sie usmiechasz...
>
>
> ...
> :)
>
>
> n.

Dzieki :-)
Nawzajem .

[Gość: nadja]

Tylko chyba rzadziej :))).




n.

[anomen]

Tobie Islamu trzeba

[Gość: ad]

10 lat temu moj przyjaciel opowiedzial mi - malo kumajacej o buddyzmie zen.
Bardzo mi sie spodobalo, bylam na warsztatach i takie tam.
Kilka lat pozniej, ten sam znajomy napisal do mnie list. Jakby mu podyktowal
ojciec Rydzyk. Do tej pory probuje mnie nawrocic, poprawic, to co wg. niego
zepsul we mnie 10 lat temu.
Buddyzm Zen, mimo, ze nie praktykuje, wydaje mi sie najczystsza i najprostsza
postacia buddyzmu w ogole. Ale , tak naprawde, to nie wiem.

[lachatte]

A mi najbardziej odpowiada ich filozifia - reinkarnacja. Tylko szkoda ze
swiadamosc przeszlego zycia ni pojawia sie w nastepnym. A pozatym najbardziej
lubie sluchac tykania zegarka, czy kapiacej wody za oknem (prosze sie nie smiac)

A jeszcze wracajac do Buddyzmu, to polecam ksiazke "Ksiega Umarlych" -
interesujaca, aczkolwiek troche przerazajaca.

[Gość: kwieto]

Akurat Zen do reinkarnacji przywiazuje dosc malo uwagi...

[lachatte]

Oooops! Wyglupilam sie!

[Gość: kwieto]

oj, zaraz wyglupilas sie... a moze to ja plote bzdury?
Na pocieszenie Zen-istyczny wierszyk smierci - skojarzyl mi sie z tytulem
"ksiega umarlych" (Mistrzowie Zen pono przed smiercia zgodnie z tradycja pisali
pozegnalny wiersz, inspiracje dla uczniow, podsumowanie zycia)

Zycie jak
Odkrywamy - to tez smierc
Pozegnalny wiersz?
Dlaczego sie upierac?

(TA-HUI TSUNG-KAO)

[maarzena]

Podstawa buddyzmu jest wiara ze wszystkie stworzenia maja te sama doskonala
nature. Dotarcie do niej uwalnia od cierpienia. W Zen mowi sie " jestes u celu
zanim uczynisz pierwszy krok". To piekny paradoks tej praktyki.

Jest wiele roznych szkol buddyzmu ktore roznia sie od siebie metodami.
Generalnie akurat zen ...glowny nacisk kladzie na medytacje. Medytacja w jezyku
tybetanskim oznacza "to get used to"- przyzwyczaic sie. Zaczynamy medytacje od
skupiania sie na oddechu (bez tego mozna pozegnac sie z ZEN). Podczas medytacji
zatrzymujemy swoj umysl. Siadamy, przestajemy gonic, biegac, szukac...wystarczy
tylko sie zatrzymac i ignorowac wszystko to co produkuje nasz mozg. Skierowac
uwage na to co JEST rzeczywistym doswiadczeniem danej chwili. W zen mowia: jak
jesz to jedz, gdy pracujesz to pracuj, gdy cierpisz to badz tym cierpieniem.
Zen otwiera oczy na to co po prostu jest. Pozbywamy sie ego-centrycznego
spojrzenia na swiat.

Dla mnie zen to religia choc sa tacy ktorzy nazywaja go filozofia.

Ooops... chyba za bardzo sie rozpisalam a o zen nie powinno sie za wiele mowic:)

Marzena

[alka_xx]

maarzena napisał(a):

> Podstawa buddyzmu jest wiara ze wszystkie stworzenia maja te sama doskonala
> nature. Dotarcie do niej uwalnia od cierpienia. W Zen mowi sie " jestes u celu
> zanim uczynisz pierwszy krok". To piekny paradoks tej praktyki.
>
> Jest wiele roznych szkol buddyzmu ktore roznia sie od siebie metodami.
> Generalnie akurat zen ...glowny nacisk kladzie na medytacje. Medytacja w jezyku
>
> tybetanskim oznacza "to get used to"- przyzwyczaic sie. Zaczynamy medytacje od
> skupiania sie na oddechu (bez tego mozna pozegnac sie z ZEN). Podczas medytacji
>
> zatrzymujemy swoj umysl. Siadamy, przestajemy gonic, biegac, szukac...wystarczy
>
> tylko sie zatrzymac i ignorowac wszystko to co produkuje nasz mozg. Skierowac
> uwage na to co JEST rzeczywistym doswiadczeniem danej chwili. W zen mowia: jak
>
> jesz to jedz, gdy pracujesz to pracuj, gdy cierpisz to badz tym cierpieniem.
> Zen otwiera oczy na to co po prostu jest. Pozbywamy sie ego-centrycznego
> spojrzenia na swiat.
>
> Dla mnie zen to religia choc sa tacy ktorzy nazywaja go filozofia.
>
> Ooops... chyba za bardzo sie rozpisalam a o zen nie powinno sie za wiele mowic:
> )
>
> Marzena

Szkoda ze przerwalas , to bardzo ladne i interesujace. Czy mozna o ZEN gdzies
poczytac szczegolowo?/autor,tytul /.dzieki.
alka

[Gość: kwieto]

Polecam (od najbardziej do najmniej polecanej):

Dennis Genpo Merzel - "Oko nigdy nie spi" wyd. Jacek Santorski & Co, 1994

Raymond M. Smullyan - "Tao jest milczeniem" wyd. Rebis, 1995 (pogranicze
Taoizmu i Zen - swietna, dowcipna i blyskotliwa - bardzo ladnie oddaje istote
"o co chodzi" a nie sama formule czy metode Drogi)

Neville Shulman - "Zen w sztuce zdobywania szczytow", wyd Rebis, 1996

Thich Nhat Hanh - "Kazdy krok niesie pokoj - Zen w sztuce codziennego zycia",
wyd. Jacek Santorski & Co, 1991

Thich Nhat Hanh - "Cud uwaznosci - Zen w sztuce codziennego zycia", wyd. Jacek
Santorski & Co, 1992

Alan Watts - "Tao strumienia", wyd. Zysk i s-ka, 1996

Eugen Herrigel - "Droga Zen", wyd. Thesaurus - press, 1992

Eugen Herrigel - "Zen w sztuce lucznictwa" - podobno swietne, nigdy nie udalo
mi sie tego znalezc

[maarzena]

Do ksiazek wymienionych przez kwieto dorzucilabym: "Trzy filary Zen"- Philipa
Kapleau.
Osobiscie wielu rzeczy dowiedzialam sie podczas warsztatu zen (wyklad
kilkugodzinny na temat tego co to jest zen itd. oraz dla zainteresowanych
nauka medytacji) organizowanego przez warszawski osrodek buddyjski.
Prowadzacym byl znany psychoterapeuta i buddysta pan Wojciech Eichelberger.
Marzena

[Gość: kwieto]

Fakt, o "Trzech filarach Zen" zapomnialem - pewnie dlatego, ze to tez pozycja
ktorej mi sie nie udalo zdobyc :((

[alka_xx]

do Marzeny i Kwieto
dziekuje bardzo za odzew.Od poniedzialku zaczynam marsz po ksiegarniach .
alka

[Gość: kwieto]

Jesli chodzi o moja liste - nie ruszaj pozostalych, dopoki nie przejdziesz przez dwie pierwsze
pozycje z listy :")))))

[evag]

to mi to skoncentrowanie na terazniejszosci nie odpowiada, bo ja lubie jesc
przed TV.

[maarzena]

evag napisał(a):

> to mi to skoncentrowanie na terazniejszosci nie odpowiada, bo ja lubie jesc
> przed TV.

No i ok evag. Wiec jak jesz przed TV to jedz przed TV:)

Marzena

Do Marzeny

[evag]

Dziekuje za pozwolenie. A co ten znacze: 2 kropki + nawias znacza? Powazne
pytanie, bo sie nie znam na tych znakach. Z gory dziekuje za wytlumaczenie.

[Gość: Czart]

:) ten znaczek to taki usmiech Zen po glebokim oswieceniu :o)
i nie pytaj co moj oznacza!

[Gość: kwieto]

":o)" - ktos rozkwasil Ci nos? :"))))

[Gość: Czart]

Gość portalu: kwieto napisał(a):

> ":o)" - ktos rozkwasil Ci nos? :"))))

Nie ide ku nirVannie

oswiecenie po polsku

[Gość: Czart]

1 pivo = przebudzenie
2 piva = oswiecenie
3 piva i wiecej = nirwana (kilka stopni)
DROGA JEST PROSTA - pare groszy i do najblizszego sklepu.

[Gość: nadja]

Zacznij.
A masz duzo cierpliwosci?



pzdr

n.

[Gość: karol]

Ciekaw jestem Waszych opinii co do roznych szkol Zen, jaki macie kontakt z
mistrzami, bo ja jestem srednio zadowolony, ale nie chce zmieniac Szkoly, bo sa
tam dosyc fajni ludzie

[Gość: Kasia P.]

Praktykuje buddyzm koreanski, od okolo 10 lat. Polecam wszystki
zainteresowanym, zdeterminowanym mniej lub bardziej i nie tylko. Osrodek
warszawski miesci sie w Falenicy, ul. Malowiejska 24, tel. [phone]. Strony
w Internecie -
www.zen.pl. Tam mozna znalezc wszystkie podstawowe informacje, z adresami
osrodkow w calej Polsce.

Pozdrawiam wszystkich

Kasia P.

[Gość: Agata]

Jeżeli chodzi o buddyzm to jest tak naprawdę wiele szkół które się nim zajmują,
a co za tym idzie wiele różnych praktyk dostosowanych do różnych osób...nie
istnieje tak naprawdę nic jednego uniwersalnego dla wszystkich, mamy różne
możliwości, różne też słabe i moce punkty, niektórzy wolą się wycofać trochę z
codziennego, zaganianego życia i nabrać odechu z oddali a niektórzy chcą żyć na
maxa i jak najwięcej doświadczać-dla każdych z nich istneją różne praktyki. Ja
osobiście zajmuję się od kilku lat buddyzmem szkoły Karma Kagyu (polecam stronę
www.buddyzm.pl),ma ona wiele ośrodków - w Warszawie jest to Stupa
House.....jeżeli mogę Ci coś poradzić to, że poprostu sama poszukaj swojej
drogi,wysłuchaj rad innych, ale wnioski z obserwacji wyciągnij sama,i jeżeli
poczujesz w pełni,że to jest to to wtedy zaczynaj praktykować

pytanie

[Gość: inayat]

czy mozna byc buddysta i chrzescijaninem jednoczesnie?
nauki buddyjskie sa chyba bardzo bliskie temu co mowi jezus...
i.

[Gość: Agata]

chrześcijaństwo i buddyzm różnią się celem i metodami, medytacja w buddyzmie to
tak naprawdę specjalne konkretne ćwiczenie umysłu, które ma doprowadzić do
poznania natury wszystkich zjawisk, ma nas oderwać od nawykowego, pełnego
emocji postrzegania wszystkiego, w buddyzmie nie ma żadnego boga w którego
trzeba wierzyć ani też żadnego dogmatu, czy tajemnicy... buddyzm trudno też
nazwać wiarą, to bardziej nauka oparta na doświadczeniu....zadaniem tutaj jest
nie wierzyć, ale być przekonanym do sposobu funkcjonowania rzeczy...to nauka
doświadczenia....moim zdaniem buddyzm uczy jak być szczęśliwym a
chrześcijaństwo tłumaczy-pochwala cierpienie... buddyzm uczy szczęścia i
tego,że jeżeli się cierpi to znaczy,że gdzieś w swoim życiu popełniło się
błąd......chrześcijaństwo jest bardzo piękną nauką...ale nie wszystko jest dla
wszystkich..jedno opiera się na wierze drugie na doświadczeniu..

[Gość: inayat]

mnie zastanawia to buddyjskie szczescie o ktorym piszesz. bo wedlug mnie nasze
zycie nieodlacznie laczy sie z cierpieniem i nigdy nie zniknie do konca bol i
zal. nie ma czegos takiego jak wieczne szczescie.
czy buddyzm jest wycwiczona obojetnoscia? nie ma w nim miejsca na wspolczucie?
i.

[Gość: Toi]

Alez buddyzm JEST wspolczuciem...

[Gość: kwieto]

A zycie NIE jest cierpieniem...

[Gość: Kasia P.]

Moge powiedziec o sobie, ze jestem buddystka, bo praktykuje buddyzm od kilku
lat. Chodze z mezem do kosciola katolickiego bez problemow, od roku. Uczeszczam
tez na lekcje religii i zamierzam przystapic do komunii sw. Jak sie potoczy to
godzenie roznych tradycji, zobaczymy.

[Gość: Drago]

Do Kasi P.
Napisz cos wiecej o koreanskiej odmianie zen, czym rozni sie od japonskiej,
jest to szkola soto czy rinzai?

[Gość: Czart]

Gość portalu: Drago napisał(a):

> Do Kasi P.
> Napisz cos wiecej o koreanskiej odmianie zen, czym rozni sie od japonskiej,
> jest to szkola soto czy rinzai?

Tak naprawde w Buddyzmie nie sa wazne roznice; koreanski, japonski, tybetanski -
to tylko techniki - Buddyzm jest JEDEN! Mozesz praktykowac gdzie chcesz,
najwazniejsze aby miec kontakt z mistrzem. Rodzaj praktyki tak naprawde wyznaczy
mistrz w czasie pierwszej rozmowy osobistej...
Pozdrawiam

[Gość: karol]

Gość portalu: Czart napisał(a):


>
> Tak naprawde w Buddyzmie nie sa wazne roznice; koreanski, japonski, tybetanski
> -
> to tylko techniki - Buddyzm jest JEDEN! Mozesz praktykowac gdzie chcesz,
> najwazniejsze aby miec kontakt z mistrzem. Rodzaj praktyki tak naprawde wyznacz
> y
> mistrz w czasie pierwszej rozmowy osobistej...
> Pozdrawiam

I tu sie z Toba nie zgadzam, forma tez jest wazna, tak jak w Prawoslawiu i
Katolicyzmie, gdzie roznie stawiane sa akcenty, w buddyzmie Karma Kagyuu duzo
jest roznorakich ceremonii, co nie wszystkim odpowiada, w Zen stawia sie na
medytacje, kazdy powinien wybrac taka linie, ktora mu najbardziej pasuje

[Gość: Czart]

Gość portalu: karol napisał(a):


> I tu sie z Toba nie zgadzam, forma tez jest wazna, tak jak w Prawoslawiu i
> Katolicyzmie, gdzie roznie stawiane sa akcenty, w buddyzmie Karma Kagyuu duzo
> jest roznorakich ceremonii, co nie wszystkim odpowiada, w Zen stawia sie na
> medytacje, kazdy powinien wybrac taka linie, ktora mu najbardziej pasuje

Och Karol
Na poczatku tez tak myslalem - tak juz jest z poczatkujacymi - szukaja "wygodnej
formy". Dosc szybko zmienilem zdanie.
Pozdrawiam

[Gość: Kasia P.]

Sorry, nie praktukuje buddyzmu japonskiego i niestety nie wiem dokladnie, jakie
to roznice. Podobno styl japonski jest troche bardziej surowy.

Pa, Kasia

[Gość: Agata]

jest wpółczuciem, ale nie użalaniem, nie jest sentymentalny....wg buddyzmu
wpółczucie powinno iść w parze z mądrością i powinno przynosić konkretne
działania dla dobra innych ...ciężko o tą mądrość gdy się jest ciągle targanym
różnymi emocjami...żeby pomagać i czynić ich szczęśliwymi trzeba najpierw
zrobic to ze sobą....a co do szczęścia to trzeba się rozejrzeć i zastanowić
gdzie ono jest..czy w pieniądzach? w partnerach?karierze? wszystko jest
przemijalne..buddyzm to filozofia..postaraj się znaleść siebie..gdzie
jesteś..czy w konkretnych działaniach...jaka byłaś wczoraj, jaka jutro?

[Gość: kwieto]

Wedlug mnie da sie pogodzic Zen z chrzescijanstwem, przeciez nie ma
sprzecznosci miedzy wiara i doswiadczeniem

Dlaczego ktos sie pode mnie podszywa?

[Gość: kwieto]

Dziwne... post powyzej jest pisany przez kogos innego - tylko dlaczego z moim
nickiem?

[Gość: Andrzej]

Do prawdziwego czy nieprawdziwego kwieto: wiara i doswiadczenie to dwie rozne
kategorie. Tam, gdzie jest doswiadczenie, konczy domena wiary.
Andrzej.

[Gość: karol]

Znalazlem w necie kilka kontaktow do szkol Zen (tylko Wawa niestety):
Bodhidarma- ul. Filmowa 32 tel. [phone]
Zw. Buddyjski"Czan"- Zen chinski
0-601-22-49-99
Niedlugo sie wybieram na zazen, no i obaczymy....

do Czarta

[maarzena]

Czart praktykujesz cos buddyjskiego?

[Gość: Czart]

Od wielu lat nie, ale z pewnoscia kiedys do tego wroce.
Pozdrawiam

(do Karola) BUDDYZM a pochopne opinie

[Gość: Ines]

mam wrażenie,że część z osób wypowiadająych się na tym forum na temat buddyzmu
tak naprawdę niewiele o nim wie...dobrze byłby żeby osoby chcącego czegokolwiek
się o nim dowiedzieć nie czerpały informacji z tego forum,ani też co gorsza nie
wyrabiały sobie pochopnych osądów..aha i pytanie do Karola -skąd wziąłeś info
na temat ceremonii w Karma Kagyu, myślałam,że wszystkie szkoły buddyjskie
stawiają jednakowy nacisk na praktykę (medytacje),na Twoim miejscu zanim
odważyłabym się na wyrażanie jakichkolwiek sądów na temat różnych szkół
najpierw postarałabym się czegoś o nich dowiedzieć........JEDNO JEST WAŻNE SAMI
SZUKAJCIE I NIE SŁUCHAJCIE, ŻE TU JEST TAK A TAM INACZEJ,SĄ KSIĄŻKI, INTERNET Z
KTÓREGO KORZYSTACIE WARTO SIĘ POWYSILAĆ I SAMEMU ZEBRAĆ INFORMACJE..tutaj mało
dostaniecie konkretnych informacji, bardziej cudze osądy- przepraszam za ostry
ton, ale bardzo nie lubię powierzchownych opinii. POWODZENIA W POSZUKIWANIU
WŁASNEJ DROGI)

[Gość: Kasia P.]

W pelni sie z Toba zgadzam Ines. Jesli ktos sie chce czegos dowiedziec, to
najelpiej bedzie, jesli dotrze do zrodla. Dlatego ja nie bede sie wypowiadac na
temat buddyzmu, mimo ze praktykuje juz kilka lat.

Podaje jeszcze raz adres internetowy szkoly Zen Kuan Um (styl koreanski,
siedziba w Warszawie-Falenicy, osrodki i grupy w calej Polsce)
www.zen.pl

Pozdrawiam wszystkich dyskutantow

Kasia P.

[Gość: Ines]

Gość portalu: Kasia P. napisał(a):

> W pelni sie z Toba zgadzam Ines. Jesli ktos sie chce czegos dowiedziec, to
> najelpiej bedzie, jesli dotrze do zrodla. Dlatego ja nie bede sie wypowiadac na
>
> temat buddyzmu, mimo ze praktykuje juz kilka lat.
>
> Podaje jeszcze raz adres internetowy szkoly Zen Kuan Um (styl koreanski,
> siedziba w Warszawie-Falenicy, osrodki i grupy w calej Polsce)
> www.zen.pl
>
> Pozdrawiam wszystkich dyskutantow
>
> Kasia P.

dzięki Kasiu za poparcie, ja odnalazłam się w KarmaKagyu, ale niezależnie od tego
polecam wszystkim stronę tzw Cyber Sangi www.buddyzm.edu.pl - można tam znaleść
wiele linków do stron różnych szkół oraz www.buddyzm.pl, oraz oczywiście stronę
szkoły zen www.zen.pl

[Gość: inayat]

ines moglabys nie krzyczec?:(

zgadzam sie z karolem. buddyzm tybetanski ma zupelnie inna forme niz zen i wiele
roznych ceremonii. zen jest o wiele prostszy i rzeczywiscie glowny nacisk kladzie
sie w nim na medytacje.
pozdrawiam
i.

[Gość: Czart]

Gość portalu: inayat napisał(a):

> ines moglabys nie krzyczec?:(
>
> zgadzam sie z karolem. buddyzm tybetanski ma zupelnie inna forme niz zen i wie
> le
> roznych ceremonii. zen jest o wiele prostszy i rzeczywiscie glowny nacisk kladz
> ie
> sie w nim na medytacje.
> pozdrawiam
> i.
>

Ale to nie istota Buddyzmu!
ps. Forma jest pustka
pustka jest forma

[Gość: inayat]

czart pewno wiesz lepiej niz ja skoro praktykujesz czy praktykowales onegdaj.
swoja wiedze o buddyzmie czerpie z lektury olbrzymiej ilosci stron w necie i od
przyjaciela ktory praktykuje od wielu lat. bylem tez na dwoch wykladach ole
nydhala i jesli kiedys rozpoczne praktyke to na pewno bedzie to zen a nie
karma kagyu. powtarzanie mantr, robienie poklonow i inne kolorowe atrakcje
buddyzmu tybetanskiego mi nie odpowiadaja. wole tylko medytacje.
i.
ps
ines i kasia prosze nie czytac:)

[Gość: Czart]

Gość portalu: inayat napisał(a):

> czart pewno wiesz lepiej niz ja skoro praktykujesz czy praktykowales onegdaj.
> swoja wiedze o buddyzmie czerpie z lektury olbrzymiej ilosci stron w necie i od
>
> przyjaciela ktory praktykuje od wielu lat. bylem tez na dwoch wykladach ole
> nydhala i jesli kiedys rozpoczne praktyke to na pewno bedzie to zen a nie
> karma kagyu. powtarzanie mantr, robienie poklonow i inne kolorowe atrakcje
> buddyzmu tybetanskiego mi nie odpowiadaja. wole tylko medytacje.
> i.
> ps
> ines i kasia prosze nie czytac:)
Wiec zacznij praktykowac Zen, a madrosc przyjdzie pozniej... Ale pamietaj:
buddyzm jest jeden...
Serdecznie pozdrawiam

do Czarta

[Gość: inayat]

jaka madrosc przyjdzie pozniej?
i.

[Gość: Czart]

Gość portalu: inayat napisał(a):

> jaka madrosc przyjdzie pozniej?
> i.

i jesli kiedys rozpoczne praktyke to na pewno bedzie to zen a nie
> karma kagyu. powtarzanie mantr, robienie poklonow i inne kolorowe atrakcje
> buddyzmu tybetanskiego mi nie odpowiadaja. wole tylko medytacje.

Praktykowalem Zen i wierz mi byla to dosc "surowa" odmiana (koreanska). Moze nie
bylo zbyt wiele "kolorowych atrakcji", ale 108 poklonow to normalna praktyka, do
tego dochodzily spiewy przed medytacja (o ile pamietam trwalo to ok. 40 min) i co
moze Tobie wydac sie smieszne - walenie kyosoku... No i te glupawe pytania; "Jaki
kolor ma sciana", "Kim jestes" itp. ... To sa tylko srodki, ktore maja Tobie
pomoc w osiagnieciu celu, ktorego tak naprawde "nie ma".
Buddyzm nie jest religia agresywna - tam gdzie sie pojawial (Tybet, Korea,
Japonia, itd.) - szanowal panujace obyczaje, kulture, religie... dlatego powstalo
tak wiele odmian.
To ze zwracam szczegolna uwage na to, ze Buddyzm jest JEDEN wynika z moich
doswiadczen. Pamietam mlodych adeptow (noefitow) sangi koreanskiej, ktorzy
nasmiewali sie z "kaplowcow" - czyli praktykujacych w drugiej sandze (tradycja
japonska), czy tybetanczykow. Nie tedy DROGA.
Na poczatku bardzo wazny jest kontakt z mistrzem - on czesto sprowadza
na "ziemie".
Pozdr

[Gość: Ines]

Gość portalu: Czart napisał(a):

> Gość portalu: inayat napisał(a):
>
> > czart pewno wiesz lepiej niz ja skoro praktykujesz czy praktykowales onegd
> aj.
> > swoja wiedze o buddyzmie czerpie z lektury olbrzymiej ilosci stron w necie
> i od
> >
> > przyjaciela ktory praktykuje od wielu lat. bylem tez na dwoch wykladach o
> le
> > nydhala i jesli kiedys rozpoczne praktyke to na pewno bedzie to zen a nie
>
> > karma kagyu. powtarzanie mantr, robienie poklonow i inne kolorowe atrakcje
>
> > buddyzmu tybetanskiego mi nie odpowiadaja. wole tylko medytacje.
> > i.
> > ps
> > ines i kasia prosze nie czytac:)
> Wiec zacznij praktykowac Zen, a madrosc przyjdzie pozniej... Ale pamietaj:
> buddyzm jest jeden...
> Serdecznie pozdrawiam
>


no,kochani ale o co chodzi?
-wielekie litery jakich użyłam w moim poprzednim mailu to nie był mój krzyk :),
ale chęć zaakcentowania pewnych treści,
- a teraz coś do Inayata...ups ciężko mi znaleść słowa...nie oceniaj cudzej
praktyki,szkoły i metod których nie potrafisz zrozumieć, taka postawa kojarzy się
niestety z zaściankowym podejściem do tego co jest nam nieznane i obce, wieje tu
niestety wrogością....a tak poza tym to mantry, pokłony i nie wiem co rozumiesz
pod słowami "kolorowe atrakcje" to też jest medytacją...mantry i pokłony są też w
szkole Zen.... a tak poza tym to fajnie że byłeś na wykładzie Olego, pamiętaj,że
nie ma nic na siłę i nie istnieje jedna wspólna metoda dla wszystkich,pozostaje
Ci poszukać dalej...jedno jest pewne i ręczę Ci,że Ole jest wspaniałym
nauczycielem dla wielu osób,które są w stanie panować nad swoim życiem,być
szczęśliwymi i naprawdę dać wiele dobrego z siebie innym.... i zapeniam Cię nie
interesują nas tylko "kolorowe atrakcje"...przy takiej postawie nasz praktyka nie
zaszłaby za daleko......gorąco pozdrawiam

[Gość: inayat]

nie ocenialem ines. wyrazilem swoja opinie. wiem ze ole robi wiele dobrego dla
rozwoju karma kagyu (choc jak dla mnie jest zbyt populistyczny). to co mowi i
pisze w ksiazkach jest bardzo ok. przepraszam jesli urazilem kogos z karma
kagyu swoimi wypowiedziami. to chyba bardzo niebuddyjskie...inayat popraw sie i
wez sie za medytacje.
dzieki za odpowiedz ines:)))
i.

[Gość: Ines]

Gość portalu: inayat napisał(a):

> nie ocenialem ines. wyrazilem swoja opinie. wiem ze ole robi wiele dobrego dla
> rozwoju karma kagyu (choc jak dla mnie jest zbyt populistyczny). to co mowi i
> pisze w ksiazkach jest bardzo ok. przepraszam jesli urazilem kogos z karma
> kagyu swoimi wypowiedziami. to chyba bardzo niebuddyjskie...inayat popraw sie i
>
> wez sie za medytacje.
> dzieki za odpowiedz ines:)))
> i.


o rany strasznie chce mi się śmiać....w sumie to nasza dyskusja to trochę jak
licytowanie co jest bardzie ekscytujące windsurfing czy zjazdy narciarskie...(no
nie wiem czy to dobre porównanie)....tylko najbardziej nie lubiłam
powierzchownych opinii np windsurfingowców o tym jak nudne są zjazdy
narciarskie..nie wszystko dla wszystkich..ale dla wszystkich i dla Ciebie duża
buźka :-D

[Gość: inayat]

ladnie sie usmiechasz:)
i.

[Gość: karol]

Wow, widze, ze wywolalem wielka burze. Zle zostalem zrozumiany, ja nie oceniam-
to jest lepsze, to gorsze, po prostu stwierdzam fakty, ktore zauwazylem,
przyznaje, buddyzmem zainteresowalem sie niedawno, ale duzo ostatnio czytam i
wiadomosci nie czerpie z tego forum i list dyskusyjnych, ale z ksiazek i rozmow
z ludzmi, ktorzy praktykuja. Moze to, ze szukam i jestem "nowy" daje mi po
prostu swiezosc spojrzenia.
Opinie, ze w Karma Kagyu jest duzo wiecej obrzedow, swiat i ceremonii
uslyszalem od czlowieka, ktory praktykuje K.K. od kilku lat, tak wiec mysle, ze
wie co mowi. Nie wiem, Ines dlaczego w Twoim poscie znalazlo sie tyle agresji i
poszturchiwan wobec mojej osoby. Powtorze, forma tez jest wazna, niektorzy wola
forme surowa buddyzmu (Zen), inni chca isc inna droga i nie piszcie, ze to nie
ma znaczenia. Chrzescijanstwo tez jest jedno, a jednak ciezko stwierdzic, ze
nie ma roznicy miedzy Prawoslawiem i Protestantyzmem.

[Gość: karol]

Pozdrawiam Was i nie unoscie sie za bardzo, bo przeciez nie o to chodzi, zeby
sie obrazac, taka postawa jest chyba bliska naukom Buddy :-)
Aha, w niedziele ide na pierwszy zazen

do Karola

[Gość: Ines]

Karolu, mam wrażenie,że źle mnie zroumiałeś, czytam i czytam te moje posty i
nijak agresji znaleść nie mogę...dobra uzyłam wielkich liter,ale nie do
krzyku..proszę nie bierz tego do siebie i nawdę nie czuję się poszturchiwana
przez nikogo ani też nikogo nie poszturchuję, nie wiem dlaczego poczułeś się
zaatakowany...chciałam po prostu zaznaczyć żeby osoby dla których może to forum
jest pierwszym kontaktem z buddyzmem w ogóle, nie wyrabiały sobie na podstawie
jego opinii....niestety albo stety różnimy się nieco, dla Ciebie forma jest
ważniejsza, ja jestem bardziej typem emocjonalnym i może mam mniej uważności co
do szczegółów...jeszcze raz proszę nie bierz tyle do siebie.....przeczytaj
dokładnie i nienadinterpretuj moich słów...słowa, słowa,słowa - mamy tu niezły
przykład jakim są czasami ograniczeniem i ile może byc nieporozumień ale środki
komunikacji to niezły temat na nowy wątek ....pozdrawiam jak najbardziej
przyjaźnie i nieco z żalem,że słowo pisane jest teraz ograniczeniem,że nie
widzę rozmówcy (Ciebie) a Ty mojego uśmiechu i jak najlepszych życzeń jakie
teraz wysyłam ..no i strzelam ponownie dużą buźką :-D

[Gość: Kasia P.]

Hej, hej, pozdrawiam.

Dzisiaj niebo jest niebieskie, a trawa juz nie zielona.

Trzymajcie sie, milego dnia!

Kasia P.

[Gość: Czart]

"Polem
Idzie wrona
Jakby orala"
Issa
Pozdrawiam

tez dla wszystkich

[Gość: inayat]

Pewien mnich stary, zdeterminowany, zrozpaczony, agresywny dopadl swojego
nauczyciela opata i pyta(bardzo gwaltownie): "Powiedz mi....gdzie moge znalezc
te PRAWDE!!!!! "
Nauczyciel lapiac klimat tej rozmowy (chwytajac mnicha za frak) odpowiedzial:
"Przestan sie wreszcie uganiac za PRAWDA, spocznij na chwile a prawda walnie
cie w pysk" Prawda jest wszedzie, w kazdej chwili. Tutaj wlasnie i teraz.
i.

[Gość: mano]

Popieram karola, ja zaczalem praktykowac Zen japonski, szkoly Czogie, dlatego,
ze odpowiadala ma jego forma, teraz oczywiscie forma nie ma znaczenia dla mnie-
buddyzm jest jeden, ale na poczatku zwracalem na to uwage. Pozdrawiam!

do Ines

[Gość: karol]

Rzeczywiscie moze zbyt nadinterpretowalem twojego maila. Tez sie do Ciebie
usmiecham i pozdrawiam :-)))))))))))

[Gość: kiku]

Tak sobie czytam i czytam i się usmiecham. (ines czy my się nie znamy??? ;-))
MOże już nikt tutaj nie wejdzie, ale dla zainteresowanych powiem kilka słów o
moich doświadczeniach, ponieważ moja droga z buddyzmem zaczęła się w Zen a
skończyła w Karma Kagyu, i dzisiaj na pewno wiem (jeżeli chodzi o mnie) że nie
ma wyższych , szybszych, nauk, metod niż te w buddyźmie tybetańskim. (Tu mała
dygresja w buddyxmie tybetańkim też macie różne szkoły w zależności od emocji
które was najbardziej szarpią do tej trafiacie).
Więc kiedy praktykowałam Zen poszliśmy kiedyś na medytację do Ośrodka Karma
Kagyu. I byłam w szoku. Właśnie tyle kolorowych obrazków, kolorwi buddowie, o
co chodzi. Nie dość że swiat dookoła nas atakuje nas swoimi wrażeniami to
jeszcze medytacja, która ma być swego rodzaju formą wyciszenia proponuje
jeszcze więcej wrażeń. Niepojęte. Niezrozumiałe.
Więc dalej praktykowałam Zen. I pojawił się pewien problem, brakowało mi
kontaktu z nauczycielem, brakowało mi związku z osobą mnie poprowadzi w moich
doświadczeniach, których było więcej i więcej.
Zaczęłam czytać książki Olego, ale przez jakieś dwa lata ciągle nie mogłam
trafić na jego wykład, ciągle pojawiały się jakieś przeszkody. W końcu udało
się! Przyjęłam schronienie i dzisiaj wiem że te kolorowe obrazki (między
wieloma innymi metodami), o których mówiliście wyżej to jak lot odrzutowcem.
TO SĄ NAJWYŻSZE NAUKI! Zen to była jazda wygodnym samochodem, pustka jest
formą, formą jest pustką, współczucie, mądrość - wielkie, mądre, skuteczne
nauki, ale dla mnie to było zbyt powolne. W Karma Kagyu trafiłam na
najlepszego nauczyciela jakiego mogłam sobie wymarzyć, i zaczęła się ciężka
praca z umysłem.
Pozdrawiam Was wszystkich serdecznie

[kwieto]

Wniosek - kazdemu co lubi :")))
Ja odrzucilem caly buddyzm jako taki (choc do zen nadal mam sentyment) i tez mi
dobrze (chyba nawet lepiej niz z gdybym medytowal)

nauczyciel

[Gość: inayat]

dlaczego w karma kagyu mialby byc latwiejszy dostep do nauczyciela a w
osrodkach zen utrudniony? czym to jest spowodowane? czy ktos wie moze
i.

[kwieto]

Nie wiem na czym polega Karma Kagyu (a w kazdym razie nie dokladnie)

Wiec moje GDYBANIE laickie czysto bedzie:
Bo w Zen nauczyciel zadaje pytania nad ktorymi sam musisz myslec i sam musisz
dojsc do ladu z emocjami, czy innymi takimi a w K.K. jest jakos inaczej?
W sumie tez jestem ciekaw...

[Gość: kiku]

Po długiej nieobecności witam wszystkich,
www.diamentowadroga.buddyzm.pl/
jest to adres strony "Diamentowej Drogi" (kwartalnika)
w nr 21 jest artykuł pod tytułem "Nauczyciel w buddyźmie Diamentowej Drogi"
napisany przez osobę która jest o wiele bardziej kompetentna ode mnie aby
rozwiać Wasze wątpliwości i odpowiedzieć na Wasze pytania.
Pozdrawiam

[anomen]

Myslę, że nic nie stracisz, jak kumpla nie posłuchasz.

Zen to inna wizja świata. Nie sądze, że Twoja.
I moim zdaniem, nie za bardzo prawdziwa. Może rozwiewa problemy moralne i
odpreża, ale koniec końców to utopia.

[Gość: inayat]

Amen

[Gość: karol]

Tak mi sie zdaje, ze kazda religia to utopia, ale co takiego utopijnego
znalazles w Zen, idee czystego umyslu? Powrot do pierwotnej natury?

[Gość: czarek]

to-pienie sie albo babranie w mozgwej pianie