Trojkaty, czworokaty......?

[Gość: angus]

Dajmy na to, ze w Polsce weszlo prawo zezwalajace na zawieranie zwiazkow
malzenskich np. maz plus dwie, trzy, cztery.... zony (cos w rodzaju haremu) lub
odwrotnie, zona plus kilku mezow.
Co Wy na to?
........
Czy w takich zwiazkach zanalzlby sie maz posiadajacy kilka zon, ktory szukalby
rozkoszy w ramionach kochanki(ek)? Oczywiscie i odwrotnie.
Zapraszam do dyskusji.

Pzdr:)

[Gość: baa]

A Ty jakbyś wolał - mieć kilka żon, czy być jednym z kilku mężów ?

[Gość: Dudus]

Czytalam ostatnio ,ze w Polsce juz sa takie malzenstwa.Oczywiscie nie chwala
sie tym, bo to karalne. To muzulmanie. Dla mnie, jest to nie do przyjecia. Nie
pojmuje tego.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Dudus napisał(a):

> Czytalam ostatnio ,ze w Polsce juz sa takie malzenstwa.Oczywiscie nie chwala
> sie tym, bo to karalne. To muzulmanie. Dla mnie, jest to nie do przyjecia. Nie
> pojmuje tego.

Po co wogole malzenstwo. Kontrakt roczny, oto wyjscie.
Andrzej.

[Gość: ja]

w rzeczy samej... najlepiej na zasadzie przedłużania legitymacji...
Pozdrawiam

[noida]

Andrzej, odnawiany corocznie? Każdego roku nowa umowa a jak nie, to szukamy
następnego partnera? A może jednak lepiej conajmniej 5-letni, żeby chociaż
jednego bachora tym czasie jako tako odchować?

[Gość: angus]

Gość portalu: baa napisał(a):

> A Ty jakbyś wolał - mieć kilka żon, czy być jednym z kilku mężów ?

Prawde mowiac nie wyobrazam sobie, zeby kobieta miala kilku mezow. Facet kilka
zon to co innego. Moze przemawia przeze mnie samczy egoizm, lub tez instynkt o
przetrwanie samczych genow.
Zreszta tak jest i w przyrodzie, gdzie samiec dominuje nad stadem samic.
Pewnie plec piekna nie zgodzi sie ze mna. Powiedza - a gdzie rownouprawnienie
plci?
Niestety ja tak mysle i chyba wiekszosc panow zgodzi sie z moim zdaniem.

[kwieto]

No to niestety plec brzydka nie zgodzi sie z Toba rowniez. Matriarchat tez
istnieje, i tak na prawde jest o wiele bardziej powszechny - chocby w swiecie
owadow: mrowki, pszczoly, osy...
Samica pajaka ptasznika jesli samiec sie nie "spisuje" zjada go i czeka sobie
na nastepnego, ktory bedzie lepiej spelnial swoj obowiazek,
Samica modliszki po prostu zjada samca podczas kopulacji (co prawda nie ma
wtedy haremu, tylko wiele samcow kolejno, ale blizsze to matriarhatowi, niz
patriarhatowi)
i tak dalej...

Wiec z tym "bardziej naturalnym" patriarhatem, to bym na Twoim miejscu uwazal,
bo wychodzi na to, ze tylko niektore zwierzeta sie tak dziwacznie zachowuja...

[Gość: angus]

kwieto napisał(a):

> No to niestety plec brzydka nie zgodzi sie z Toba rowniez. Matriarchat tez
> istnieje, i tak na prawde jest o wiele bardziej powszechny - chocby w swiecie
> owadow: mrowki, pszczoly, osy...
> Samica pajaka ptasznika jesli samiec sie nie "spisuje" zjada go i czeka sobie
> na nastepnego, ktory bedzie lepiej spelnial swoj obowiazek,
> Samica modliszki po prostu zjada samca podczas kopulacji (co prawda nie ma
> wtedy haremu, tylko wiele samcow kolejno, ale blizsze to matriarhatowi, niz
> patriarhatowi)
> i tak dalej...
>
> Wiec z tym "bardziej naturalnym" patriarhatem, to bym na Twoim miejscu uwazal,
> bo wychodzi na to, ze tylko niektore zwierzeta sie tak dziwacznie zachowuja...


W swiecie robali na pewno i tak. Choc nie u wszystkich. A w swiecie ssakow
zaden matriarhat do glowy mi nie przychodzi. Spojzmy na lwy, zebry, antylopy,
wieloryby etc.etc. Co prawda to samica oceniajac samca wg. wlasnych kryteriow
pozwala na przekazanie swojemu potomstwu jego genow. Ale zaden to matriarhat.

Co do ptasznikow to nie to, ze samiec sie nie "spisal", a jedynie tylko tyle, ze
mial pecha bo w pore nie udalo mu sie zbiec z miejsca schadzki.

[kwieto]

No dobrze, ale mowiles o zwierzetach, a nie ssakach, prawda? A wsrod zwierzat
jako takich jest to dosc popularne. Pono u czlowieka (nie mam dokladnych
danych, wiec pisze "pono") na poczatku funkcjonowal tez matriarhat, dopiero
pozniej wyksztalcila sie kultura patriarhalna...

Jesli dowiem sie czegos konkretniejszego, to jeszcze dopisze

dopisek

[kwieto]

Na razie dowiedzialem sie ze np. u Ajnow (taki lud zamieszkajacy niektore z
Wysp Japonskich, zdaje sie ze badaniem Ajnow zajmowal sie brat Jozefa "dziadka"
Pilsudzkiego) istnieja do dzis "przezytki matriarhatu"...

(dane ze strony www.encyklopedia.pl, haslo: "Ajnowie")

[Gość: kakadoo]

matriarchat pisze się przez ch
pozdrawiam

[malwinamalwina]

a czy wiesz dlaczego modliszka tak robi ?
bo to jest pozywienie niezbedne dla przyszlych dzieci.

[Gość: angus]

Dzieki za informacje o Ajnach. Moze skonczymy juz o zwierzetach, owadach,
ssakach. Gdy zaczynalem ten watek pytalem o ludzi, o ich zwiazki, o malzenstwa
bigamiczne. Moze jakie korzysci wyplywalyby z takich zwiazkow dla mezczyzn
posiadajacych kilka zon, albo dla kobiety posiadajacej kilku mezow. Czy np.
przecietny mezczyzna w dzisiejszych warunkach ekonomicznych moglby, czy tez
potrafilby utrzymac kilka zon. (Chyba, ze jakis przedsiebiorca.) A kobieta czy
dalaby rade wytrzymac z kilkoma partnerami? Bo mysle, ze jesli chodzi warunki
materialne chyba by nie mialaby na co narzekac. Chyba, ze by trafila na
nieudacznikow.

[kwieto]

kobiety w dzisiejszych czasach pracuja i bardzo dobrze radza sobie same, wiec i
maz nie mialby problemu z utrzymaniem zon, i zona nie zylaby "na garnuszku"
mezow...

[Gość: ida]

o taaaaaak, to się nazywa "utrzymać żonę za jej własne pieniądze"

[kwieto]

Gość portalu: ida napisał(a):

> o taaaaaak, to się nazywa "utrzymać żonę za jej własne pieniądze"

hihi...

[Gość: czarek]

Mormoni ciagle praktykuja poligamie, choc jest to nielegalne. Z tego co mi
wiadomo, to wielu mezow z jedna zona nigdy nie bylo zbyt powszechne, bo liczyl
sie zawsze fakt mozliwosci rozmnazania szczepu, a wiec wiele kobiet-zon bylo
bardziej praktycznym srodkiem rozrodczym.W przeciwnym razie nastepowal zanik
potomkow/szczepu etc. Nawet bywalo tak ze dopiero jak kobieta zaszla w ciaze,
obojetnie z kim, to uwazano ja za pelnowartosciowa kandydatke na zone.
Wielozenstwo? nie wiem, nie mialem okazji, wydaje mi sie to malo prawdopodobne,
przynajmniej na razie. Z tego co doswiadczylem, to moje eks-kobietki uwazaly ze
im wolnosc na calego, a mezczyzna ma byc wierny i glupi jak pies. I byly
zazdrosne o byle przyjazn. Ale z tym pewnie roznie bywa.I kazdy ma swoje zdanie
na podstawie wlasnych doswiadczen i obserwacji.

Parę ciekawostek

[Gość: onnanohi]

X / XI wiek, Japonia :)
Wspaniały obraz epoki w "Genji monogatari" - "Opowieści o Księciu Genji",
autorstwa Murasaki Shikibu.
Sytuacja kobiet w Japonii:
- Książę Genji często podkreślał potrójną zależność kobiet - od ojca, potem od
męża, w końcu od najstarszego syna. Ogólnie - sytuacja kobiet nienajlepsza, a
jednak:
- obowiązujące kodeksy gwarantowały im prawo do dziedziczenia i posiadania
własności (później - dziedziczenie wyłącznie w linii męskiej)
- bogatym kobietom prawo zezwalało NAWET na prowadzenie własnego gospodarstwa
domowego
- miały w ten sposób wabik (finansowy) na mężczyzn :) - bo na przykład
utalentowany, młody pragnął zostać ministrem, co wymagało znacznych nakładów
finansowych i tu mogła mu pomóc majętna oblubiennica
- żony na początku małżeństwa mieszkały w domu rodziców, aby uniknąć tyranii
teściów :)
- kodeksy zabraniały mężowi bicia żony
- nie wolno mu było zabić żony, no chyba, że złapał ją "in flagrante"
- a teraz skomplikowane: polityka genealogiczna w ówczesnej Japonii polegała na
tym, co zwykle - jak najlepiej skoligacić, ale UWAGA - córkę. Np.: Książę Genji
jest synem cesarza, lecz z nędznego pochodzenia matki - w ten sposób wiadomo,
że nigdy nie zostanie cesarzem i jego pozycja nie jest już taka mocna -
dziewczyna za to - nawet skromna - mogła zostać wybrana na żonę przez samego
księcia i ona sama miała zapewnioną świetną przyszłośc - jej dzieci też, pod
warunkiem, że ... to były dziewczynki. W ówczesnej Japonii bardziej cieszono
się z narodzin córki:)
- dopiero po II wojnie światowej sytuacja kobiet w Japonii stała się lepsza niż
ta z X wieku
- kobieta pozostająca zbyt długo dziewicą uważana była za opętaną przez złego
ducha
- Punkt główny: wielożeństwo. Mężczyzna miał żonę głóną, która musiała być mu
równa pozycją społeczną. Po ślubie mieszkła ona nadal z Rodzicami, a mąż mógł
odwiedzać ją co noc, a czasem do niej się przeprowadzał. Gdy ojciec męża
umierał i mąż zostawał głową swego rodu - przeprowadzali się do niego. Im
więcej dzieci taka żona urodziła - tym lepiej. Następna kategoria to żony
uboczne i nałożnice. Z nimi wszystkim mężczyzna zawierał formalne związki - a w
jaki sposóB (naprawdę fascynujące obyczaje) - to temat na kolejnego długaśnego
posta - i od chwili zawarcia tychże związków kobiety musiały być mu
bezwzględnie wierne. Oj, za długo by opowiadać, w każdym razie Książę Genji
zasłynął ze swej niesłychanej dobroci i kurtuazji, bo wszystki swoje żony i
nałożnice sprowadził do swego domu i żyli jak jedna wielka rodzina, z tym, że
każda z nich miała swoje skrzydło domu do dyspozycji :)
- najważniejsze - stać się oficjaną nałożnicą cesarza, gdyż córki z takich
związków miały zapewnioną najwyższą z możliwych pozycję społeczną.
- liczba żon nie była ograniczona

A na koniec ciekawosta: w opisanym w "Genji monogatari" okresie miniej więcej
stu lat większość ówczesnych literatów w Japonii to kobiety :)

Przepraszam, miało być fascynująco i ciekawie, a przynudziłam, bo niemożliwym
okazało się opisanie wszystkich interesujących szczegółów :(

[Gość: czarek]

to bardzo ciekawe. Ale jednak patriarchat. A czy byl gdzies tam w zamierzchlych
czasach w Japonii matriarchat? Podobno, czytalem we wspomnieniach Eliadego,
lata szescdziesiate w Stanach, no, wiecie, hipisi, dzieci-kwiaty, wolna milosc,
wspolne ubikacje dla kobiet i mezczyzn na uniwersytetach, i inne
rownouprawnienia, bardzo mu to przypominalo czasy wczesnego Chrzescijanstwa,
ktore wedlug Eliadego byly bardzo wyzwolone seksualnie. W koncu, owo nowe
przykazanie Chrystusa (winopijcy, przyjaciela grzesznikow i czarnych owieczek),
mowilo, azebysmy sie nawzajem kochali? Ale o Piesni nad Piesniami tez mowia ze
to tekst tylko symboliczny.

[zizzi]

Agnus czy TY może jesteś zainteresowany kolejną żoną ,jeśli tak- byłabym
zainteresowana.Czekam !!!!!
P.S.omówimy warunki

[Gość: angus]

zizzi napisał(a):

> Agnus czy TY może jesteś zainteresowany kolejną żoną ,jeśli tak- byłabym
> zainteresowana.Czekam !!!!!
> P.S.omówimy warunki

Milo mi slyszec(raczej czytac), ze bylabys zainteresowana. Moja zona nie jest tak
tolerancyja, zeby pozwolila na moj drugi zwiazek. Tak wiec nie omowimy zadnych
warunkow.
Przykro mi:-(((

[far_side]

Czarek, Levi- Strauss opisuje liczne przypadki matriarchatu wśród Indian
Południowej Ameryki. Nie zawsze matriarchat polegał na wielożeństwie kobiet
(fachowo mówiąc- poliandrii), ale na przykład na tym, że to żona wybierała
męża, on musiał się wykazać majątkiem, musiał być zatwierdzony przez żeńską
część rodziny a potem, już po ślubie, przeprowadzał się do żony i podlegał
niejako jej rozkazom...
Obecnie mamy przypadki matriarchatu, o ile się nie mylę, gdzieś w okolicach
Azji Mniejszej, gdzie kobiety prowadzą "firmy" zajmujące się... sprzedażą
marihuany. Mężczyźni nie mają tam zbyt wiele do gadania, ich rola polega
głównie na pracy w polu.
Przepraszam, że nie podaję konkretnych przykładów i źródeł, do których mógłbyś
zerknąć (oprócz "Smutku tropików" Levi- Straussa), ale po prostu mi się
przypomniało i nie chce mi się teraz szukać.
Naiwasem mówiąc, przypadki poliandrii są zdecydowanie rzadsze niż przypadki
poligynii (czyli wielożeństwa mężczyzn), tym niemniej zdarzały się w historii
ludzkości i to niejednokrotnie.

[Gość: Renka]

Mnie sobiscie bardzo by ten pomysl odpowiadal. Napewno mialabym co najmniej
kilku mezow w swoim "stadzie".Nigdy nie jest tak, ze jeden czlowiek posiada
WSZYSTKIE cechy charakteru , ktore nam odpowiadaja. Nie ma ludzi bez wad.W
stadzie, mezowie walczyliby o swoja pozycje pierwszego.Bylaby wieksza
konkurencja,sprzyjajaca poprawie stosunkow miedzyludzkich, bo sila rzeczy ci
gorsi( mniej wydajni, mniej kochajacy) spychani byliby na dalsze pozycje(maz 2,
3 itd). Dzieci mialyby z kim chodzic na basen i na koncert oraz na
mecze.Prawdopodobnie byloby naprawde WESELEJ.A tak, to musze tolerowac dasy
mojego mezusia, ktory uwaza, ze mu sie wszystko nalezy.Gdyby istnieli maz 2 i 3
nie dasalby sie, tylko zmywal te gary w zlewie, albo wyjmowal pranie z pralki i
czekal na mnie z biletem na koncert. A moze wolalabym wtedy z mezem nr2
wyjechac na wakacje, bo dostalby wlasnie ekstra premie..Ja bylabym zdecydowanie
zainteresowana taka "ustawa" :)

[Gość: kakadoo]

a dlaczego ograniczać się kombinacją jeden:wielu? chodzi mi o stosunek płci.
Ja, gdybym w ogóle rozważała taką opcję, to raczej wolałabym mieć dwóch mężów i
żonę.

[kwieto]

No wlasnie, wiele do wielu wydaje sie ciekawsze... taka duuuuza rodzina :")))