jestem w ciąży :(((

[Gość: pechowa]

a brałam pigułki...
Właśnie zrobiłam sobie test i nie mogę dojść do siebie :(((
Jak to możliwe, że nie zadziałały?
Nie chcę mieć dziecka, mam dopiero 20 lat. Chłopaka, który jutro się o tym
dowie, nie zdążyłam jeszcze poznać na tyle, żeby wiedzieć, czy to z nim chcę
spędzić resztę życia... może nawet nie resztę. Czy z nim chcę mieć i
wychowywać dzieci :((
Chyba się powieszę :( no nie... żartuję, ale wesoło mi nie jest, wręcz
przeciwnie, jestem załamana.
Jak ja o tym powiem rodzicom?
Piszę na kompie i ryczę, najchętniej bym się teraz obudziła! Może to jest
jednak tylko zły sen?

Byliście kiedyś w takiej sytuacji? Co zobiliście?
chlip, chlip...

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Rada]

Jaka mozna ci udzielic naprawde rade. Sa dwa wyjscia urodzisz albo usuniesz.
Nikt nie jest toba, i nikt nie ma prawa zadecydowac za ciebie. Wszystko zalezy
od ciebie.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Anna]

Tabletki czasami nie dzialaja. Jedyna 100% metoda na zapobieganie ciazy jest
brak seksu. Rozumiem ze czujesz sie w tej sytuacji okropnie, bo nie
spodziewalas sie tego i nie bylas na to przygotowana, ale stalo sie wiec juz
nie rozpaczaj, bo sa gorsze rzeczy niz to ze bedziesz miec dziecko . Mysle, ze
powinnas powiedziec o tym rodzicom. Oni napewno beda poczatkowo zszokowani,
ale to minie i napewno ci pomoga . Wcale nie musisz wiazac sie na stale z
ojcem swojego dziecka. Poznajcie sie lepiej. Jesli dojdziecie do wniosku ze
chcecie byc razem, ze sie kochacie to mozecie sie pobrac po urodzinach
dzieciaka. Jesli nie to poszukacie sobie innych partnerow na zycie. Moj
starszy brat byl w podobnej sytuacji. Mowilam mu wowczas to samo co tobie.
Pobierzcie sie badz nie, ale dajcie szanse dziecku. Pobrali sie i dzisiaj ich
corka jest oczkiem w glowie w calej rodzinie. Piekna i wartosciowa z niej
dziewczyna, niedlugo skonczy studia. Daj dziecku szanse i ty niezaleznie od
tego co bedzie z toba i chlopakiem dalej.

[Gość: gosia]

Dzięki, Aniu

Jestem strasznie roztrzęsiona, ale masz racje - zdarzają się gorsze rzeczy.
Jutro porozmawiam z matką i przede wszystkim z moim chłopakiem.
Jeszcze raz dzięki za ciepłe słowa.

[Gość: Mevillian]

Gość portalu: gosia napisał(a):

> Dzięki, Aniu
>
> Jestem strasznie roztrzęsiona, ale masz racje - zdarzają się gorsze rzeczy.
> Jutro porozmawiam z matką i przede wszystkim z moim chłopakiem.
> Jeszcze raz dzięki za ciepłe słowa.

to i ja cos dorzuce.
bylam w takiej sytuacji... ale ciazy nie bylo. Pigulki byly zle dobrane.
Zglos sie do lekarza - o nim jak mi sie zdaje, nie pisalas. Niech on/ona
potwierdzi wynik testu...
jesli potwierdzi.. to jak pisala Anna -
po pierwsze, uspokoj sie. Odetchnij gleboko. raz.. drugi.
po drugie, porozmawiaj z chlopakiem i rodzicami.
po trzecie - to juz bedzie zalezec od tego, jaka bedzie rozmowa z wyzej
wymienionymi osobami.
jesli chcialabys pogadac - [e-mail]

Pozdrawiam cieplo. trzymaj sie.
Mevillian

[jmx]

Wynik testu nie musi być prawdziwy - to, ze wyszedł pozytywnie nie znaczy, ze
jesteś ciązy. Nim zaczniesz się zamartwiać - idź do lekarza. Tylko on może
powiedzieć czy na pewno jesteś w ciąży czy nie. I porozmawiaj z chłopakiem...

Pozdrawiam Cie i trzymaj sie ciepło :-)
jmx

[Gość: pechowa]

nadal jest źle... wyniki testu, który zrobiłam u lekarza mam za 2 dni...
:((( matka wkurzona :((
a mój luby ma prostą receptę - usunąć ...
jestem tak zajebiście SAMA ze swoim problemem!
qrwa,qrwa,qrwa!

[Gość: Alfa]

Ludzie strzelaja, Pan Bog kule nosi.
Ta zabawa nie jest dla dzieci.
Dorosloslosc = odpowiedzialnosc = ponoszenie konsekwencji.
Partner, ktory ma do powiedzenia tylko "usunac", bylby u mnie skonczony.
No coz, wspolczuje, bo jak na razie chyba czujesz sie bardzo osamotniona w tych
trudnych chwilach

[mijaczek]

mam kolezanke po dwoch aborcjach. obie byly sugerowane przez chlopakow, a jedna
nawet zaakceptowana przez jej mame. do dzisiaj dziewczyna trzesie sie na
wspomnienie o tym. to nie byly jej decyzje, ona tego strasznie zaluje. poza tym
ma kompleks. nienawidzi patrzec na kobiety w ciazy i mezczyzn wykorzystuje tak,
jak oni ja... nie masz pojecia jaka krzywde swojej psychice mozesz zrobic
aborcja, zretsza tez nie masz pewnosci, ze bedzie to aborcja przeprowadzona
prawidlowo.. o etyce nie mowie, bo to jest sprawa kazdego czlowieka... nie
pozwol tylko podjac decyzji za siebie. i pomysl sobie, ze ta mala dzidzia,
ktora w tobie jest jest twoja, a nie kogos innego.... masz szanse uksztaltowac
kogos i to moze byc twoj wielki sukces!!!!
powodzenia
pamietaj, ze pierwsze chwile sa najgorsze....... potem wszyscy zakochaja sie w
tobie, w twoim brzuszku i dzidzi wariujacej w nim!!!
pzdr
mia

[jmx]

Współczuję. Ale - matka kiedyś przestanie :-), a luby - hmmmm.... być może to
efekt szoku wywołanego tą wiadomością. Powinniście poważnie porozmawiać jak
cała sytuacja sie wyjaśni. I w dalszym ciągu istnieje szansa, że to fałszywy
alarm.

Życzę powodzenia cokolwiek się wydarzy - nie jesteś sama :-))
jmx

[Gość: AA]

Witajcie przykro mi że się tak stało...Może źle ci wyszedł test ciązowy??Bo
czasem nie zawsze dobrze wychodzą,idź do ginekologa pozdrawiam Cię serdecznie i
3 maj sie cieplutko

[Gość: cleo]

moze poczekaj z decyzjami na wyniki badan lekarskich. testy, jak pigulki nie sa
do konca skuteczne. a jesli naprawde jestes w ciazy to masz wybor- zatrzymac
lub usunac. ale to musi byc twoja decyzja- nie rodzicow, nie chlopaka, tylko
twoja. gdy ja sie dowiedzialam ze jestem w ciazy chcialo mi sie ryczec. 22
lata, srodek studiow. ale moje kochanie oszalalo ze szczescia. byl taki
szczesliwy ze usuwanie nawet przez mysl mi nie przeszlo. a rok wczesniej
zarzekalam sie ze bym usunela. ale nie moglam. bo moje malenstwo mialao
charakterek od samego poczecia. przez pierwszy miesiac ciazy, kiedy jeszcze nie
wiedzialm, ze jestem przy nadziei, jadalam jak nakrecona, nie moglam pic
alkoholu i odzucalao mnnie od papierosow. to moj synek dawal mi znac ze juz
jest i dyktowal mi warunki ;)
zycze ci powiodzenia, na cokolwiek sie zdecydujesz. ale upewnij sie ze to sa
twoje decyzje.

[Gość: mika]

To milo i pocieszajaco uslyszec -"nie jestes sama" i to czasem potrzebne i
pomaga ale tak naprawde JESTES SAMA. Im szybciej to zrozumiesz tym lepiej.Bo to
Twoje zycie i Ty bedziesz ponosic konsekwencje swoich decyzji przez cale lata.I
dlatego niech to beda TWOJE decyzje.
Wez dzien wolnego - od wszystkiego - usiadz i pogadaj sama z soba. Zastanow
sie czego sie boisz - nazwij swoje leki - czy to bedzie utrata wolnosci,
stracone zludzenia,mozliwosci i szanse,strach przed odpowiedzialnoscia i
dorosloscia, przed tym jak sobie poradzisz materialnie i finansowo czy
cokolwiek innego.Jesli je nazwiesz bedziesz mogla racjonalnie zastanowic sie
jak sobie z nimi poradzicA wtedy bedzisz miala szanse (jesli zdecydujesz sie
urodzic) na to,ze Twoje dziecko nigdy nie bedzie Ci kula u nogi.Bo patrzenie na
dziecko jak na sprawce Twoich zmarnowanych szans nie wrozy Wam dobrego
zycia.Popatrz na rodzicow jak na osoby,ktore Cie kochaja.Moze mieli inne
wyobrazenie Twojej przyszlosci ale jesli pojdziesz do nich z prosba o pomoc to
pewnie pomoga.Latwiej im bedzie (i Tobie tez) jesli bedziesz potrafila
przedstawic im zakres pomocy ktorej oczekujesz i przedstawisz im swoje
przemyslane plany.Dziecko na urodzenie ktorego zdecydujesz sie swiadomie i z
pelna odpowiedzialnoscia bedzie dla Ciebie zrodlem radosci.
A facet..... albo bedzie chcial byc ojcem albo nie.Jesli nie to poradzisz sobie
bez niego i mozesz mi wierzyc,ze sie da.
A kobieta,ktora jest swiadoma swojej sily psychicznej i podejmuje swiadome
decyzje jest kobieta zadowolona z zycia nie dlatego,ze tak dobrze jej sie
ulozylo tylko dlatego,ze ONA TO SOBIE WYPRACOWALA!
Zdziwisz sie wtedy jakich swietnych ludzi bedziesz znajdowac wokol
siebie.Nie "dorosle ale niedojrzale emocjonalnie dzieci" tylko naprawde
pieknych ludzi.
Zycze powodzenia w rozmowie z sama soba (tylko uczciwej) i podjecia SWIADOMEJ I
SAMODZIELNEJ decyzji :-))))

[Gość: Malwina]

z facetem juz jest skonczone nawet jesli tego nie wiesz i nawet jesli
zadecydowalas go zatrzymac.
A z tymi pigulkami co to nie dzialaja to nie bredzmy : tyle bab zapomina i sie
nie przyznaje.
Nie mowiac o tym ze generacje minipigulek trzeba brac ZAWSZE O TEJ SAMEJ
GODZINIE !

[alfika]

Hej :)
Może lepiej niech już teraz dziewczyna nie bierze tych pigułek...

[Gość: Malwina]

chcesz przez to powiedziec ze ma zaludniac swiat malymi slowianami co 9
miesiecy ? czy zrezygnowac z seksu ??????

[alfika]

Raczej myślałam o najbliższych 9ciu miesiącach :)

[Gość: Malwina]

aaa, bo ona podjela decyzje ?

[alfika]

Nie "aaa", tylko na grzyba jej pigułki antykoncepcyjne jeśli jest w ciąży?!
Antykoncepcja podczas ciąży ma znikomy sens, jak sądzę.

[Gość: Malwina]

aaaaa, no ale jak usunela ? skad wiesz ze nie ?
aaaa ;-)

[Gość: Malwina]

i (aaa) na nastepny raz nich wie bo znow wpadnie, aaa

[alfika]

Żadne "aaaaa", ani nawet "aaaa", bo jeszcze nie wie, czy jest na pewno w ciąży,
więc pewnie nie usunęła - i może nie usunie.
Ale na przyszłość - AAAAA, TO NIECH JUŻ WIE!
Hough!

[rapatuja]

Ja tez mialam 20 lat i tez okazalo sie ze jestem w ciazy..
Jak zrobilam sobie test..to myslalam ze zemdleje..
Wyszlismy z moim obecnym mezem na spacer..i mialam wrazenie ze wszyscy juz
widza moj brzuch..straszne uczucie..
On odrazu mial rade..bierzemy slub i bedziemy razem..i to bylo takie oczywiste..
Rodzice byli w szoku..ale z czasem zaakceptowali ten stan rzeczy..
Potem jak moj synek sie urodzil, to babcie wrecz wydzieraly sobie wozek..
Fakt..czasami zastanawiam sie jak to bym sobie zyla jeszcze jako panienka..
Ale z drugiej strony..mam wrazenie jakby los za mnie podjal decyzje..
Nie wiem czy bylabym w stanie sama swiadomie wybrac meza i powiedziec tak..z
nim chce zyc..a tak..zostalam jakby zwolniona z odpowiedzialnosci..nie mialam
wyjscia..
Teraz mam dwojke kochanych dzieci, maz jak to maz..raz dobrze raz zle..ale
ogolnie nie moge narzekac..mamy dom..samochod..jestem szczesliwa..
A gdybym byla sama..to znowu moze czulabym sie samotnie..decyzje o dzieciach
odkladalabym w nieskonczonosc..
A teraz patrze jak rosna..i najgorsze mam za soba..
Nie wiem co Ci doradzic..wiem ze to jest straszne..bo sama to przezylam..
Wstyd przed znajomymi..obawa czy partner bedzie dobrym mezem..
Ale jezeli zdecydujesz sie urodzic..to gwarantuje Ci ze z czasem sie wszystko
samo ulozy..
Dziecko to nie pogrzeb..zeby sie smucic..to cos wesolego..pamietaj!
Widocznie tak mialo byc..
Pozdrawiam..

[Gość: mariza1]

Stoisz przed wyjątkowo trudnym wyborem. Ja bym urodziła....ale taka decyzja
niesie za sobą ogromną odpowiedzialność i waży na całym Twoim życiu, niemniej
jednak dziecko napewno nie przeszkodzi Ci w tym co chcesz osiągnąć a może nawet
stanie się motorem Twoich działań. To już jest część Ciebie, nie powinnaś jej
wyrzucać.
Pozdrawiam

[Gość: kiki]

Idz do lekarza, poniewaz kiedy sie bierze pigulki anty. i zaszlas w ciaze, to
niestety moze sie okazac, ze plod jest w jakis sposob uszkodzony..niestety prze
pigulki, wiec idz do lekarza. Zdarza sie ze kobita w takiej sytuacji jak Ty nei
donosi ciazy , bo organizm odrzuca ciaze.
Idz do lekarza!

[procesor]

Gość portalu: kiki napisał(a):
> Idz do lekarza, poniewaz kiedy sie bierze pigulki anty. i zaszlas w ciaze, to
> niestety moze sie okazac, ze plod jest w jakis sposob uszkodzony..niestety
> przez pigulki, wiec idz do lekarza. Zdarza sie ze kobita w takiej sytuacji
> jak Ty neidonosi ciazy , bo organizm odrzuca ciaze.
> Idz do lekarza!


Czy leci z nami lekarz?!
Bo ja mam wrażenie że powyższy post to bzdura?? Ostatecznie to co zawieraja
pigułki to własnie często te hormony które i tak wytwarza organizm ciężarnej?
No ale ja nie jestem specjalistka.
A u lekarza to autorka juz była chyba skoro pisze coś o teście robionym przez
lekarza??

[wika30]

Jejku, jak ja bym chciała być w ciąży...

[Gość: Malwina]

:-)
ja tez ale rozsadek krzyczy NIEEEE !!!!

[alfika]

Aaaaa, tu Cię mam.
Ja też, ale zasoby piszczą: nieeee....

[Gość: Malwina]

aaa, pierwszy zasob nieobecny : przyszly ojciec , aaaa (buuuuu)

[alfika]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> aaa, pierwszy zasob nieobecny : przyszly ojciec , aaaa (buuuuu)


A tym się nie martw za bardzo, badania naukowców dowodzą, że jest to zasób
płynny, choć właściwie dobrany zostaje potem zwykle na zawsze :)

[komandos57]

I ciesz sie babo.Bo drugiej szansy zycie moze ci juz nie dac.I nie plec bzdetow.

[konwaliaa]

komandos57 napisał:

> I ciesz sie babo.Bo drugiej szansy zycie moze ci juz nie dac.I nie plec
bzdetow
> .

* Komandos - bingo!

* Pechowa - posłuchaj Komandosa, bo choć to meżczyzna (jak sadze ;-) ) dotknął
sedna sprawy.
Teraz jesteś jeszcze bardzo młoda i wydaje się pewnie Tobie, że w tych sprawach
jeszcze wszystko przed Tobą, że jeszcze przyjdzie na to czas...
Ale życie może nie dać Ci już tej drugiej szansy...
I co wtedy?
Niczym nie zapełnisz tej pustki - i tej po stracie dziecka, i tej, gdy pomimo
usilnych pragnień by je w przyszłości mieć, nie bedziesz już mogła...

[malwinamalwina]

swiadek jehowy ?

komandos57 napisał:

> I ciesz sie babo.Bo drugiej szansy zycie moze ci juz nie dac.I nie plec
bzdetow

[myslewiecjestem]

Gość portalu: pechowa napisał(a):
> Piszę na kompie i ryczę, najchętniej bym się teraz obudziła! Może to jest
> jednak tylko zły sen?

oj, nie przejmuj sie. zycie jest snem. wszyscy sie budzimy w pewnym momencie.
wiesz o czym mowie.

[Gość: Anna]

Co u ciebie slychac droga Gosiu? Mam nadzieje ze pierwsza burza juz minela.
Wszystko sie ulozy . Jak widzisz pisze tu sporo ludzi ktorzy choc cie nie
znaja osobiscie to twoje dobro lezy im na sercu. Mysle ze ma racje Komandos 57
piszac ze powinnas sie cieszyc. To co dzis wydaje ci sie takim nieszczesciem
tak naprawde moze byc twoja radoscia i szansa na to aby zostac matka.Czasami
nie dostajemy drugiej takiej szansy. Wiem ze to niezupelnie tak jakbys
chciala, ale zycie nie zawsze mozna do konca przewidziec i zaprogramowac.
Twoja mama dzisiaj jest wsciekla na ciebie i wcale jej sie nie dziw. Ona jest
tak samo w szoku jak ty , ale to minie i zobaczysz pozniej jak juz urodzisz co
bedzie czula do wnuka i czy kiedykolwiek chcialaby aby ten cudowny dzieciak
zniknal z jej zycia. Pozdrawiam i pisz jak tylko mozesz.

[komandos57]

Jestem nie jehowy.Aczkolwiek piszesz to ci cos napisze.Dziecko,jeszcze nie
urodzone a ty mowisz ze to piguly,cos tam nawalilo.Pomijam to.
Wydze juz cie jako matke tej
dziecinki.Kochajaca,karmiaca,przytulajaca,nasluchujaca,czekajaca pierwszego
usmiechu.Matkie ktora nienawidzi tego dziecka,ktore jest jej
zawada,zmora,pokrzyzowaniem planow.
Jestem facetem.Nie pierdole tu ci farmazonow.Ale powiem ci ze mam brata
mlodszego ode mnie o 19 lat.Czy ty mnie rozumiesz co chce ci powiedziec?

[tumoi]

Kilka lat temu koleżanka zaszła w ciążę i poza jej usunięciem nie widziała
żadnego wyjścia z sytuacji (facet znikł z jej życia, wspólny pokój z matką o
trudnym charakterze, marne widoki na pracę). Po miesiącu zdecydowała, ze odda
dziecko do adopcji. Uspokoiła się, w czasie ciązy bardzo o siebie dbała.
Urodziła śliczną dziewczynkę, którą... po tygodniu przyniosła do domu. Dzisiaj
dziecko ma 3 latka, a dziewczyna 1,5 roku temu poznała przyzwoitego chłopaka.
Dzisiaj mieszkają razem.

[Gość: bukfa]

Kochana, jestes w bardzo trudnej sytuacji, przed Toba wiele ciezkich decyzji,
ale pomysl ze sa tez i dobre strony:

1. Ciaza to wspanialy dar natury - tysiace kobiet daloby wszystko zeby miec
dziecko i nie moga, a Ty juz je masz!

2. Wiele kobiet odklada ciaze w nieskonczonosc, bo praca, bo to, bo tamto -
zazwyczaj tak jest ze ciagle sa inne sprawy na glowie, a potem sie zaluje ze
sie tak dlugo czekalo (slyszalam mnostwo takich zali od znajomych i krewnych).
A jak matka natura podejmie decyzje za Ciebie to masz dylematy z glowy.

3. Posiadanie dziecka wczesnie ma wiele zalet. Za 20 lat byc moze wiele Twoicj
kolezanek bedzie jeszcze latac an wywiadowki, a Ty sobie bedziesz pic drinki na
balkonie podawane przez Twoje piekne dorosle dziecko :)

4. Z punktu widzenia biologii jestes w doskonalym wieku na ciaze

Absolutnie nie chce bagatelizowac Twojego problemu - tylko pokazac ze mozesz w
tej sytuacji znalezc wiele radosci, dla siebie i co za tym idzie dla swojego
maluszka.

[Gość: pechowa]

No i jestem...

Miałam kilka dni na przemyślenia i ... jest lepiej.
Rodzina jakoś przeżyła, przyszły tatuś następnego dnia, po tym, jak powiedział,
że może lepiej usunąć,przyszedł do mnie z mokrymi oczami (nigdy wcześniej nie
widziałam, jak płacze) i powiedział, że bardzo chce, żebym Je urodziła,.
Cóż, łatwo nie będzie (studiuję i mam pracę)ale heh... przynajmniej pocieszam
się, że moje dziecko będzie miało młodą matkę :)
Raz dopada mnie straszny dół, kiedy indziej jestem strasznie podekscytowana.
Minie jakiś czas i wtedy na spokojnie zaplanuję sobie przyszłość na nowo,
uwzględniając w nim jeszce jedną osobę :)
Dzięki wszystkim za słowa otuchy

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[procesor]

Trzymaj się wcale_nie_taka_pechowa. :D

A zmienne nastroje to teraz masz jak w banku!

[Gość: pechowa ?? :-)]

Komandos - Tobie też dzięki :-)
dobranoc

[Gość: eva]

Fantastycznie! Bardzo szanuje ludzi takich, jak Ty. To pewnie bardzo zmieni
Twoje zycie, ale na pewno w sumie wyjdziesz na tym dobrze. Ciesze sie, ze sa
jeszcze w tym kraju odpowiedzialni ludzie, ktorzy potrafia poniesc konsekwencje
swoich dzialan. Dlatego wlasnie ja nie sypiam ze swoim chlopakiem i nie bede
dopoki nie uznam, ze jakby co to bede w stanie urodzic i wychowac dziecko. A
mam 19 lat - cale zycie przede mna. Ale mysle, ze podjelabym decyzje taka jak
Ty, gdybym byla w takiej sytuacji. Napisz czasem, jak Ci sie uklada. Pozdrawiam
serdecznie, trzymaj sie!

Chcialem powiedziec ze ja nie ciezarny.

[komandos57]

Bo jak kliknelem na watek-zobaczylem jestem w ciazy-Komandos57.Uf.

[Gość: Anna]

Bardzo sie ciesze ze juz jest lepiej. Napewno bedziesz wspaniala mama i
powolutku wszystko sie ulozy. Jestes madra dziewczyna i masz wielkie serce.
Gratuluje serdecznie i zycze wszystkiego, wszystkiego najlepszego tobie i
twojemu maluszkowi.

trzymaj sie cieplo

[Gość: bukfa]

Wszystkiego dobrego dla Ciebie, malenstwa, twojego chlopaka i calej (teraz juz
powiekszonej) rodziny. Niech sie Wam wszystko jak najszczesliwiej ulozy!

[Gość: aaa]

Pewnie, ze bylam, ale to za granica i przerwalam ciaze. Teraz mam 3 dzieci i
niczego nie zaluje... Kobieta sama ma decydowac kiedy chce miec dzieci, a nie
przypadek!!!

[Gość: aaa]

To nie jest zadna mala dzidzia ( czytalam inne komentarze ), do diabla, to
kilka komorek i tyle, bez swiadomosci wlasnego istnienia. A dziecko to totalna
zmiana zycia i nie powinno sie go miec, jesli nie jest zaplanowane i
oczekiwane. Nie mam zadnych wyrzutow sumienia po skrobance, zadnych zlych snow
itd. Moje cialo, moje zycie, moj wybor.I inni maja to sznowac. A chlopak...po
co go w ogole pytac?...Powodzenia.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aaaa]

Mam trojke dzieci, ktore sie uratowaly, dwa razy usuwalam ciaze bedac mezatka,
mialam w swoim zyciu jednego mezczyzne czyli meza, nie mam zadnych wyrzutow
sumienia, mam wspanialy kontakt z dziecmi ,zwlaszcza z dwoma doroslymi juz
corkami, jestesmy przyjaciolkami, a moj syn to nasz synus mimo,ze one maja juz
dzieci, jestem wartosciowym, przyzwoitym czlowiekiem, bardziej wartosciowym niz
oszukujacy, kradnacy, sprzedajni, pelni pychy( w czym przoduje kosciol) i
nietolerancji w ogromnej wiekszosci rodacy. Dla kosciola katolickiego w Polsce
sa tylko dwa problemy, zycie nienarodzone i pary bez slubu koscielnego. Inne
zasady moralne juz sa niewazne, stad jest tak jak jest w Polsce. A tak nawiasem
mowiac slogan - zycie najwyzsza wartoscia - jest tak oklepany, ze juz nic nie
mowi, nie dlatego kazdego wlasciciela zycia jest ono najwyzsza wartoscia, kto
nas upowaznil powolywac do zycia dzieci skazane na straszne kalectwo i
cierpienia, zwlaszcza, ze dziecko narodzone juz bardzo malo interesuje obroncow
poczecia

[komandos57]

Dobrze ze masz takie zdanie o sobie.Latwiej ci zyc.A ja jako facet powiadam ci
ze mnie sumienie by zajebalo na smierc.Kiedys pisalem ze mam brata o 19 lat
mlodszego.On ma 4 lata.Powiem ci ze moja mama chorowala i choruje.I kiedy byla
w ciazy,byla juz chora.I z pelna swiadomoscia urodzila,narazajac sie na wieksze
klopoty zwiazane ze zdrowiem.I mam dla niej ogromny szacunek.
I nie pierdol mi ze ja widze to przez swiat religii,kosciola.Ty tym sie
oszukujesz.Starasz sie oszukac siebie.Co jest jednym z wiekszych paradoksow
zyciowych.
Ciekaw tez jestem czy nie masz koszmarow.Czy powiedzialas tym zyjacym ze ich
rodzenstwo polecialo przez rure kanalizacyjna?

[Gość: monika]

Podziwiam i doceniam twoja mame komandos. Z moja bylo podobnie, chorowala i
zaszla w ciaze kiedy ja mialam 15 lat. Dodam, ze w gre wchodzil konflikt
serologiczny, choroba serca u mamy. lekarze straszyli ze nie przezyje, ze
dziecko bedzie nienormalne a ona powiedziala "co bedzie to bedzie" i koniec. I
w Andrzejki urodzila zdrowego braciszka.

[luisssa]

Gość portalu: aaaa napisał(a):

> Mam trojke dzieci, ktore sie uratowaly, dwa razy usuwalam ciaze bedac
mezatka,

Ale czemu usuwalas?

[procesor]

Nie jestem zwolenniczka usuwania ciązy.
Jestem za wolnym wyborem - bo to w sumieniu każdy musi rozwazyc jaka decyzję
podejmie. I z tym iść przez życie.
Ale taka postawa "to tylko kilka komórek, nic znaczącego, jestem wspaniała"
budzi mój sprzeciw.
Bo te "kilka komórek" pozostawione w organiźmie kobiety stałoby sie człowiekiem.

Zawsze się zastanawiam - a wierzę że istnieje życie po śmierci - jak te matki
spojrza swoim nigdy nienarodzonym dziecio w oczy po tamtej stronie.
A niektóre będa miały pokaźna gromadkę..

Niech to szlag.

[Gość: t]

nie spojrzą, nie będą miały szansy się spotkać, wierzę w to głęboko :P

[Gość: t]

szlag i jasna cholera ...

[Gość: aaaa]

Tak, powiedzialam corkom, ze usuwalam ciaze. Nie wmawiaj mi,ze mam koszmary
nocne czy dzienne, uwierz mi, jestem naprawde wartsciowym, skromnym, pogodnym
czlowiekiem i co najwazniejsze nie uwazam, ze posiadlam tajemnice i madrosci
tego swiata w stopniu wystarczajacym, zeby wyrokowac za innych. Nie wiem, czy
moge pozdrowic, bo moze nie przyjmiesz pozdrowien ode mnie.

[Gość: aaa]

Ale odjazd...Mieszkam za granica ale jestem nadal Polka. Wszystkie moje dzieci
mowia oprocz jezyka tutejszego takze po polsku, doskonale a najstarszy pisze i
czyta po polsku. I nie przeklinamy w domu, jak ten pan co to pisze "kurwa" i
tak dalej... A ciaze usunelam w siodmym tygodniu i podkreslam, ze nie mam ani
koszmarow ani wyrzutow sumienia. Oj, ciemnota w tej Polsce, ciemnota. A zeby
tego przeklinajace pana jeszcze poirytowac, to dodam, ze maoj obecny maz jest
miom trzecim mezem... A wpadlam miedzy jednym a drugim malzenstwem, na
imprezie, z facetem jednej nocy. Matka jestem doskonala, pracuje niewiele, by
miec czas dla moich dzieci, kocham je niesamowicie , jestesmy duza i wspanala
rodzina. Mamy takze psa i kota, jezeli kogos to interesuje... I dzieci nie
wykazuja objawow zaburzen emocjonalnych z powodu przrwanej ciazy mamusi... A to
czy im powiem? Nie wiem, moze corce jak bedzie starsza, dodajac, zeby
sprawdzala prezerwatywy przed uzyciem. Ale tak w ogole to jest to moja sprawa,
moje cialo, moje zycie... No, to pozdrowienia dla tego poirytowanego pana,
uwazaj na cisnienie!

do aaa

[Gość: normalna]

wole tysiac razy komandosa z jego slownictwem i odroznianiem dobra od zla, niz
ciebie z twoim dobrym samopoczuciem, wynikajacym z glupoty(nierozumienia) albo
rzeczywiscie z zaklamania

[Gość: aaa]

Uwielbiam Was, Polacy. Tyle nienawisci w tym narodzie, takiej soczystej i
intensywnej... A jeszcze dodam, ze jestem 100% ateistka i moze dlatego tak
dobrze mi sie zyje... jak na razie ani pan bog ani inne sily mnie nie pokaraly,
przciwnie, mam wszystko czego dusz zpragnie materialnie a co do spraw sercowo-
emocjonalnych, to jest po prostu wspaniale. Zaklamana?... Niby o czy mialabym
klamac, szczera jestem i otwarta, no przeciez pisze o skrobance i braku
wyrzutow sumienia... Nie angazujcie sie az tak, kochani, to szkodliwe dla
zdrowia!

[Gość: aaaa]

W internecie i prasie kraza opowiesci o tym jak to Osama Bin Ladena matka
chciala usunac ciaze, bo jest osoba wyalienowana w tej rodzinie i nie uczynila
tego za namowa siostry, a matka Husseina bedac w ciazy chciala popelnic
samobojstwo, bo to maz byl umierajacy i wiedziala, ze poslubia ja bratu czy tp.
Niewazne, czy to prawda. Ale istotne jest kwestia. Czy lepiej jest ze ci dwaj
ludzie urodzili sie i przez nich zginelo, i cierpialo tyle ludzi, czy tez
lepiej byloby, zeby oni zgineli w fazie embrionalnej, czy jak to woli jako
nienarodzone dzieci? Jak na to odpowiada etyka reprezentowana przez ruch pro
life? Ja mimo, ze jestem pro choise nie umiem na odpowiedziec. Podobne pytanie
nasuwa sie w zwiazku z morderstwem dzieci w Lodzi, czy lepiej byloby, zeby ta
matka miala prawo usunac (czy jak kto woli zamordowac)je w fazie embrionalnej
czy w wieku kilku lat jako calkowicie swiadome juz dzieci. Najlatwiej jest zyc
w czarno- bialym swiecie, ale w praktyce biel i czern maja wiele odcieni. PS -
Osobie, ktora pyta dlaczego usuwalam ciaze odpowiem - to byla moja i meza
decyzja i tak uwazalismy za sluszne. Wystarczy?

[Gość: Malwina]

ja nie pytam bo wiem
ale tak jakos zalezy mi, aaa, zeby cie poprzec (nie potrzebujesz wsparcia - to
tez wiem- lecz czynie sobie przyjemnosc)
pzdr
M.

[maly.ksiaze]

Popierasz a potójne, czy poczwórne? Z ciekawości, bo mi
się kiełbaszą.

Pozdrawiam,

mk.

petit prince

[Gość: Malwina]

wyskoczyl diablik z pudelka ...
ze co ? nie zrozumialam , o ksiaze ...Osobe wspieram na wszelki wypadek
(rownowaga w przyrodzie musi byc)
Jak chcesz wejsc w szczeegoly moich opinii na ten temat to zapytaj a bedzie ci
odpowiedziane

[maly.ksiaze]

Oh, tak sobie zażartowałem - nick ma raz formę 'aaa', a
raz 'aaaa'. No i to są najwyraźniej różne aaa(a).

Co do poglądów - chyba nie ma o czym mówić. Jak może
pamiętasz ze wcześniejszych dyskusji na ten temat, temat
prawa do aborcji mnie generalnie nie rusza. Polską ustawę
na ten temat uważam za durną, ale za jeszcze bardziej
idiotyczne uważam czynienie ze stosunku do aborcji
wskaźnika oświecenia.

Pozdrawiam,

mk.

PS. Wracam do pudełka.

ludzie! dajcie żyć...

[Gość: meee:)]

czytam sobie ten wątek od paru dni i trochę mną miota czasem: nie mam
tolerancji dla braku tolerancji. wiem, ze sama sobie zaprzeczam, ale tak juz
mam, ze jak motłoch robi huzia na józia, to ja staje okoniem.
W tym wypadku chciałabym wesprzec koleżankę 'aaa'. I to nie tylko dlatego, ze
moi koledzy forumowi pofolgowali sobie, ale tez dlatego, ze decyzja o
posiadaniu (sic!) dziecka jest decyzją człowieka, ktory decyduje się na
długotrwlay zwiazek i odpowiedzialnosc za to, co na swiat przyniesie...
Zyczylabym sobie, zeby kazdy rodzic byl dorosly i dojrzaly, i mial wszystko
przemyslane jak sie bierze za plodzenie. Bo jest tak, ze dzieci rodza dzieci, a
potem mamy taka dzika fure zagubionych forumowych dzieciakow /a Ty to wiesz o
kim mowie: Ty i Ty, i Ty, i Ty tez ;) /

no dobra, wracam do tlumaczenia... jeju co za nocccccccc.... tak bym chciala
juz do lozka pojsc...

???

[Gość: meee:)]

mam jakies dni mentorowskie czy cos??? ;)
opieprzam wszystkich...
moze to PMS?
hmmmmmm???
;)

[pastwa]

A co sie tak wygładzasz droga kózko,zameeeczałas w koncu dobrą nute.

[Gość: meee:)]

co masz na mysli pisząc 'w końcu'?


oj, bo się 'popastwię'nad kimś...
a bywam podczas PMS-a okrutna i zła! uuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Anna]

W sobote umarl nasz chomik . Zal mi chomika i zal mi moich dzieci ktore tak
bardzo go kochaly. Chomik to tylko male bezbronne stworzenie. Zyje tylko kilka
lat, ale to o kilka lat dluzej niz te dzieci ktorym nie dalyscie drogie aaaa
szansy na zycie. Chomika pochowalismy wsrod kwiatow w naszym ogrodzie. A jak
wy pochowalyscie te swoje nienarodzone dzieci???? Ze to tylko kilka komorek???
Wy tez kiedys bylyscie na takim etapie rozwoju. Z takich komorek powstal kazdy
jeden z nas. Nie macie wyrzutow sumienia, nie macie problemu z wychowywaniem
dzieci, nie musialyscie ponosic zadnych konsekwencji swojej
nieodpowiedzialnosci. Fakt , spijcie wiec nadal
spokojnie. Ps. Jedna z was wyrzuca Komandosowi 57
przeklenstwo, a za nic w swiecie nie wyrzuca sobie ze zabila swoje
nienarodzone dziecko. To zwykla hipokryzja. Ja wole po stokroc Komandosa z
jego przeklenstwem i wielkim sercem niz was ktore uwazacie sie za takie"
wspaniale" . Nie jestescie wspaniale i nigdy nie bedziecie, bo wasze konto
obciazaja nienarodzone dzieci , niezaleznie czy gryzie was sumienie czy tez
nie. A cialo ktore usunelyscie wcale nie bylo wasze tylko tamtych
nienarodzonych . I to wyscie zdecydowaly za nich.

[Gość: pechowa ?? :-)]

Jak oglądam w tv wiadomości, w których podają, że mamusia do spółki z tatusiem
zabili swoje małe dzieci - ostatnio ciągle mówi się o takich sprawach to
normalnie łzy mi ciekną po policzkach... Potwory!
Do tego jak sobię pomyślę,że przez chwilę nie wiedziałam, co ze sobą zrobić -
po tym, jak się dowiedziałam, że jestem w ciąży - aż ciarki mnie przechodzą.
Może to nie jest dobre porównanie, ale w końcu kilkulatek ma rozwiniętą
inteligencję na poziomie szympansa (nakrzyczcie na mnie, jeśli plotę bzdury) -
więc bliżej mu do tych "kilku komórek" niż do w pełni rozwiniętego dorosłego
człowieka. Mylę się? Dla mnie i jedno i drugie zasługuje na potępienie.
Ale zaznaczam, żę mówię o własnych odczuciach i szczerze mówiąż mam gdzieś, co
myślą o tym kobiety, które usunęły ciążę... Ja już wyboru dokonałam. Nie wiem,
jak mi się dalej ułoży życie, ale wiem, że JA nie mogłabym potem spojrzeć w
twarz dziecku, któremu kilka lat później "udałoby się przeżyć". To tyle. Idę
spać.

[Gość: Alfa]

nawet nie wiesz jaka jestem z Ciebie dumna. I Ty bedziesz czula dume z siebie z
kazdym rokiem wieksza i wieksza i ze swojego dziecka tez. Bo znalazlas odwage,
zeby stawic czola tej nowej i trudnej sytuacji, zeby zmierzyc sie ze wszystkimi
konsekwencjami. Nic co wartosciowe nie jest latwe, w nagrode jednak bedzie
olbrzymia satysfakcja z dokonania wlasciwego wyboru, sila i spokoj wewnetrzny,
zaufanie do siebie, poczucie wlasnej wartosci.
Trzymaj sie, dbaj o siebie.
Pozdrawiam i zycze samych "slonecznych" dni

[Gość: Malwina]

ale pompa !
smierc chomika - cale szczescie ze smiesznosc nie zabija bo by trupami tu bylo
uslane ...

Gość portalu: Anna napisał(a):

> W sobote umarl nasz chomik . Zal mi chomika i zal mi moich dzieci ktore tak
> bardzo go kochaly. Chomik to tylko male bezbronne stworzenie. Zyje tylko
kilka
> lat, ale to o kilka lat dluzej niz te dzieci ktorym nie dalyscie drogie aaaa
> szansy na zycie. Chomika pochowalismy wsrod kwiatow w naszym ogrodzie. A jak
> wy pochowalyscie te swoje nienarodzone dzieci???? Ze to tylko kilka
komorek???
> Wy tez kiedys bylyscie na takim etapie rozwoju. Z takich komorek powstal
kazdy
> jeden z nas. Nie macie wyrzutow sumienia, nie macie problemu z wychowywaniem
> dzieci, nie musialyscie ponosic zadnych konsekwencji swojej
> nieodpowiedzialnosci. Fakt , spijcie wiec nadal
> spokojnie. Ps. Jedna z was wyrzuca Komandosowi 57
> przeklenstwo, a za nic w swiecie nie wyrzuca sobie ze zabila swoje
> nienarodzone dziecko. To zwykla hipokryzja. Ja wole po stokroc Komandosa z
> jego przeklenstwem i wielkim sercem niz was ktore uwazacie sie za takie"
> wspaniale" . Nie jestescie wspaniale i nigdy nie bedziecie, bo wasze konto
> obciazaja nienarodzone dzieci , niezaleznie czy gryzie was sumienie czy tez
> nie. A cialo ktore usunelyscie wcale nie bylo wasze tylko tamtych
> nienarodzonych . I to wyscie zdecydowaly za nich.

[Gość: Anna]

Widzisz Malwino dla jednych chomik jest wazniejszy niz dla innych wlasne
dziecko. Tymbardziej ze chomik umarl smiercia naturalna a te biedne dzieci
ktorych matki sa tak dumne z siebie i chwala sie tu na forum ze swoich
czynow , zostaly przez nie zabite. Smieszne??? Nie sadze.

Powodzenia.

[Gość: aaa]

To powodzenia w roli mamy! Ma ona swoje plusy i minusy... A my nie jesteśmy
takimi potworami na jakich wyglądamy, he, he. Gloria panu komandosowi z wielkim
sercem, potępienie hypokrytom...Wyrazy współczucia z powodu śmierci chomika,
oj...To wracam do mojego życia bez wyrzutów sumienia ( be! ), do pozostałych
dzieci ( biedactwa, taka mama! ). Ubaw doskonały tutaj, Polacy są
najłatwiejszym narodzem do prowokacji, wiem coś o tym, mieszkałam już w 6
krajach ale do rodzinnego wracam zawsze z sentymentem. Ciao!

[Gość: aaaa]

i

[Gość: aaaa]

Bardzo ladnie, ze Pechowa pisze, ze ma gdzies co mowia te co usunely ciaze.
Tak sie zaczyna pojmowanie tolerancji. Natomiast nieladnie i przykro mi, ze nie
chce nikt podjac mojego pytania, czy lepiej byloby, zeby Bin Ladena, Saddama,
czy innych zbrodniarzy wczesniej zamordowano w lonie, wyskrobano, usunieto itd.
(niepotrzebne skreslic), czy lepiej, e tego nie uczyniono. Jak to wyglada wg
zwolennikow pro life, ale tez pro choise. Pozdrawiam pania od chomika,
rozsmieszyla mnie pani wprowadzajac to zwierzatko jako element dyskusji w tak
powaznym temacie.

[alfika]

Czy chcesz powiedzieć, że każda ciąża, w której wchodzi w grę aborcja, jest
początkiem życia ludobójcy?

koniec raczej?

[Gość: meee]

alfika napisała:

> Czy chcesz powiedzieć, że każda ciąża, w której wchodzi w grę aborcja, jest
> początkiem życia ludobójcy?
>


chyba raczej końcem jego życia, miła Alfiko ?

a może może tak być, że skoro coś się nie wydarza /czyli komuś nie dane jest
przekształcić sie, rozwinąć z zygoty w 'coś' poważniejszego/, to
odgórnie 'ktos' tak chce, by sie stało? to tak apropos bycia przytroczonym do
sznurków Pana Be. ...
"W tym szalenstwie jest metoda", powiedzial Pan Be. i pozwolił począć Hitlera /
Saddama / i tego oprawcę - tatusia pijaka, ktory tłucze żone i dzieci...

[alfika]

Gość portalu: meee napisał(a):

> alfika napisała:
>
> > Czy chcesz powiedzieć, że każda ciąża, w której wchodzi w grę aborcja, jes
> t
> > początkiem życia ludobójcy?
> >
>
>
> chyba raczej końcem jego życia, miła Alfiko ?


Przecież moje pytanie dotyczyło ciąży? Nie brzmiało: czy aborcja, której grozi
ciąża, jest początkiem życia... itd.
O aborcji, kochana meeee, było między przecinkami.

A co do zamierzeń Boga - myślę, że w niedługim czasie wszyscy je poznamy. To
tylko kwestia jakiś kilkadziesięciu lat...
Jak powiedział mój dziadek, życie jest bardzo krótkie... :)

[Gość: pechowa ?? :-)]

Nie zrozumiałaś mnie. Chodzi mi o to, że nie interesuje mnie i nie będę się
mieszać w życie innych, ani przekonywać, że aborcja jest zła. Kiedyś miałam do
niej neutralny stosunek. Teraz - zdecydowanie negatywny.
A to co robią nieznajome mi kobiety - to ich własna sprawa i mało mnie to
obchodzi. Co innego przyjaciółka czy znajoma - wtedy mogłoby mnie to poruszyć.
Piszesz, aaaa, że jestem nietolerancyjna, bo mam to gdzieś. Nieprawda. Po
prostu mnie to nie interesuje. Czy brak zainteresowanie jest równoznaczny z
brakiem tolerancji? Nie sądzę. W końcu, gdyby każdy się przejmował wszystkimi
problemami świata mielibyśmy na ziemi niezły szpital wariatów.
Wracam spać.
Pozdrowienia

[Gość: aaaa]

Nie zrozumialysmy sie, wlasnie o to mi chodzi, ze okazalas sie tolerancyjna.
Stalas sie przeciwniczka aborcji w chwili proby, ale podkreslasz, ze nie
obchodza cie te kobiety, ktore mysla przeciwnie. Do Alfiki - twoja konstrukcja
myslowa jest dosyc zawila,nie do konca ja rozumiem, ja nic nie chcialam
powiedziec, bo ja sama wiem bardzo niewiele. Chociazby przyklad z wczoraj.
Podano, ze papiez cierpi na chorobe Parkinsona. Wiemy od lat, ze badania nad
lekami nad ta choroba sa bardzo kontrowersyjne, bo oparte na badaniach na
zywych komorkach ludzkich. Prezydent Bush, ktory jest pro life nawet bardzo
ograniczyl fundusze publiczne na takie badania, co spotkalo sie z ostrym
sprzeciwem chorych i ich rodzin. Pytanie - czy papiez, ktoremu podobno bardzo
sie poprawilo stosuje leki pochodzace z tych badan, czy stosuje tylko leki
ziolowe, czy jesli znajdzie sie lek jednoznacznie pochodzacy od tych badan
papiez zacznie go stosowac czy nie zacznie i co lepiej dla katolikow. Takimi
pytaniami (dla mnie bez jednoznacznej odpowiedzi, bo ja bym zazywala a czy
papiez powinien?) jest uslane cale zycie. Dlatego zwolennicy pro choice
uwazaja, ze kazda sprawa jest indywidualna i patrzenie na zagadnienie poprzez
pryzmat pogrzebu chomika, lub muszli klozetowej jest chyba splyceniem. I
jeszcze jedno, nie podoba sie tez, ze mam dobre zdanie o sobie. Miejcie takie
zdanie wszyscy, wtedy bedzie mniej zawisci

do aaaa

[Gość: pechowa ?? :-)]

Wiem, że się nie zrozumiałyśmy :)) , dotarło do mnie, jak już wysłałam
odpowiedź. Ale kiepsko ostatnio sypiałam, więc dziś, a właściwie wczoraj rano
byłam trochę niekumata.

Dziś miałam (nareszcie) bardzo dobry dzień. Przyjechała do mnie moja babcia -
dosłownie po paru godzinach od momentu, kiedy się dowiedziała, że jestem w
ciąży - żeby mi pogratulować. Poczułam się... kochana i akceptowana. Ogólnie
super, chociaż wahania nastroju miałam ostatnio niesamowite.

A teraz znów zmykam spać. Dzięki i pozdrawiam :))

[komandos57]

Kobieto,poloz sie spac.Odpowiadasz teraz i za ta druga osobke.Dobrze ze sie
pozbieralas.Dobranoc.

aaa dla ciebie i zabicie dziecka jest smieszne....

[Gość: Anna]

Bardzo bym sie zdziwila gdyby zrozumiala pani co dla innych moze oznaczac
smierc naturalna malego stworzenia jakim jest chomik skoro nie rusza pania
smierc, czy tez raczej zabicie wlasnego dziecka. Byloby to absolutnie
nielogiczne. A tak zeby bylo janiej skoro pani jest taka niekumata: dla
jednych chomik jest wazniejszy niz dla innych wlasne dzieci. I jeszcze jedno
ja nie potepiam kazdej kobiety ktora usunela ciaze,choc sie z tym sama nie
zgadzam i nigdy bym czegos takiego nie zrobila , to jest sprawa ich sumienia
(nie kazdy je posiada jak widac na pani przykladzie). Ale zawsze bede sie
sprzeciwiac takim jak ty , ktore sie tym chwala i sa z tego dumne. Wcale nie
jestes w takim ukladzie lepsza od tych zbrodniarzy o ktorych tak zawziecie
piszesz . Oni pewnie wlasnych dzieci nie zabijaja.

[Gość: aaa]

Jak to śmieszne, przecież napisałam wyrazy współczucia...co do tego chomika!
A nie jestem z natury "niekumata", o ile dobrze rozumiem to słowo ( to chyba
jakiś dialekt?), ponieważ mam doktorat z pediatrii (!) i ambicje oraz
możliwości na profesurę.Więc konkluzja, że przerwanie ciąży świadzczy o niskim
poziemie IQ lub braku umiejętności logicznego rezonowania jest chyba dość
pospieszna, słonko. Ponadto nie jestem "dumna" z faktu dokonania aborcji,
poinformowałam o tym na forum jako o fakcie. Natomiast jestem dumna z mojego
życia, jego przebiegu i odpowiedzielności za podejmowane decyzje. I z mojego
ciała, o którym tylko ja mam prawo decydować.
Z wyrazami szacunku,
aaa.
P.S.
To nie ja pisałam o zbrodniarzach, autorem tych wypowiedzi jest inna osoba.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aaa]

komandos57 napisał:

> Gość portalu: aaa napisał(a):
>
> > Jak to śmieszne, przecież napisałam wyrazy współczucia...co do tego chomik
> a!
> > A nie jestem z natury "niekumata", o ile dobrze rozumiem to słowo ( to chy
> ba
> > jakiś dialekt?), ponieważ mam doktorat z pediatrii (!) i ambicje oraz
> > możliwości na profesurę.Więc konkluzja, że przerwanie ciąży świadzczy o
> niskim
> > poziemie IQ lub braku
> //////////////////////////////////////////////////////////
> Ty tepa jebnieta suko.Pierdolisz smuty trutniu pojebany.A twoj IQ ? Czy ty
> pojebko wiesz co to znaczy?Znasz osobiscie dr Kaworkina?
Jesteś moim idolem od prymitywizmu, panie komandos!!! Nie jestem w stanie
wyrazić wyrazów mojego dozgonnego uwielbienia. Twoje konfiguracje językowe
prześcigają moje najśmielsze fantazje.
Zagładam Fan Club Komandosa, kto się podpisuje?
Z Kaworkinem nie studiowałam więc go nie znam, kto to taki, mój drogi polski
przyjacielu? Czy "suko" należy w tej chwili w Polsce do superlatywów czy nie,
bo już się pogubiłam?

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aaa]

Przydałoby ci się kilka lekcji ortografii, przyjacielu. a swoją drogą to jesteś
absolutnie perfekcyjnym przykładem odreagowywowania życiowych
frustracji,kompleksów i skumulowanej agresji na anomimowym forum internetowym.
Gdyby moją specjalizacą była psychiatria a nie pedriatia to zrobiłabym
profesurę na analizie osobowości takich przypadków.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Anna]

Jak widac doskonale jednak znasz sie na dialektach. Slowo to zaadoptowalam
wlasnie od mojej kolezanki ktora ma miedzy innymi wlasnie doktorat z
pediatrii. Na mojej Uczelni stosowalo sie inny dialekt. Ale widac ty i moja
kolezanka studiowalyscie na innych Uczelniach Medycznych. Mysle, ze jako osoba
wyksztalcona i w dodatku w dziedzinie medycznej powinnas troche lepiej
wiedziec kiedy mozesz zajsc w ciaze i moglabys stosowac lepsze metody
antykoncepcyjne niz aborcja. Zgadzam sie z toba ze twoje cialo nalezy do
ciebie, ale czy cialo innego czlowieka jakim byloby twoje dziecko rowniez
nalezalo do ciebie? Taka jest moja opinia, z ktora oczywiscie nie mozesz sie
zgodzic w aktualnej sytuacji. Pozdrawiam

[komandos57]

W Kanadzie?Doktory a jak wy robita sie ciezarne?Czy koniecznie musza byc
walonki.

[Gość: aaa]

Wiedza zdobyta na uczelniach kilku krajów niestety nie pomogła w tym przypdku,
imprezka, jednorazowy numerek i uszkodzona prezerwatywa... Tak to już bywa,
chociaż statystycznie pradopodobieństwo jest minimalne. Moje nienarodzone
dziecko nie należało do nikogo, żadne nienarodzone dziecko nie jest traktowane
jako individum czy jednostka prawna, sorry, takie są fakta.

[komandos57]

I co,i co, i co?Powiedz jeszcze cos.A jakiej marki byka prezerwatywa?

[Gość: aaa]

Widzę, że na dodatek do pozostałych zaburzeń emocjonalnych objawiasz także
elementy niezdrowych zainteresowań...Kiepskie perspektywy życiowe.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: aaa]

Narastająca agresja werbalna w pańskich wypowiedziech świadczy o totalnej
nieumiejętności reakcji na frustrację. Jest to jednak zrozumiałe, kiedy
wyobraża się pańską osobę, niezrealizowanego mężczyznę, siedzącego w kolejny
samotny wieczór przed komputerem jako jedynym narzędiem komunikacji ze światem
zewnętrznym. Nie będę już więcej narażała pana na niepotrzebne skoki
adrenalinowe, po co to komu. Dobranoc, idę na górę, przytulic się do mojego
męża i ucałować moją trójkę dzieci.

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cleo14]

ale zaczyna sie nienarodzone dzieci tak traktowac!!! w usa jest teraz glosna
sprawa meza podejrzanego o zabicie swojej zony i ich nienarodzonego dziecka (
byla w mcu ciazy).on jest oskarzony o PODWOJNE

[Gość: Witt]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> A nie jestem z natury "niekumata", o ile dobrze rozumiem to słowo ( to chyba
> jakiś dialekt?), ponieważ mam doktorat z pediatrii (!) i ambicje oraz
> możliwości na profesurę.Więc konkluzja, że przerwanie ciąży świadzczy o
niskim
> poziemie IQ lub braku umiejętności logicznego rezonowania jest chyba dość
> pospieszna, słonko.

A czy doktorat swiadczy o wysokim poziomie IQ? IMHO nie musi... ;) Poza tym
rozwinieta moralnosc nie wynika wcale z poziomu inteligencji

[Gość: aaa]

Doktorat świdczy jak najbardziej o wysokim IQ, natomiast to, o czy ty piszesz
to EQ, czyli tzw. inteligencje emocjonalna, o ile tak się to po polsku nazywa.
Jedno z drugim nie ma ze sobą nic wspólnego i jest jak najbardziej możliwe, że
osoby popełniające przestępstwa rozwinęły wysoką IQ. Natomiast EQ jest u nich w
zarodku. Także możesz mi absolutnie zarzucić niski poziom EQ, to mogę
dyskutować, to drugie jest irrelewantne. Jednakże na podstawie jednego epizodu
życiowego nie można wyciągać tak daleko idących konkluzji. Jeli by wziąć pod
uwagę moje życie w całokształcie, to zostałabym podsumowana jako osoba
absolutnie normalna z normalnymi zasadami moralno/etycznymi. Ale co do tego
możesz oczywiście mieć wątpliwości, bo jest to tylko anonimowa wypowiedź na
Forum, której nie możesz zweryfikować. Zakładąjąc jednak, że cały czs piszemy
prawdę, to musisz chyba sama przyznać, że trudno kogoś nazwać przestępcą,
mordercą, itd na podstawie popełnienia czynu, do którego prawo dało mu państwo,
w którym mieszka. I tutaj także zawarta jest odpowiedź na twoje następne
pytanie. Dlaczego nie wolno zabijać dziecka po porodzie?
Wystarczy, że poczytasz kodeksy prawne kilku krajów i zrozumiesz. Jak już
wspomniałam, dziecko w łonie matki, obojętnie, czy tydzień po zapłodnieniu, czy
dwa dni przed urodzeniem, nie jest individum czy jednostką prawną. Gdyby tak
było, to potencjany ojciec dziecka mógłby powołać adwokata dla ochrony praw
tegoż dziecka, gdyby nie zgadzał się z decyzją matki o aborcji. A tego zrobić
nie może. Były takie próby w historii prawa, jednakże skończyły się porażką dla
ojców w każdym wypadku. Argumentem był zawsze fakt, że po pierwsze płód nie
jest podmiotem prawnym, a po drugie, że ciało kobiety nie może być w
orzeczeniach sądu "przechowalnią" wbrew jej woli. Jeżeli dobrze pomyślisz, to
zrozumiesz, że ta kwestia dotyczy również ciebie. Jak może czuć się kobieta, o
której ciele, zdrowiu, itd mogą decydować inni a nie ona sama?
A wracając do tmatu, to należy w świetle tego co powyżej napisałam, odróżnić
kwestię prawną od moralnej i lepiej wstrzymać się z inwektywami
typu "morderca". Jest to faktycznie podstawa do postawienia poważnego zarzutu o
oszczerstwo. W świetle prawa bowiem nie popełniłam przestępstwa, pozostaje więc
jedynie dyskusja na temat moralnej strony uczynku, co do której możemy mieć dwa
absolutnie różne zdania.

[procesor]

aaa napisała:
"Jak może czuć się kobieta, o
której ciele, zdrowiu, itd mogą decydować inni a nie ona sama? "

Tak naprawdę oddając się w ręce lekarzy nie zawsze tak naprawde decydujesz o
swoim ciele i życiu. Zwłaszcza w szczególnych wypadkach.
A w tle słysze szatański rehot Wolanda i widze zdziwione spojrzenie Berlioza
(nie_tego_kompozytora) - mój kochany Bułhakow sie kłania.

[Gość: aaa]

Ale my tu piszemy o decyzji do aborcji a nie o innych przypadkach.
Co do Bułhakowa to mamy coś wspólnego, czytam tę książkę raz do roku. Ale spraw
bosko/szatańskich nie mam najmniejszej ochoty zaczynać dyskutować. Pewnie
wywołałoby to jeszcze większy odzew i mnóstwo sprzeciwów.

[komandos57]

Robi sie to niczym moj obsrany walonek.

może nowy watek o aborcji dla zainteresownych n/t

[procesor]

[Gość: aaa]

Może ale dla mnie już trochę późno. Dyskutujcie, kochani rodacy, mamy dowody w
naszej historii, że do tego posiadamy ogromne zdolności.

[Gość: Witt]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> Doktorat świdczy jak najbardziej o wysokim IQ,
natomiast to, o czy ty piszesz
> to EQ, czyli tzw. inteligencje emocjonalna, o ile tak
się to po polsku nazywa.
> Jedno z drugim nie ma ze sobą nic wspólnego i jest jak
najbardziej możliwe, że
> osoby popełniające przestępstwa rozwinęły wysoką IQ.
Natomiast EQ jest u nich w
> zarodku. Także możesz mi absolutnie zarzucić niski
poziom EQ, to mogę
> dyskutować, to drugie jest irrelewantne.

Hyhy, może i racja :) Ale ten wtręt nie miał generalanie
związku z głównym tematem.

> Zakładąjąc jednak, że cały czs piszemy
> prawdę, to musisz chyba sama przyznać, że trudno kogoś
nazwać przestępcą,
> mordercą, itd na podstawie popełnienia czynu, do
którego prawo dało mu państwo,
> w którym mieszka.

Wcale nietrudno. Nazwałabyś złodziejami ludzi
okradających żydowskie sklepy w III Rzeszy? Ja tak. De
facto dało im do którego prawo dało mu państwo, w którym
mieszkali.
Oczywiście to działa także w drugą strone i państwo może
zakazać rzeczy, które nie są obiektywnie złe.
No ale dalej:

> I tutaj także zawarta jest odpowiedź na twoje następne
> pytanie. Dlaczego nie wolno zabijać dziecka po porodzie?
> Wystarczy, że poczytasz kodeksy prawne kilku krajów i
zrozumiesz. Jak już
> wspomniałam, dziecko w łonie matki, obojętnie, czy
tydzień po zapłodnieniu, czy
> dwa dni przed urodzeniem, nie jest individum czy
jednostką prawną.

No właśnie... Czy to nie jest chore? 7-miesięczny
wcześniak ma większą ochronę prawną niż 8-, czy
9-miesięczny płód. Z jakiej racji?

> Gdyby tak
> było, to potencjany ojciec dziecka mógłby powołać
adwokata dla ochrony praw
> tegoż dziecka, gdyby nie zgadzał się z decyzją matki o
aborcji. A tego zrobić
> nie może. Były takie próby w historii prawa, jednakże
skończyły się porażką dla
> ojców w każdym wypadku. Argumentem był zawsze fakt, że
po pierwsze płód nie
> jest podmiotem prawnym, a po drugie, że ciało kobiety
nie może być w
> orzeczeniach sądu "przechowalnią" wbrew jej woli.

Ja też uważam że było by prościej, gdyby ludzie znosili
jajka :\ Ale tak nie jest. I albo to zaakceputjemy ze
WSZYSTKIMI konsekwencjami, albo może lepiej nie współżyć
w ogóle?

> Jeżeli dobrze pomyślisz, to
> zrozumiesz, że ta kwestia dotyczy również ciebie.

Hmmm... Mam wątłą nadzieję, że nie wpłynie to negatywnie
na przebieg dyskusji, ale...

- You don't understand, Osgood! Aaah... I'm a man!
- Well, nobody's perfect.


> Jak może czuć się kobieta, o
> której ciele, zdrowiu, itd mogą decydować inni a nie
ona sama?

No widzisz. Nie chcesz, żeby o Twoim ciele ktoś
decydował, a jednak sama chcesz decydować o ciele kogoś
innego. Naprawde nie przemawia do Ciebie argument, że
dziecko, które posiada komplet genów INNY niż Twój i
swojego ojca jest innym człowiekiem? Nie jest Tobą, ani
częścią Twojego ciała, ale KIM INNYM. A że siedzi w Tobie
w środku. No cóż... Może faktycznie nie jest to najlepsze
rozwiązanie, ale chyba nic się nie da zrobić. Chociaż
zdaje się, że nauka już nad tym pracuje...

> A wracając do tmatu, to należy w świetle tego co
powyżej napisałam, odróżnić
> kwestię prawną od moralnej i lepiej wstrzymać się z
inwektywami
> typu "morderca".
> Jest to faktycznie podstawa do postawienia poważnego >
> zarzutu o oszczerstwo.
> W świetle prawa bowiem nie popełniłam przestępstwa,
pozostaje więc
> jedynie dyskusja na temat moralnej strony uczynku, co
do której możemy mieć dwa
> absolutnie różne zdania.

Dlaczego ciągle zasłaniasz się prawem? Jako osoba
dojrzała pewnie osiągnęłaś pewien stopień autonomii
moralnej, który pozoli Ci objaśnić innym swoje stanowisko
na drodze logiki, a nie ciągłego powoływania się na
autorytety. Spróbuj :)
Jestem szczerze przekonany, że stosunek człowieka to
problemu aborcji powinien wynikać właśnie z jego
moralności, a nie z tego, co mu prawo pozwala, a religia
zabrania.

Pozdrawiam

histeria i nic wiecej

[Gość: Malwina]

7 miesieczny wczesniak ma EGZYSTENCJE PRAWNA, plod nie. I basta. Reszta jest
prywatna sprawa odczucia i moralnosci. I nic wam do prywatnych decyzji ludzi.
M.

PS

nie zapomnij pogodzic sie z mama i przyjaciolka ktorej miny stroisz. Mysl i
kochaj zyjacych a bedzie ci lepiej.
I wara od decyzji innych kobiet.

[Gość: Witt]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> 7 miesieczny wczesniak ma EGZYSTENCJE PRAWNA, plod nie.
> I basta. Reszta jest
> prywatna sprawa odczucia i moralnosci. I nic wam do
>prywatnych decyzji ludzi.

Jak ktoś chce zarżnąć swoje dzieci i powkładać do beczek
to jego prywatna sprawa. I nic wam do tego!

Pliiiiz... Nie przeczytałaś całości tego, co napisałem?
Prawo nie ma tu nic do rzeczy. Można je zmienić.
Tak, masz rację, to jest sprawa moralności. Ale czy
prywatna? Nie dotyczy tylko Ciebie, ale conajmniej dwóch
ludzi.
IHMO jak najbardziej jest o czym dyskutować...


> nie zapomnij pogodzic sie z mama i przyjaciolka ktorej
miny stroisz. Mysl i
> kochaj zyjacych a bedzie ci lepiej.
> I wara od decyzji innych kobiet.

Que?! Mogłabyś rozwinąć ten fragment swojej wypowiedzi?

Pozdrawiam

[Gość: Malwina]

w przerwach miedzy zazynaniem dzieci i wkladaniem ich do beczek , odpisuje :
wiecej serca dla zyjacych, plizz a mniej sie brzuchami obcych kobiet zajmowac.
Hitler uwazal ze macica kobiety nalezy do narodu... hmmm...



Gość portalu: Witt napisał(a):

> Gość portalu: Malwina napisał(a):
>
> > 7 miesieczny wczesniak ma EGZYSTENCJE PRAWNA, plod nie.
> > I basta. Reszta jest
> > prywatna sprawa odczucia i moralnosci. I nic wam do
> >prywatnych decyzji ludzi.
>
> Jak ktoś chce zarżnąć swoje dzieci i powkładać do beczek
> to jego prywatna sprawa. I nic wam do tego!
>
> Pliiiiz... Nie przeczytałaś całości tego, co napisałem?
> Prawo nie ma tu nic do rzeczy. Można je zmienić.
> Tak, masz rację, to jest sprawa moralności. Ale czy
> prywatna? Nie dotyczy tylko Ciebie, ale conajmniej dwóch
> ludzi.
> IHMO jak najbardziej jest o czym dyskutować...
>
>
> > nie zapomnij pogodzic sie z mama i przyjaciolka ktorej
> miny stroisz. Mysl i
> > kochaj zyjacych a bedzie ci lepiej.
> > I wara od decyzji innych kobiet.
>
> Que?! Mogłabyś rozwinąć ten fragment swojej wypowiedzi?
>
> Pozdrawiam

[Gość: Witt]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

>
> w przerwach miedzy zazynaniem dzieci i wkladaniem ich
do beczek , odpisuje :
> wiecej serca dla zyjacych, plizz a mniej sie brzuchami
obcych kobiet zajmowac.
> Hitler uwazal ze macica kobiety nalezy do narodu... hmmm...
>

No trudno...
Prosiłem o rozwinięcie wypowiedzi, a Ty napisałaś to samo
co wcześniej. Co ma tu do rzeczy moja mama i przyjaciółka?

I skąd wniosek, że brakuje mi serca dla żyjących? Dla
trupów mam go niby dość??

Zaś Hitler to dla mnie średni autorytet. Uważam, że
macica kobiety należy do jej samej. Ale życie jej dziecka
już nie. Cóż, nawet d**y trzeba dawać z głową :\

Pozdrawiam

[Gość: Malwina]

co by nie powiedziec to trzeba najpierw buldozerem przetrzebic
dam ci przyklad : nie wiem co to znaczy dawac d...
nigdy (no , od dawna) nie bylam w takiej sytuacji
Wiec mam dawac cos niby co inni (mezczyzni ?) biora ?
nie mamy tych samych odnosnikow...

Plod nie jest dzieckiem. Staje sie nim dla kobiety gdy dziecka pragnie - przez
dziewiec miesiecy tworzy dziecko w sferze marzen a po urodzeniu konfrontuje.
(jak mam znow wyklady z psychologii robic to lepiej nie odpisuj)
Dla kobiety ktora nie pragnie dziecka, fetus jest alienem.
No ale ty pewnie lepiej wiesz.

PS
a tak z glowa to ten facet tego tamtego dawal ? myslisz ? a przeciez powinien
z glowa bo plodny kazdego dnia co bozia daje . Nieeee ?????

[Gość: Witt]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> a tak z glowa to ten facet tego tamtego dawal ? myslisz
? a przeciez powinien
> z glowa bo plodny kazdego dnia co bozia daje . Nieeee
?????

O, czyli jednak w całe zajście jest zamieszany ktoś
jeszcze, niż tylko właścicielka macicy? I do tego facet??
Zgroza!
A tak na poważnie to obowiązek robienia wszystkiego z
głową spoczywa na nim w takim samym stopniu, jak na
kobiecie. I jak już coś pójdzie "nie tak" to jest w
_takim_samym_ stopniu odpowiedzialny.
No ale nie o to chodzi. Problem w tym, że dla Ciebie płód
nie jest dzieckiem, a dla mnie tak. Niezależnie od tego,
czy matka go lubi, kocha, czy też ma ochotę skoczyć z
pieca na proste nogi :\

Oki, ja to spadam, bo już padam, a zdezelowany monitor mi
oczy wypala.

Pozdrawiam

[Gość: Alfa]

Witt, gratuluje dojrzalosci i madrosci, a jezeli jestes studentem, to gratuluje
w dwojnasob osiagniecia takiego poziomu juz teraz, na progu odpowiedzialnego
zycia. Jestem pod wrazeniem!
Wszystkiego dobrego, tak trzymaj!

[Gość: aaa]

>
> Hyhy, może i racja :) Ale ten wtręt nie miał generalanie
> związku z głównym tematem.

No to sie tutaj zgadzamy.
>
> > Zakładąjąc jednak, że cały czs piszemy...

>
> Wcale nietrudno. Nazwałabyś złodziejami ludzi
> okradających żydowskie sklepy w III Rzeszy? Ja tak. De
> facto dało im do którego prawo dało mu państwo, w którym
> mieszkali.
> Oczywiście to działa także w drugą strone i państwo może
> zakazać rzeczy, które nie są obiektywnie złe.

Dlaczego tego oczekiwalam?... Polacy uwielbiaja w dyskusjach nawiazywac do
watkow z III Rzeszy. To fenomen narodowy. Przyklad nie ma zadnego odniesienia,
byl to system totalitarny, nie majacy nic wspolnego z demokracja. Proba
porownania jest tak abstrakcyjna, ze po prostu nie wiadomo od jakiego konca by
zaczac. Jednak moglabym dodac, ze III Rzesza byla w stanie konfliktu
militarnego i politycznego z wiekszoscia innych panstw... "Prawa" w III Reszy
nie byly uzana przez zadna organizacje miedzynarodowa, jak prawo do aborcji
uzaje np. FN.

> No ale dalej:
>
> > I tutaj także zawarta jest odpowiedź na twoje następne
> > pytanie. Dlaczego nie wolno zabijać dziecka po porodzie?
> > Wystarczy, że poczytasz kodeksy prawne kilku krajów i
> zrozumiesz. Jak już
> > wspomniałam, dziecko w łonie matki, obojętnie, czy
> tydzień po zapłodnieniu, czy
> > dwa dni przed urodzeniem, nie jest individum czy
> jednostką prawną.
>
> No właśnie... Czy to nie jest chore? 7-miesięczny
> wcześniak ma większą ochronę prawną niż 8-, czy
> 9-miesięczny płód. Z jakiej racji?
>

Zapytaj prawnikow. Moze Ci odpowiedza.
A tak ponadto to prawo zastrzega, ze ciaze mozna usunac do 12 tygodnia,
przynajmniej tu gdzie mieszkam, moze byc roznica kilku tygodni w innych
panstwach. Tak wiec prawo daje ochrone plodu powyzej 12 tygodni ale nie daje mu
osobowosci prawnej jako podmiotowi.

> > Gdyby tak
> > było, to potencjany ojciec dziecka mógłby powołać
> adwokata dla ochrony praw
> > tegoż dziecka....
>
> Ja też uważam że było by prościej, gdyby ludzie znosili
> jajka :\ Ale tak nie jest. I albo to zaakceputjemy ze
> WSZYSTKIMI konsekwencjami, albo może lepiej nie współżyć
> w ogóle?

To mi traci katolickim pogladem, ze nalezy wspolzyc tylko dla splodzenia
potomstwa... Wspolzyjemy i zachodzimy w niechciane ciaze, my kobiety, takie sa
fakty i konsekwencja jest czasami aborcja. Nie zawsze dziecko.
>
> > Jeżeli dobrze pomyślisz, to
> > zrozumiesz, że ta kwestia dotyczy również ciebie.
>
> Hmmm... Mam wątłą nadzieję, że nie wpłynie to negatywnie
> na przebieg dyskusji, ale...
>
> - You don't understand, Osgood! Aaah... I'm a man!
> - Well, nobody's perfect.

Oj, to jednak wplynie w jakis sposob na dyskusje... Mezczyzna, z ktorego
pozycji zyciowej wynika, ze gdyby mial mozliwosc, to zabronilby mi dokanania
aborcji, jest w moich oczach absolutnym przeciwnikiem. Sama dyskusja natomiast
nie ma podstaw z przyczyn oczywistych.
>
>
> > Jak może czuć się kobieta, o
> > której ciele, zdrowiu, itd mogą decydować inni a nie
> ona sama?
>
> No widzisz. Nie chcesz, żeby o Twoim ciele ktoś
> decydował, a jednak sama chcesz decydować o ciele kogoś
> innego. Naprawde nie przemawia do Ciebie argument, że
> dziecko, które posiada komplet genów INNY niż Twój i
> swojego ojca jest innym człowiekiem?

Sorry, nie przemawia...

Nie jest Tobą, ani
> częścią Twojego ciała, ale KIM INNYM. A że siedzi w Tobie
> w środku. No cóż... Może faktycznie nie jest to najlepsze
> rozwiązanie, ale chyba nic się nie da zrobić. Chociaż
> zdaje się, że nauka już nad tym pracuje...

Jest czescia mnie, sprawdz w jakimkolwiek podreczniku medycyny co ma plod
wspolnego z matka.
>


> > A wracając do tmatu, to należy w świetle tego co
> powyżej napisałam, odróżnić
> > kwestię prawną od moralnej i lepiej wstrzymać się z
> inwektywami
> > typu "morderca".
> > Jest to faktycznie podstawa do postawienia poważnego >
> > zarzutu o oszczerstwo.
> > W świetle prawa bowiem nie popełniłam przestępstwa,
> pozostaje więc
> > jedynie dyskusja na temat moralnej strony uczynku, co
> do której możemy mieć dwa
> > absolutnie różne zdania.
>
> Dlaczego ciągle zasłaniasz się prawem? Jako osoba
> dojrzała pewnie osiągnęłaś pewien stopień autonomii
> moralnej, który pozoli Ci objaśnić innym swoje stanowisko
> na drodze logiki, a nie ciągłego powoływania się na
> autorytety. Spróbuj :)
> Jestem szczerze przekonany, że stosunek człowieka to
> problemu aborcji powinien wynikać właśnie z jego
> moralności, a nie z tego, co mu prawo pozwala, a religia
> zabrania.

To nie zaslanianie sie prawem ale demokratyczne "prawo do prawa" kazdego
czlowieka.
Moralnosc i etyka to pojecia czysto subiektywne i od wiekow obiekt dyskusji
filozofow... Rozumiem twoje stanowisko, nie z punktu widzenia logiki ale
wlasnie tej subiektywnej moranosci czy religii. Twoja jest przeciwna aborcji,
moja nie.
>
> Pozdrawiam

[Gość: Witt]

Gość portalu: aaa napisał(a):


> > Wcale nietrudno. Nazwałabyś złodziejami ludzi
> > okradających żydowskie sklepy w III Rzeszy? Ja tak. De
> > facto dało im do którego prawo dało mu państwo, w którym
> > mieszkali.
> > Oczywiście to działa także w drugą strone i państwo może
> > zakazać rzeczy, które nie są obiektywnie złe.
>
> Dlaczego tego oczekiwalam?... Polacy uwielbiaja w
dyskusjach nawiazywac do
> watkow z III Rzeszy. To fenomen narodowy. Przyklad nie
ma zadnego odniesienia,
> byl to system totalitarny, nie majacy nic wspolnego z
demokracja. Proba
> porownania jest tak abstrakcyjna, ze po prostu nie
wiadomo od jakiego konca by
> zaczac. Jednak moglabym dodac, ze III Rzesza byla w
stanie konfliktu
> militarnego i politycznego z wiekszoscia innych
panstw... "Prawa" w III Reszy
> nie byly uzana przez zadna organizacje miedzynarodowa,
jak prawo do aborcji
> uzaje np. FN.

Po co się natrząsasz nad nieszczęsną III Rzeszą? Wiesz,
że chodziło mi o pokazanie, że panujące gdzieś i
_w_danej_chwili_ prawo ma się nijak się ma do
obiektywnego rozróżnienia dobra od zła. Równie dobrze
mogę powiedzieć, że wypijając kilka głębszych z
przjaciółmi w czasie prohibicji w USiech czułbym się
nieźle ;) , mimo że złamałbym prawo. Byłbym przestępcą?
Eee...

> > No ale dalej

> > No właśnie... Czy to nie jest chore? 7-miesięczny
> > wcześniak ma większą ochronę prawną niż 8-, czy
> > 9-miesięczny płód. Z jakiej racji?
> >
>
> Zapytaj prawnikow. Moze Ci odpowiedza.
> A tak ponadto to prawo zastrzega, ze ciaze mozna usunac
> do 12 tygodnia,
> przynajmniej tu gdzie mieszkam, moze byc roznica kilku
> tygodni w innych
> panstwach. Tak wiec prawo daje ochrone plodu powyzej 12
> tygodni ale nie daje mu
> osobowosci prawnej jako podmiotowi.

A Ty znowu zasłaniasz się prawem i prawnikami... A co o
tym myślisz _sama_? Usunęłabyś ciąże w 12. tygodniu i 1.
godzinie? Pewnie nie, bo prawo na to nie pozwala...


> > > I albo to zaakceputjemy ze
> > WSZYSTKIMI konsekwencjami, albo może lepiej nie współżyć
> > w ogóle?
>
> To mi traci katolickim pogladem, ze nalezy wspolzyc
tylko dla splodzenia
> potomstwa... Wspolzyjemy i zachodzimy w niechciane
ciaze, my kobiety, takie sa
> fakty i konsekwencja jest czasami aborcja. Nie zawsze
dziecko.

Katolickim poglądem?! Pliiiz...
Sex dla przyjemności

[Gość: aaa]

1. To nie ja nawiązałam do tematu III Rzeszy. Próbuję tylko uzmysłowić
absurdalność porównania.
2. Nie można ustalić, kiedy kobieta jest 12 tyg i 1 godzinę w ciąży... Jak
widać jednak róznica płci jest przeszkodą, ponieważ brakuje ci doświadczenia w
zachodzeniu w ciążę, obliczaniu terminu, itd...
3. Nie ma metod pewnych na 100%, więc pozostaje abstynencja?...Gdyby w tej
chwili mnie i mojemu mężowi zdarzyła się nieplanowana ciąża, pomimo stosowania
środków antykoncepcyjnych, bardzo poważnie rozważalibyśmy możliwość aborcji.
Mamy trójkę dzieci i nie chcemy mieć więcej. A współżyjemy, bo ufamy stosowanym
metodom i ... jak sam piszesz, zawsze jest "wyjście awaryjne".
4. Wątek medyczny nie może być przeze mnie kontynuowany ze zględu na brak
wsolnej płaszczyzny.
5. Definicja "człowieka" nie jest czymś subiektywnym i nie na subiektywnym
odczuciu tworzy się prawo. Płód nie jest ani "człowiekiem", ani "obywatelem".
itd. Niektóre religie zabraniają pozbawiania życia jakichkolwiek istot
żyjących, gdyż są one jedynie etapem w wędrówce ludzkiej "duszy". A żadne prawo
nie bazuje na takich przkonaniach, czysto subiektywnych.
6. Co do tego zbiegu moralności i etyki... Masz pecha, ponieważ z biegiem czasu
coraz więcej krajów przestaje karać kobiety i lekarzy za dokonanie aborcji. To
nie podmiot dyskusji, to fakty. Tak więc nie należysz do większości ani w
sensie statystycznym ani z perspektywy historycznej. I jest to tylko kwestia
czasu, kiedy Polska będzie musiała dostosować się do tego całkiem naturalnego
rozwoju cywilizowanego społeczeństwa. Wchodząc do UE będzie musiała zrewidować
m.in. prawo aborcyjne, nauczanie religii w szkole i zapis w konstytucji
dotyczący nadawania i odbierania obywatelstwa...To tylko część.
7. Wszysko jedno, czy mówimy "aborcja" czy "skorobanka" czy "zabicie
noworodka". Nie zmienia to istoty rzeczy a jedynie określa subiektywny stosunek
człowieka do opisywanego fenomenu. Obojętnie, czy nazwiesz swoją
matkę "aniołem" czy "k...ą|, to nie zmieni to faktu, że jest twoją matką.
Naświetli jedynie twoj subiektywny stosunek do niej .
Powodzenia!

[Gość: Witt]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> 1. To nie ja nawiązałam do tematu III Rzeszy. Próbuję tylko uzmysłowić
> absurdalność porównania.

To nie było porównanie, tylko próba pokazania, że człowiek sam powinien
werifikować prawo ustanowione przez innych ludzi. Wiesz, autonomia moralna...
Zresztą napisałem to wyraźnie, ale chyba nieuważnie czytałaś :(

> 2. Nie można ustalić, kiedy kobieta jest 12 tyg i 1 godzinę w ciąży... Jak
> widać jednak róznica płci jest przeszkodą, ponieważ brakuje ci doświadczenia
w
> zachodzeniu w ciążę, obliczaniu terminu, itd...

Kurcze... Przecież dokładnie wiesz, o co mi chodziło (a może nie?) Takie
rozdzielenie do 12 tygodnia wolno, potem - nie wygląda mi cholernie sztucznie i
nie wiem, jak je można uzasadnić... (Niech zgadne

[Gość: Malwina]

Kurcze... Przecież dokładnie wiesz, o co mi chodziło (a może nie?) Takie
rozdzielenie do 12 tygodnia wolno, potem - nie wygląda mi cholernie sztucznie
i
nie wiem, jak je można uzasadnić... (Niech zgadne

[Gość: aaa]

Było miłodyskutować ale ja i tak mam zawsze rację ... :-)))
Właśnie wyjeżdżam na kilkudniowe wakacje, od komputera też.
Pozdrawiam, wracam na Forum za jakiś czas.

[Gość: cleo]

to ty, aaa, tak tylko dla prowokacji pisalas? troche makabryczne. co do wyboru
zatrzymac czy usunac- wybor wolny, ale te kobiety ktore zdecyduja sie na
dziecko sa chyba odwazniejsze niz te ktore pojda na skrobanke.
posadzasz wypowiadajace sie tutaj osoby o ciemnote i glupte. a wedlug mnie
glupota jest wpasc uprawiajac seks z przypadkowym facetem, po pijanemu na
jakiejsc imprezie (miejemy nadzieje, ze tylko ciaza byla pozostaloscia a nie
jakies chorobsko). czy to przypadkiem tobie sie nie zdarzylo? wsponialas o tym
w jednym ze swoich postow.

[Gość: aaa]

Nie dla prowokacji, tylko uważam, że przydało się kilka szczerych wypowiedzi
bez obrzucania się inwektywami. A czy ten postępek z jednorazowym numerkiem był
głupi?... to zależy oczywiście od punktu widzenia, ale jak wiadomu na podstawie
kilku tysięcy lat historii ludzkości i jej ewolucji, to homo sapiens daleko
jeszcze do absolutnego ideału. I chyba nie drugiej osobie dane jest osądzać
moje postępowanie w ramach "czarne/białe", gdyż taką pozycję zapewniłaby ci
tylko własna całkowicie i absolutnie perfekcyjna postawa życiowa, co do której
mam prawo wątpić, bazując na wiedzy o wspomnianej ewolucji istoty ludzkiej.

[Gość: aneta]

Gość portalu: pechowa napisał(a):

> a brałam pigułki...
> Właśnie zrobiłam sobie test i nie mogę dojść do siebie :(((
> Jak to możliwe, że nie zadziałały?
> Nie chcę mieć dziecka, mam dopiero 20 lat. Chłopaka, który jutro się o tym
> dowie, nie zdążyłam jeszcze poznać na tyle, żeby wiedzieć, czy to z nim chcę
> spędzić resztę życia... może nawet nie resztę. Czy z nim chcę mieć i
> wychowywać dzieci :((
> Chyba się powieszę :( no nie... żartuję, ale wesoło mi nie jest, wręcz
> przeciwnie, jestem załamana.
> Jak ja o tym powiem rodzicom?
> Piszę na kompie i ryczę, najchętniej bym się teraz obudziła! Może to jest
> jednak tylko zły sen?
>
> Byliście kiedyś w takiej sytuacji? Co zobiliście?
> chlip, chlip...

No to rzeczywiscie fatalnie:(((
Na pocieszenie Ci powiem, ze jeszcze rok temu (jestem niewiele starsza od
Ciebie) ciaza byłaby dla mnie tragedią - teraz patrze na to zupelnie inaczej.
A.

Do aaaa

[Gość: es]

Kobieto przestan sie z tymi ludzmi ujadac. Czy ty nie widzisz jakiego
spustoszenia w glowach polskich dokonal klecha. O Dzisus. Ciesz sie ze zyjesz w
innym kraju i nie zaprzataj sobie glowy bzdetami.
A tak na marginesie, to dziwie sie wpadkom. Ostatecznie przeciez mamy kondomy i
pigulki. Jestem z moim chlopakiem 6 lat i jakos bez wpadki. Cos za czesto te
dziurawe kondomy i zle pigulki. A moze wy myslicie, ze mozecie uzywac pigulek
podczas kuracji antybiotykowej?
Radze czytac opakowania.

fachowa dyskusja

[Gość: Malwina]

dzis rano o godzinie dziewiatej na placu Magenta (podaje szczegoly zeby mi nie
zarzucono ze wymyslam dla potrzeb tematu) mialam rutynowa (-niarska ?) wizyte
u ginekolog -iczki (bo wole panie)
I tak zesmy sobie pogadaly o tym i o owym no i o tzw wpadkach czy zlym
dzialaniu antykoncepcji. To nie istnieje. Pigulki now + sterilet (?) maja 0, 1
procent klapy. Czyli nic. Wszystkie "wpadki" z jej dlugoletniej kariery byly
wyrazem nieswiadomego zlego uzycia antykoncepcji. W ewidentnym celu zajscia w
ciaze. Z tysiaca psychologicznych powodow ktorych osoba sobie nie uswiadamia
lub nie chce uswiadomic.
Trzeba chciec aby wpasc. No ale wiekszosc ludzi ma rece nogi nawet d...e a leb
gdzis w oblokach sie kiwa i pewnie do sziwy nalezy albo w stanie nirwany w
occie sie moczy.
Antykoncepcja dziala jak ta lala. Reszta jest "wola " kobiet (zapomnienie
jednej pigulki, "zle" kalkulacje, "pani doktor zapomnialam wizyte i nie
odnowilam recepty " itd itp
Ona ma tyyyylko takie przypadki w swojej karierze.

M.
PS
Polecam panie ginekolog - mozecie nagle odkryc ze badania nie bola !!!!
dziwne, co ?

[komandos57]

Ja jak ty te komdomy stosujesz.Doustnie czy
odbytniczo.Bo jak doustnie to masz 0%
wpadki.Odbytniczo,duze ryzyko,zwlaszcza na
zachodzie.Slyszalem ze na zachodzie sperma moze
trafic przez komdom w gowno.Czy tak jest na tym
szczesliwym zachodzie?

[Gość: eva]

to tylko pogratulowac szczescia, systematycznosci i czego-tam-jeszcze. Ale
czasem sie zdarza i wszystko jedno dlaczego. Szklanka wody zamiast. Jeszcze
mnie nie zawiodla.

Jeszcze raz 100 buziakow dla juz-nie-Pechowej za decyzje. Uff, swiat nie jest
taki zly :)

Pozdrowka e.

polec no

[Gość: Malwina]

szklanke wody mezczyznom, droga ascetko

[komandos57]

o,malwino!Czy jestes po orgazmie!Ponoc baby dostaja olsnienia po orgazmie.Czy
ty tak masz?

[Gość: Malwina]

ta gueule, cannard !

[komandos57]

ta gueule, cannard
A jak po francusku orgazmik?

[Gość: aaaa]

prosze nie obrzucac nas wspolnymi inwektywami jedna jest aaa druga aaaa. Do
Anny - nie watpie, ze komandos jest czlowiekiem wielkiego serca, o czym pisalas
w poscie, czytalam ze pisze do umierajacego chlopaka, ale jego wielbicielki
powinny mu pomoc i namowic, zeby poszedl do lekarza. Prawie na pewno choruje na
chorobe, ktora nazywa sie bipolar desorder - stosunkowo latwo mozna uzyskac
poprawe stosujac duze dawki litu. Wizyta lekarska w jego przypadku jest
konieczna, nieleczona choroba moze miec tragiczne nastepstwa.

[Gość: aaa]

Jeszcze tylko male wyjaśnienie. "Bipolar desorder", o której to chorobie
piszesz to nowa nazwa na psychozę maniakalno/depresyjną. Nowa nazwa pochodz z
łacińskiego "bi" co znaczy "dwa" oraz "polaris" co znaczy "przeciwieństwo,
punkt przeciwny". Nie jest to choroba śmiertelna, aczkolwiek w ciężkich
przypadkach istnieje możliwość, że osoba chora, będąc w fazie depresyjnej
odbierze sobie życie. Litium oraz m.in. valporat są od dawna stosowanymi lekami
na wspomnianą chorobę, jednakże mają ograniczone działanie i wiele skutków
ubocznych. Niedawno AstraZeneca złożyła wniosek o uznanie nowego, bardzo
obiecującego leku antypsychotycznego o nazwie Seroquel a Eli Lilly złożył
wniosek w USA o uznanie kombinacji Zyprexa i środka antydepresyjnego Prozac
jako odpowiedniego leku na bipolar desorder.
Mam nadzieję, że wyjaśnienia dotrą do zainteresowanych, służę infomacjami w
razie potrzeby. To "zboczenie zawodowe", jako lekarz nie mogę się oprzeć chęci
komentarza w takim przypadku.
Z pozdrowieniami.

"Disorder" jesli juz, drogie wyksztalcone panie!

[Gość: bbbb]

[Gość: go100]

interesuje mnie wszystko na temat seroquelu i jego sytuacji na rynku, mój
bliski bierze seroquel i lek działa rewelacyjnie nie dając objawów
ubocznych,niestey jak to w Polsce bywa nie dla psa kiełbasa i o jakość życia
chorujących na choroby psychiczne się nie dba - lek wycofywują, jeśli wiesz coś
o szczegółach bardzo proszę napisz pozdrowienia

[Gość: eva]

Myslisz ze nieuprawianie seksu w wieku 19 lat to ascetyzm?? No nie wiem.
Przynajmniej spie spokojnie i nie umieram ze strachu jak mi sie okres spoznia.
To, ze z kims jestem i darze go uczuciem, to nie znaczy, ze musze z nim isc do
lozka. Chyba...? A moze nie? Pozdrawiam i troszke tolerancji prosze. Ja sie nie
czepiam jak ktos traci dziewictwo w wieku 16 lat. Chociaz nie pochwalam.

[Gość: Malwina]

ani sie czepiam ani wiem ze masz 19 lat. I wcale nie jestem pewna ze zwazywszy
okolicznosci jestes dotknieta tematem. Oczywiscie mozesz sie wypowiadac ile ci
sie podoba a ja moge brac to powaznie lub nie. Zycze ci wspanialego faceta,
duzo milosci i swietnego zycia seksualnego bez strachu (bo nie ma o co - XIX
wiek sie skonczyl i jesli wybierasz wstrzemiezliwosc to pewnie z innych racji
niz ta wysunieta powyzej. W kazdym razie mam nadzieje ...)
I pamietaj, ze strach jest zlym doradca...

[komandos57]

Gość portalu: Malwina napisał(a):
////////////////////////////////////////////
Malwino!Ja mam kutaska!Zyczysz mi faceta z kutaskiem czy bez.Palnij cos po
francusku.A czy burdel to slowo francuskie?

przelec no...

[Gość: Malwina]

jestem niezwykle szczesliwa i zycze ci powodzenia w uzywaniu niniejszego. Coz
wiecej moge zrobic dla ciebie ? Czy oczekujesz pomocy ?

[lampion]

Booszsz,jak mnie to irytuje,nie wiem kto tutaj napisal,ale 'nawet dupy trzeba
dawac z glowa',no wybacz,ale np.jak malzenstwo wpadnie to tez jest dawanie tupy?
bez przesady,sa kobiety,ktore 'wpadaja'z ukochanymi mezczyznami.I fakt,ze
splodzone zostalo dziecko w zwiazku kochajacych sie ludzi nie znaczy od razu,ze
oni tego dziecka chca.to chyba jasne?
Jesli chodzi o tabletki..Malwina,czyli wg Ciebie i Twojego ginekologa ten 0,1
to wlasnei nieumiejetne 'zapodanie' tabletki?Ja chyba musze zmienic lekarza..
Pozdrawiam