Co Renka wie o polskich intelektualistach?

[Gość: fnoll]

Renka, szacowna osoba majaca juz lat 87, a mimo to doskonale obeznana z
nowinkami technicznymi (watek "czy to bedzie nietaktem?") a takze wysoce
kulturalna (zyje otoczona zaawansowana elektronika i chadza na oratoria) -
pogratulowac! - widziala kiedys na poczatku lat 80-tych (gdy byla jeszcze
bardzo mloda) tychze polskich intelektualistow, ktorych nazwisk nie pamieta, w
telewizji polskiej, i nie wywarli oni na niej pozytywnego wrazenia (zdrajcy i
sprzedawczyki), stad do dzis pozostal w niej silny niepokoj o kondycje tej
klasy spolecznej, ktora postrzega w kategoriach marksistowsko-leninowskich,
jako przewodnia sile narodu.

Na to naklada sie jeszcze taki fakt, iz Renka, jako kobieta (ktore z natury
maja wiekszy ped do wiedzy i wyzsza inteligencje - jak twierdzi) doskonale
orientuje sie w najnowszych, rewolucyjnych teoriach w ekonomii, ktore jeszcze
nigdzie nie zostaly opublikowane. Ale ona o nich wie.

Drodzy fani forum "psychologia", zachecam was do peregrynacji po tezach
oferowanych nam przez Renke, troche sentymentalnych wspominek, gdyz wierze, ze
maja one niebagatelne znaczenie dla przyszlosci naszego narodu, w duzej mierze
skladajacego sie z matolow (wedlug Renki), ktorych trzeba poprowadzic, bo
inaczej sie obraza i zejda na psy (wg Renki).

Sprobujmy z jej mysli wydobyc sama esencje, ktora bedzie katalizatorem
niechybnych przemian w polskim spoleczenstwie! Stanmy na wysokosci stawianego
nam przez Renke wyzwania!

pzdr!

fnoll

[Gość: Melba]

Ale TEN fnoll czy TA fnoll - bo ostatnio skikają nam po forum dwa?

[Gość: Bini]

fnoll, po co to robisz?
A taki byles mily i rzeczowy w watku “granice zdrowia psychicznego".

Pozdrawiam

do Bini (i nie tylko) - dlaczego takie watek?

[Gość: fnoll]

uleglem czarowi Renki - co robic?

wiem, wiem - zalozylem ten watek zeby kogos zdeprecjonowac, osmieszyc, obnazyc,
i to jest bardzo nieladne, nie mam nic na swoje usprawiedliwienie, moje motywy
sa ciemne i grzeszne - pragne sadu kapturowego nad Renka! dlaczego? bo mimo, ze
jej wypowiedzi byly kontrowersyjne, to jakos ja lubilem, do momentu kiedy do
mnie dotarlo, ze ona gra na tym forum kogos kim nie jest

i pomyslalem sobie - jakie sa jej motywy wypowiadania sie, dosc intensywnego,
na tym forum? czy ona dostrzega ze tu pisza jak najbradziej realni ludzie z
calkiem realnymi sprawami? czy tez traktuje to medium jako anonimowa scene, na
ktorej moze grac co zechce nie zwazajac na innych?

czy pozostac wobec takiej postawy obojetnym? nie wyrazac swojego zniesmaczenia?

nie, nie moglem sie powstrzymac - jestem zniesmaczony, i zaprawde pragne jej
dokopac

no, niech mnie ktos ostudzi! ;-)

pzdr

fnoll

[Gość: Sławek]

bo ja go będę podgrzewał :-)

Co do sądu kapturowego nad Renką to też mam potrzebę...
Otóż razi mnie, że siedząc sobie gdzieś na pograniczu Kanadyjskim nie
przepuszcza żadnej okazji żeby dołożyć Polakom i pokazać światu jacy to oni są
paskudni ( polska inteligencja do bani, rodziny patologiczne, miłość wszystkich
Polaków do alkoholu ). Pisząc o różnych wadach, patologiach i wynaturzeniach
nigdy nie zapomina o przymiotniku "polskie" tak jakby Kanada i cały świat nie
miały takich samych problemów a Renka była nimi specjalnie zniesmaczona.

Urażony oskarżyciel posiłkowy
Sławek

[Gość: Z]

Pamiętając wypowiedzi Renki - nie wie zbyt wiele, ale...

Drogi fnoll'u, ten wątek przekracza ramy dyskusji w założeniu - jest to
krucjata! Dlaczego chcesz się pozbyć Renki? Czasami bardzo dla nas szokujące
wypowiedzi nie przeszkadzają w dyskusji, a potrafią ją jedynie ubarwiać.

Może należałoby zaapelować (co czyniłem wielokrotnie na innym forum do ogółu
Polaków na obczyźnie), aby na temat zjawisk zachodzących i obecnych w naszym
kraju, nie wypowiadały się osoby nie mające codziennej styczności z tymi
zjawiskami.

Czasami przykro, gdy do ktoś za wszelką cenę stara się do swych prawdziwych
spostrzeżeń, dołączyć politykę. Mnie osobiście mocno kłuje (tu i ówdzie), gdy
ktoś stara się udowodnić, że objawy zanikłego ustroju są dziś w dwójnasób
potężniejsze. Ale nie chcę tu wyciągać moich sympatii politycznych.

Myślę, że w ten ani w żaden inny sposób (jest jeden - musi wrócić do Polski i
pomieszkać tu trochę), nie jesteśmy w stanie zmienić jej poglądu na polskich
intelektualistów (do których fnool zaliczył i siebie w pierwszym rzędzie)
(uważam że słusznie, ale po co się od razu obrażać?).

Proponuję ją zaakceptować taką jaka jest, tylko niech się nie wypowiada o
sytuacji kraju, którego już nie zna.

Pozdro
Z
[e-mail]

[Gość: kaja]

ta Renka, co sie brzydzi gasienicy ? Tak ,to straszny przypadek.

[taira]

Wydaje mi się ze z Renka jest taki sam problem jak z kuzynem, który wyjechal do
Kanady 12 lat temu. Problem polega na tym, że Polske zle opisuja w Kanadzie.
Nie wiem czemu. Natomiast poznajac ludzi, którzy wyjechali do Usa ich poglad na
sytuacje w Polsce jest inny. Mogę tu przytoczyc, pare przykladow:
1 nie chciał przylecieć samolotem polskich linii lotniczych – ponieważ w
kanadyjskiej prasie przeczytal, ze samoloty z LOT maja zly stan techniczny i
nie sa regularnie poddawane przeglądom z powodu zlej sytuacji finansowej.
Dziwne.
2 musialam odebrac go z lotniska w warszanie i koniecznie chial jechac
pociagiem, dlaczego?. Ponieważ przeczytal w prasie oczywiście kanadyjskiej o
zlych drogach, zlym stanie technicznym samochodow itp... A sam bal się jechac
wiec musialam po niego wyjechac.
3 skonczyl szkole o podobnym profilu co ja, ale podczas rozmowy nie
dowiedzialm się niczego odnosnie produkcji, roznych technologii, jakie sa
galezie przemysl tam gdzie mieszka - po prostu tego nie wiedzial. Było to
dosc zenujace jak, mowil, ze nasza gospodarka nie jest w stanie się dzwignac i
ze jest gorzej niż było. Wiele razy zaczynalismy rozmawiac, ale nie potrafil
zrozumiec, że tutaj nie jest az tak ciezko. Rozmawiallismy na podobny
temat, „Czego sie mozemy spodziewac po intelektualistach?”, ale nasz temat
dotyczyl mojej przyszlosci w Polsce i wiecie co nie potrafil tego zrozumiec,
dopiero po 3 dnich cos nie coc zaczal kapowac. Było to koszmarne przezycie dla
moich nerwów.
Po czesci rozumiem Renke, jak się naslucha w kanadyjsckiej telewizji jaka to u
nas bieda to zaczyna tak myslec i sobie to wyobrazc Bo jeżeli pokazuja w
kanadzie Leppera, który tak a nie inaczej się zachowuje to co ona biedaczka ma
sobie myslec. Tak samo było z moim kuzynem dziwil się ze u nas w telewizji leca
takie filmy a nie inne (myslal ze tego u nas nigdy nie będzie) był zdziwiony
duza iloscia kanalow bo on czytal o czyms innym. A jeszcze cos co mnie
rozbawilo do lez był w szoku, ze u nas sa BANANY!!!!!. :)))))

Teraz trzeba było by się zastanowic, czy Renka jest pokroju mojego kuzyna czy
tylko udaje, a może nie może zada sobie troche trudu i poczyta troszke o Polsce
i jej historii. ( nie miej mi tego za zle).

POzdrowienia dla Renki
taira

Co emigranci wiedza o Polsce

[maly.ksiaze]

Kochani,

Mieszkam w Kanadzie. Zapewniam Was, ze w telewizji i prasie kanadyjskiej (CBC,
Globe & Mail, McLeans - czyli tej 'powaznej') wzmianki o Polsce sa niezwykle
(powtarzam, niezwykle) rzadkie. O Lepperze nic (w NYTimesie byla tylko
wzmianka, ze 'populista' zostal wykopany z prezydium parlamentu).
Informacje, ktore spotykam, dotycza np. tego ze TPSA zostala przejeta przez FT,
ze sie restukturyzuje, ze Polska jest w NATO i wysyla wojsko tu, albo tam.

Polska jest malo znaczacym odleglym krajem (dokladnie tak jak Kanada) i nikt tu
sie nie przejmuje stanem lokalnych drog.

Moja ocena 'polonii' jest taka, ze sa to ludzie, ktorzy zyja wspomnieniem
Polski takiej, jaka zostawili. 3, 10, 12, 45, 60 lat temu. Stad dla jednych nie
ma w Polsce demokracji, dla innych demokracji i samochodow, jeszcze dla innych
demokracji, samochodow i elektrycznosci. Dosc typowe. Sa wyjatki, ale
nieliczne, niestety.

Pozdrawiam,

mk. (wyjatkowy)

[Gość: Andrzej]

maly.ksiaze napisał(a):

> Kochani,
>
> Mieszkam w Kanadzie. Zapewniam Was, ze w telewizji i prasie kanadyjskiej (CBC,
> Globe & Mail, McLeans - czyli tej 'powaznej') wzmianki o Polsce sa niezwykle
> (powtarzam, niezwykle) rzadkie. O Lepperze nic (w NYTimesie byla tylko
> wzmianka, ze 'populista' zostal wykopany z prezydium parlamentu).
> Informacje, ktore spotykam, dotycza np. tego ze TPSA zostala przejeta przez FT,
>
> ze sie restukturyzuje, ze Polska jest w NATO i wysyla wojsko tu, albo tam.
>
> Polska jest malo znaczacym odleglym krajem (dokladnie tak jak Kanada) i nikt tu
>
> sie nie przejmuje stanem lokalnych drog.
>
> Moja ocena 'polonii' jest taka, ze sa to ludzie, ktorzy zyja wspomnieniem
> Polski takiej, jaka zostawili. 3, 10, 12, 45, 60 lat temu. Stad dla jednych nie
>
> ma w Polsce demokracji, dla innych demokracji i samochodow, jeszcze dla innych
> demokracji, samochodow i elektrycznosci. Dosc typowe. Sa wyjatki, ale
> nieliczne, niestety.
>
> Pozdrawiam,
>
> mk. (wyjatkowy)

Troche inaczej to widze. Mieszkam w USA, zostawilem Polska drewniana, i
przyjechalem do .... drewnianej. Nie moglem wytlumaczyc moim dzieciom urodzonym w
Stanach, dlaczego w Szczawnicy musialy czekac na wejscie do ubikacji, bo jakas
pani co kluczami zawiaduje, poszla sobie gdzies. W tej samej knajpie dostale cos
co oni nazywali pizza, a byl to przenny placek polany keczapem (nic wiecej).
Pisalbym wiecej o innych kuriozach ale mi sie nie chce.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Sławek]

To nie jest problem przedstawiania Polski za granicą tylko problem sposobu
myślenia. Jeśli amerykańska czy kanadyjska telewizja pokaże Polaka jako
zielonego ludzika jedzącego igliwie w lesie to Polak-emigrant myslący rozsądnie
wie, że nawet jeśli ktoś taki istnieje to nie znaczy że wszyscy tacy są i że
tylko w Polsce są takie stwory.
Ja też kupiłem w Windsorze hamburgera, którego wyrzuciłem do kosza bo był
niejadalny a znajomość angielskiego nie pozwoliła na wszczęcie kłotni. Czy mam
uważać, że niejadalne hamburgery to typowo angielski problem ?
W Paryżu w supermarkecie zawyżono mi rachunek. Czy mam rozgłaszać, że
oszukiwanie to francuski problem ?
W Monachium na Oktoberfeście widziałem Niemca kłócącego się z szefową kibla, że
50 fenigów to za drogo za kibel bo na drugim końcu hali jest darmowy. Czy mam
trąbić, że sknerstwo to typowo niemiecka wada ?
Renka pisała o POLSKIEJ miłości do alkoholu (tak jakby inni nie pili),
wymieniła kilka cech złej rodziny pisząc, że są to patologie POLSKIEJ rodziny
(tak jakby w innych krajach wszystkie rodziny były wzorcowe) a teraz jeszcze
polscy intelektualiści....
To nie jest tak, że Renka nie ma wiedzy o Polsce czy ma wiedzę nieaktualną.
Moim zdaniem ona wybiera tylko złe rzeczy i z nich tworzy swoją wizję Polski i
Polaków.

pozdrawiam

[Gość: renka]

Emigranci wiedza o Polsce wiecej niz sie niektorym wydaje. Powszechny dostep
do internetu daje dostep do 1600 polskojezycznych magazynow, takie websites
jak poloniamichigan.com , czy poloniawinnipeg.com chociazby, daja nam obraz
Polski na codzien, nie wspominajac o GW, ktora jest chyba najlepsza.TVPolonia,
na biezaco polskie filmy i kasety i jeszcze jedno najwazniejsze. Z reguly
wszystkich emigrantow stac na uzyskanie wiadomosci o Polsce , trzeba tylko
chciec!Tych Polakow w Polsce nie dosc, ze, nie stac na uzyskanie wiadomosci o
naszym zyciu tutaj , to i tak sie tym nie interesuja , jak my tu zyjemy.
Interesuje ich glownie ILE my tu zarabiamy.I jak sie tu dostac.

Emigracja, Renka i inne opinie

[kwieto]

Sluchajcie - polska emigracja ma opinie skrajnie rozne. Dla jednych (np: Andrzej) bieda jak
byla tak jest. Dla innych (np. Renka) Polska schodzi na psy. Dla jeszcze innych (np. kawalek
mojej emigracyjner rodziny - USA, Niemcy, Kanada) Polska jest krajem, ktory dobrobytu
jeszcze nie osiagnal, ale przez ostatnie 10 lat przeszedl kolosalne zmiany. Dla mnie to co sie
dzieje w naszym kraju jest naprawde wspaniale. Pamietam co przechodzili moi rodzice (tak
zwana - prywatna inicjatywa gospodarcza - wlasny zaklad uslugowy - fotografia), i ze kiedy w
latach 80-tych posiadali duzego fiata to byli czyms w rodzaju bogaczy. Moj szef w jednej z
firm w ktorych pracowalem powiedzial cos w stylu: "ty to masz dobrze, teraz studiujesz i
sobie pracujesz w banku (jednym z tych "zagranicznych"), a ja jako student, to moglem
sobie co najwyzej wate szklana z wagonow poprzerzucac aby dorobic". Wiec zmiany sa na
lepsze, a jesli ktos liczy, ze do dobrobytu da sie dojsc w 10 lat... chyle czola przed jego
naiwnoscia! (Ale policzcie sobie - ile miesiecznych pensji trzeba bylo wydac aby kupic na
przyklad samochod w latach 80-tych, a ile trzeba by bylo teraz? Wyjdzie na to, ze w takim
przeliczeniu wychodzi ze teraz wszystko jest tansze!) Zreszta... pamietam jeszcze kartki na
benzyne i inne takie akcje...

A teraz Renka - Renka jaka jest, kazdy widzi, i jedyne co moglbym jej wytknac, to
wydawanie autorytarnych pogladow na tematy o ktorych nie ma pojecia (patrz: rewelacje
ekonomiczne na watku o inteligencji, tudziez opis i definicja inteligencji na tym samym
watku). I nie daje sie przekonac do tego, ze mowi glupoty. Co prawda mi sie tez takie
rzeczy zdarzaja, ale nie az tak nagminnie - bo ostatnio Renka ciagle cos bredzi - to przyznac
musze. Natomiast nie tepilbym jej az tak bardzo. stanowi swego rodzaju folklor, tak jak
Volny na przyklad :")))) No i ma zbawienny wplyw na mnie - dzieki niej odkurzylem swoje
stare podreczniki do ekonomii, do ktorych nie zagladalem juz od lat kilku! :")))))

cel zostal osiagniety

[Gość: renka]

Lubie popularnosc.Celem mojego dosc czestego przebywania na forum psychologia
jest wzbudzenie waszych emocji.Nie ode mnie zalezy jakiego rodzaju emocje
wzbudzam. To jest w was i to sie odezwalo...hahahhaha ..Jak sa emocje ,
znaczy, ze jeszcze zyjemy, panowie szlachta !
MOJ Cel zostal osiagniety.
Jezeli chodzi o widzenie Polski, to widze ja przez pryzmat INTERNETU, gazet
polskich, TVPolonia i calego satelitarnego ladunku z kontynentu.Na internecie
dostepne jest 1600 (tysiac szescset )tytulow polskich magazynow ..Poniewaz
posiadam (..) znajomosc jezyka angielskiego,to nie jest dla mnie problemem
czytanie rowniez z innych zrodel. Wiadomosci , ktorymi sie tu "popisuje"
pochodza z polskich zrodel, te o patologii, czy alkoholizmie, czy o
intelektualistach. Pewnie, ze jest to BOLESNE i ktos zawsze powie, "skoncz z
tym rozdrapywaniem ran.." Ale, to nie ja stworzylam te watki. Ja dalam swoja
opinie, bo mam prawo do jej wyrazenia. Rowniez mam prawo do zalozenia wlasnego
watku, jezeli chce poznac wasze opinie na temat, ktory mnie interesuje.
Ostatnio jest to temat : intelektualisci, czego sie mozna po nich spodziewac?
W wyniku dyskusji wyzwolily sie emocje i o to chodzi.
Wielce szacowny fnoll, ktory mnie rozczarowal, bo poslal mi zyczenia, zeby mi
sie dobytek spalil, co jest TUTAJ najgorszym zlorzeczenstwem, zalozyl ten
watek kapturowy, bo uwaza ze gram kogos , kim nie jestem.
Otoz, czasem nie mowie prawdy np, gdzie mieszkam, jak sie nazywam i ile mam
lat, bo to jest wg mnie wkraczanie w sprawy prywatne. Jak chce, to sama sie
obnaze, ale nikt mnie nie moze do tego zmusic. Pytac kobiete o to, ile ma lat,
jest nietaktem.I jeszcze w dodatku rozbierac ja publicznie.. panowie , nie za
duzo byscie chcieli?
Jestem bardzo cyniczna i inteligentna osoba. Mam podobno bardzo barwne
zycie.Jezeli powiem, ze moje prawdziwe historie wzbudzaja zawsze zawisc, do
ktorej sie juz przyzwyczailam, ktos zaraz zasyczy, ze jestem obrzydliwie pewna
siebie..Do tego tez sie przyzwyczailam. I powiem wam jeszcze cos: w szkole
podstawowej nauczycielka UDERZYLA MNIE W TWARZ , nie mogac zniesc mojego
wzroku..Krzyknela : nie patrz tak! Nie zrobilam z tego zadnego uzytku, bo mi
sie jej zal zrobilo..Mam niechec do polskiej literatury , bo jest nudna i
niezyciowa, niczego nas nie uczy poza gorycza zycia , pijatyk i bijatyk.Moze o
tym wtedy powiedzialam..i dostalam . Pamietam. I dlatego nie posylam do
polskiej szkoly moich dzieci.Moze dlatego,ze lezy wciaz w domu,na polkach
okolo 1000 z 5 tysiecy voluminow , ktore mielismy w Polsce.
Ja pisze szczerze. To sa MOJE opinie.Jak pewnie zauwazyliscie, nie wystawiam
opinii o OSOBACH. Bo mnie one(te osoby) naprawde nie interesuja. Interesuja
mnie sprawy, tzn czyjas opinia, czyjs dogmat, dlaczego , a nie KIM jest
autor!!!
Dlatego np kwieto , zadajacy ode mnie listy intelektualistow , ktorzy mieli
swoje show , kazdego dnia, chyba przez miesiac tuz po wprowadzeniu stanu
wojennego, zada ode mnie za duzo.Chociaz , dzis , kazdy moze wyrazic swoja
opinie o stanie wojennym i jego okolicznosciach, bo kazdy ma do tego
prawo.Czesc ludzi popiera wprowadzenie stanu wojennego w Polsce, czesc , jak
ja, jest i byla ZAWSZE przeciw.
Odnosnie matolow, to naprawde osobiscie spotkalam kilku , ktorzy mysleli, ze
moj maly posazek Pilsudskiego to Stalin. To byli Polacy i w dodatku wcale
nie byli zdziwieni tym faktem, ze ja, Polka moglabym popiersie stalina
trzymac...a..fee.To tez o nas swiadczy, he?
Poza tym fnoll, mysle, ze cie swierzbi, gdzie ja pracuje. Otoz nie chce sie
przyznac, bo to juz prywatnosc. Nie jestem dziennikarka, ani filmowcem, ani
muzykiem.Ale zyje wsrod tego balaganu.To nie powinno byc w ogole przedmiotem
dociekan. Ja sie wami nie interesuje, gdzie zyjecie i z kim, kochani.I nie
wplyneloby to na moja opinie o was. Oceniam was po waszych postach. I LUBIE
WAS, kochani, nie obrazam sie. Jestem ponad te malostki zycia jak zawisc,
obrazanie sie , zazdrosc i zlorzeczenia. Czasem czuje cos na ksztalt odrazy,
niecheci, ale to mija.Zycie jest barwna historia, od nas zalezy jakich kolorow
uzyjemy do tej malowanki.
Pozdrawiam was serdecznie wszystkich, szczegolnie panow, co ja zrobie, zawsze
wzbudzam u nich takie emocje..

myślałam, że nic mnie już nie zdziwi

[Gość: ida]

a jednak, i to zaraz z samego rana

[kwieto]

Szczegolnie ta zazdrosc o inteligencje... Moje zainteresowanie Renka nie ma zwiazku z
sugerowana relacja kobieta-mezczyzna. Po prostu NIE ZNOSZE JAK KTOS MOWI
KRETYNIZMY I NIE DAJE SOBIE TEGO PRZETLUMACZYC!!!!

[Gość: renka]

Kwieto, nie krzycz. Ide spac. Przyjemnej pracy !

[Gość: ida]

miłych snów, Renka

PS ja takie dyskusje toczę na tematy medyczne i mam z tego miesamowitą radochę,
bo oczywiście na medycynie to się też wszyscy znają

cel - SAMOLUBA RENKI - zostal osiagniety

[Gość: volny]

TO BY SIE WSZYSTKO ZGADZALO
OD SAMEGO POCZATKU WIDZIALEM ZE RACZKA CZUJE SIE ZAGROZONA.
BOZE JAKIE NISKIE POCZUCIE WARTOSCI TAK KOBIETA MA !!
ZEBY UZYWAC FORUM DO WYZYWANIA SIE.
WE MNIE NIE WZBUDZASZ ZADNYCH EMOCJI OPROCZ <<< SMUKTU >>> ZE TAKA JESTES
PRZEWOTNA I GRASZ NA LUDZKICH EMOCJACH.
SA OSOBY NA TYM FORUM KTORE NAPRAWDE SZUKALY POMOCY,
???? ALE CO CIEBIE TO OBCHODZI ????
CIESZY MNIE JEDNO ZE ROZSZYFROWALEM CIE PO DWOCH TWOICH POSTACH NIE WCZYTUJAC
SIE W TWOJE STARE WYPOCINY.
ZEGANAM CIE ZALOSNA ISTOTO
MOZESZ PISAC CO CHCESZ JA TEZ SWOJE WIEM I NIE BEDE TRACIL CZASU NA ODPISYWANIE CI

VOLNY _ czlowiek _ Witold

Gość portalu: renka napisał(a):

> Lubie popularnosc.Celem mojego dosc czestego przebywania na forum psychologia
> jest wzbudzenie waszych emocji.Nie ode mnie zalezy jakiego rodzaju emocje
> wzbudzam. To jest w was i to sie odezwalo...hahahhaha ..Jak sa emocje ,
> znaczy, ze jeszcze zyjemy, panowie szlachta !
> MOJ Cel zostal osiagniety.
> Jezeli chodzi o widzenie Polski, to widze ja przez pryzmat INTERNETU, gazet
> polskich, TVPolonia i calego satelitarnego ladunku z kontynentu.Na internecie
> dostepne jest 1600 (tysiac szescset )tytulow polskich magazynow ..Poniewaz
> posiadam (..) znajomosc jezyka angielskiego,to nie jest dla mnie problemem
> czytanie rowniez z innych zrodel. Wiadomosci , ktorymi sie tu "popisuje"
> pochodza z polskich zrodel, te o patologii, czy alkoholizmie, czy o
> intelektualistach. Pewnie, ze jest to BOLESNE i ktos zawsze powie, "skoncz z
> tym rozdrapywaniem ran.." Ale, to nie ja stworzylam te watki. Ja dalam swoja
> opinie, bo mam prawo do jej wyrazenia. Rowniez mam prawo do zalozenia wlasnego
> watku, jezeli chce poznac wasze opinie na temat, ktory mnie interesuje.
> Ostatnio jest to temat : intelektualisci, czego sie mozna po nich spodziewac?
> W wyniku dyskusji wyzwolily sie emocje i o to chodzi.
> Wielce szacowny fnoll, ktory mnie rozczarowal, bo poslal mi zyczenia, zeby mi
> sie dobytek spalil, co jest TUTAJ najgorszym zlorzeczenstwem, zalozyl ten
> watek kapturowy, bo uwaza ze gram kogos , kim nie jestem.
> Otoz, czasem nie mowie prawdy np, gdzie mieszkam, jak sie nazywam i ile mam
> lat, bo to jest wg mnie wkraczanie w sprawy prywatne. Jak chce, to sama sie
> obnaze, ale nikt mnie nie moze do tego zmusic. Pytac kobiete o to, ile ma lat,
> jest nietaktem.I jeszcze w dodatku rozbierac ja publicznie.. panowie , nie za
> duzo byscie chcieli?
> Jestem bardzo cyniczna i inteligentna osoba. Mam podobno bardzo barwne
> zycie.Jezeli powiem, ze moje prawdziwe historie wzbudzaja zawsze zawisc, do
> ktorej sie juz przyzwyczailam, ktos zaraz zasyczy, ze jestem obrzydliwie pewna
> siebie..Do tego tez sie przyzwyczailam. I powiem wam jeszcze cos: w szkole
> podstawowej nauczycielka UDERZYLA MNIE W TWARZ , nie mogac zniesc mojego
> wzroku..Krzyknela : nie patrz tak! Nie zrobilam z tego zadnego uzytku, bo mi
> sie jej zal zrobilo..Mam niechec do polskiej literatury , bo jest nudna i
> niezyciowa, niczego nas nie uczy poza gorycza zycia , pijatyk i bijatyk.Moze o
> tym wtedy powiedzialam..i dostalam . Pamietam. I dlatego nie posylam do
> polskiej szkoly moich dzieci.Moze dlatego,ze lezy wciaz w domu,na polkach
> okolo 1000 z 5 tysiecy voluminow , ktore mielismy w Polsce.
> Ja pisze szczerze. To sa MOJE opinie.Jak pewnie zauwazyliscie, nie wystawiam
> opinii o OSOBACH. Bo mnie one(te osoby) naprawde nie interesuja. Interesuja
> mnie sprawy, tzn czyjas opinia, czyjs dogmat, dlaczego , a nie KIM jest
> autor!!!
> Dlatego np kwieto , zadajacy ode mnie listy intelektualistow , ktorzy mieli
> swoje show , kazdego dnia, chyba przez miesiac tuz po wprowadzeniu stanu
> wojennego, zada ode mnie za duzo.Chociaz , dzis , kazdy moze wyrazic swoja
> opinie o stanie wojennym i jego okolicznosciach, bo kazdy ma do tego
> prawo.Czesc ludzi popiera wprowadzenie stanu wojennego w Polsce, czesc , jak
> ja, jest i byla ZAWSZE przeciw.
> Odnosnie matolow, to naprawde osobiscie spotkalam kilku , ktorzy mysleli, ze
> moj maly posazek Pilsudskiego to Stalin. To byli Polacy i w dodatku wcale
> nie byli zdziwieni tym faktem, ze ja, Polka moglabym popiersie stalina
> trzymac...a..fee.To tez o nas swiadczy, he?
> Poza tym fnoll, mysle, ze cie swierzbi, gdzie ja pracuje. Otoz nie chce sie
> przyznac, bo to juz prywatnosc. Nie jestem dziennikarka, ani filmowcem, ani
> muzykiem.Ale zyje wsrod tego balaganu.To nie powinno byc w ogole przedmiotem
> dociekan. Ja sie wami nie interesuje, gdzie zyjecie i z kim, kochani.I nie
> wplyneloby to na moja opinie o was. Oceniam was po waszych postach. I LUBIE
> WAS, kochani, nie obrazam sie. Jestem ponad te malostki zycia jak zawisc,
> obrazanie sie , zazdrosc i zlorzeczenia. Czasem czuje cos na ksztalt odrazy,
> niecheci, ale to mija.Zycie jest barwna historia, od nas zalezy jakich kolorow
> uzyjemy do tej malowanki.
> Pozdrawiam was serdecznie wszystkich, szczegolnie panow, co ja zrobie, zawsze
> wzbudzam u nich takie emocje..

volny , tyle razy mnie zegnales...

[Gość: renka]

Volny , robisz mi reklame. Dlaczego nie podoba ci sie, ze mam bardzo NISKA
samoocene? Swoja droga lubie jak mnie sledzisz...ale i tak mnie nie namowisz
na wspolprace.Mimo, ze ja cenie to, co robisz. Naprawde.

zbawienny wplyw folkloru?

[Gość: fnoll]

kwieto pisze, ze jak dotad dzieki Rence odkurzyl swe podreczniki ekonomii

mnie jej obecnosc na forum nie przyniosla az takich korzysci (co za pech)

czy ktos jeszcze zawdziecza cos Rence?

bo sie zastanawiam, kto tu jest komu bardziej potrzebny? forum (scena) Rence,
czy Renka forumowiczom? w ktora strone idzie bilans tych potrzeb?

bo z tego co napisala o sobie Renka sie mi wydaje, ze Renka bardziej potrzebuje
forum (bo ceni sobie popularnosc i lubi wzbudzac emocje) niz forumowicze Renke
(bo jej nie interesuja konkretne osoby, jak pisze)

to kto tu jest slabszy gatunek? (ze tak zacytuje Flika z "Dawno temu w trawie")


pzdr

fnoll

zal mi renki

[Gość: soso]

Kim jest renka?
Renka jest 'cyniczna i inteligentna osoba' (cytat z niej samej). Jakbysmy
wiedzieli o niej wszystko to dopiero bysmy byli zawistni.

Czy lubi sie cyniczne osoby?
Nie.

Renka wiec nie jest lubiana osoba. Nikt jakos jej nie lubi takze na forum.

Taka niechec do wlasnej osoby trzeba jakos sobie przetlumaczyc. Wiec renka
tlumaczy tak: To nie dlatego mnie nie lubia, ze nie daje sie lubic. Nie lubia
mnie bo sa zawistni! Nie lubia mnie bo jestem lepsza niz inni!

Zapewne jedna z mozliwych autoterapii.

Konkluzja jest jednak taka, ze renka to nieszczesliwa i samotna osoba miotajaca
sie w swieci i probujaca znalezc cos dla siebie mimo, ze nie jest
akceptowana. 'Lubie popularnsc'. Tak, bo to namiastka bycia wsrod ludzi, nawet
jezeli nas nie lubia.
Powinnismy moze dac zyc rence i tolerowac ja taka jak jest. Tak jak sie pozwala
czasami autsajderom podczepiac sie pod grupe - troche z zalu, troche po to, by
miec komu wcisnac czapke na glowe az po nos.


Na koniec wezme udzial w quizie renki. Jako wstep cytat:

'mysle, ze cie swierzbi, gdzie ja pracuje. Otoz nie chce sie przyznac, bo to
juz prywatnosc. Nie jestem dziennikarka, ani filmowcem, ani muzykiem.Ale zyje
wsrod tego balaganu'

Moj typ: Renka nosi za Michelem Jacksonem skladane krzeselko z
napisem 'Superstar'.

Trafilem?

Soso jestes bolesnie buraczany

[Gość: Renka]

Jestem cyniczna , bo swiat jest cyniczny i nie lubie byc w tyle za swiatem.
Ze jestem nie lubiana? Przez kogo? Przez ciebie soso? Ja ciebie nie znam , ale
kojarzysz mi sie z burakiem, bo stosujesz osobiste wycieczki, typowe dla
regionu buraczanego(jak w ogole wiesz o czym mowie).
Co do zawisci i zlorzeczenia, doswiadczam tego od czasu do czasu, jak mi sie
uda wzbudzic czyjes emocje.Nie robie tego dla zabawy, raczej w upartym
szukaniu dobra na tym podlym swiecie. I wiesz , co ? Dzieki temu, mam to,
czego ty nie masz. MILOSC.I wiem, co to jest.

[malwinamalwina]

taak, ja zawdzieczam cos rence : dala wam okazje do pokazania cos niecos z waszych osobowosci i
tym sposobem wiecej niektorych poznalam.
No i strasznie sie usmialam przy niektorych watkach (intelektualisci !)
tak szczerze mowiac to nie czytam z uwaga jej wypowiedzi (déja vu i to od dawna) ale wasze
odpowiedzi ! Sama przyjemnosc !

[kwieto]

Renka sklania do przekraczania barier, oj sklania. Jest jedna z dwoch osob,
przez ktore bylem/jestem bliski odwieszenia swojego stoicyzmu na kolek...
Z tym, ze jesli chodzi o Renke, to po prostu niektorymi teoriami powoduje tak
gwaltowny opad rak, ze stoicyzm sie po prostu rozplywa...

fnoll

[Gość: renka]

Fnoll, rozumiem, ze twoje emocje rowniez wzbudzilam, bo zyczyles mi spalenia
sie mojego dobytku, co jest w swojej wymowie okrucienstwem.
Kto nie widzial cierpienia tych, ktorych nazywano "wielkimi" , ten nie wie ,
ze to niewazne, ile mamy lat, jak wygladamy i co tak naprawde robimy.W obliczu
problemu, ktorego sami nie potrafimy rozwiazac jestesmy zawsze tacy sami. Male
bezbronne dzieci.Patrzace z nadzieja w gore i szukajace cieplej reki
najblizszego.

[malwinamalwina]

w materii okrucienstwa "bezrobotny pasozyt" to tez nie zle.

Malwina (ktora wie co to bezrobocie i reka ja swierzbi)

bezrobotni intelektualisci

[Gość: renka]

W ostatnich kilku latach kryzysu swiatowego wielu intelektualistow stalo sie
bezrobotnymi i dlatego mamy teraz jeszcze wiekszy kryzys swiatowy i jeszcze
wiecej intelektualistow straci prace.Mam na mysli tych
przeintelektualizowanych intelektualistow.Bo ci, ktorzy nie zapomnieli dla
kogo sa i komu maja sluzyc znajda zawsze prace .

[malwinamalwina]

to moze pies (ewentualnie)

[Gość: Bini]

Jakis czas temu pewien “Cenzor” scigal Anne26 i zalozyl w koncu watek “w
celach wychowawczych”. Pojawilo sie duzo krytycznych uwag. I co sie stalo? Anna
wziela to sobie do serca i... teraz pisze jak wiekszosc z nas, tzn. w
porownaniu z poprzednimi dosadnymi postami – nijako.
A szkoda, bo jej wypowiedzi wnosily sporo humoru sytuacyjnego.

Moze to troche obok tematu, ale tak mi sie skojarzylo, gdy przeczytalam
pierwszy post fnolla.

Ta nagonka na Renke rowniez mi sie nie podoba, gdyz jest to zwyczajny brak
tolerancji. Podejrzewam, ze gdyby inni fachowcy zajrzeli na to forum, to moze
tez okresliliby jako bzdury wypowiedzi tych, ktorzy sie za fachowcow (w
stosunku do Renki) uwazaja.
To forum jest rowniez dla specjalistow-amatorow, laikow, hobbystow czy poprostu
takich, ktorzy chca swoje zdanie dorzucic nawet wtedy, gdy maja o czyms nikle
pojecie – wiec, jesli nawet jej teorie zbawienia Polski sa naiwne, to jeszcze
nie powod, aby stawiac ja pod pregierzem.
To samo dotyczy jej sposobu bycia, czy jak kto woli chwalenia sie tym, co w
zyciu osiagnela. My nie lubimy ziomkow, ktorym sie lepiej powodzi - to taka
narodowa ulomnosc, a juz nie do przyjecia jest pewnosc siebie, poczucie wlasnej
wartosci czy samozadowolenie – jakze to nie-polskie, jakie zarozumiale!
Ciekawe, ze taka postawe inne narody (chocby tu, gdzie mieszkam) odbieraja jako
pozytywna. I duzo lepiej im sie wiedzie...

Czasem sie z Renka zgadzam, czasem nie – w takim przypadku zawsze moge wyrazic
swoja opinie i osobiste animozje bezposrednio do zainteresowanej, bez potrzeby
rozliczania jej publicznie za caloksztalt.
W zwiazku z tym pytanie do fnolla: czy zamierzasz kontynuowac te czystke na
forum (Renka nie jest odosobnionym przypadkiem), a jesli tak to kto jest
nastepnym do kopania?
P.S.
Intelektualisci nie sa klasa spoleczna.

A na koniec krotkie cytaty a propos ”grania”:

fnoll:
(…)”i pomyslalem sobie - jakie sa jej motywy wypowiadania sie,
dosc,intensywnego, na tym forum? czy ona dostrzega ze tu pisza jak najbradziej
realni ludzie z calkiem realnymi sprawami? czy tez traktuje to medium jako
anonimowa scene, na ktorej moze grac co zechce nie zwazajac na innych?”

renka (watek o gasienicy):
(…)Mam prawo do wyrazenia swojej opinii o zdarzeniu, nie o czlowieku, jako
takim. Zdarzenie, ktore mialo miejsce to nedzna tragifarsa w kilku osobach,
pisana przez jedna i te sama osobe. W dodatku, poniewaz ja nie znalam tych
zasad bylam chyba jedna z niewielu, ktorzy sie dali wciagnac.Reszta miala
swietna zabawe i ma ja teraz rowniez. JA PREFERUJE PRAWDZIWE HISTORIE”
(…)“Za co, Kreska, za co w pysk? Za odkrycie, ze ROBICIE SZTUCZNY TLOK NA
FORUM? Ze ludzie uzywaja kilku nickow naraz, aby stworzyc wrazenie , ze jest
taaakie popularne? Ze graja swoje role jak AKTORZY?”

dementi

[Gość: fnoll]

nie prowadze zadnej "czystki" na forum - wypowiadanie sie o kims krytycznie nie
jest rownowazne zadzy wypedzenia kogos na forumowa banicje, zreszta w warunkach
forum kazdy moze sie udac na banicje jedynie z wlasnej woli, to twoja osobista
decyzja czy piszesz czy nie i tlumaczenie, ze "nie pisze, bo on mi pokazal
jezyk" jest przerzucaniem na kogos odpowiedzialnosci za swoj wlasny wybor

jesli ktorys z forumowiczow zalazl innemu za skore, to uwazam, ze ten drugi ma
pelne prawo wyrazic swa irytacje i moze przedstawic swe krytyczne uwagi, bo po
pierwsze - chroni w ten sosob swoje zdrowie (co ma wrzodow od tlumionego gniewu
dostawac); pod drugie - powie raz a dobrze i ma spokoj (wole to niz nieustanne
"lazenie za" i czepianie sie jednostki irytujacej); po trzecie - moze to
budowac kulture forum i sklaniac forumowiczow do tworczej refleksji nad
niepisanymi, subtelnymi zasadami wypowiadania sie, polemizowania etc.

poza tym zauwaz Biniu, ze Renka nie ucierpiala ani troche (wiec co to za
pregiez?), a wrecz przeciwnie, sprawilismy jej wiele radosci postawieniem jej w
centrum uwagi, bo lubi popularnosc, a wszelkie krytyczne uwagi pod jej adresem
i tak ma w nosie

uwazam takze, ze krytykowanie czyjejs postawy ktora prezentuje w postach nie
jest wyrazem nietolerancji

nietolerancja byloby atakowanie kogos niezaleznie od przedstawionych przez
niego tresci, z calkowitym ich pominieciem, dlatego, ze jest np.
homoseksualista, Zydem, Katolikiem czy ma warszawskiego IPa ("wiadomo,
warszawka")

pzdr

fnoll

Prawda w oczy kole, czyz nie tak, Renka?

[Gość: soso]

Wiedzialem, ze moj prosty liscik wyzwoli wulkan ale nie zrobilem tego by cie
bolalo a tylko bys moze zerknela w lustro i zobaczyla jaka jestes. Mysl
pozytywnie. Niektorzy pracuja nad soba by stac sie lepszymi. Tylko tak nadzieja
przyswiecala.

Pewnie jestem burakiem bo pisze co sadze o ludziach po postach a moze to
niesprawiedliwe. Ogolnie rzecz biorac osadzanie ludzi jest zawsze troche nie
fair. Ale twoj ekshibicjonizm pozwala dosc latwo zorientowac sie jaka jestes i
nie sadze, ze az tyle osob myli sie co do ciebie, ze powstaja watki na twoj
temat by wyrazic wspolne 'nie'. Jestes jeziorem zadufania polaczonego z glupota.

A ten tekst o tym ze jestes kochana - coz, milosc jest slepa. Nawet wierze w
to, ze kazda potwora znajdzie swego amatora. No i cale szczescie bo bez niego
zupelnie by cie zjadla nienawisc do swiata.

Ja nie jestem kochany - ten tekscik sobie mozesz wlozyc w to miejsce gdzie
chowasz papier toaletowy. Jak ci zabraknie to bedzie jak znalazl. Tyle jest
wart. I czyz nie jest on 'buraczany'? Jestes buraczana, ranka, jezeli masz
odwage sama przed soba to przyznac.

såså

PS

Nam naprawde jest ciebie zal. Ale jak powiadaja niektorzy - blogo jest umrzec w
nieswiadomosci. Wiec moze i tak szczesliwie jest z toba?

Do Bini

[Gość: soso]

Milo, ze tak z dobrym sercem podchodzisz do renki ale przeczytaj jej post z
tego watku pt. 'cel zostal osiagniety'. Mnie to po prostu zraza.

I to o tej gasienicy - to bylo calkiem niezle ale dlaczego renka nagle widzi
wszedzie jakas zmowe przeciwko niej? Mysle, ze ona generuje swa podejzliwoscia
i niechecia do innych nasze postawy i to jest niejako naturalne. A ze sobie
moze istniec na forum? Oczywiscie, ale przykladamy chcac nie chcac ta sama
miarke do wszystkich i wtedy nagle sie okazuje, ze renka nie pasuje. Stad moze
nasze zlozeczenia.

I jeszcze o tej Szwecji. Naprawde ludzie sie tam tak afiszuja z tym co
osiagneli lub co maja? Zaskakuje mnie to troche bo w Danii jest zupelnie
inaczej. Bogactwo jest wstydliwe i choc kraj po Luxburgu najbogatszy w unii to
na ulicach skromne ciuszki, na drogach samochody nie takie jak w Niemczech a
jak przydusisz Dunczyka zyjacego w domku jak Twoj to nagle sie okaze, ze ma
jeszcze drugi tzw. letniskowy w ladnym miejscu, jacht, a na wakacjach byl
ostatnio na Bermudach i kiepsko mu sie tam jezdzilo bo ruch lewostronny. Wydaje
mi sie, ze chwalenie sie posiadaniem jest nie w tonie generalnie a jezeli juz
twierdzisz, ze to takie polskie no to co w koncu doprawdy - jestesmy Polakami
czy nie? Az tak nam chyba nie uderzaja do glowy Kanady by zapominac o tym, jak
cieleciem bylismy.

Pozdrawiam Cie serdecznie bo szanuje Ciebie ale tez nie wieszaj psow na tych,
co tu sie wyzalili bo wcale nie jest przyjemnie trafiac na kogos tak
kontrowersyjnego jak renka i na dodatek nie moc sie z nia porozumiec. Zobacz na
te cytaty:


Lubie popularnosc.Celem mojego przebywania na forum psychologia jest wzbudzenie
waszych emocji.

Poniewaz posiadam znajomosc jezyka angielskiego, to nie jest dla mnie problemem
czytanie z innych zrodel.

Jestem bardzo cyniczna i inteligentna osoba. Mam podobno bardzo barwne zycie.
Jezeli powiem, ze moje prawdziwe historie wzbudzaja zawsze zawisc, do ktorej
sie juz przyzwyczailam, ktos zaraz zasyczy, ze jestem obrzydliwie pewna siebie.
Do tego tez sie przyzwyczailam. I powiem wam jeszcze cos: w szkole podstawowej
nauczycielka UDERZYLA MNIE W TWARZ, nie mogac zniesc mojego wzroku. Krzyknela:
nie patrz tak! Nie zrobilam z tego zadnego uzytku, bo mi sie jej zal zrobilo.

Mam niechec do polskiej literatury, bo jest nudna i niezyciowa, niczego nas nie
uczy poza gorycza zycia, pijatyk i bijatyk.

I dlatego nie posylam do polskiej szkoly moich dzieci. Moze dlatego, ze lezy
wciaz w domu, na polkach okolo 1000 z 5 tysiecy voluminow, ktore mielismy w
Polsce.

Jestem ponad te malostki zycia jak zawisc, obrazanie sie, zazdrosc i
zlorzeczenia.

Pozdrawiam szczegolnie panow, co ja zrobie, zawsze wzbudzam u nich takie emocje.


Koniec.

[kwieto]

Jak dla mnie podstawa dialogu (a o to chyba chodzi na tym forum) jest dialog a nie
opluwanie innych ludzi. Renka natomiast, gdy nie potrafi udowodnic jakiejs tezy, zaczyna
opluwac dyskutatnta jadem.
Co do mnie - owszem, byc moze to co tu pisze niekoniecznie jest sluszne, czy nie
koniecznie mam w danej sprawie racje. Ale sztuka jest przyznac sie do tego, i powiedziec, ze
w jakichs sprawach jest sie niekompetentnym. Renka natomiast tego po prostu nie czuje.
Swiadczy o tym chocby moja z nia dyskusja na watku o przeintelektualizowanych
inteligentach. Na probe merytorycznej dyskusji na temat ekonomii okazuje sie, ze myli
pojecia, mowi totalne bzdury i tak dalej... ale nie jest w stanie przyznac - "OK, na tym sie po
prostu nie znam". Wole kogos kto wie bardzo malo, i sie tego nie wstydzi, od kogos, kto
uwaza, ze wie wszystko. Zaznaczam - ja nie jestem zadnym ekonomicznym guru - ale wiem
na ten temat o wiele wiecej niz Renka...

I nie chodzi tu o wytepienie Renki - chodzi o to aby mowila o rzeczach o ktorych moze cos
powiedziec, a nie o takich o ktorych nic nie wie (albo bardzo malo). I zeby nie opluwala
innych. Tylko tyle i AZ tyle

[Gość: Ala]

Uwielbiam fnoll,kwieto i soso. cha,cha Pozdrawiam Was.

oceny ludzkich postaw

[Gość: renka]

Kochani, wyluzujcie sie, dziekuje Bini za bezstronnosc. Odslonily sie
niezdrowe emocje i cel osiagnelam. Odkrylam stara prawde: poszukiwanie dobra ,
szczescia i milosci wsrod ludzi to bladzenie wsrod mgiel i wichrow.
A teraz pa, jade zlozyc wazny(hahahha)swoj podpis. Moze zarobie troche grosza..

A propos dementi

[Gość: Bini]

fnoll:
”jesli ktorys z forumowiczow zalazl innemu za skore, to uwazam, ze ten drugi
ma pelne prawo wyrazic swa irytacje i moze przedstawic swe krytyczne uwagi, bo
po pierwsze - chroni w ten sosob swoje zdrowie (co ma wrzodow od tlumionego
gniewu dostawac); pod drugie - powie raz a dobrze i ma spokoj (wole to niz
nieustanne "lazenie za" i czepianie sie jednostki irytujacej); po trzecie -
moze to budowac kulture forum i sklaniac forumowiczow do tworczej refleksji nad
niepisanymi, subtelnymi zasada wypowiadania sie, polemizowania etc.”

Zgadzam sie z Toba w zupelnosci, gdybys w tym samym stylu zaczal watek, pewnie
niewiele mialabym do powiedzenia. Ale Ty napisales paszkwil...

fnoll:
(…)wiem, wiem - zalozylem ten watek zeby kogos zdeprecjonowac, osmieszyc,
obnazyc,
i to jest bardzo nieladne, nie mam nic na swoje usprawiedliwienie, moje motywy
sa ciemne i grzeszne - pragne sadu kapturowego nad Renka! dlaczego? bo mimo, ze
jej wypowiedzi byly kontrowersyjne, to jakos ja lubilem, do momentu kiedy do
mnie dotarlo, ze ona gra na tym forum kogos kim nie jest
(…)nie, nie moglem sie powstrzymac - jestem zniesmaczony, i zaprawde pragne jej
dokopac”.

I to ma byc zacheta do budowania kultury forum, sklanianie do tworczej
refleksji? A nie “woda na mlyn”?

fnoll
(…)”poza tym zauwaz Biniu, ze Renka nie ucierpiala ani troche (wiec co to za
pregiez?), a wrecz przeciwnie, sprawilismy jej wiele radosci postawieniem jej w
centrum uwagi, bo lubi popularnosc, a wszelkie krytyczne uwagi pod jej adresem
i tak ma w nosie”

No wlasnie, glupio wyszlo………

Wiesz co, przeczytalam caly Wasz watek o intelektualistach po raz wtory, jakos
nie zauwazylam specjalnych obelg, chyba ze w tle sa jakies wczesniejsze sprawy
tylko Wam wiadome. Zauwazylam natomiast, ze ona ma calkiem trafne niektore
spostrzezenia (nie o ekonomii tu pisze), ktore mi umknely przy pierwszym
czytaniu. Moze Ty tez powinienes jeszcze raz to przeczytac?
Przeczytalam tez inne watki z Renka w roli glownej - ona atakuje pewne
zjawiska, natomiast piszacy atakuja ja personalnie – jesli to zauwazysz, to nie
bedziesz musial martwic sie wrzodami.

Pozdrawiam

Do Soso

[Gość: Bini]

Dzieki Soso.

W Szwecji jest tak samo jak w Danii, nie daj Boze z czyms sie wychylic, jezdza
najstarszymi samochodami swiata, srednia ok. 15 lat (nasz znajomy, ktorego stac
na porzadne auto ma 2 albo 3 graty po 10.000 K, bo jak jedno nie zapali, to
moze drugie a moze z dwoch zrobi jedno, i tak od 20 lat). Gdzie sens, gdzie
logika? Ich dacze wygladaja jak baraczki a ludzie tez jak z poprzedniej epoki.
W calej Skandynawii chyba tak jest, bo ostatnio mielismy tu Norwegow i oni tez
jakos glownie o oszczedzaniu mowili. Jeden chcial kupic zonie torebke, wybral
taka za 120 HK$, facet mu opuscil na 80 i tez jej nie wzial, bo za drogo.
(1zl=2HK$. – czy to nie chore).

Wracajac do postu, to ja pisalam o HK, gdzie od prawie 3 lat mieszkamy (do
Szwecji trzeba bedzie kiedys wrocic) i tutaj naprawde tak jest.
Jak ktos osiagnie sukces i pieniadze (fakt, ze temu celowi podporzadkowane jest
cale zycie) to mu gratuluja i pytaja: to fantastyczne, moglbys sie podzielic
tym, jak do tego doszedles? I, o dziwo, oni sie tym dziela, wspieraja,
pomagaja, daja wskazowki - wsrod bliskich, znajomych, znajomych znajomych, itd.
Mnie tez boli, ze te nasze wady narodowe wciaz sa wsrod emigracji zywe,
wprawdzie sama nie ucierpialam zbytnio(pomijajac dlugi nigdy nie oddane), to
znam sporo przypadkow ludzi wykorzystanych, podkablowanych, oszukanych.

Wracajac do Renki, przykro mi, ze Cie tak potraktowala.
Ale chyba wszedles w cudzy styl, bo musialam sie upewnic, czy to rzeczywiscie
Ty, czy ktos inny. Mnie to zupelnie nie przeszkadza, ze Renka jest, jak to
piszesz, zadufana w sobie, krytykuje czesto i gesto – czasem bezpodstawnie. Ale
napewno pisze to co mysli, a nie kopiuje cale stronnice madrych ksiazek jako
wlasna wypowiedz. No i zawsze jest “Renka”.
Chyba wiekszosc podchodzi, zbyt powaznie do tego forum, jak napisal bukowski (a
moze kwieto?) - to tylko literki do nas przemawiaja. Zgadzam sie z tym w
zupelnosci, te same slowa w jednych wywoluja zadze krwi, a innym nie
przeszkadzaja (mimo podobnej wrazliwosci tych osob). Tak, jak to ma miejsce
teraz, moze gdyby widzialo sie osobe, mimike, gesty - to odbior bylby
odwrotny, fnoll by ja bronil a ja napadala.

No wlasnie, gasienica. Na watek o raku zajrzalam dopiero wtedy (nie podobal mi
sie tytul), gdy powstal watek Renki. Pierwszym odruchem bylo wspolczucie, ale w
miare czytania zaczelo to uczucie zanikac, cos falszywego sie tam pojawilo, bol
i rezygnacja w poetyckiej oprawie. Potem czytalam, aby czytac, az doszlam do
gasienicy.
Ta ludzka nie wywarla na mnie specjalnego wrazenia, natomiast porownanie tego
stworzenia do NAS, bylo fantastyczne i niesamowicie trafne. Od tamtego czasu
tak wlasnie mysle o forum. I to jest moja jedyna pozytywna reakcja na caly ten
watek. Podziekowania nie zdolaly zatrzec uczucia niesmaku, nawet, jesli autorka
jest chora, to ja nie potrafie wykrzesac z siebie wspolczucia – i to mnie
meczy.

Patrzac na te cytaty, ktore wybrales, to nasuwaja mi sie takie skojarzenia:
forum dostarcza mi obserwacji na temat emocji innych i wlasnych, czytam
swobodnie z czterech zrodel, bywam zlosliwa, moi znajomi mowia, ze mojego
zyciorysu starczyloby dla trzech osob, mam poczucie swojej wartosci, u dwoch
osob ujawnila sie schizofrenia (malo sie znalismy, a ich pierwszy atak byl
skierowany wlasnie przeciwko mnie), kazdy pijany przyczepia sie do mnie, bo zle
na niego patrze, nie lubie szwedzkiej literatury, pare lat temu oddalam ok. 800
ksiazek mojego syna do domu dziecka, wiec nie posiadam az takiej ilosci nawet w
czterech naszych mieszkaniach, jestem ponad te malostki....., staram sie nie
wzbudzac emocji u panow, bo z tego wynikaja glownie klopoty.
I co z tego?

Pozdrawiam serdecznie
Bini

Bini, jednak daleko Ci do Renki

[Gość: soso]

No dobrze, wychylilas sie nieco piszac o tym, ze nie cierpisz szwedzkiej
literatury i masz 800 ksiazek w depozycie w domu dziecka ale i tak Cie lubie.
Malo tego, zrobilas swa prezentacje z wdziekiem! Nie potrafisz jak renka i
chyba nigdy Ci sie nie uda osignac jej prostoty w podawaniu siebie. To jednak
sztuka.

Nie wiem dlaczego piszesz, ze renka mnie obrazila bo chyba przeoczylem jakis
jej post albo nie umiem czytac. Renka jest okay ale jest okay inaczej. Tak o
niej mysle choc oczywiscie nie znaczy to, ze przepadam za nia. Wciaz mysle po
swojemu a nie po jejniemu :-)

O Szwedach nie bede pisal bo sie rozumiemy - Skandynawowie :-)

O Polakach - no tak, tu masz racje. Cos w tym jest, ze nie stanowimy ze
granicami wspolnoty i ze nie popieramy rodakow a raczej traktujemy ich jak
konkurentow. To fatalne w skutkach bo mysle (naiwnie moze), ze dobro rodzi
dobro a zlo zlo.
W NYC kiedys jednego z Polakow odwozilo 4 kolegow na JFK. Lecial do domu z
ciezko zarobionymi pieniazkami. Jak przejezdzali przez bagienka pod lotniskiem
to pobili go 'na smierc' i zabrali co mial. Chlop mial nieco szczescia i jakos
sie w tym blocie wybronil od zejscia. To byli najblizsi koledzy, z ktorymi
wiele miesiecy razem mieszkal. Pojmujesz?
Badano w Danii co rozne nacje mysla o popieraniu przez rzad polityki
imigracyjnej i o pomaganiu imigrantom. Polacy wypadli w tym badaniu tak, ze sa
bardziej przeciwni przyjmowaniu nowych imigrantow przez Danie niz sami Dunczycy!
Pojmujesz?
Cieszenie sie z sukcesu innych to takze ma ciekawy profil. Kto do mnie nie
pisze z Polski to zawsze wspomni, ze chetnie by byl moim gosciem. Nikt
natomiast mnie sam nie zaprasza. Bogaty za granica ma kupe forsy i powinien sie
nia dzielic z rodakami, goscic ich i stawiac obiadki w restauracjach.
Pojmujesz?

Pewnie, ze pojmujesz bo jest to niestety standard.

Pozdrowienia,

såså

[Gość: Bini]

Post pisalam wczoraj, dzisiaj wrocilam do Twoich wypowiedzi w watkach “g.”
oraz ”i” i wyszlo mi, ze to Ty byles bardziej agresywny. Reszte pojmuje,
zajrzyj do dzialu polonii, watek “muslim”.
Milego dnia!

po co to wszystko? wg sw. mnie ;-)

[fnoll]

Gość portalu: Bini napisał(a):

> Zgadzam sie z Toba w zupelnosci, gdybys w tym samym stylu zaczal watek, pewnie
> niewiele mialabym do powiedzenia. Ale Ty napisales paszkwil...

jaki znowu paszkwil? nie napisalem nic, czego sama Renka by o sobie nie napisala;
to bylby paszkwil, gdybym rzucal w nia oszczerstwami i przeinaczeniami, a ja
tylko zebralem do kupy to co mi w glowie z jej postow zostalo - lacznie z
towarzyszacymi lekturze emocjami - bo jak napisalem watek ten ma dla mnie
znaczenie oczyszczajace i taka tez jego role zaproponowalem innym :-), co pare
osob podlapalo, takze, widac, bylo jakies zapotrzebowanie

> I to ma byc zacheta do budowania kultury forum, sklanianie do tworczej
> refleksji? A nie "woda na mlyn"?

pewnie - nad soba, nad swoimi motywami, nad tym jak dzialaja na nas inni i
dlaczego etc.

>> ...a wrecz przeciwnie, sprawilismy jej wiele radosci postawieniem jej w
>> centrum uwagi, bo lubi popularnosc, a wszelkie krytyczne uwagi pod jej adresem
>> i tak ma w nosie"
>
> No wlasnie, glupio wyszlo...

bo widzisz - nie o to mi chodzilo, zeby jakos poruszyc Renka, bo doskonale wiem,
ze jest wysoce odporna na to co inni pisza (ze stoickim spokojem ignoruje
natarczywe pytania wytraconego ze stoicyzmu Kwieto na przyklad) - chodzilo mi li
tylko o wyrazenie swych do niej uczuc, ktorym, jak na wstepie przyznalem, za
sprawa jej czaru uleglem, i sie dowiedziec, czy inni tez tak maja

no i widze, ze, co ciekawe, kazdego Renka wkurza z nieco innego powodu, i sadze,
ze wiele moze byc prawdy w tym, co sama o sobie pisze nazywajac "wzbudzaniem w
otoczeniu emocji" - a co ja bym nazwal manipulowaniem emocjami innych, by
potwierdzali jej teze "ze nie ma co szukac w tym swiecie milosci", bo ona zapewne
jako dziecko bardzo milosci byla spragniona, ale niewiele jej dostala, i stad
cala jej specyfika - Renka jest agresywna, bo boi sie bliskich kontaktow,
jednoczesnie bardzo ich pragnac

ma pecha kobieta - co zrobic? jej uczestnictwo na forum niewiele jej pomoze, za
to moze zaszkodzic przypadkowym ofiarom jej "cynizmu" podszytego lekiem przed
miloscia - i mnie osobiscie to drugie bardziej martwi

pzdr

fnoll

[Gość: Bini]

Witaj fnoll,
milo bylo troche pogadac, dzieki za wyjasnienia.
Do zobaczenia w innym watku.
Pozdrowienia
Bini

[Gość: renka]

Fnoll, znowu mnie sprowokowales, tym razem ta miloscia.Widze, ze teraz TY
zaczynasz wzbudzac moje emocje. MILOSC u mnie ZAWSZE jest nr1.
Jak mozesz sadzic, ze nie ma wokol mnie milosci..A te kwiaty , te pierscionki,
te drobiazgi wokol mnie, ten spokoj i to, ze robie co chce , to nie milosc?
Ze nie ma wokol mnie WSZYSTKICH ludzi to przyznaje, ale jednoczesnie, musze
przyznac, ze innego rodzaju istoty ludzkie, myslace inaczej niz ja, to i
owszem , ciagna sie, gdziekolwiek sie pojawie.I przewaznie sie opedzam.. Taki
mam juz charakterek, lubie, jak sie cos dzieje na forum, a nie monologi
natchnionych guru, a reszta potakuje , ukradkiem ZIEWAJAC...
WOLNOSC , to nr2
JA jestem wolnoscia, umarlabym bez wolnosci jak zmarzniety gozdzik , stad moj
bunt i wszystko , co jest z tym zwiazane
Mozecie siedziec w swoich celach i cieszyc sie dostepem do namiastki
wolnosci, jaka jest internet, ale zeby czuc sie wolnym, trzeba czuc wiatr
siekacy po twarzy i milosc, bo ona nam rozswietla droge i ona grzeje nas w
plecy, kiedy tak idziemy pod wiatr!!
W jednym masz racje,pragne MILOSCI , bo jestem nia NIENASYCONA, bo ona mnie
stworzyla i ciagle sie domaga ofiar!
Ciagle musze jej oddawac , to co dostalam, fnoll..
Reszta to WOLNOSC.I tyle, szanowny fnollu.
I z mojej perspektywy widze wielu nadetych smutasow, ktorzy ani sa kochani,
ani kochaja, ani sa wolni.

[Gość: Bini]

Kwieto,
nie mialam zamiaru Cie dotknac, nie podwazam wiedzy, ktora posiadasz, czytalam
Wasz watek. Rozumiem, ze boli Cie lekcewazenie przez Renke Twoich prosb, jednak
jedno mnie zastanawia – jesli uwazasz, ze ona jest glupia, mowi bzdury, opluwa
jadem to po co z nia dyskutujesz? Nie lepiej zignorowac i porozmawiac z rownymi
sobie?

Pozdrawiam

[Gość: renka]

Przepraszam, ze sie wypowiem, bo to i o mnie tutaj. Kwieto ze mna dyskutowal
na wlasna prosbe. Tak sie sklada, ze chyba bedzie musial pogodzic sie z "moja
wiedza" . On ja tylko osmiesza i wykrzywia,bo wyuczyl sie regulek,a tu myslec
trzeba , a nie recytowac.W Polsce nie ma zdrowego rynku, najpierw trzeba go
stworzyc.A moje wypowiedzi byly oczywiscie konsultowane, zanim je kwietowi
zapodalam. I to z nie byle kim.

[Gość: Bini]

Kwieto rozczulil mnie swoim uporem. Pewne fragmenty powinny znalezc sie w
cudzyslowiu, bylyby bardziej czytelne. Ale Ty tez czasem piszesz zagmatwanie...
przez to tyle zamieszania...
Pozdrawiam

Tak Szczerze? - Do Bini

[kwieto]

Z dwoch powodow:

1. Mialem (plonna) nadzieje, ze uda mi sie uswiadomic Rence, ze mowi glupoty -
po pierwsze sam sie lubie doksztalcac (myslalem, ze Renka tez, ale sie
pomylilem), po drugie, jesli jest to statystyczny Polak na emigracji, i ona
takie poglady wtrynia Kanadyjczykom... to nic dziwnego, ze potem kraza "Polish
jokes"

2. Nie chcialbym, zeby ktos z polskich uzytkownikow tego forum uwierzyl, ze
rewelacje ekonomiczne przez Renke pisane maja jakis sens - i bez tego mamy zbyt
wiele klopotow w kraju, zeby potem szarpac sie z pikietami i marszami
gwiazdzistymi na sejm, rzad i wszystkie okoliczne banki.
Wystarczy nam, ze Miller usiluje robic ludziom wode z mozgow, twierdzac, ze za
kryzys gospodarczy jest odpowiedzialna RPP i probojac przeforsowac uzaleznienie
RPP od polityki rzadu (Rozwiazanie ktore w zadnej gospodarce nie jest
praktykowane - ze wzgledow oczywistych - nawet Belka jest mu przeciwny...)

[Gość: Bini]

Kwieto,
od kilkunastu lat mam minimalmy kontakt z Polska, moje wiadomosci pochodza z
polskiej prasy w internecie, czytam wiadomosci krajowe nieregularnie, bo i tak
nie wiem, kto jest kto. Tu, gdzie mieszkam Polska jest malo znanym krajem, ale
ci, co troche o niej slyszeli, wiedza o zmianach na lepsze. Choc moze te
poglady nie sa juz aktualne, to ja nie zaprzeczam.

Pozdrawiam i zycze powodzenia

panowie do ataku!

[Gość: renka]

Ja atakuje sprawy, natomiast prosci ludzie atakuja mnie, bo nie rozumieja ..
Znaczy sie , do szkoly trzeba wrocic , lekcji troche pobrac z myslenia i
rozumienia.( myslenia kobiety inteligentnej i przewrotnej)

[Gość: alka_xx]

Zabiore wreszcie ten glos, choc w zasadzie nie zapisalam sie w prowadzonej
dyskusji po zadnej z szanownych stron i to nie dlatego ze bywam " letnia" w
pogladach, ale za pozno wpadlam na temat i wlasciwie duzo z tego co chcialabym
powiedziec juz zostalo powiedziane!.
Ale poczytujac hurtem wiadome watki musze powiedziec, ze poza tym iz uczynil mi
sie lekki zamet, to zniesmaczyl mnie troche ten tak jawnie uprawiany
gremialny "sabat czarownic". A szczegolnie glosy tych, ktorzy nie wnikajac w
sedno argumentow tej i poprzednich slownych potyczek , chcieli takze cos od
siebie dorzucic, ale na zasadzie " dokopac lezacemu"!!!/ no bo kiedy go kopac,
nieprawdaz???/

Renka , ktora malo znam, tez mnie troche zniesmaczyla, bo argumenty ktorymi
szafuje na prawo i lewo sa zupelnie nieparalelne z jej tak okrzyczanym poziomem
intelektu!

Reasumujac twierdze , ze obie strony, chociaz jedna w duuuuzej przewadze
licznebnej, moga czuc sie jednakowo i pokonane , i zwyciezone rownoczesnie!

Niech wiec (s)pokoj zapanuje wszem i wobec!
alka

[Gość: Sławek]

Gość portalu: renka napisał(a):

> Ja atakuje sprawy, natomiast prosci ludzie atakuja mnie, bo nie rozumieja ..
> Znaczy sie , do szkoly trzeba wrocic , lekcji troche pobrac z myslenia i
> rozumienia.( myslenia kobiety inteligentnej i przewrotnej)

Nawet jeśli atakujesz sprawy a nie ludzi to nie oznacza, że jesteś zupełnie w
porządku bo robisz to tendencyjnie. Z ostatnich postów jednak wynika, że
kontratakowanie ludzi wychodzi ci równie dobrze jak im atakowanie ciebie.
A co do twojej inteligencji to myślę, że sposób w jaki ją ostatnio promujesz
powoduje, że nikt z prostych ludzi ci jej nie zazdrości.

prostota;Slawek

[Gość: renka]

Nie chce , zeby ktokolwiek mi czegokolwiek zazdroscil.Kazdy sobie kuje zycie
tak, jak chce.Ja sie nie kieruje autorytetami, bo bym nigdy nic nie zrobila.
Tyle tego siana jest wokol.

[Gość: Sławek]

Nie o autorytety mi chodziło ale skoro o nich mowa to ty jako prowokatorka
bardzo niedoskonała ( twierdzisz, że jesteś na forum po to żeby wzbudzać emocje
a kiedy już je wzbudzisz i sypią się gromy to grasz skrzywdzoną )znalazłabyś
wiele autorytetów które mogłabyś naśladować i uczyć się prowokowania. Tylko nie
szukaj w sianie.