Lekko ot: Siostra Emanuelle

[bene_gesserit]

Fragmenty ksiazki siostry Emanuelle 'Wyznania zakonnicy' w
przekladzie Moniki Szewc. Ciekawy, bo malo (chyba) powstaje
opowiesci kobiet Kosciola - a ta byla niezwykla i do bolu szczera.

Kiedy kardynał Decourtray zaprosił mnie do stołu, zapytałam go
bezczelnie:

- Księże biskupie, czy Kościół jest naprawdę służebny i ubogi? Czy
ksiądz biskup żyje ubogo?

Zapadło milczenie.

- Mieszkam w pałacu, który jest własnością państwa i siedzibą
biskupa Lyonu. Gdy byłem młodym księdzem, postanowiłem mieszkać w
niewielkim pokoju i jeździć tylko na rowerze. Czy dziś mógłbym
gnieździć się w czterech ścianach i nie korzystać z samochodu?
Siostro Emmanuelle, dotyka siostra otwartej rany. Proszę się
modlić, bym żył tutaj, gdzie muszę żyć, tak ubogo jak to tylko
możliwe, i żebym naprawdę był sługą wszystkich ludzi!

Tak dosłownie powiedział.

Spojrzałam na niego. Na jego twarzy malował się smutek człowieka
zmuszonego do życia dalekiego od swoich ideałów. Czy jednak ten
kapłan, który na moją agresję odpowiedział łagodnością i prośbą o
modlitwę, nie praktykował duchowego ubóstwa, które Jezus uczynił
pierwszym z błogosławieństw? Jak zresztą powszechnie wiadomo,
kardynał Decourtray nie wydawał pieniędzy na zbytki. Czy gdyby
święty Paweł był dziś biskupem Lyonu, mógłby, tak jak robił to w
swojej epoce, żyć z produkcji namiotów i podróżować pieszo z miasta
do miasta? U wielu osób spotkałam się z tą tęsknotą za pierwotnym
ubóstwem. Pewien franciszkanin, który piastował w swoim zakonie
ważne funkcje, powiedział mi kiedyś ze smutkiem na twarzy:

- Jak powrócić do ogołoconego życia w mizernej chatce na wzór
świętego Franciszka? Popatrz na siebie, siostro Emmanuelle. Nawet
twoja siostra Marie-Lou śmieje się z ciebie i mówi: "Ty, uboga,
latasz sobie samolotami".

To prawda, dzięki uprzejmości Air France mam darmowe bilety
lotnicze, nie zmienia to jednak faktu, że wybieram najdroższy
środek lokomocji - dlatego że jest najszybszy. Można przyjąć sposób
życia naszych czasów, pod warunkiem że pozostanie się ubogim w
duchu, jak to widzieliśmy u kardynała Decourtraya. Emmanuelle,
pamiętaj, jak proste są serca twoich braci i sióstr śmieciarzy. Idź
do wielkiego świata tylko wtedy, gdy może na tym skorzystać
dzielnica ubóstwa, nie pozwól, by twoja wrodzona próżność
zaprowadziła cię na wyżyny luksusu.

Calosc fragmentu :) tutaj:

wyborcza.pl/1,90705,7157238,Rewolucjonistka_w_habicie.html
Ksiazke wydal Znak, jest do kupienia juz.

[sabinac-0]

Wszystko ladnie, ale tylko wtedy, gdy ubostwo jest wyborem a nie przymusem.

Hola! Que pasa?

[pazdziernik2009]

Hola! Que pasa?

[sabinac-0]

pazdziernik2009 napisał:

> Hola! Que pasa?

Nada. Que quieres saber?

[easz]

Pyskato babo:)

Ależ się zaangażowałaś:)

[easz]

E, baba, czyli ta siocha;)

[swojski_fr_1]

nikt jej nie narzucal ani nie zabranial... zyc, pisac i zadawac
pytania. Swiat bogaty i ubogi potrzebuje takich ludzi, kobiet i
mezczyzn, to jedyna tarcza przed obojetnoscia konsupcjonizmu i
socjalizmu. Szerosc, slow, uczuc i pogladow.



bene_gesserit napisała:

> Fragmenty ksiazki siostry Emanuelle 'Wyznania zakonnicy' w
> przekladzie Moniki Szewc. Ciekawy, bo malo (chyba) powstaje
> opowiesci kobiet Kosciola - a ta byla niezwykla i do bolu szczera.
>

tez zydzi

[dcio]

U zydow to dopiero sa kontrasty, rabiny jezdza janowszymi, rorsami, maj
najdrozsze kochanki, mieszkaja w zloconych palacach i ubieraja sie w bisior a
biedne, zbombardowane sroty , szukaja jedzenia po smietnikach, spia na ulicach
gdzie sa wielkorotnie gwalceni przez okrotnych gejow.

Jeden palac rabina wystarczylby na kilka lat na wyzywienie i mieszkanie w
godnych warunkach dla wszystkich sierot ktorych rodice wymordowali zydzi ale ,
jakos to ich glowek to nie przychodzi.

[kocia_noga]

Ja se to powinnam spisywać:))) te zbombardowane sroty i inne poezje.

[dcio]

EEE, nie masz pojecia jakie tam zydy robily barbarzynstwo, wypedzanie w srodku
nocy wsrod strzalow z kalachow ludzi z domow w ktorych zyli po kilka pokolen,
marderstwa, burzenie ich, mieszkanie 60 lat w obozach uchodzcow w namiotach

a rabini w palacach, luksuwowo sie odrzywiajac, importujac najnowsze kapelusze z
NY, podczas gdzy dzieci ktorych rodzice zostaly zamordowane przez zydowskie
wojska przeszukuja po nocach smietniki, rabini sie obrazaja, ze nie pija ze
zlotych tylko z krysztalowych kielichow.

[bene_gesserit]

Tokarska-Bakir napisala kiedys bardzo ciekawy artykul o Zydach,
ktorzy przejeli w swiadomosci Polakow z nizszych warstw spolecznych
miejsce po 'panach'. Otoz, dciu, jest dcio tego ksiazkowym
przykladem.

[wupeq]

> miejsce po 'panach'. Otoz, dciu, jest dcio tego ksiazkowym
> przykladem

A niby dlaczego? Skąd panienka wnosi, że podle urodzonemu dciowi
Żydzi zastąpili panów?

[wupeq]

Widać ze z etosu panienek z lepszych sfer całkiem zniknęło
oświecanie prostaków.

Cóz za strata... :(

Postne bazanty, kawior, lososie, dziczyzna... :O)

[benek231]

popijane winami najprzedniejszych marek to takze postne jadlo.
Nie rozumiem wiec celu dla ktorego ten francuski kler tak strasznie przegina ze
swoim ubostwem i prostota. Przeciez to nawet nie jest zdrowe.

A czy nie lepiej wziac przyklad z polskich kolegow po kropidle, ktorzy - majac
na uwadze dobro swych parafian, oraz kk - nie lamia sobie sumienia nad takimi
duperelami jak tzw. wykwintne jedzenie, czy rozpustne zycie. Skoro takie wlasnie
dary otrzymali to przeciez nie beda Bogu odmawiac i afrontu Mu czynic.
Wiadomo od dawna, ze zdrowy ksiadz to zdrowa parafia, bo zdrowemu znacznie
latwiej posredniczyc pomiedzy parafianami a Stworca. Tym tez latwiej im szybsza
i szykowniejsza ksieza bryka a plebania pyszniejsza. To wszystko sa dary boze i
nie ma po prostu co dyskutowac.

A wydawac sie moglo, ze ci Francuzi maja nieco lepiej poukladane pod swymi
birecikami (z antenka). Bo wiadomo przeciez, iz zajadajac przepiorki faszerowane
kawiorem, gdy tluszcz po czerwonym i tlustym ryju ocieka, takze mozna byc
pelnowartosciowym asceta. :O))

[sabinac-0]

Benek, nie przesadzajmy z ta asceza.

Jak masz kase, twoim obowiazkiem wobec spoleczenstwa jest kupowac.
Kupujac, utrzymujesz pracownikow zakladow produkujacych i sprzedajacych
luksusowe towary, polawiaczy langusty, hodowcow ostryg, zbieraczy trufli i
orzeszkow piniowych, enologow, sprzedawcow produktow gourmet, pracownikow
kilkugwiazdkowych hoteli, statkow wycieczkowych, pol golfowych, portow
jachtowych itp.
Idac do knajpy dajesz chleb kucharzom i kelnerom.
Dzieki tobie zarabiaja na zycie: sprzataczka z Twojego domu, opiekunka Twoich
dzieci, belfrzy z prywatnych szkol i (co mile dla mnie), Twoj osobisty lekarz.

A co daje bliznim asceta?
Nic, poza swoja zgorzkniala madroscia.
Nawet panienka z bankowego okienka nie zaplaci czynszu z watpliwych procentow
jego gnijacego na koncie kapitalu.

Piernicze asceze i ide spelnic obywatelska powinnosc w supermarkecie i potem w
knajpie.

muzulmanie .

[dcio]

A iule muzulmanie wydaja na bomby, zamachy, organizowanie morderstw?

gdyby taki Ibn Laden wydawal pieniadze nie na mordestwa, terroryzm a wspolagal
ubogicvj jak nakazuje koran to nie byloby biednych na swiecie, takie
spowodowanie terrorystycznego morderstwa na dwie wierze kosztowalo tyle ile
wyzywienie glodujacych w Afryce przez 5 lat.

[bene_gesserit]

Dcio niech sprawdzi, ile chrzescijanie wydaja na wojny i zbrojenia.
I na ile palacow dla bezdomnych oraz na ile uratowanych
umierajacych dzieci mogloby za to byc.

sprawdziem

[dcio]

Nic nie wydaja na wojny i zbrojenia wydaja glownie muzulmanie i trzymajacy ich w
szchu zydzi.

Co wiecej chrzescijanie sa zmuszani za pomoca prawa (nie tylko w Afganistanie
czy Iranie) do fonansowania "widzi misie" islamistow.

Np w Europie np Polsce chrzescijanie sa dyskryminowani. Przesladowania dotycza
glownie nie karania mowy nienawisci, skierowanej przeciwko chrzescijanom, akcji
zbrojnych skierowanych przeciwko chrzescijanskim wystawa, czy tez morderst
dokonywanych na ksiezach katolickich.

[bene_gesserit]

Pozostaje pytanie, czemu ciebie jeszcze nikt nie ukrzyzowal. Moze
nosisz za malo widoczny krucyfiks.

[easz]

Bene, no. Szkoda wątku na szarpanie z dciami - Twoja szkoła;)
A jak tam książka o siostrze? Wiadomo coś więcej?

[bene_gesserit]

Chora jestem, to mi wszystko jedno. Mam gorączke i zimną rączkę i
okresowo majacze, wiec mi nie załuj.

Nie wiem, jak ksiązka. Zobacze se w empiku, jak bedzie.

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Chora jestem, to mi wszystko jedno. Mam gorączke i zimną rączkę i
> okresowo majacze, wiec mi nie załuj.

?No ładnie. Mam wrażenie, że nie tak dawno też Cię coś męczyło.

Ok. Tylko szkoda energii i w ogóle - nie psuje Ci to dodatkowo
nasroju? Sama zaczynam dochodzić do takiego wniosku, że szkoda się
rozwalać na _takie drobne itp. Aczkolwiek bywa;)
W ogóle to mam ochotę zapytać, czy coś się dzieje nie tak z forum?
czegoś nie zauważyłam??

> Nie wiem, jak ksiązka. Zobacze se w empiku, jak bedzie.

Ok.

[bene_gesserit]

Nie wiem. Mnie osobiscie temat akurat teraz męczy. Chętnie bym
potrollowała.

[easz]

?!
I który temat?
Chyba wyjdę po cichu...

[easz]

bene_gesserit napisała:

> Chętnie bym potrollowała.
>

Nie mam pomysłu, ale jeśli wciąż byś chętnie i zapodasz jakiś fajny
temat na troling to wchodzę w to:)

[benek231]

sabinac-0 napisała:

> Benek, nie przesadzajmy z ta asceza.
(...)
> Piernicze asceze i ide spelnic obywatelska powinnosc w supermarkecie i potem w
knajpie.

*W temacie asceza widzimy sprawy niezwykle podobnie, Sabinko. Tyle, ze ja nie
zalecalem nikomu ascezy, a wrecz przeciwnie. Pilem do ksiezy francuskich by
brali przyklad z polskiego kleru i absolutnie nie zalowali sobie. Z tego co
pisze Emanuela wynika, ze oni sporo przesadzaja z tym zycem skromnym a
poczciwym. Polski kler nie ma podobnych problemow. Wystarczy popatrzec na te ich
pulchne i rumiane pychole oraz lapiny, ktore az nie chca do modlitwy sie
skladac. :O))

[sabinac-0]

Na kwestie dobr materialnych mam poglad nieco protestancki:
1. Nalezy zdobywac je uczciwie, tzn praca.
2. Za prace nalezy bezwzglednie zadac wynagrodzenia, jedynie wyjatkowa sytuacja
moze usprawiedliwic prace za darmo (to stwierdzenie wydaje sie
"niechrzescijanskie", ale, przyznacie, pracujac z wlasnej woli za darmo lub za
zanizona stawke powodujemy, ze pracodawca nie bedzie chcial godziwie zaplacic
innym pracownikom).
3. Zarobkami nalezy dzielic sie z bliznimi tzn wydawac je (bron Boze rozdawac -
to demoralizacja bliznich czyli grzech), tylko wyjatkowa sytuacja usprawiedliwa
danie komus jakiegos dobra za nic.
4. Dobra materialne nie powinny w zadnym wypadku przeslonic dobr duchowych.

[six_a]

a propos "powinności kupowania w supermarkecie", polecam to:

story of
stuff

sprawdź, komu dajesz pieniądze, kupując w supermarkecie, bo na pewno nie
zbieraczom orzeszków;)

[sabinac-0]

No wiesz, zawsze pozostaje opcja pustelni i korzonkow.
Niestety, wlosienica mnie pogrubia :)

[six_a]

:) oj, chyba nie obejrzałaś, bo byś wiedziała, że nie tylko pustelnia:)
ale ja rozumiem, to długie jest, nie każdemu się chce. może kiedy indziej:)

[sabinac-0]

Sixa, slabisz mnie.
Dajesz link do prymitywnej agitki jakiejs blizej nie znanej organizacji
promujacej modne hasla i wlasna nazwe, poparte lobrazeckami i blond-hostessa,
sugerujac, ze mam po tym doznac objawienia.

[six_a]

no widzisz, różne rzeczy osłabiają różnych ludzi.
mnie akurat osłabiła twoja prymitywna wiara w to, że kupowanie pomaga
poławiaczom czegoś tam.

i to nie jest żadna hostessa
en.wikipedia.org/wiki/Annie_Leonard

wystarczyło napisać, że nie oglądałaś, po co się ośmieszać w kolejnych postach?

[sabinac-0]

Niech ci bedzie, sprzedawane w sklepach ryby i orzeszki nie byly ani zlowione,
ani zebrane, lecz sa tworem wirtualnym stworzonym przez tajemniczego Don Pedro
ze zlowieszczej korporacji pragnacej wladzy nad swiatem, w jego napowietrznym
gabinecie z kolorowymi mrugajacymi swiatelkami. W sklepach zas nie pracuja
ludzie lecz fantomy, kierowane przez Don Pedro impulsami laserowymi.

Ktoz Ci zabrania sterczec z wedka w strumyku lub mielic pszenice w domowych
zarnach? Ewentualnie, w wersji soft, kupowac na targowisku produkty z tej samej
hurtowni co najblizszy supermarket - drozej, ale z blogim przeswiadczeniem, ze
nie tuczysz zadnej demonicznej korporacji?

[six_a]

jak słowo daję, że nie mam pojęcia o co Ci chodzi.
rozumiem jednak, że edukacja podstawowa nie zadziałała z powodu uprzedzeń
wszelakich, a to do hostess, a to do blondynek, a to do animacji. za dużo
bodźców na raz przesłania myślenie i uruchamia atak.
no cóż, dziękuję za dyskusję.

[sabinac-0]

Tak jak Jehowici nazywaja "edukacja podstawowa" prezentacje swoich gazetek,
aktywisci "pro-life" wyswietlenie "Niemego krzyku" a ekolodzy-amatorzy
prezentacje zrobionej na kolanie agitki.
I wszyscy oni sa ciezko obrazeni, jesli czytelnik lub widz nie doznaje
natychmiastowego nawrocenia, uznajac niedoszlego neofite za ofiare
uprzedzen/ignoranta/nihiliste.

Ja rowniez dziekuje.

[awanturka]

A nie wiesz o księżach ze wsi popegeerowskich gdzie bieda z nędżą, ludzie zyją z 350 złotych miesięcznie zasiłku z pomocy społecznej.

Nikt na tacę nie rzuca bo niema i jeszcze do księdza przychodzą po pomoc. A tu i kosciół trzeba jakoś utrzymać i ludziom pomóc (a nie ma kompletnie czego) Wiesz jak tacy księża zyją? A wiesz ile takich parafii obejmujących wsie popegeerowskie jest??? W całej Polsce całkiem sporo.

Nie znasz takich księży??? - ja znam..

Gdy przychodzi wiek gdy wikary ma przestać byc wikarym i przychodzi czas, ze ma objąc jakąś parafię to pada na niego blady strach, zeby nie taką własnie... Ale wielu z księzy, gdy juz taką parafię dostanie nie traktuje jej jako dopust bozy, ale podchodzi do tego z poczuciem misji.

Na koniec napiszę, że nie należę do KK, ale znam to środowisko i wiem o takich przypadkach - tylko nie wiem, dlaczego tak głosno o księżach którzy opływają w luksusy a o takich się milczy.

[kocia_noga]

Bo pzrejęli wszystko po ś.p PZPR, wliczając legendy o bogactwie, ale
to niejedyna przyczyna.

[benek231]

kocia_noga napisała:

>
> Bo pzrejęli wszystko po ś.p PZPR, wliczając legendy o bogactwie, ale
> to niejedyna przyczyna.

*Wlasnie. Pamietam te opowiesci o porzadnych partyjnych, "no bo tacy tez
przeciez sa"... Ogolnie, natomiast, i tak wiadomo bylo, ze dobry partyjny to
martwy partyjny :O)

Legend o bogactwie partyjnych nie pamietam jednak. Oszem wiadomo bylo, ze maja
dostep do roznych dobr, za psie pieniadze i dzieki temu powodzi im sie lepiej.
Oni nie posiadali jednak PGRow, choc czesto ciagneli z nich lewe zyski.
W droznieniu od czerwonych kler jest obszarnikiem oraz wlascicielem zbyt wielu
nieruchomosci. Stan posiadania zwiazany jest bezposrednio z czlonkostwem
przeroznych komisji przydzielajacych dobra - czlonkostwem jak najbardziej
rozmodlonym, dla ktorego bogactwa nigdy kosciolowi za wiele. Bez wzgledu na
etyke transakcji.

[bene_gesserit]

Ej no, Barei nie ogladales?
Dzialacze mieli wieksze mieszkania - zazwyczaj wille - urzadzone
antykami z Desy. W 'Misiu' byla zona Rysia przyszla do niego z
panami od przeprowadzki i chodzac po pokojach, wskazywala im, co
jeszcze maja zabrac - tego Kossaka, i tego Kossaka, i tego...

Nawet, jesli dzialacz mieszkal w bloku jak tow. Winnicki w
Alternatywach 4, to mial do wylacznej dyspozycji metraz, ktory
przypadal na cala rodzine zwyklych smietelnikow. A na scianie
kopię 'Bitwy pod Grunwaldem' wielkosci naturalnej oraz mnostwo
fantow w mieszkaniu swiadczacych o zamoznosci (jedzenie i kosmetyki
z Pewexu, mnostwo oryginalnych bibelotow, zaawansowana technicznie
elektronikę). Mieli kase i Bareja to z luboscia pokazywał.

[benek231]

Masz racje, byly i legendy, ale ja mielem okazje przygladac sie ustawianiu sie
wielu czerwonych w rzeczywistosci, ktora nie zawsze pokrywala sie z legendami.
Owszem, mieli czerwoni latwiejszy dostep do dobr materialnych, i wielu wrecz
oplywal w nie, ale nie byli oni obszarnikami i kamienicznikami. Do tego
wszystkiego spoleczenstwo nie oczekiwal po nich afirmacji skromnego zycia.

[bene_gesserit]

Skala porownawcza w tamtych czasach byla inna. Dzis ktos, kto zyl
wtedy luksusowo (dom zamiast mieszkania w bloku albo duze
mieszkanie w bloku na jedna-dwie osoby, zagraniczny samochod, linia
telefoniczna w mieszkaniu) nie wzbudzalby powszechnej zazdrosci.
Gdyby w tamtych czasach prominenci czerpali zyski z kamienic i
posiadlosci ziemskich, nastapila by krwawa rewolucja, bo roznice w
poziomie zycia bylby zbyt wielkie.

[benek231]

awanturka napisała:

> A nie wiesz o księżach ze wsi popegeerowskich gdzie bieda z nędżą, ludzie zyją
z 350 złotych miesięcznie zasiłku z pomocy społecznej.

*Taaa, pamietam takie PGRy. Po upadku komuny byli ich pracownicy starali sie
dlugo i bezskutecznie o przejecie wlasnosci, w celach kontynuacji dzialalnosci
rolnej. Po kilku latach staran okazywalo sie, ze ziemie oddano w rece kk, a byli
pracownicy musieli zadowolic sie czworakami, i byc wdzieczni, ze maja dach nad
glowa.


> Nikt na tacę nie rzuca bo niema i jeszcze do księdza przychodzą po pomoc. A tu
i kosciół trzeba jakoś utrzymać i ludziom pomóc (a nie ma kompletnie czego).

*To moze powinien klecha do swej kurii sie zglosic. Ostatecznie kurie zgarniaja
kase zarowno z dzierzawy jak i z unijnych doplat. Piwinni dzielic sei z
lokalnymi klechami.
Nie rozumiem tylko po co biedota mielaby rzucac na tace - nawet gdyby bylo ja na
to stac(?) Przeciez kk jest na utrzymaniu podatnika.

[sabinac-0]

Przezylam sporo lat w bylym PGR i nie roztkliwialabym sie nad ich mieszkancami.
Zycie na cudzy koszt najwyrazniej im odpowiada, skoro robi to juz drugie
pokolenie a rosnace trzecie tez zamierza.
Ksieza w takich okolicach tez raczej biedy nie cierpia a ich poczucie misji
wyraza sie zwykle cytowaniem radia M z ambony.