Jestem trudnym pacjentem.

[moon_witch]

W gabinecie lekarza specjalisty, jestem uciążliwym pacjentem. To ja
zadaję pytania, potarfię powiedzieć,ze tego to ja nie chcę, wolę
tamto. Lekarz musi, ze mną przeprowadzać negocjacje.Tłumaczyć co i
dlaczego. Pilnuje czy mi podaje właściwa dawkę. Trzymam jak to się
zwykło, rzec rękę na pulsie, na koniec mówie,ze godzina 8.00 rano
nie jest dla mnie dobra, bo wolę poppłudniu ze względu na to, że
dobrze się jest wyspać. Wychodzę i czuję że lekarz ...jest mną
bardzo, bardzo zmęczony. A jak jest z wami, czy jesteście jak glina
w rękach lekrza, ufni i potulni, a lekarz robi z wami to co
zechce, czy też dochodzi u was do negocjacji z lekarzami i
męczących dyskusji?

[jurek.powiatowy]

Wybieram takiego lekarza, któremu ufam. Jeżeli po pierwszej wizycie mam jakieś
zastrzeżenia to po prostu zmieniam lekarza.
W leczeniu najważniejsze jest nie tylko leczenie ciała ale i psychiczne
podejście. Jeżeli ufam lekarzowi i wierzę, że to co mi przepisuje, to szybciej
powracam do zdrowia.

[moon_witch]

Ja mam pooperacyjne komplikacje. Dlatego starcilam zaufanie do
lekarzy,ze sa wstanie mi pomoc. Musze to zaufanie na nowo zobyc do
nich.

[leda16]

starcilam zaufanie do
> lekarzy,


Na przeciwko dziesiątków tysięcy kończących się śmiercią błędów i zaniedbań lekarskich, to zdrowa postawa

[ca-ti]

moon_witch napisała:

> W gabinecie lekarza specjalisty, jestem uciążliwym pacjentem.
Wychodzę i czuję że lekarz ...jest mną
> bardzo, bardzo zmęczony.





A jak jest z wami, czy jesteście jak glina
> w rękach lekrza, ufni i potulni, a lekarz robi z wami to co
> zechce, czy też dochodzi u was do negocjacji z lekarzami i
> męczących dyskusji?



Ja w przeciwieństwie do Ciebie rozróżniam upierdliwość i asertywność.

Ty w ogóle ci-ta

[moon_witch]

pobijasz rekordy w wyscigu przerostu Ego. Czy jest coś czego
jeszcze nie rozrózniasz?

[ca-ti]

moon_witch napisała:

> pobijasz rekordy w wyscigu przerostu Ego. Czy jest coś czego
> jeszcze nie rozrózniasz?


1. Mój nick to ca-ti.
2. Nie wiedziałam, że prowadzisz jakieś badania. Ja nie startowałam
w zadnym wyścigu.
2. Ego w języku polskim jest rzeczownikiem pospolitym, a więc w
środku zdania pisane jest z małej litery.
3. Trzeba było uprzedzić, że zadajesz pytanie klakierom,
przytakującym Twojej tezie.
4. Nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, gdyż stwierdziłam, że
rozróżniam upierdliwość i asertywność.
5. Radziłabym popracować nad aspektem autorytetów w Twoim życiu, bo
z Twojego postu, gdzie piszesz o boksowaniu się z lekarzami dość
jasno on się wybija.
6. No i generalnie życzę Ci szczęścia w życiu; ludzie szczęśliwi nie
bywają agresywni.

[moon_witch]

Mi się wydaje, że ty scigasz się sama ze sobą. Co post to więcej
jadu, krytyki i ataku wobec ludzi.
Czy ty aby dobrze się czujesz?

[ca-ti]

moon_witch napisała:

> Mi się wydaje, że ty scigasz się sama ze sobą. Co post to więcej
> jadu, krytyki i ataku wobec ludzi.
> Czy ty aby dobrze się czujesz?

Mało kogo interesuje co Ci się wydaje.
A tym lekarzom to ja tylko współczuję. Takie babsko w gabinecie to
horror, he he...

[moon_witch]

No widzsz cita, ty się żle czujesz. Przebywanie na forum taką cię
robi, czy po prostu wyszło szydło z worka?

[ca-ti]

moon_witch napisała:

> No widzsz cita, ty się żle czujesz. Przebywanie na forum taką cię
> robi, czy po prostu wyszło szydło z worka?



Jak Ty na takim poziomie jak tutaj dyskutujesz z tymi lekarzami, to
nie zdziw się jak któregoś pięknego dnia jeden z nich wywali Cię z
gabinetu na zbity pysk.

Brak argumentów pokrywasz chamstwem. I tu się z Tobą zgodzę - źle
się czuję w towarzystwie prostaków, dlatego wolałabym aby na tym
forum ich nie było, wtedy z pewnością poczułabym się lepiej.
Zdaję sobie jednak sprawę, że nie zrobisz mi tej uprzejmości i nie
przestaniesz tu bywać, dlatego sama zrobię coś dla siebie i
przestanę Cię czytać, nie sil się więc na kolejne wiadro pomyj.

[moon_witch]

O czytywanie mnie nigdy bym cie nie posadzila. Ty natomiast 'netowa
terapeutko' tracisz coraz bardziej kontrole nad swoimi emocjami. Ja
tez bym sobie zyczyla aby swiat byl piekny i idealny i bez chamow,
ale te chamy sa mi czasami potrzebne aby zobaczyc na jakich
filarach ten swiat stoi.

Nie chodze do lekarza n/t

[jan_stereo]

[sopherss]

To musi być bardzo męczące traktować lekarza jak przeciwnika, nie ufać mu i
utrudniać mu pozytywne nastawienie do siebie. Możesz sobie prowadzić swoją
prywatną krucjatę ale do czego to ma prowadzić?

Pozytywne nastawienie dos iebie ha ha hah

[moon_witch]

sopherss napisał:

> To musi być bardzo męczące traktować lekarza jak przeciwnika, nie
ufać mu i
> utrudniać mu pozytywne nastawienie do siebie. Możesz sobie
prowadzić swoją
> prywatną krucjatę ale do czego to ma prowadzić?
......................
zabawna jestes! czy nos jet dla tabakiery, czy tabakiera dla nosa?

[greengrey]

zabawna jesteś- to Ty jesteś potrzebna lekarzowi, czy lekarz
potrzebny jest Tobie?

[moon_witch]

Lekarz ma mnie przekonać o skutecznosci swojej metody leczenia.
Musi mi ją przedsatwić i wyłożyć tak abym zrozumiała co się stało i
dlaczego.I jakimi metodami najlepiej bedzie usunąc problem. wtedy
będe mu ufać.

[sopherss]

> Lekarz ma mnie przekonać o skutecznosci swojej metody leczenia.
> Musi mi ją przedsatwić i wyłożyć tak abym zrozumiała co się stało i
> dlaczego.I jakimi metodami najlepiej bedzie usunąc problem. wtedy
> będe mu ufać.

Wyobraziłem sobie sytuację w której lekarz usiłuje Cię przekonać do jakiegoś
leku, a Ty konsekwentnie mówisz nie, oczekujesz kompletnych wyjaśnień, wzorów
chemicznych i narzekasz na to że chorujesz.

Zgadzam się, że lekarz ma leczyć, że ma informować o stosowanych metodach
leczenia ale nie popadajmy w paranoje. Konfrontacyjne nastawienie, podejrzliwość
i jawne lekceważenie medyków ("Nie przyjdę o 8 rano bo lubię se pospać" -
mniemam że wielu lekarzy w mniej lub bardziej kulturalny sposób zaleciło by
udanie się do kogoś innego) oraz podważanie ich kompetencji średnio sprzyja
satysfakcjonującej relacji lekarz-pacjent. A jak lekarz będzie do Ciebie
zniechęcony to i skuteczność leczenia może być mniejsza.

[moon_witch]

Jeszcze nie wylozylam mojego problemu.

Ale widze ze ty jestes za uznaniem kompetencji lekarza w slepo, jak
w wojsku. Tak czlowoiek normalny, zauwaz slowo normalny, nie
funkcjonuje, jedynie wyprany z rozumu.

[sopherss]

moon_witch napisała:

> Jeszcze nie wylozylam mojego problemu.
>
> Ale widze ze ty jestes za uznaniem kompetencji lekarza w slepo, jak
> w wojsku. Tak czlowoiek normalny, zauwaz slowo normalny, nie
> funkcjonuje, jedynie wyprany z rozumu.

Nie dyskutujemy o Twoim problemie a o postawie wobec lekarzy.Chyba że z tym
jakoś się Twój problem wiąże.

Nigdzie nie napisałem także o konieczności ślepego podporządkowania, lekarzom -
im więcej aktywności, sprawdzania tym większe poczucie sprawstwa i
odpowiedzialności za swoje życie. Ale nastawienie totalne anty nie jest moim
zdaniem użyteczne.

Jeśli oczekujesz od kogoś szacunku i pozytywnego nastawienia zachowuj się tak
samo wobec niego.

[moon_witch]

Jeżeli poddam cos w wątpliwosć, jeżeli powiem niestety, nie ale
taka metoda leczenia mi nie odpowiada, to według ciebie oznacza to
brak szacunku?! to na jakim świecie ty żyjesz?

[greengrey]

> Lekarz ma mnie przekonać o skutecznosci swojej metody leczenia.
> Musi mi ją przedsatwić i wyłożyć tak abym zrozumiała co się stało
i
> dlaczego.I jakimi metodami najlepiej bedzie usunąc problem. wtedy
> będe mu ufać.

w zupełności sie z tym zgadzam.

Masz prawo do wątpliwości i pytań, a lekarz powinien wyjaśnić
sytuację i zaproponować najlepsze w swojej ocenie -postępowanie.
Decyzja, czy na nie wyrazisz zgodę- zawsze należy do Ciebie.

jednak w Twojej postawie czuję podejrzliwość i brak zaufania- a
priori. Szkodzi to w całym "procesie" leczenia- przede wszystkim -
Tobie.

Tylko lekarz, w którego kompetencje wierzysz i do którego masz
zaufanie -może Ci pomóc,bo tylko wtedy podejmiesz współpracę i
zastosujesz się do określonej drogi postępowania

bo skuteczne leczenie to.. kooperacja

więc wybierz takiego, który jest dobry i zaufaj

[moon_witch]

Masz rację. Tutaj prowadzi się specjalne fora, gdzie jest kazdy
jeden lekarz w Szwecji i jego metody oceniane przez pacjentów.
Pacjenci polecją sobie lekarzy i tak dzieki temu forum dowiedziałam
się,ze są naprawde doskonali specjalisci, którzy rzeczywiscie leczą.

[sopherss]

> Masz rację. Tutaj prowadzi się specjalne fora, gdzie jest kazdy
> jeden lekarz w Szwecji i jego metody oceniane przez pacjentów.
> Pacjenci polecją sobie lekarzy i tak dzieki temu forum dowiedziałam
> się,ze są naprawde doskonali specjalisci, którzy rzeczywiscie leczą.

W Polsce takoż: znanylekarz.pl dobrylekarz.info
rankinglekarzy.pl

[leda16]

Tutaj prowadzi się specjalne fora, gdzie jest kazdy
> jeden lekarz w Szwecji i jego metody oceniane przez pacjentów.


No, bez przesady! Do głowy by mi nie przyszło, żeby tracić czas na czytanie ignoranckich ocen pacjentów, choćby z tego tytułu, że każdy człowiek choruje trochę inaczej, każdy organizm reaguje lepiej lub gorzej na stosowaną farmakoterapię. Ja natomiast chciałabym mieć pewność, że ewidentne błędy i zaniedbania lekarza będą natychmiast skutecznie i surowo ukarane przez komisję kontroli zawodowej bądź prawo. Takiej pewności w Polsce korporacje lekarsie ani sądy ludziom nie dają. Kwitnie łapówkarstwo i CELOWE (sterowane przez władzę) ograniczenie dostępu chorym do specjalistów i drogich acz wysoce skutecznych procedur leczniczych). Może w Szwecji jest inaczej, chociaż na to mi z Twoich wypowiedzi nie wynika, skoro laik musi przyjmować postawę nieufności i próby kontrolowania specjalisty. Zwłaszcza humorystycznie wygląda ocena kompetencji zawodowych lekarza przez...pacjentów :). To tak, jak ja bym chciała skontrolować parametry wytrzymałości betonu w projecie mostu. Oczywiście zaufanie do lekarza może być skutecznym placebo, niemniej jednak w Polsce, przy takim a nie innym ustawieniu opieki zdrowotnej zakrawa ono na głupotę i naiwność.

[moon_witch]

Zgadzam sie, ze kazdy choruje inaczej i reakcje ciala na leki sa
diametralnie rozne.Zwalszcza mowi sie o genotypie ludzi z roznych
krancow swiata. Inaczej na ten sam lek zareaguje ktos z Europy, a
inaczej z np. Afryki. To brzmi nieprawdopodbnie, ale czasami tak
jest.
Skad pacjecni wiedza jaki lekarz jest dobry? To roznosi sie po
miescie, kraju, dzis szybciej niz dawniej. Poza tym pacjenci
oceniaja jego podejscie do chorego i empatie.

Ja slyszalam juz tyle opinii na temat tego szpitala, gdzie mnie
lecza, iz sama nie wiem co mam o nim myslec. Jest pare dobrych
lekarzy w tym miescie, ale czy sie do nich czlowiek dostanie?

[leda16]

Skad pacjecni wiedza jaki lekarz jest dobry? To roznosi sie po
> miescie, kraju, dzis szybciej niz dawnie


Ano właśnie, ploty rozchodzą się lotem błyskawicy. Z kompetentną oceną ani z prawdą nic wspólnego nie mają. Plota może zniszczyć czyjąś karierę zawodową lub wywindować miernotę. Uważam, że jeżeli lekarz ma specjaizację, to jest w swoim fachu kompetentny. Nie podejrzewam go też o celowe szkodnictwo. Co najwyżej nadgorliwość w realizowaniu wytycznych NFZ. Co do psychologów przyjmuję generalną postawę: NIE LECZĄ ani NIE POMAGAJĄ. Po prostu srtawiają diagnozę i prowadzą psychoterapię.



Poza tym pacjenci
> oceniaja jego podejscie do chorego i empatie.


Ha, ha, ha - czyli jak suszą zęby do pacjenta :))). Na zasadzie - ach, jaki miły, grzeczny, słodki, przystojny...a ten to taki burkliwy, niemiły i nos ma krzywy...

[ni24]

ooo i znow jakis twoj ciekawy post!!!!
jak wyzej napisalam tobie jest potrzebny lekarz od"głowy"!

[moon_witch]

Do lekarza od 'glowy' idzie sie wtedy, gdy sie czlowiek zle czuje
psychicznie. Twoje reakcje, pani doktor, swiadcza,ze masz zbyt
slabe nerwy aby pracowac z ludzmi. I wczesniej, czy pozniej uderzy
to w ciebie sama. Powodzenia i troche wiecej wymagan od siebie jako
lekarza w przyszlosci, bo dzis w EU jest latwo zameldowac bledy
lekarskie i ewntualna legitymacja moze byc zrewidowana. To tyle ode
mnie.

[ni24]

jestes trudnym pacjentem....zgadzam sie z toba