"Dziewczyny po 30-stce" czy ..........

[tad9]

......"Kobiety trzydziestoletnie"?


"Żyjemy przyszłością: "jutro", "później", "kiedy się urządzisz", "z wiekiem
zrozumiesz". Godne podziwu niekonsekwencje, skoro w końcu idzie o śmierć.
Nadchodzi jednak taki dzień, kiedy człowiek stwierdza albo mówi, że ma
trzydzieści lat. Umacnia w ten sposób swoją młodość. Ale jednocześnie sytuuje
się w stosunku do czasu. Zajmuje w nim miejsce. Orzeka, że jest w pewnym
punkcie krzywej, którą ma do przebycia. Należy do czasu i po przerażeniu,
które go ogarnia, rozpoznaje w nim swego najgorszego wroga."
Mit Syzyfa.

Wątek mógłby mieć tytuł "Kobieta i czas", ale - ponieważ zainspirowało mnie
forum "Dziewczyny po 30-stce" (na które zwabiła mnie Ewok) więc tytuł jest
taki a nie inny. Forum owo jest szczególnym miejscem. O ile zdążyłem się
zorientować, służy głównie do wzajemnego przekonywania się o własnej
wspaniałości. Gdy np. coś komuś nie wyjdzie, zawsze może tam rzecz opisać i
usłyszeć (przeczytać) wielogłos wołający: "Nie przejmuj się jesteś
wspaniała!" (zwyczajowa odpowiedź brzmi: "Dzięki dziewczyny! Jesteście
świetne!"). Forum jest zatem czymś w rodzaju towarzystwa wzajemnego
wspierania się i potwierdzania słuszności własnych poglądów. Niebagatelną
rolę zdaje się tu odgrywać utwierdzanie się w przekonaniu o ciągłej młodości.
Sama nazwa forum jest tu znacząca - "DZIEWCZYNY po 30-stce". "Ciągle jesteśmy
DZIEWCZYNAMI" - przekonują się wzajemnie forumowiczki. Temat odchodzącej
młodości nie pojawia się chyba wcale, poza tymi chwilami, gdy mowa jest o
sposobach ukrywania zwiastunów przemijania. Dlaczego przemijanie jest tematem
tabu? Przecież 30 lat, to wiek poważny. Oczywiście nie jest to JESZCZE
starość, ale też nie jest to już MŁODZIEŃCZOŚĆ. Nie "dziewczyny po
trzydziestce", ale "kobiety trzydziestoletnie" pisują na forum, a jednak mimo
to (a może właśnie dlatego?) panuje tam wieczna "dziewczęcość". Można
oczywiście powiedzieć, że to "system" narzuca kobietom kult ciała i młodości,
ale czy będzie to pełna odpowiedź na pytanie dlaczego czas jest dla kobiet
tematem tabu?

Kochany!

[Gość: Patrycja]

Nareszcie jesteś! Masz coś dla mnie? Tak bardzo proszę!

;-)

[ggigus]

Powazny wiek? To zalezy. Ja mam 30 lat, niedlugo bede miala 31, a przed rokiem
jedna pani zwrocila sie do mnie na ulicy per panienko ( co brzmi po niem.
jeszcze bardziej konsko - Fräulein). Pytala o droge.
Tad, jesli uwazasz, ze 30 to powazny wiek, to tak sobie uwazaj. Ale daj innym
DZIEWCZYNOM prawo do innego zdania.
Jaka odchodzaca mlodosc? Przy sredniej wieku ok.70 (u kobiet) lat to nawet nie
polowa. TE czasy, kiedy 40latka byla stateczna matrona, juz minely i malo
szans, zeby wrocily.
A poza tym, jesli ktos czuje sie mlodo, to ma nagle zmienic zdanie, bo Ty
uwazasz inaczej?

[zyta2003]

A tak naprawde o co ci autorze tekstu - czyli ciotko (cioto ?!)siedzaca w rogu
na kanapie i majaca wszystkim wszystko za zle. Odreaguj sie i badz tak
zadowolony, zyczliwy i pelen zapalu jak te dziewczyny po trzydziestce.

[tad9]

ggigus napisała:

> Powazny wiek? To zalezy. Ja mam 30 lat, niedlugo bede miala 31, a przed
>rokiem jedna pani zwrocila sie do mnie na ulicy per panienko ( co brzmi po
>niem. jeszcze bardziej konsko - Fräulein). Pytala o droge.

Właśnie o tym piszę! O tego rodzaju utwierdzaniu się w "dziewczęcości" i
szukaniu u innych potwierdzenia. Przed ROKIEM nieznajoma zapytała Cię o drogę,
a ty CIĄGLE O TYM PAMIĘTASZ. Spotkanie, które trwało - jak sądzę - nie więcej
niż minutę wryło Ci się w pamięć dlatego, tylko, że nazwano Cię "panienką".

> Tad, jesli uwazasz, ze 30 to powazny wiek, to tak sobie uwazaj.

Tak, uważam, że jest to wiek poważny. Jak zaznaczyłem, nie uważam 30 lat
za "starość", ale - jednak - nie jest to już "młodzieńczość". To przestrzeń
między "młodością" a "wiekiem średnim".

> Jaka odchodzaca mlodosc? Przy sredniej wieku ok.70 (u kobiet) lat to nawet
>nie polowa.

No właśnie. Ile zostało tych lat do POŁOWY życia? Niewiele. Myślisz, że będą
mijać wolniej, niż te, które już minęły? To już nie jest wspinanie się pod
górę. To już chwila przed osiągnięciem szczytu, po której zaczyna się
schodzenie w otchłań.

> A poza tym, jesli ktos czuje sie mlodo, to ma nagle zmienic zdanie, bo Ty
> uwazasz inaczej?

Chodzi mi raczej o zjawisko zbiorowego utwierdzania się w tym poczuciu.
O "zamrażanie dziewczęcości".

[Gość: graga]

-bylby to swietny tytul ksiazki. Odmrozony pryk (staropolskie) wcale juz tak
dobrze nie brzmi.

Tad, błagam!

[Gość: Patrycja]

Jeżeli nie zaspokoisz mojej ciekawości, i nie wytłumaczysz mi co to jest wyznacznik forum, to... to... chyba sobie coś zrobię!

;-)

adbsurdalny Tadzie!

[Gość: ggigus]

Spotkania z kobiet, ktora uraczyla mnie panienka nie rozpamietuje z uczuciem
szczescia i euforii przez rok. (Jeszcze Ci podam inny przklad - tak samo mowila
omnie i mowi moja dentyskta, kiedy dzwoni i pyta o mnie, bo przeklada wizyte.
Moj maz sie smieje ,ale co mam powiedziec dentystce? Przepraszam, jestem
powazna matrona? Zamezna, kurde, szacunek sie nalezy?)Moge Ci podac kolejne
przyklady, kiedy otoczenie reagowala na moj wiek faktyczny ze zdzwiwieniem. Ale
mysle, ze nie o to chodzi. Wiek biologiczny a wiek rzeczywisty (czyli stan
zdrowia) to sprawy, na ktore kazdy pracuje (m.in. nozem i widelcem) cale swoje
zycie. Spytaj sie swojego lekarza piewrszego kontaktu.
Skad to smiale przypuszczenie, ze cos rozpamietuje? Po prostu o tym pisze, aby
podac C iprzyklad, ze nie wszystkie 30tki to matrony, choc Ty masz takie
wyobrazenie o swiecie i zamieszkujacym go kobietach.
Co do polowy - nie wiem, ile bede zyla. Moge jutro umrzec, wiec 30 dzis to nie
bedzie to polowa , a koniec. A statystycznie kobiety zyja ponad 70, wiec sie
nie czepiaj polowy, bo nie ma sensu,wtym ,co piszesz. Jesli umre kolo 50 tki,
to tez juz jestem po polowie. No i co z tego?
Nie zamrazam dziewczecosci. To proste, dzis sie kobiety lepiej trzymaja. Moze u
nmie to geny, moja matka miala tak samo. Moze masz inne geny ,wiec tetryczejesz
w zgorzknieniu, bo Ci ustepuja miejsca w autobusie, odkad skonczyles 25 lat.
Ale za to ani ja ani inne dziewczyny (ile by nie mialy lat) nie ponosimy
odpowiedzialnosci.

[tad9]

Gość portalu: ggigus napisał(a):

>Moge Ci podac kolejne
> przyklady, kiedy otoczenie reagowala na moj wiek faktyczny ze zdzwiwieniem.

A jednak kolekcjonujesz je w pamięci!

[Gość: Mia]

A ja Cię popieram.Nam-kobietom 30-letnim wydaje się,że jesteśmy młode, bo
czujemy się młodo, ale czas upływa.Każdy wokoło zauważa,że jesteśmy starsze
tylko nie my.Doskonałym przykładem są długo niewidziane znajome,one jakos
się "starzeją"-i nie chodzi tutaj o jakis negatywny oddźwięk-po prostu-
zmieniają się.My siebie oszukiwać możemy-innych już jest cięzko.

[marijohanna]

Gość portalu: Mia napisał(a):

> A ja Cię popieram.Nam-kobietom 30-letnim wydaje się,że jesteśmy młode, bo
> czujemy się młodo, ale czas upływa.Każdy wokoło zauważa,że jesteśmy starsze
> tylko nie my.Doskonałym przykładem są długo niewidziane znajome,one jakos
> się "starzeją"-i nie chodzi tutaj o jakis negatywny oddźwięk-po prostu-
> zmieniają się.My siebie oszukiwać możemy-innych już jest cięzko.



a co to ma wspolnego z forum 30+????????? nie chce mi sie pisac po raz enty, ze
MY tez zdajemy sobie z tego sprawe. koncze, bo rece i nogi opadaja jak was
czytam. totalna ignorancja tematu i lenistwo! poczytajcie dokladnie wszystkie
watki i dajcie znac to sobie podyskutujemy! bye bye

[Gość: ggigus]

nie chodzi o samooszukiwanie sie. Tym ,ze mlodo wygladam nikogo nie oszukujea,
a juz sama siebie najmniej. Bo mlodo wygladac to nie znaczy miec mniej lat. To
tylko wyglad.

A Tadowi chodzilo oto ,by czuc sie powaznie. A tu juz kazdemu dyskuje serce,
rozum, charakter, no i wyglad. I tu mowie glosno nie! nie chce sie czuc
jeszcze powanza matrona. nie i koniec. Jesli masz ochote, prosze bardzo, twoj
wybor.

[tad9]

Gość portalu: Mia napisał(a):

> A ja Cię popieram.Nam-kobietom 30-letnim wydaje się,że jesteśmy młode, bo
> czujemy się młodo, ale czas upływa.Każdy wokoło zauważa,że jesteśmy starsze
> tylko nie my.Doskonałym przykładem są długo niewidziane znajome,one jakos
> się "starzeją"-i nie chodzi tutaj o jakis negatywny oddźwięk-po prostu-
> zmieniają się.My siebie oszukiwać możemy-innych już jest cięzko.

No właśnie. To ciekawe zjawisko. Obcując ze sobą co dzień nie zauważamy
drobnych (czy powolnych) zmian, i mamy wrażenie, że prawie się nie zmieniamy.
Podobnie z osobami, z którymi często mamy do czynienia - nie zmieniają się w
naszych oczach. Dopiero gdy zobaczymy (czy zobaczy nas ktoś) kogo nie
widzieliśmy przez lata, obie strony krzyczą "Rany Boskie!" (często w duchu, bo
głośno mówią raczej "Doprawdy! Nic się nie zmieniasz!")

[marijohanna]

tad9 napisał:

> No właśnie. To ciekawe zjawisko. Obcując ze sobą co dzień nie zauważamy
> drobnych (czy powolnych) zmian, i mamy wrażenie, że prawie się nie zmieniamy.


no prosze! chociaz w jednym zdaniu sie zgodze! gdy bylam na rutynowych
badaniach wykryto u mnie guza tarczycy i wszyscy sie dziwili, ze JA TEGO nie
zauwazylam. prawie bym wykitowala przez moja slepote (jestem prozna i nie nosze
okularow a cierpie na slepote starcza, jak wszystkie kobiety 30+). ale wiesz
co?? profesor powiedzial do mnie (nie zajrzal w akta aby stwierdzic moj
podeszly wiek): "taka MLODA i rak tarczycy?? takie rzeczy sie rzadko
zdarzaja!". pierdziele raka! najwazniejsze, ze wygladam mlodo!!

a na powaznie-do tad9

[marijohanna]

niedlugo minie rok od operacji. ciesze sie, ze zyje, mam sie dobrze i nawet
uprawiam sport intensywnie i wez ty mi prosze nie pitol o przemijaniu. wiesz co
mysli czlowiek w obliczu smierci??? wiesz jakie sa najpiekniejsze slowa?? nie
jakies pieprzone "kocham cie" a: "nie jest zlosliwy prosze pani".

o przemijaniu mozesz sobie oczywiscie filozowac, ale nie w kontekscie forum
30+, do ktorych ja sie rowniez zaliczam.

[tad9]

marijohanna napisała:

> niedlugo minie rok od operacji. ciesze sie, ze zyje, mam sie dobrze i nawet
> uprawiam sport intensywnie i wez ty mi prosze nie pitol o przemijaniu. wiesz
co
>
> mysli czlowiek w obliczu smierci??? wiesz jakie sa najpiekniejsze slowa?? nie
> jakies pieprzone "kocham cie" a: "nie jest zlosliwy prosze pani".
>
> o przemijaniu mozesz sobie oczywiscie filozowac, ale nie w kontekscie forum
> 30+, do ktorych ja sie rowniez zaliczam.

Dlaczego nie?

:-(

[Gość: Swastika Girl]

pink.sakura.ne.jp/~koutarou/odoro.htm

[marijohanna]

tad9 napisał:

> Dlaczego nie?


odpowiem w twoim stylu: a dlaczego tak?

tadzie uparty!

[ggigus]

nie kolekcjonuje ich, podaje ci po prostu.

[tad9]

ggigus napisała:

> nie kolekcjonuje ich, podaje ci po prostu.

Tak czy owak świetnie je pamiętasz
;-p

[ggigus]

pamietam wiele rzeczy, bo mam dobra pamiec

[Gość: misiu]

W przypadku ggigus sprawa wygląda trochę inaczej. Wiek biologiczny wskazuje tu,
być może, na w pełni dojrzałą kobietę. Na szczęście na forum wygląd fizyczny
jest dość mało istotny, a pod względem, rzekłbym, duchowym, ggigus jest wciąż
jeszcze nastolatką. ;-)

[lolyta]

Tad, szczerze mowiac, nie kumam o czym piszesz. Dziewczecosc a nie kobiecosc
panuje na 30+? To moze powiedz, jakie tematy powinny tam dominowac? takie w
stylu dowcipu "a dziadek na to - wy nie wiecie, co to jest 'super'! Mnie sie
dzisiaj udalo kupe bez bolu zrobic i to bylo SUPER!"?
Tematy poruszane przez dziewczeta (moj chlopak namawia mnie na lykanie spermy i
mowi ze od tego zejda mi pryszcze) sa poruszane na forum Cosmopolitan, nie na 30+.

[tad9]

lolyta napisała:

> Tad, szczerze mowiac, nie kumam o czym piszesz. Dziewczecosc a nie kobiecosc
> panuje na 30+? To moze powiedz, jakie tematy powinny tam dominowac?

Nie mówię o dominacji. Nie proponuję, by mówić na jeden temat. Mówię o UNIKANIU
pewnych tematów.

[lolyta]

Ale jakiez to tematy Twoim zdaniem nie maja miejsca na tamtym forum?

[tad9]

lolyta napisała:

> Ale jakiez to tematy Twoim zdaniem nie maja miejsca na tamtym forum?

Właściwie wogóle niewiele tam DYSKUYSJI, jeśli dyskusją nazwiemy wymianę
argumentów między osobami zajmującymi różne stanowiska w jakiejś sprawie. Jest
to forum refleksyjno-impresyjno-wspierające (z mocnym przechyłem w stronę kółka
wzajemnej adoracji). Nie twierdzę, że powinnyście się zmienić. Po prostu
przedstawiam swoje wrażenia, ze szczególnym zwróceniem uwagi, na brak refleksji
o przemijaniu, czy upływie czasu.

[lolyta]

> Właściwie wogóle niewiele tam DYSKUYSJI,

Ale ja nie pytalam o DYSKUSJE.

Jest
> to forum refleksyjno-impresyjno-wspierające (z mocnym przechyłem w stronę
kółka wzajemnej adoracji).

No i co w zwiazku z tym?

> Nie twierdzę, że powinnyście się zmienić.

Uff, dzieki. Kamien spadl mi z serca.

Po prostu
> przedstawiam swoje wrażenia, ze szczególnym zwróceniem uwagi, na brak refleksji
>
> o przemijaniu, czy upływie czasu.

No i dalej nie kumam. Czy wszedzie poza tamtym forum natykasz sie na dyskusje o
przemijaniu a 30+ odstaja od tego? Szczerze mowiac nie pamietam zadnej Twojej
refleksji nt. przemijania, ani tutaj ani gdzie indziej wiec skad Twoje
ubolewanie ze _akurat tam_ nie ma takich tematow?

Powiem Ci nawet wiecej: na tamtym forum nie porusza sie za bardzo tematow
zwiazanych z robieniem laski, zarywaniem malolat, pilka nozna, listy przebojow
disco-polo. No i co?

Nie moge powiedziec, abym...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

... byl jakos szczegolnie zainteresowany Waszym forum jako takim. Nie jestem
trzydziestolatka. Zaintrygowalo mnie jednak troche to, co napisalas. Napisalas
bowiem, o czym nie rozmawiacie.

Czy moglabys napisac, o czym, w Twoim rozumieniu, rozmawiacie. Inaczej: czym
owo forum jest? Przedluzeniem zycia towarzyskiego?

[lolyta]

Rany. Jesli nie jestes zainteresowany, to po cholere mam Ci pisac? Napisalam o
czym NIE rozmawiamy, bo latwiej i szybciej. Wyliczenie tematow, ktore poruszamy,
zajeloby mi pol dnia a i tak bym ich pewnie nie wyczerpala.

[tad9]

lolyta napisała:

>Wyliczenie tematow, ktore poruszamy
> zajeloby mi pol dnia a i tak bym ich pewnie nie wyczerpala.

Chętnie Ci pomogę. Omawiacie między innymi takie tematy:

"Gruby kot"
"Kaczuszki na szosie"
"Skorzystałybyście z usług faceta?"
"Puder brazujący - tracę cierpliwość"
"Playboy (gazeta) w domu"
"Czy lubicie jak facet mówi po niemiecku"
"Kiecka dla bridesmaid"
"Rozważanie o butach" (2 części)
"Maszyny do szycia"
"Absurdy kolejowe"

[neverman]

Durnys, Tad.

To sa tematy z ostaniej strony. Rusz sie, leniu, i pobuszuj troche w archiwach.

N.

[lolyta]

Tad, wymieniles 10 tytulow postow z forum, ktore ma prawie sto tysiecy wpisow.
to jest tylko maly kawalek tego, o czym dzisiaj bylo pisane. policz sobie, jaki
to jest procent. Dziekuje za pomoc, ale nawet we dwojke nie damy rady do jutra.

Nie zrozumielismy sie chyba...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> Rany. Jesli nie jestes zainteresowany, to po cholere mam Ci pisac?

Nie jestem zainteresowany partycypowaniem w Waszych rozmowach, bo nie mam Wam
nic interesujacego do powiedzenia. Jednak, z zupelnie innej strony, interesuje
mnie, jak rzecz postrzegasz Ty. W szkole sie uczymy, w knajpie chlamy, w pracy
pracujemy (z dokladnoscia do forumowych dyskusji), w ubikacji...
Na forum Feminizm dyskutujemy o kobiecie w spoleczenstwie (nie o feminizmie!).
O czym rozmawia sie na forum '30latki'?

Nie chodzi mi przy tym o spis inwentarza, a raczej Twoje dwuzdaniowe
podsumowanie. Najlepiej blyskotliwe (zadowole sie standardowym, gdybys miala
dzis zly dzien).

[lolyta]

Pozwole sobie odeslac Cie do oipsu forum. Oraz do Pinezki, a konkretnie "O nas"
- to najlepiej w paru slowach tlumaczy charakter 30+
www.pinezka.pl/content/blogsection/35/176/

[tad9]

lolyta napisała:

> Pozwole sobie odeslac Cie do oipsu forum. Oraz do Pinezki, a konkretnie "O
>nas"- to najlepiej w paru slowach tlumaczy charakter 30+

Szczerze mówiąc nie tłumaczy to niczego, o ile ktoś nie zgłębił tajemnic
umysłów "dziewczyn po 30-stce". Myślę, że Nadszyszkownikowi tajemnice te nie są
obce, niemniej - na wszelki wypadek - udzielę mu kilku (mam nadzieję bardziej
czytelnych) wyjaśnień. To forum służy do tworzenia wirtualnej "przestrzeni
emocjonalnej", gdzie każdy będzie "przytulony" - o ile będzie konformistą.

[feminista]

tad9 napisał:

> lolyta napisała:
> To forum służy do tworzenia wirtualnej "przestrzeni
> emocjonalnej", gdzie każdy będzie "przytulony" - o ile będzie konformistą.

Tu bym się akurat nie czepiał, zdaje się, że kobiety czegoś takiego potrzebują.
Zauważyłem, że cześć z nich jest rozrzucona po świecie i w taki sposób
utrzymuje kontakt z krajem.
Bardziej niepokojące jest kaszankowe trucicielstwo, które przy okazji
przemycają;)

[lolyta]

Ale o kaszance to akurat pisal facet :))))

[feminista]

lolyta napisała:

> Ale o kaszance to akurat pisal facet :))))

Pewnie chciał Was wszystkie wytruć, szowinista jeden;)

[lolyta]

> gdzie każdy będzie "przytulony" - o ile będzie konformistą.

Mozesz rozwinac te mysl? Bo jako uczestnik tamtego forum jakos nie widze, zeby
mnie ta definicja opisywala. Kazdy jest przytulany do tamtego forum, chyba, ze
okaze sie ewidentnym chamem, ale w takich przypadkach nie tylko stamtad usuwa
sie wpisy. I tam sie to dzieje chyba najrzadzie sposrod wszystkich znanych mi
tutejszych forow.
(zakladam, ze nie utozsamiasz nonkonformizmu z chamstwem).

[Gość: jajola]

To forum służy do tworzenia wirtualnej "przestrzeni
> emocjonalnej", gdzie każdy będzie "przytulony" - o ile będzie konformistą.

zgadzam się w 100%

[zojka]

Jak krowie na miedzy
Na Forum dla "30+" rozmawia się o 30+. O jakości życia, o naszych problemach
(np. gruby kot), o pieczeniu ciasta i o seksie oralnym w kabinie prysznicowej,
O życiu. Proste?

[Gość: neverman]

Zojka, ty stara ruro:)

seksu oralnego Ci sie zachciewa? A gdzie schowalas moja szklanke z woda i
proteza gornej szczeki?

Litosci, ten Tad co poznal "tajniki duszy 3-dziestek" ma pretensje, ze forum
prywatne z gatunku towarzyskich jest .... z gatunku towarzyskich.

Tad, chlopie, Ty nie filozuj:)

<ale ubaw>

neverman

[marijohanna]

po czydziestce zaczyna sie seks oralny! nie wiedzialas o tym?? zeby wyciaga sie
do szklany i ... mniam..mlask..mlask...sprobuj! twoj chlop bedzie zachwycony i
odprezony, bo nie istnieje mozliwosc ugryzienia go w jego wygolona zoladz:)))

hahah:))) dawno sie tak nie smialam:)))

[agas71]

marijohanna napisała:

> po czydziestce zaczyna sie seks oralny! nie wiedzialas o tym?? zeby wyciaga
sie
>
> do szklany i ... mniam..mlask..mlask...sprobuj! twoj chlop bedzie zachwycony
i
> odprezony, bo nie istnieje mozliwosc ugryzienia go w jego wygolona zoladz:)))
>
> hahah:))) dawno sie tak nie smialam:)))

Marijo ja zdechnę przez ciebie... nie przyzwyczajona do takiego naturalizmu
jestem hehehehe..................

agas:)

[marijohanna]

agas71 napisała:

nie przyzwyczajona do takiego naturalizmu
> jestem hehehehe..................
>

ja czasem zapominam o moim szlacheckim pochodzeniu (prawda never??) i oddaje
sie prymitywnym chuciom:DDDDDDDDDDDDDDD

chlopaki po trzydziestce

[Gość: w_b]

tez sie tak mowi i nie doszukiwalabym sie jakiejs glebszej ideologii
w ''dziewczynach po trzydziestce''.

[Gość: Monika]

tad9 napisał:




>Ale jednocześnie sytuuje się w stosunku do czasu. Zajmuje w nim miejsce.
>Orzeka, że jest w pewnym punkcie krzywej, którą ma do przebycia. Należy do
>czasu i po przerażeniu, które go ogarnia, rozpoznaje w nim swego najgorszego
>wroga."
> Mit Syzyfa.

Nie przypuszałam, ze czas tak cię przeraża. Mozna wiedzieć dlaczego ?

[zojka]

A po sześćdziesiątce mam o sobie mówić per "starucha"?
Dobrze zrozumiałam?

Ja tam czuję się dziewczyną:)

[kreola]

Mam już 33 lata, to fakt, ale wciąż czuję się młodo i o to chyba chodzi?!
Nawet jeśli połowę życia mam już za sobą, to nie zamierzam się tym zamartwiać i
postarzać się przy każdej okazji!
Jeśli wydaje Ci się, drogi Tad, że każda z nas jest klasycznym
przykładem "Dzidzi-piernik", to jesteś w błędzie.
Mam niewątpliwą przyjemność znać wiele forumowych "dziewczyn po 3dziestece"
osobiście i zapewniam Cię, że słowo dziewczyny idealnie oddaje, to co widać.
A to, że czujmy się młodo, ba, nawet staramy się wyglądać młodo, nie
przeszkadza być mądrą kobietą.
A feeee, zazdrośnik!!!! Przyłącz się do nas, może to odmłodzi troszkę Twoje
smutne wnętrze! A jak dokładnie poczytasz wątki, to może i wyglądać zaczniesz...

a w Rosji

[k_j_z]

te| s dziewuszki. I to od 16 do co najmniej 60.

[tad9]

kreola napisała:

> Mam już 33 lata, to fakt, ale wciąż czuję się młodo i o to chyba chodzi?!

Nie wiem, czy "o to chodzi", by wciąż czuć się młodo, bo co to właściwie
znaczy?


> Nawet jeśli połowę życia mam już za sobą, to nie zamierzam się tym zamartwiać
>i postarzać się przy każdej okazji!

Między zamartwianiem się a wszelkim brakiem refleksji jest różnica. Podobnie,
jak między postarzaniem się a "utwierdzaniem się w młodzieńczości"


> Jeśli wydaje Ci się, drogi Tad, że każda z nas jest klasycznym
> przykładem "Dzidzi-piernik", to jesteś w błędzie.

Tu też muszę zadać pytanie: co to jest "dzidzia-piernik"?


> Mam niewątpliwą przyjemność znać wiele forumowych "dziewczyn po 3dziestece"
> osobiście i zapewniam Cię, że słowo dziewczyny idealnie oddaje, to co widać.
> A to, że czujmy się młodo, ba, nawet staramy się wyglądać młodo, nie
> przeszkadza być mądrą kobietą.


A jednak warto chyba zdawać sobie sprawę, że wojna z czasem skazana jest na
przegraną. Nie ma tu możliwości "ofensywy", ani nawet możliwości "utrzymania
pozycji". Cały czas odbywa się "oddawanie pola".

[kreola]

tad, a nie pomyslales o tym, zeby NIE czytac forum, ktore Cie irytuje?!
Dla mnie to forum to miejsce oderwania od problemow codziennosci. Zbyt duzo
powaznych tematow musze podejmowac w realnym zyciu. Na forum moge poczuc sie
dobrze, bo TO MA BYC miejsce na czucie sie mlodo i dobrze!
I nie mysl, ze refleksji o starzeniu sie nie ma wsrod naszych postow. Pewnie
nie masz czasu, zeby przeczytac kilkadziesiat tysiecy wpisow i wybrales sobie
te najlatwiejsze.
Bedziemy utwierdzac sie wzajemnie w naszej mlodosci, bo nikt inny tego nie
zrobi. Tak przyjemniej!
Nie walczymy z czasem, my tylko dotrzymujemy mu kroku. Mnie to pomaga takze w
realu, bo mam nastoletnia corke i latwiej zrozumiec jej swiat kiedy sama czuje
sie mlodo. Sluchamy tej samej muzyki, dyskutujemy o tych wystawach i ksiazkach,
ubieramy sie w tych samych sklepach. Moze to plytkie i nieistotne, ale dla mnie
wazne! I dla mojej corki tez!

A dzidzia-piernik to taka osoba, ktora widzisz kiedy myslisz o 3dziestkach z
naszego forum.
BTW, jak sobie wyobrazasz statystyczna forumke-3dziestke?

Czas uplywa caly czas...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Czy tego chcemy, czy nie. To w sumie bardzo interesujacy temat - my, a czas.
Taki, powiedziec mozna, ponadczasowy. Cos jednak musi byc niewygodnego w tym
temacie, skoro autora watku okreslono jako 'ciote', 'pryka' itd.

Niesmiertelnosci i wieczna mlodosc nikomu z nas nie zostala dana. Jednak moj
osobisty problem polega nie na tym, ze sie zmieniam z uplywem czasu. Problemem
jest to, ze zmieniaja sie wszyscy wokol.

Zyjemy w czasach pajdokracji. To naturalne: chciec nalezec do klasy wladcow.

[Gość: neverman]

No, ale nam sie Prousty "co straconego czasu szukaja" objawily. I jakie toto
madre, gleboko metafizyczne, o przemijaniu dyskutuje. Wow, chyba studia
pokonczylo. Chociaz z drugiej strony: jakby pokonczylo jakies studia
humanistyczne, wiedzialoby, ze tytul "kobiety trzydziestoletnie" kojarzy sie
raczej z toposem balzacowskiej matrony, ktory juz raczej nie ma racji bytu.

Azaliz?

A tak na serio i bardziej trywialnie: wez Ty sie Tad, Ted czy jak tam sie
wabisz, odstosunkuj od podstarzalych acz zdziecinnnialych facetek i znajdz
sobie jakas mloda sikse, ktora niewatpliwie podniesie Twoje oklapniete ego. A
jak Ci sie naprawde nudzi a siusiumajtek nie ma w poblizu, to sie rozbierz i
pilnuj ubrania - zamiast przelewac z pustego w prozne i bawic sie w
Eichelberga.

Neverman (swiadoma tego, ze jest wulgarna, opryskliwa, niemila)

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> Azaliz?
Nie zalize. Kazdemu moze sie kojarzyc z czym mu sie podoba. Sierzputowskiemu
wszystko kojarzylo sie z dupa i tez bylo w porzadku.
Zreszta, Balzak byl w ogolniaku, nie trzeba do tego studiow. Co innego
taki 'topos'...

[neverman]

A moze jednak bys choc ociupinke zalizal?

Kurde, za moich czasow, wieki cale temu (tak, tak!) w liceach czytalo sie "Ojca
Goriot", uczylo laciny i nie mialo sie informatyki. Piekne to byly czasy. Nie,
panie, to, co teraz. :))) Neverman vel topos

[nadszyszkownik.kilkujadek]

neverman napisała:

> A moze jednak bys choc ociupinke zalizal?
Pod warunkiem, ze zostaniesz Everwoman.

>
> Kurde, za moich czasow, wieki cale temu (tak, tak!) w liceach czytalo
> sie "Ojca Goriot", uczylo laciny i nie mialo sie informatyki.
> Piekne to byly czasy. Nie, panie, to, co teraz. :))) Neverman vel topos
Kazdy ma swoje 'kiedys', w ktorym bylo lepiej. Ja tez. Chociaz moje 'kiedys'
nie uczylo laciny. Za to czytalo "Ojca Goriot". No, ale z jednej powiesci
ciezko wydestylowac topos, wiec ja bede sobie kojarzyl bez balzakowskich
niewiast.

[neverman]

Nie destyluj, zerknij:

H.Markiewicz, A.Romanowski, Skrzydlate slowa. (Dla ulatwienia: Hasla:
Balzac/kobieta).

Neverman vel topos co nie jest goloslowna, choc zaimki zwrotne zzera.

Milego wieczoru - bez skojarzen:)

[Gość: bezdenny]

Niewątpliwie trafiłeś w czuły punkt (być może nawet podbrzusze). Posypały się
inwektywy, wulgaryzmy. Niezła dawka agresji. Ha, ha, ha, dziewczęta (po
trzydziestce)wyszły z nerw.
Ps
Nie wiesz jak mam mówić o 25-letnich kobietach, żeby było prawidłowo.
Dziewczynki?

[mlody.panicz]

Gość portalu: bezdenny napisał(a):

> Niewątpliwie trafiłeś w czuły punkt (być może nawet podbrzusze). Posypały się
> inwektywy, wulgaryzmy. Niezła dawka agresji. Ha, ha, ha, dziewczęta (po
> trzydziestce)wyszły z nerw.

to jedna z mozliwosci. druga jest zwykla niechec do tada. oj zasluzyl sobie,
zasluzyl, to teraz ma za swoje. :D
pozdrawiam
mp

[lolyta]

Gruba przesada. "Posypaly sie"? To znaczy ile ich jest? o ile pamietam jedna
osoba cos napisala o pryku i ona akurat jest chyba spoza tamtego forum. Cos Ci
nie wyszla ta pointa.

[Gość: bezdenny]

lolyta napisała:

> Gruba przesada. "Posypaly sie"? To znaczy ile ich jest? o ile pamietam jedna
> osoba cos napisala o pryku i ona akurat jest chyba spoza tamtego forum. Cos Ci
> nie wyszla ta pointa.
>
Może mi pointa wyszła, a może nie, ale wulgaryzmy, inwektywy, chamskie zaczepki
były. Chcesz to sięgnij do źródła - poczytasz sobie: że pryk, że ciota, coś o
łykaniu spermy i różne takie inne. Poziom agresji niewspółmierny do jego postu.

[marijohanna]

Gość portalu: bezdenny napisał(a):

coś o łykaniu spermy i różne takie inne. Poziom agresji niewspółmierny do
jego postu.
>

to lykanie spermy jest agresja??? ;)mlody jest zawsze zachwycony i potulny jak
baranek potem;)

[Gość: bezdenny]

na wszystko jest czas miejsce i kontekst. Łykanie spermy nie jest zapewne
przejawem agresji, ale pisanie o tym może być zależnie od okoliczności uznane
za....
No np. wypinanie tyłka w ubikacji jest całkiem na miejscu, ale już np. kościele
w czasie ceremonii chrztu byłoby...
Pozdrawiam i zyczę smacznego

[marijohanna]

dziekuje:DDDDD

[Gość: bezdenny]

marijohanna napisała:

> dziekuje:DDDDD



Nie ma za co. Co to jest to DDDDD?

[zojka]

Specjalnie dla tych co nie rozumieją
Na forum "Po trzydziestkach" pojawił się wątke o starości.. Planujemy tez
założyć wątek o fasonach trumien i urn, oraz o melodiach pogrzebowych, tudzież
jaką odzież wybrać na ostatnią podróż.

Dywagacje o co chodzi w forum "po trzydziestkach" są co najmniej idiotyczne.
A o co ma chodzić? O dyskusje o przewodzie moczowym i teoriach spiskowych?

[tad9]

zojka napisała:

> Specjalnie dla tych co nie rozumieją
> Na forum "Po trzydziestkach" pojawił się wątke o starości..

Poczytałem. Wątek utrzymany w tonie kpiarskim, a jednak są tam jakieś refleksy
przemijania. Autorki bardzo starają się pokazać, że to JESZCZE ich nie dotyczy,
że to TYLKO temat do zabawnych wpisów, ale czasem coś przebija się spod tej
maski. Wtedy, gdy któraś z forumowiczek wspomina o fryzjerce, która
zaproponowała jej farbowanie pojawiających się już siwych włosów, czy wtedy,
gdy inna forumowiczka pisze, że jakiś 19 latek powiedział jej, że jego brat
lubi "takie starsze". A nawet wtedy, gdy inna forumowiczka pisze, że na stacji
benzynowej "podrywał ją facet" (czyli - CIĄGLE nie jest tak źle). Ów
zainteresowany nią "młodzian z dredami" stał się dla niej potwierdzeniem jej
własnej młodości. I tak będzie. Jednego dnia facet podrywający na stacji
benzynowej, następnego dnia fryzjerka proponująca ukrycie siwizny, i 19 latek
mówiący, że "mój brat lubi takie starsze".

[zojka]

Kochany Tadzie, ja Cię błagam! proszę Cię. Uświadom mnie proszę jak powinien
wyglądać wątek o przemijaniu w wykonaniu kobiety trzydziestoletniej?
Mam podjąć temat grawitacji w przypadku moich piersi?
Kwestię, że kolejne urodziny przybliżają mnie do śmierci?
Że nie zrobię już mostka z wymykiem?
Że rezerwa moich komórek jajowych może niedługo się wyczerpać?

Wiesz, czy masz lat dwanaście, czy pięćdziesiąt, piszesz o tym co cię
interesuje. Czy pomyślałeś choć przez chwilę, że być może trzydziestka to taki
wiek, kiedy przemijanie nas nie interesuje. Że są ciekawsze rzeczy to
opowiadania

No i szczerze gratuluję, że spodziewałeś się poważnego wątku o starości
na "trzydziestkach" :-) Gratuluję...

A jak tobie idzie przemijanie? Jak ból istnienia odciska piętno na twoim dniu
powszednim :-)

[tad9]

zojka napisała:

> Kochany Tadzie, ja Cię błagam! proszę Cię. Uświadom mnie proszę jak powinien
> wyglądać wątek o przemijaniu w wykonaniu kobiety trzydziestoletniej?
> Mam podjąć temat grawitacji w przypadku moich piersi?
> Kwestię, że kolejne urodziny przybliżają mnie do śmierci?
> Że nie zrobię już mostka z wymykiem?
> Że rezerwa moich komórek jajowych może niedługo się wyczerpać?

Dlaczego nie? Dlaczego nie rozmawiać o tym, czego już nie możecie (np. o JUŻ
niemożliwym mostku z wymykiem), albo o piersiach i grawitacji? Czy tego rodzaju
sprawy nie dotykają wcale "dziewczyn po 30-stce"?. Skoro wymieniłaś takie
akurat tematy, to - być może - jakoś funkcjonują one w Twojej świadomości. Czy
to nie ciekawsze, niż rozmowa o kaczuszkach na drodze? Z nieznanych mi powodów
czytelniczki tego wątku uznały, że możliwe są tylko dwie postawy: albo UNIKANIE
pewnych tematów, albo pogrążanie się w depresji i rozważaniach o śmierci.
Możliwości jest jednak więcej.

> Wiesz, czy masz lat dwanaście, czy pięćdziesiąt, piszesz o tym co cię
> interesuje. Czy pomyślałeś choć przez chwilę, że być może trzydziestka to
>taki wiek, kiedy przemijanie nas nie interesuje.

Czyżby? Skąd zatem wzięło się w krótkim czasie kilkadziesiąt postów, w tym
wątku i w 2 wątkach "odpryskowych", które pojawiły się na waszym forum? A może
jednak TROCHĘ was to interesuje, tylko chcecie tego tematu uniknąć? To
różnica.

>Że są ciekawsze rzeczy to
> opowiadania

A któż broni wam mówić o innych sprawach?


> No i szczerze gratuluję, że spodziewałeś się poważnego wątku o starości
> na "trzydziestkach" :-) Gratuluję...

Wierzę w was po prostu.


> A jak tobie idzie przemijanie?

Płynnie.

[marijohanna]

tad9 napisał:

Czy to nie ciekawsze, niż rozmowa o kaczuszkach na drodze?

tad, pozwolisz, ze same uznamy czy chcemy rozmawiac o kaczuszkach, czy o dupie
maryny, czy o lykaniu spermy. u NAS nie ma przymusu i rozmawiamy o tym o czym
chcemy i o tym co NAS interesuje.

a jesli ci sie tematy nie podobaja to podaj swoje lub nie czytaj nas.

jeeeezuuu geniuszem jestem hameryke odkrylam! jakie to genialne w swej
prostosci.

Tad, zadania domowego nie odrobiles

[lolyta]

> Dlaczego nie? Dlaczego nie rozmawiać o tym, czego już nie możecie (np. o JUŻ
> niemożliwym mostku z wymykiem), albo o piersiach i grawitacji? Czy tego rodzaju
>
> sprawy nie dotykają wcale "dziewczyn po 30-stce"?.

Dotykaja. i BYL taki watek. I bylo NAWET o niemoznosci zrobienia mostku z
wymykiem. Tylko, widzisz, zgodnie z tym co sam napisales:

> A któż broni wam mówić o innych sprawach?

rozmawiamy ROWNIEZ o innych sprawach, a tych innych jest dosc duzo.

Wiec O CO CI WLASCIWIE CHODZI????

[marijohanna]

to ja cos przegapilam! byl taki watek?? kto nie zrobi mostka z wymykiem??

mari-gietka

[lolyta]

Byl taki watek, o przemijaniu wlasnie, ale linka Ci zarzuce na priva, bo po co
ma cale FF wiedziec kto juz mostka nie zrobi? Tad niech se sam wygrzebie.

zadanie domowe

[tad9]

lolyta napisała:

> Byl taki watek, o przemijaniu wlasnie, ale linka Ci zarzuce na priva, bo po co
> ma cale FF wiedziec kto juz mostka nie zrobi? Tad niech se sam wygrzebie.

A więc jednak temat was intersuje. Myślę, że nawet bardziej, niż chcecie to
przyznać. Są bowiem tematy aż tak nas dotykające, że wolimy ich nie poruszać.
Może jednak podasz tutaj ten link, bo jeśli sam zacznę grzebać, to nie wiadomo
co wygrzebię. Trafiłem np, na ciekawy wątek "Na ile lat wyglądacie", gdzie jest
kikladziesiąt wpisów tej samej treści: "na MNIEJ" (co za ulga!)
Czy czasem wątek o którym wspominasz nie był to kolejny wątek o MASKOWANIU
przemijania i oszukiwaniu czasu?

Tad, do cholery

[lolyta]

co ty wlasciwie chcesz udowodnic?????

najpierw masz pretensje, ze o czyms tam nie piszemy, a jak wychodzi ze nie masz
racji, to udajesz, ze wyszlo na twoje.

Watku se szukaj sam.

wygladamy na mniej lat - ulga?

[lolyta]

To jak dobrze poszukasz, to zobaczysz, ze ja na przyklad jestem traktowana
zazwyczaj jak mlodsza, ALE wlasnie chce se kupic okulary (miedzy innymi po to
zeby mnie klienci powazniej traktowali)

[tad9]

lolyta napisała:

> To jak dobrze poszukasz, to zobaczysz, ze ja na przyklad jestem traktowana
> zazwyczaj jak mlodsza, ALE wlasnie chce se kupic okulary (miedzy innymi po to
> zeby mnie klienci powazniej traktowali)


Między innymi po to? A może także z tego powodu, że widzisz już trochę gorzej
niż kiedyś? Tak to już jest ...
Pytasz mnie "co chcę udowodnić". Cóż - odpowiem w ten sposób: tak BARDZO
chcecie dowieść, że temat poruszony w tym wątku Was mało obchodzi i mało
dotyczy, że można dojść do wniosku, iż jest akurat odwrotnie.

[marijohanna]

tad9 napisał:

>> Między innymi po to? A może także z tego powodu, że widzisz już trochę
gorzej
> niż kiedyś?

tad, nawet DZIECI (one tez przemijaja.,...deprecha...) nosza okulary. naprawde
nie rozumiesz (tragedia!) albo nie chcesz zrozumiec (twoj wybor).

MAAAMOOO TRZZYYYMAJ MNIEEE!!!!!!!

[lolyta]

> Między innymi po to? A może także z tego powodu, że widzisz już trochę gorzej
> niż kiedyś? Tak to już jest ...

Oczywiscie. Miedzy innymi, ale nie tylko (bo inaczej uderzylabym w szkla
kontaktowe, to chyba jasne?) bo jakos nie zauwazylam, zebysmy komus wmawialy ze
jestesmy coraz mlodsze. Watku o tym, jak traktowac oczy po trzydziestce tez se
szukaj sam. Byl.

>Tak to już jest ...

to znaczy jak? I co autor chcial przez to powiedziec?

Nie jestesmy wielbladami. Oczywiscie, przemijamy NIE UKRYWAMY TEGO ale nie
delektujemy sie tym. To Ty nam usilujesz wmowic, ze uciekamy przed
oczywistoscia. Po chooj, ze zapytam ladnie?

> Cóż - odpowiem w ten sposób: tak BARDZO
> chcecie dowieść, że temat poruszony w tym wątku Was mało obchodzi i mało
> dotyczy,

Nie, niczego takiego nie udowadniamy. Po prostu robimy sobie z tego jaja, bo az
sie o to prosisz.

> że można dojść do wniosku, iż jest akurat odwrotnie.

Najbardziej mnie teraz obchodzi przemijanie mojej myjki do garow, rozwloczonej
po mieszkaniu przez niemowlaka&co. O trumnie pomysle w stosowniejszym terminie.

[Gość: never/never]

Lol, daj spokoj.

Zapowiedzialas mu, w osobnym watku, co go czeka. Wystarczy.
Wracamy na Sycylie, padrino:). Robota wykonana.

A Tad to len patentowany, szukac mu sie nie chce...

[zojka]

Tadzie, a zastanawiałeś się a ty byś wział np. udział w dyskusji o żylakach
odbytu? To też może ciebie dotyczyć, ale cię nie interesuje (chyba, że
interesuje - w takim razie przepraszam)

Dyskusja o tym, że nie zorbię już mostka z wymykiem mnie jakoś nie pociąga.
Trudno nawet na ten temat wyobrazić sobie dyskusję.
O grawitacji i piersiach też raczej nie rozmawiam na forum, tylko z ew.
zainteresowanym...

I uwierz, sto razy bardziej wolę kaczuszki.

A skąd się wzięły tutaj posty? Bo to interesujący temat i interesująca
dyskusja. Jak se mały Kazio Amerykę wyobraża.

Polecam twojemu umysłowi mysl, że być może nie znasz kobiet/dziewczyn po
trzydziestce i nie wiesz co je interesuje. A na siłę nikt o przemijaniu
dyskutować nie będzie.

[Gość: neverman]

O piersiach -nawet silikonowych- i o grawitacji byla mowa w tym roku. Pamietam,
prosze wysokiego sadu, bo sama sie o te grawitacje pytalam.

Tad, leniu! Jeszce raz apeluje: rusz tylek i przesukaj forum, skoro nie masz
nic innego do roboty, jak krytykowac tematyke postow na forum 3dziestek.

[marijohanna]

tad9 napisał:

Wątek utrzymany w tonie kpiarskim, a jednak są tam jakieś refleksy
> przemijania.

alez tad! my PRZEMIJAMY! WSZYSCY, z kazdym dniem, zdajemy sobie doskonale z
tego sprawe (bo chyba glupek mysli,ze bedzie zyl wiecznie), ale nie wpadamy z
tego powodu w depresje.

[corka5]

Tjaaa...teraz jak będziemy pożerały pierniczka ,to będziemy myślały,że im
więcej kęsów tym mniej pierniczka!:)i tak nam czas jedzenia, powinien upływać
tedzie??:):)mamy sobie masochistycznie rozmyślać o tym ,ze tracimy to
ciasteczko,a drugiego w paczce nie ma??....a nie lepiej ,bez zbędnych myśli
oddać się przyjemności smakowania,rozpływającej czekolady i korzenno-różanego
smaku??:):)och,szkoda ,że nie doświadczysz jak smakuje takie grupowe
zajadanie !:)w dodatku bez wyrzutów ,że się je!!:):)ca

Corka !

[e_wok]

Ty, jak zawsze o swinstwach! Co to za "grupowe zjadanie"??? Do garow bys sie
wziela, poszydelkowala troche,katalog trumien przejrzala zamiast o grupowej
konsumpcji rozwazac! Fuj!

pierniczek...;-)))

[mallina]

no ale przyklad z uzyciem akurat PIERNICZKA jest super:-)))))))))))

Ciekawe...

[e_wok]

ze nasze forum dosc czesto prowokuje tego rodzaju rozwazania na innych forach.
Pamietacie, Dziewczyny, te historie z prywatym Mezczyzna? Jak to ciagle nas
podgladali i komentowali? A skutek...? Tamto forum umarlo, czesc osob przeszla
do nas. Nie wspominajac juz o pojawiajacych sie u nas facetach, zadajacych nam
formularze do wypelnienia- jakie jestesmy, co lubimy, gdzie nas mozna
spotkac... Przy takiej publicznosci to nawet nie musimy SIE utwierdzac w
przekonaniu o wlasnej wyjatkowosci, jest mnostwo ludzi, ktorzy zrobia to za
nas :-)

[zojka]

E_wok, ale wciąż pamiętaj, że przemijasz... Wszystko przemija... szuuu.. panta
rei...

Podsumowanie nadszkownikowe

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Z wypowiedzi Szanownych Pinezek wnioskuje, ze forum trzydziestkowe jest po
prostu forma zycia towarzyskiego. Kiedy sie to zauwazy, wszelka dyskusja o tym,
o czym rozmawiamy traci podstawe (choc to skad inad interesujacy temat). W
koncu ze znajomymi z krwi i kosci tez zazwyczaj nie rozmawiamy o przemijaniu i
marnosci swiata tego. Od kolka towarzyskiego oczekujemy akceptacji i milego
spedzenia czasu, a nie drazenia egzystencjalnych dylematow. No, chyba ze po
wiekszej wodce.

Nie dziwi mnie takie akurat forum wcale, bo i ja sam w czyms o takim
charakterze uczestnicze. Choc niestety nieregularnie.

Wydaje mi sie, prosze Tada, ze popelniasz blad przypuszczajac ze kazda
podstrona serwisu forum.gazeta.pl musi byc od razu forum dyskusyjnym. To znaczy
takim, w ktorym dyskutuje sie na jakis konkretny temat. Tak oczywiscie nie
jest, czesc z owych forow to po prostu zycie towarzyskie - ale bez dyskomfortu
zwiazanego ze zgromadzeniem 30 osob w jednym miejscu.

Zojke chcialem zapytac, czym zasluzylem na uwagi o 'krowie na miedzy'. Czyzbym
byl jakos szczegolnie napastliwy i niegrzeczny? Czy tez moze swoja kindersztube
ograniczasz do tzw. realu?

[Gość: neverman]

Tak jest, Kalasznikow, dobrze gadasz. Wodki mu dac:)

[zojka]

Bardzo ładne podsumowanie
Nie wiedziałam, że w dzisiejszych czasach (stara w końcu jestem)
powiedzenie "jak krowie na miedzy" jest obraźliwe.
Może nie słusznie biorę pod uwagę fakt, że mnie takie powiedzenie nijak nie
uraża.
Ale istnieje szansa, że to wina mojego wieku
:-)

Zmieniam więc "krowę na miedzy" na "kawę na ławę" bądź "bez owijania w bawełnę"
bądź "prosto i bez podtekstów"

Kawa na lawe?

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Zojko,

Czasem osobie, ktora pyta (w domysle: bo czegos nie wie lub nie rozumie), mozna
po prostu wyjasnic rzecz w przystepnych slowach. Bez uciekania sie do uzywania
fraz, ktore w rozmowie sluza zwykle podkreslania wlasnej wyzszosci.

[zojka]

Ja się już kurczę w tym wieku :-)
Nie wiedziałm, że biedna poczciwa "krasula na miedzy" jest sposobem na
wywyższanie
Przepraszam krasule i nadszyszkownika...
Człowiek przez całe życie się uczy.. i głupi umiera...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Nie przepraszaj, nie jestem specjalnie wrazliwy. Naprawde uwazasz,
ze 'tlumaczyc jak krowie na granicy' jest zwrotem neutralnym?

[zojka]

W moim niewysublimowanym języku i sposobie wyrażania jest...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> W moim niewysublimowanym języku i sposobie wyrażania jest...
O Twoim stopniu wysublimowania nie bede sie wypowiadal, bo Cie nie znam. Co do
konotacji 'krowy na miedzy' - mysle, ze moglbym Ci wykazac, iz zwrot nie jest
neutralny (choc nie jest rowniez specjalnie nieprzyjemny). Odnosze jednak
wrazenie, ze nie bawi Cie ta rozmowa, wiec po prostu zostanmy tam, gdzie
jestesmy. Pa!

wtrącenie stronnicze.

[agrafek]

Podsumowanie Nadszyszkownicze ma sens, niewątpliwie. Pozwolę sobie jednak
zauważyć, że nawet jeśli trzydziestkowe forum ma charakter jedynie towarzyski,
to Tad, na podstawie owych towarzyskich rozmów, może dokonać pewnych
przemysleń. Uczynił to i przedstawił wnioski. Przy okazji powołał do życia
wątek, który popularnością zdaje się bić na głowę wszystkie inne (w każdym
razie z tych, które nie traktują o aborcji). Albo więc temat jest tak
interesujący, albo Tad:). Ewentualnie i temat i Tad.
pozdrawiam.

O, Agrafek tez tu jest :)

[lolyta]

Widzisz, najlepsze w tym watku jest to, ze tad nam chce udowodnic, ze nie mowimy
o rzeczach (o ktorych mowimy) i to O CZYMS SWIADCZY, a jesli tad nie ma racji,
to tym gorzej dla nas. To jest bardzo skomplikowany temat i w glupich 75 postach
sie go nie da rozwiklac.

[e_wok]

Tad sobie cwiczy sofistyke i bardzo dobrze, jego prawo. Publicznosci nalezaloby
podziekowac, szczegolnie, ze to ochotnicy.

A wiesz...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> Tad sobie cwiczy sofistyke i bardzo dobrze, jego prawo.
...ze tez miewam takie wrazenie. Tad, prawda to?

[Gość: never/never]

Jaka tam sofistyka i gdzie te sofy?

Jako patentowany ochotnik z mila checia kogos jeszcze obraze (a Tad to len!),
bo mi menopauza hormony burzy.

[apetyt_na_zycie]

A ja - czytując tadzika, coraz częściej odnosze wrażenie, że jego 9 przy nicku
oznacza tyle, co nasze 30+ ;))
To by mi pasowało do poziomu jego dywagacji;))
A tak poważnie - dojrzała i dorosła czułam się od mniej więcej 14. roku życia.
I tak się nadal czuję :)) Jestem dojrzałą kobietą. Tylko, że dla mnie to nie
wyklucza mówienia o sobie "dziewczyna". To proste. Nasze kochane foremki na
pewno to rozumieją :)))))
Ech, tadzik, dużo jeszcze wody upłynie, zanim zrozumiesz, że nie zawsze masz
rację...ale to przychodzi z dojrzałością, wcale nie z wiekiem.

[agrafek]

lolyta napisała:

> Widzisz, najlepsze w tym watku jest to, ze tad nam chce udowodnic, ze nie
mowim
> y
> o rzeczach (o ktorych mowimy) i to O CZYMS SWIADCZY, a jesli tad nie ma racji,
> to tym gorzej dla nas. To jest bardzo skomplikowany temat i w glupich 75
postac
> h
> sie go nie da rozwiklac.
>
Cóż, jak dla mnie, najlepsze w tym wątku jest to, że ożywił nieco forum. A w
dodatku co najmiej jedna osoba dobrze się przy tym bawi:).
pozdrawiam.
ps. Rzeczy, które "O CZYMŚ ŚWIADCZĄ" jest baaardzo dużo. Trzeba je tylko umieć
zobaczyć, zdaje się, że nawet pewne coraz bardziej wpływowe pismo internetowe
nawiązywało do tego w artykule o kodach włoskich malarzy:).

Agrafek - wazelina ! ;-))))) nt

[e_wok]

'Dziewczyny po 30-stce'

[Gość: wiadomo kto]

tadowi9 trudno pogodzić się z faktem, że nie jest dyktatorem również na forum 'Dziewczyny po 30-stce'. Poniżej fragment jego postu, w którym już można zauważyć tendencje dyktatorskie ;-)
>>Dlaczego nie? Dlaczego nie rozmawiać o tym, czego już nie możecie (np. o JUŻ
niemożliwym mostku z wymykiem), albo o piersiach i grawitacji? Czy tego rodzaju
sprawy nie dotykają wcale "dziewczyn po 30-stce"?. Skoro wymieniłaś takie
akurat tematy, to - być może - jakoś funkcjonują one w Twojej świadomości. Czy
to nie ciekawsze, niż rozmowa o kaczuszkach na drodze? Z nieznanych mi powodów
czytelniczki tego wątku uznały, że możliwe są tylko dwie postawy: albo UNIKANIE
pewnych tematów, albo pogrążanie się w depresji i rozważaniach o śmierci.
Możliwości jest jednak więcej.<<

[Gość: 30stka]

Spójrzcie na TEMAT postu tada9: co można wpisać w ten wielokropek? :)))
proponuję "stare łupy" :D
Po dość uważnym prześledzeniu dyskusji stwierdzam co następuje: tad9 apeluje
najzwyczajniej, abyśmy przestały oszukiwać siebie, czas i naturę, że jesteśmy
wciąż piękne, godne męskiego zainteresowania, seksowne, jędrne itp. itd.
tad9 apeluje także, abyśmy nie czepiały się rozpaczliwie sporadycznych,
żałosnych i nieprzekonujących dowodów na naszą dawno "przeminiętą" młodość.

a zatem mea culpa. jestem starą, 30-letnią babą. nie będę udawać dzierlatki,
nie będę wdzięczyć się do młodszych facetów, bo na mój widok (bez makijażu
tudzież w skąpym odzieniu, a nie daj Bóg w samych majtkach lub bez) mógłby taki
dostać przedwczesnego... ekhm... zawału.
albowiem jak na starą, trzydziestoletnią łupę przystało, mam (a przynajmniej
teoretycznie mieć powinnam!) mocno przerzedzony zaczes z siwymi pasmami,
paskudne zmarchy wokół ócz i na czole, włosy w nosie i w uszach, obwisły biust,
celulytysy, ostre pięty, niedogolone łydki, żylaki, poważne braki w uzębieniu
tudzież zapach z ust oraz innych miejsc wysoce nieprzyjemny itp. itd.
słowem - ohyda.
te wszystkie niedoskonałości, jakże obce dwudziestoletnim pannom (którym
skrycie zazdroszczę, zwijając się każdej nocy w konwulsjach bezsenności),
zakrywam na co dzień makijażem i strojem, dokonując straszliwego oszustwa. a
przecież, mając aż lat 30, ów niecny i przestępczy proceder upiększania się
należy niezwłocznie zarzucić jako wielce nieuczciwy, następnie zaś zamknąć się
w domu i nie wychodzić - by nie czynić paniki wśród narodu...

no, to do luster i zmywamy makijaże, koleżanki, jako sugeruje ted9 :D

[Gość: dziki]

za 20 lat powiesz inaczej,jak nastolatka,
o ile dozyjesz tego czasu.
Zycie,to nie teoria,ale praktyka,i tu sie wszyscy lamiemy,
ale wlasnie takie ono jest,gdyz zawsze wydaje nam sie ze jestesmy
"mlodzi",czyli tacy sami,chociaz sie zmieniamy zewnetrznie.
Pozdrowienia,
dziki,:)

[znak_yrden]

Drodzy młodzi samczykowie !!!!!!

jako adminka forum +30 SPECJALNIE napisałam o DZIEWCZYNACH w tytule. Moze za
mało znacie kobiety, aby wiedziec, ze takim mianem okreslaja się nawet emerytki
jak moja mam, mówiąc "dzwoniły dziewczyny z byłej pracy"; kobiety rówiesnice
zawsze dla siebiue będa bowiem dziewczynami.

Po drugie nie napisałam że to forum jest dla niedowartościowanych chłoipców z
przerostem rzekomej intelkigencji, buszujących po forum Feminizm i tłumaczących
DZIEWCZYNOM co to naparwde znaczy byc feministką. Tpo forum dla dziewczyn,
rówieśnic i za przeproszeniem - co wam do tego? Zal wam, ze was, dzielnych
rycerzyków internetu nikt nie wspiera w trudnych sytuacjach ? a może za mało
macie wyobraźni, zeby móc sobie wyobrazić, ze ktoś moze całymi dniami siedizec
na macierzyńskim na odludziu ( jak np. ja) mając do towarzystwa tylko internet
i kilumiesięczne dizecko i forum zapewnia mu jaki-ytaki kontakt z innymi
DZIEWCCZYNAMi???

MOże panowie drodzy, mniej krytykowania i przypieprzania sie do tego co nie
wasze, a więcej empatii i tolerancji, co?

stara lupa

[Gość: gggigus]

jest cool

[ula_s]

No tak nie ma nic bardziej denerwujacego niz forum gdzie ludzie sa dla siebie
mili i wydaja sie byc szczesliwi, prawda? Nic tylko trzeba dokopac, skrytykowac
i "obnazyc prawde", najlepieje jakies zboczenie kryjace sie za ta maska
grzecznosci, prawda?
Bo jesli to jednak chodzi o semantyke (dziewczyna-kobieta) to proponuje
sprawdzic definicje: poczucie humoru/dystans do wlasnej osoby etc.

'Dziewczyny po 30-stce'

[Gość: wiadomo kto]

Akurat w skali poczucia humoru tad9 ma 0 [zero].

[apetyt_na_zycie]

A tadzik - jak to ma w zwyczaju - tłumaczy innym (z największym uwielbieniem -
kobietom), o czym myślą, chociaż myślą, że o tym nie myślą :))))
Psychologiem to Ty chyba jednak nie zostaniesz, tadziku...
Jak już wychyniesz poza 20.tkę, zobaczysz, że życie nie jet takie straszne,
nawet jeśli się ma już więcej niż naście lat ;))
A nasze forum...ano właśnie...jest nasze, pełne życzliwości i sympatii. To musi
boleć takiego "internetowego rycerzyka" jak ty (cudne okreslenie - dzięki,
dziewczyny;))
Tak czy inaczej - dziewczyną po 30. nigdy nie będziesz...bez obaw :)))
A ja tylko powiem - żałuj, bo to piękny wiek dla kobiety..jak dojrzejesz -
zrozumiesz może....

tad9 to palant

[kichawa1]

tad9 to palant
szkoda mi prądu na 1 zdanie więcej

A tak wlasciwie...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

...to dlaczego 'Dziewczyny po 30-ce'. Dlaczego nie 'kobiety trzydziestoletnie'?
Ktos tu napisal, ze te 'dziewczyny' to dowod dystansu i autoironii. Coz,
podsuniete przez Neverman 'kobiety w wieku balzakowskim' dowodzilyby jeszcze
wiekszego dystansu i autoironii.

Skad, Szanowne Panie, taka wielgachna doza 'zyczliwosci i sympatii' (tym tez,
jak piszecie, charakteryzuje sie wasze forum) wobez zalozyciela watku. Ze cham,
ciota, pryk i na dodatek bez poczucia humoru. To, ze naruszyl konwenans
zakladajacy, ze z kobietami o wieku sie nie rozmawia? Przeciez jestescie bez
przesadow i niekonwencjonalne.
Powiem szczerze, ze sam, w tzw. 'prawdziwym zyciu', przestrzegam owej zasady
jak zadnej innej (no, moze oprocz tej, zeby nie sikac do wlasnego basenu). Ale
tutaj jestesmy wolni od twarzy i wygladow; i niemal napewno nigdy sie spotkamy.
A ja zawsze chcialem sie jakiejs kobiety o to spytac: czy czas uplywa, czy to
czuc? Inaczej: czy 'widzicie' sie jako 'dziewczyny', przeniesione w czasie z
epoki upadku ustroju szczesliwosci, czy jako kobiety? W ktorym momencie odczuwa
sie dojrzalosc?

Prawde powiedziawszy, nigdy bym sie nie odwazyl tego pytania zadac. Nawet na
anonimowym forum. Ale skoro juz padlo...

Przy okazji: jak nazwalibysmy zenski odpowiednik 'Piotrusia Pana'?

[Gość: ggigus]

bo moze sie czuja dziewczynami? tak po prostu?

A jesli ktos sie czuje dziewczyna, mam prawo nia byc, nawet jelsi osoagnal wiek
30 lat.
no i czemu nie rozmawiac na temat wieku? chetnie porozmmawiam, mam 30 lat,
wkrotce 31
Wydaje mi sie, ze nie chodzilo o wiek, a o to, ze wg Tada nie mozna byc po 30
dziewczyna. Nie, bo nie.
Na szczescie mozna. Jak sie chce, to mozna. Nie kazdy musi byc Tadem.

A ja mysle...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

...ze post Tada mozna rozumiec, jak sie chce. Albo jako abstrakcyjne pytanie,
albo jako osobista napasc. Reakcje dowodza, ze latwiej sobie poradzic z
napascia, niz z pytaniem.

[lolyta]

Reakcje dowodza, ze latwiej sobie poradzic z
> napascia, niz z pytaniem.

To nie tak, Nadszyszkowniku. Po prostu nie da sie tego potraktowac jako pytanie
na ktore warto szukac odpowiedzi. Ma ono bowiem (to znaczy "dlaczego dla
"Dziewczyn Po Trzydziestce" czas jest tematem tabu?") tyle sensu, co "Dlaczego
sloonce wschodzi na zachodzie?", czyli jest bezsensowne.

Wszystkie tematy, ktorych brak Tad nam zarzuca, w istocie byly omawiane. Tyle,
ze przemijanie nie jest naszym glownym problemem. A roZmowy nastolatek naprawde
wygladaja inaczej.
Nie wypowiadam sie tu w imieniu wszystkich (ponad 1000) 30+, ale raczej chodzi o
to, zeby pokazac Tadowi, ze jego pytanie jest nieco od czapy. Mysl, ze trafil
nas w czuly punkt jest chybiona, albowiem trafil raczej jak pijany dzik w sosne.

Jeszcze kilka uwag

[tad9]

Pojawiły się tutaj głosy, że na forum "Dziewczyny po 30-stce" wcale nie musi
omawiać się spraw tego rodzaju, o jakich mowa w moim wątku. To prawda, ale z
drugiej strony właśnie charakter owego forum sprawił, że spodziewałem się tam
znaleźć coś takiego. Anonimowość i refleksyjno-wspierający charakter zdaje się
sprzyjać rozmowom tego rodzaju. A jednak - jeśli chodzi o temat kończącej się
młodości - króluje tam zaprzeczenie i wyparcie. Forumowiczki zdają się mieć mi
za moj wątek, ale cóż tak strasznego napisałem? Że przemijamy? Kto może temu
zaprzeczyć? Że uważam wiek 30 lat za "poważny"? Wy uważacie, że jest inaczej?
Napradę czujecie się jak nastolatki? Wątpię. Raczej CHCIAŁYBYŚCIE, się tak
czuć, i - wbrew wszystkim zaprzeczeniom - martwi was rosnąca ilość kremów
przeciw zmarszczkom na półce. Tak czy inaczej, rekację na mój wątek uważam za
znaczącą.

Gość portalu: ggigus napisał(a):

> bo moze sie czuja dziewczynami? tak po prostu?
> A jesli ktos sie czuje dziewczyna, mam prawo nia byc, nawet jelsi osoagnal
>wiek 30 lat.

Tu pojawia się ciekawa kwestia "prawa do wyboru wieku kulturowego", ale na ten
temat rozwodził się na razie nie będę, planuję bowiem wątek o "geriatryzmie"
jako "ideologii jutra" i tam poruszę kwestię "starości biologicznej"
i "starości kulturowej" (analogicznie do podziału na "gender" i "płeć" w
feminizmie).


> Wydaje mi sie, ze nie chodzilo o wiek, a o to, ze wg Tada nie mozna byc po
ᡖ dziewczyna. Nie, bo nie. Na szczescie mozna. Jak sie chce, to mozna. Nie
>kazdy musi byc Tadem.

Rzeczywiście sporo musiałbym zrobić, by być "dziewczyną po trzydziestce".
Przyznaję, zatem, że to wyzwanie mnie przerasta.

[marijohanna]

tad ty mnie zachwycasz! wiesz jak ja sie czuje, co czuje. no miodzio po prostu!

wiesz co?? ja pitole zmarszczki! mam nadzieje, ze moj mozg pozostanie ok do
konca mego zywota, ale ty pewnie nie wierzysz, ze mozna tak myslec.

zreszta co sie bede tu wywnetrzala ty przeciez wiesz lepiej i prosze cie daruj
sobie te frazy typu:

>króluje tam zaprzeczenie i wyparcie

mam za scisly mozg na takie grafomanstwo.

pozdrawiam!

Manka, Tadowi chodzio o wyprzenie i zaparcie:)))

[spinelli]

[Gość: 30stka]

>Tak czy inaczej, rekację na mój wątek uważam za
> znaczącą.

ROTFL. Cóż za dopieszczone ego, Tadziuku.

[lolyta]

> Napradę czujecie się jak nastolatki? Wątpię. Raczej CHCIAŁYBYŚCIE, się tak
> czuć,

Nie, Tad, nie czujemy sie jak nastolatki. juz Ci pisalam, ze problemy
nastyolatek ("czy naprawde lykanie spermy mojego chlopaka pomoze mi na
pryszcze?" wzglednie "jak mam przekonac mame ze nie moge jesc zupy bo musze
schusc") mamy daaawno za soba.
Zreszta taki watek (o roznicach miedzy nastolatkami a nami) TEZ tam juz byl.
Jeszcze raz: co ty wlasciwie chcesz udowodnic? Bo po raz kolejny sie osmieszasz.

[Gość: lisek rzecz jasna]

>CHCIAŁYBYŚCIE, się tak
>czuć, i - wbrew wszystkim zaprzeczeniom - martwi was rosnąca ilość kremów
>przeciw zmarszczkom na półce.

KLASYKA! Tad, ten natchniony prorok forum feminizmu, ta męska wróżka ze szklaną kulą wszelkiej mądrości, ta Cyganka, co z postów naszą prze-i-przyszłość widzi - On wie! Mamy kremy. Mamy półki w łazienkach. Ilość kremów rośnie. Nas to martwi. Zaprzeczamy. I chciałybyśmy się tak czuć (jak nastolatki). A On, niezmordowany w swym trudzie nachylania się nad kobiecą duszą pyta: "Prawdali to, moje piękne?" KRETYN!

dziewczeta,

[ggigus]

ja sie poddaje.
Bo jak wytluamczyc komus, ze mnie nie obchodzi, co on mysli o stanie ducha
kobiety 30letniej? Ze nie ma jednego wzroca i ze jak ktos slusznie zauwazyl,
nie czujemy sie jak nastolatki, bo nas zycia i dojrzalosc uwlonilo od zadawania
glupich pytan.
No, ale najlepsze sa kremy. Ich kolekcja.W dodatku Tad nie jest au courant i
nie wie, ze niekoniecznie ani drogie ani specjalne kremy p/zmarszkowe pomagaja.
Ze sa tansze, skuteczniejsze, moze tylko bardziej dlugofalowe recety. Ale nie
chce mi sie tego tluamczyc, bo nikt mi, kurde nie placi, za kaganiec oswiaty
dla absurdalnego Tada.
pozdrawiam wszystkie kobiety ktore czuja sie mlodo (niezaleznie ile maja lat)

ggigus
PS czytalam wywiad z Miuccia Prada i Prada sie zwierzyla ,ze jak miala 31 do 33
lat czula sie staro. Ani przedtem ani potem tego nie miala. Tzn. ze jak sie
ktos czuje, jest jego indywidulana kwestia.

nadszyszkowniku

[lolyta]

juz to napisalam w jednym miejscu, ale chyba umknelo: okreslenia "pryk" i
"ciota" znalazly sie w postach pisanych przez osoby SPOZA forum 30+. Na 30+ Tad
jest nasza ulubiona maskotka :D

Rozumiem...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> juz to napisalam w jednym miejscu, ale chyba umknelo: okreslenia "pryk" i
> "ciota" znalazly sie w postach pisanych przez osoby SPOZA forum 30+.
> Na 30+ Tad jest nasza ulubiona maskotka :D
Żałuję jednocześnie, że nie jestem niczyją maskotką. Ale trudno.
Pozostanę "niedowartościowanym chłoipcem z przerostem rzekomej intelkigencji,
buszujących po forum Feminizm i tłumaczących DZIEWCZYNOM co to naparwde znaczy
byc feministką".

40 min minęło

[Gość: Swastika Girl]

News!

[Gość: Swastika Girl]

www.audiobooksforfree.com/kalashnikov/ak-mp3.asp

[neverman]

:))) Dziekuje za okraszanie watku wstawkami audiowizualnymi.

[ula_s]

Tad jest atakowany za wyrwanie z kontekstu watku i dorobienie ideologii zeby
tylko komus dokopac. Gdyby chodzilo mu o dialog inaczej zaczalby cala dyskusje,
nieprawdaz?
Przylozyl dziewczynom, wiec sie bronia a najlepsza bronia jest atak. To ze dla
siebie sa mile i grzeczne nie oznacza ze nie moga sie bronic. Sam bys sie pewnie
bronil gdyby Cie ktos bez sensu zaatakowal, wysuwajac absurdalne zarzuty.
Ja nie rozumiem jak ktos moze byc tak bezczelny zeby najpierw czytac prywatne
forum a pozniej publicznie je oczerniac. Na tamtym forum jest pare tysiecy
watkow, ciekawa jestem ile przeczytal zanim zaczal swoja krucjate.

Ps. Poczytaj sobie troche Eichelberga to sie moze co nieco dowiesz o kobietach.
Poza tym takie traktowanie kobiet jak innego gatunku jest bledem - czas uplywa
dla wszystkich ludzi tak samo. Jedyna roznica jest taka ze kobiety czesciej o
swoich problemach rozmawiaja a faceci nie - i pewnie przez to im sie wydaje ze
oni nie maja "takich" problemow...

ATAK?

[tad9]

Ku mojemu bezgranicznemu zdumieniu to, co napisałem odebrane zostało
jako "atak". Pytam zatem: atak na co właściwie? I na czym ten atak ma polegać?
ula_s napisała:

> Tad jest atakowany za wyrwanie z kontekstu watku i dorobienie ideologii zeby
> tylko komus dokopac.

Co wyrywam z kontekstu i komu chcę dokopać?

>Gdyby chodzilo mu o dialog inaczej zaczalby cala dyskusje,
> nieprawdaz?

To znaczy jak?

> Przylozyl dziewczynom, wiec sie bronia a najlepsza bronia jest atak.

To "przyłożenie" polegało na tym, że przedstawiłem moje wrażenie z
forum "Dziewczyny po 30-stce"? A może chodzi tu nie o to "przyłożenie", ale o
tą "dziewczęcość"?


>To ze dla siebie sa mile i grzeczne nie oznacza ze nie moga sie bronic. Sam
>bys sie pewnie bronil gdyby Cie ktos bez sensu zaatakowal, wysuwajac
>absurdalne zarzuty.


I znów muszę zapytać: atak na co? Jakie absurdale zarzuty? Zwróciłem uwage, że
o pewnych tematach na owym forum się nie pisze. W odpowiedzi usłyszałem, że nie
musi się pisać, oraz, że - przeciwnie - pisze się, ale nie dostąpię zaszczytu
podania mi adresu tych wątków.

> Ja nie rozumiem jak ktos moze byc tak bezczelny zeby najpierw czytac prywatne
> forum a pozniej publicznie je oczerniac.

Forum należy do "prywatnych", ale jest otwarte dla wszystkich czytających (jak
inaczej bym tam wlazł?). Nie "oczerniam", lecz "oceniam".

>Na tamtym forum jest pare tysiecy
> watkow, ciekawa jestem ile przeczytal zanim zaczal swoja krucjate.

Oczywiście opieram się tylko na pewnej próbce. Będę wdzięczny za adresy wątków,
które pozwolą mi zmienić zdanie.

> Ps. Poczytaj sobie troche Eichelberga to sie moze co nieco dowiesz o
>kobietach.

Chmmm... a ostatnio skrytykowała go nadkobieta Kinga Dunin.


> Poza tym takie traktowanie kobiet jak innego gatunku jest bledem - czas uplywa
> dla wszystkich ludzi tak samo. Jedyna roznica jest taka ze kobiety czesciej o
> swoich problemach rozmawiaja a faceci nie - i pewnie przez to im sie wydaje ze
> oni nie maja "takich" problemow...

A jednak jest tu różnica. Dla kobiet czas jest okrutniejszy.

[lolyta]

W odpowiedzi usłyszałem, że nie
>
> musi się pisać, oraz, że - przeciwnie - pisze się, ale nie dostąpię zaszczytu
> podania mi adresu tych wątków.

Nie ma tu zadnego "przeciwnie", drogi Tadzie. Nie musi sie pisac, ALE sie czasem
pisze. Przy czym nie ma obowiazku wypowiadania sie w takich watkach. Linkow nie
podajemy nie dlatego, ze sa tajne, tylko dlatego, ze nie widzimy powodu zeby
marnowac na to czas, chcesz, poszukaj sobie, mnie to wali czy sie ich doszukasz
czy nie. Ale jednak sugeruje zapoznanie sie na przyszlosc z materialem, na temat
ktorego sie wypowiadasz, bo w przeciwnym razie kompromitujesz swoje wypowiedzi
na wstepie i rzucasz nam nieco swiatla na rzetelnosc Twoich sadow w innych tematach.

Jeszcze jedno. Forum GW zawiera 12556870 postow. Slowo "przemijanie" pojawia sie
na nim okolo 100 razy rocznie.

Tadzie...

[agrafek]

... Rzecz jest prosta. Po prostu zdaniem części Twoich rozmówczyń miałbyś prawo
poruszyć interesujący Cię temat, pod warunkiem, że zrobiłbyś to - mniej więcej -
w taki sposób:
"Cześć dziewczyny! Jesteście super! Chciałem się dowiedzieć czemu
rozmawiacie/nie rozmawiacie na temat ..... I czemu nazywacie się dziewczynami?
Ja wiem, że to jest super, tak o sobie mówić, ale jestem ciekaw, czy są jeszcze
inne powody? No to cześć, super tak było o Was napisać i super byłoby z Wami
porozmawiać na jakiś super temat. Bo jesteście super!"
Istnieje szansa, że wtedy nikt nie poczuł się zaatakowany. Choć nie jestem tego
do końca pewien, bo najwyraźniej zdaniem niektórych, jeśli spytałbyś ich na
ulicy o godzinę, z pewnością kryłby się za Twym pytaniem jakiś przebiegły a
nieżyczliwy podstęp.
pozdrawiam.

puder z lukrem

[tad9]

agrafek napisał:

> ... Rzecz jest prosta. Po prostu zdaniem części Twoich rozmówczyń miałbyś
>prawo poruszyć interesujący Cię temat, pod warunkiem, że zrobiłbyś to - mniej
>więcej w taki sposób:
> "Cześć dziewczyny! Jesteście super! Chciałem się dowiedzieć czemu
> rozmawiacie/nie rozmawiacie na temat ..... I czemu nazywacie się
dziewczynami?
> Ja wiem, że to jest super, .

Masz na myśli coś w tym stylu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13183&w=12769300
Chcąc być uczciwy, muszę jednak przyznać, że na forum "Dziewczyny po 30-stce"
zdarzają się ostre wymiany zdań:


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13183&w=12734119
A poza tym chciałem Ci powiedzieć, że jesteś wspaniały!

[marijohanna]

tad9 napisał:

> agrafek napisał:
>
> > ... Rzecz jest prosta. Po prostu zdaniem części Twoich rozmówczyń miałbyś
> >prawo poruszyć interesujący Cię temat, pod warunkiem, że zrobiłbyś to - mni
> ej
> >więcej w taki sposób:
> > "Cześć dziewczyny! Jesteście super! Chciałem się dowiedzieć czemu
> > rozmawiacie/nie rozmawiacie na temat ..... I czemu nazywacie się
> dziewczynami?
> > Ja wiem, że to jest super, .
>
> Masz na myśli coś w tym stylu:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13183&w=12769300
> Chcąc być uczciwy, muszę jednak przyznać, że na forum "Dziewczyny po 30-stce"
> zdarzają się ostre wymiany zdań:
>
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13183&w=12734119
> A poza tym chciałem Ci powiedzieć, że jesteś wspaniały!
>


miara kultury czlowieka jest jego stosunek do zwierzat. nic dziwnego, ze tego
nie rozumiesz.

[Gość: bezdenny]

Hej chłopaki!! Jesteście extra. To fajnie, że tacy jak Wy są na forum. Miałem
dzisiaj straszną handrę. No mówię wam myślałem, że już nie wytrzymam. W mojej
ulubionej skarpecie zrobiła się dziura. Buuuuuuu, chlip, chlip. Ale poczytałem
sobie Wasze mądre i dojrzałe posty i od razu mi lżej. Trzymajcie się chłopaki.
Lecę do repasacji.

[Gość: Zły Wilk]

[neverman]

... ja juz myslalam, ze sie nauczyles korzystac z wyszukiwarki.

Co? Tylko dwie strony wstecz?

Leniu!

[julla]

tad9 napisał:


> A jednak jest tu różnica. Dla kobiet czas jest okrutniejszy.
***
A to niezwykle odkrywcze spostrzeżenie; wszystkie statystyki wykazują
niezbicie, ze kobiety żyją mniej- wiecej 10 lat dłużej i są zdecydowanie
lepszego zdrowia i kondycji niż męzczyźni, no ale widocznie ludzkość żyje w
błędzie.
Mężczyźni tak samo starzeją się jak kobiety, mają nieapetyczne
ciała, 'przerzedzone' zęby, łyse placki na głowie i zadyszkę na
schodach...róznica jest jedynie taka, że oni tego zwyczajnie nie dostrzegają
i wciąż widzą w sobie herosów na których lecą wszystkie okoliczne "lufy"
- przez co, byc może, są bardziej żałośni...

[agrafek]

julla napisała:

> Mężczyźni tak samo starzeją się jak kobiety, mają nieapetyczne
> ciała, 'przerzedzone' zęby, łyse placki na głowie i zadyszkę na
> schodach...róznica jest jedynie taka, że oni tego zwyczajnie nie dostrzegają
> i wciąż widzą w sobie herosów na których lecą wszystkie okoliczne "lufy"
> - przez co, byc może, są bardziej żałośni...
Natomiast kobiety pozostają, jak zdaje się wynikać z tutejszych wpisów, do
konca życia "dziewczynami" i jest to wspaniałe:).
pozdrawiam.

[julla]

agrafek napisał:

>
> Natomiast kobiety pozostają, jak zdaje się wynikać z tutejszych wpisów, do
> konca życia "dziewczynami" i jest to wspaniałe:).
> pozdrawiam.

***
W pewnym sensie pozostają:) Nie muszą zgrywać "twardziela", więc mogą sobie
od czasu do czasu "pogaworzyć"; nic nie tracą.
Nawet nie wiesz jakie to przyjemne!!

[agrafek]

julla napisała:

> W pewnym sensie pozostają:) Nie muszą zgrywać "twardziela", więc mogą sobie
> od czasu do czasu "pogaworzyć"; nic nie tracą.
> Nawet nie wiesz jakie to przyjemne!!
>
Nie jestem pewien, czy masz rację. Rzecz w tym, że skoro to "gaworzenie" jest
rzeczywiście czymś lekkim i przyjemnym, to czemu kilka luźnych uwag Tada
wywołało istną burzę? Zupełnie jakby ktoś poddał w
wątpliwość "twardość" "twardzieli". Zdecydujmy się - albo luźne podejście do
tematu, albo nazywanie Tada "ciulem" i "kretynem" przemieszane z
złośliwostkami, które trudno uznać za coś innego niż rozpaczliwe próby
zdeprecjonowania rozmówcy, z którym trudno sobie poradzić w
sposób "konwencjonalny". Nie interesuje mnie, czy Tad ma rację, czy nie, cała
ta dyskusja wydaje mi się nieco absurdalna. Jednak odzew, oraz sposób w jaki
się on wyraża, jest faktem.
pozdrawiam.

uwaga uwaga!

[marijohanna]

agrafek ma juz termin na zmiane operacji plci! tak sobie to "ocenilam"
i "opisalam" po twoich postach. i stawiam taka hipoteze.

errata

[marijohanna]

oczywiscie termin na operacje zmiany plci:)

[agrafek]

O święty patriarchacie! Nie, nie, nie i jeszcze raz nie! Zaprzeczę,
zdekonspiruję, obnażę! Czekaj Ty! A zaraz zawołam wszystkich swoich kolegów, to
Ci dopiero powiedzą!
Czy tak dobrze?
pozdrawiam.

[marijohanna]

agrafek napisał:

> O święty patriarchacie! Nie, nie, nie i jeszcze raz nie! Zaprzeczę,
> zdekonspiruję, obnażę! Czekaj Ty! A zaraz zawołam wszystkich swoich kolegów,
to
>
> Ci dopiero powiedzą!
> Czy tak dobrze?
> pozdrawiam.



super! zrozumiales:)))

[julla]

Nie potrafię ci właściwie odpowiedzieć na to pytanie. Nie wiem dlaczego kogoś
coś zabolało i zareagował 'obronnie', staram sie nigdy nie brnąć w dyskusje,
jesli widzę, że wyzwalają takie emocje.
Może 'dziewczyny po 30' czują się sobą na tym forum i nie chca, żeby ktokolwiek
im to zakłócał? Może te rozmowy mają dla nich dużą wartość i bronią się przed
ich deprecjonowaniem? Nikt tego nie lubi a ludzie czasem bronią się dość
rozpaczliwie i na oślep. Nie jestem uczestniczką tego forum, więc nie czuję
tych emocji. I nie odczuwam potrzeby komentowania czy krytykowania. Wychodzę z
założenia, że nie wszystko muszę rozumieć:)
Pozdrawiam.

[ula_s]

O Boze zostalam zaszczycona odpowiedza, mimo ze pisalam do szyszkownika (no bo
chyba nie moze byc ze szyszkownik=tad?)

> Co wyrywam z kontekstu i komu chcę dokopać?

Wyrwales jeden watek sposrod wielu i podsumowales na podstawie tego watku plus
moze paru innych tytulow, ze panie/dziewczyny/kobiety/matrony 30+ maja pusto w
glowie o przepraszam ze sa malo powazne.

> >Gdyby chodzilo mu o dialog inaczej zaczalby cala dyskusje,
> > nieprawdaz?
>
> To znaczy jak?

Od zapytania. Zaczales o krytyki, wrecz od kazania, ktorego ksiadz Rydzyk by sie
nie powstydzil. Niestety trafiles pod zly adres.

> To "przyłożenie" polegało na tym, że przedstawiłem moje wrażenie z
> forum "Dziewczyny po 30-stce"? A może chodzi tu nie o to "przyłożenie", ale o
> tą "dziewczęcość"?

Czy chodzi o dziewczecosc czy o kobiecosc w ogole? Bo mam wrazenie ze o to drugie.
Zastanowmy sie ile musisz miec lat zeby twierdzic ze 30 to powazny wiek? Albo
jestes bardzo mlody i 30 lat to wydaje sie byc lata swietlne przed Toba albo
bardzo stary i juz nie pamietasz kiedy to bylo.
A co do tego na ile lat wyglada kobieta 30+ to zapewniam Cie ze znam takie ktore
wygladaja na 20. To samo zreszta dotyczy mezczyzn 30+.
Nie wiem skad u Ciebie przekonanie ze 30+ to juz musi odczuwac oznaki starzenia
sie. Naprawde miedzy 20+ a 30+ nie zachodza jeszcze jakies istotne zmiany w
wygladzie (chyba ze sie o to postarasz) i nikt nikogo nie musi przekonywac co do
ciaglej mlodosci.

> I znów muszę zapytać: atak na co? Jakie absurdale zarzuty? Zwróciłem uwage, że
> o pewnych tematach na owym forum się nie pisze. W odpowiedzi usłyszałem, że nie
>
> musi się pisać, oraz, że - przeciwnie - pisze się, ale nie dostąpię zaszczytu
> podania mi adresu tych wątków.

Na podstawie lektury tamtego forum moge stwierdzic ze wrecz obraziles wiekszosc
dziewczyn, zarzucajac im brak dojrzalosci psychicznej.
Jest to przyklad absurdalnego zarzutu bo gdybys troche wiecej czasu poswiecil na
czytanie forum to bys sie przekonal ze tam pisza inteligentne, wrazliwe i
dojrzale kobiety obdarzone duzym poczuciem humoru.

> Forum należy do "prywatnych", ale jest otwarte dla wszystkich czytających (jak
> inaczej bym tam wlazł?). Nie "oczerniam", lecz "oceniam".

To w koncu "opisujesz swoje wrazenia" czy "oceniasz" ludzi piszacych na
prywatnym forum?

> A jednak jest tu różnica. Dla kobiet czas jest okrutniejszy.

Tak? Pocieszasz sie w ten sposob? Ze jestes w lepszej sytuacji - dzieki temu ze
urodziles sie mezczyzna, zawsze mozesz powiedziec ze ktos ma jeszcze gorzej niz Ty?
Patrzac na statystyki umieralnosci jakos nie jestem w stanie zrozumiec jak
doszedles do takiego wniosku ...

[tad9]

ula_s napisała:

> Wyrwales jeden watek sposrod wielu i podsumowales na podstawie tego watku plus
> moze paru innych tytulow, ze panie/dziewczyny/kobiety/matrony 30+ maja pusto w
> glowie o przepraszam ze sa malo powazne.

Podałem przykłady kilku tematów jakie omawiane są na forum "Dziewczyny po 30-
stce". Nie zmyśliłem ich.

> Od zapytania. Zaczales o krytyki, wrecz od kazania,

Przedstawiłem kilka uwag, zakończyłem pytaniem.

> Zastanowmy sie ile musisz miec lat zeby twierdzic ze 30 to powazny wiek?

Ty uważasz, że 30 lat, to wiek niepoważny?

> Nie wiem skad u Ciebie przekonanie ze 30+ to juz musi odczuwac oznaki
>starzenia sie.

Skąd więc ta rosnąca ilość kremów, o której wspominało kilka pań?

> Na podstawie lektury tamtego forum moge stwierdzic ze wrecz obraziles
>wiekszosc dziewczyn, zarzucajac im brak dojrzalosci psychicznej.

Nie wypowiadałem się na temat dojrzałości psychicznej kobiet z
gorum "Dziewczyny po 30-stce". Zauważyłem tylko, że brak na tym forum pewnych
tematów.

> To w koncu "opisujesz swoje wrazenia" czy "oceniasz" ludzi piszacych na
> prywatnym forum?

Raczej opisuję.


> Tak? Pocieszasz sie w ten sposob?

Stwierdzam tylko, że kobiety bardziej odczuwają upływ czasu.

[ula_s]

> Podałem przykłady kilku tematów jakie omawiane są na forum "Dziewczyny po 30-
> stce". Nie zmyśliłem ich.

Alez nie zarzucam ci, ze je zmysliles, jednak do dokonania analizy ktora -
dokonales czy chcesz to zaakceptowac czy nie - piszac swoja ocene na temat
czlonkin forum 30+ - ograniczyles sie tylko do kilku watkow, akurat tych ktore
Ci pasowaly do takich a nie innych wnioskow.
To tak jakby skazywac kogos biorac pod uwage tylko polowe dowodow, przy tym te
czesc dowodow ktora akurat Tobie do wyroku pasuje. Prosciej tego nie umiem napisac.

> Przedstawiłem kilka uwag, zakończyłem pytaniem.

Przedstawiles ocene grupy ludzi, tendencyjnie cytujac wypowiedzi niektorych z
nich, bez ich pozwolenia.

> Ty uważasz, że 30 lat, to wiek niepoważny?

Znowu problemy leksykalne...... Uwazam ze wiek 30 lat to wiek bardzo powazny.
Dla mnie jednak sama data urodzenia nie wystarzca zeby o kims powiedziec ze jest
"powazna osoba".
Zreszta nie wiem co dla Ciebie oznacza wyrazenie "powazny wiek".
Nie wiem jak definizujesz powage - poprzez dojrzalosc psychiczna, zalozenie
rodziny, niezaleznosc finansowa - czyli praca, odpowiedzialnosc za swoje czyny?
No to ja znam osoby 20+ ktore sa bardzo powazne. Jednak nie znacza to ze takie
osoby rozmawiaja jedynie o "powaznych rzeczach". Tak samo jak fakt, ze nie udalo
Ci sie znalezc jakiegos watku na jakims forum - nie oznacza od razu ze jest to
temat tabu na danym forum.

Zbyt pochopnie wyciagasz wnioski i niestety czynisz to troche bez zastanowienia
- np. przydaloby sie zastanowic jak Twoje wnioski, opisy wrazen, oceny czy jak
to jeszcze chcesz nazwac moga zostac przez innych odebrane.

> Skąd więc ta rosnąca ilość kremów, o której wspominało kilka pań?

Rosnaca ilosc kremow wynika
- z polepszenia statusu materialnego
- ze specjalizacji kremow - kiedys byl tylko kremik Nivea a teraz kupujesz krem
na dzien i na noc, maseczki, krem do zluszczania, krem do regeneracji...
- zylki lowieckie - poszukiwania "najlepszego" kremu albo zylki hobbystycznej
- kazdy czlowiek woli wygladac lepiej, m.in. dlatego ostatnio pojawily sie
rowniez kremy dla panow (ktore notabene zawieraja to samo co kremy dla kobiet
ale maja specjalny marketing).

Zreszta przeciwdzialanie zmaszczkom nie oznacza ze ktos nie akceptuje swojego
wieku i boi sie starzenia.

> Nie wypowiadałem się na temat dojrzałości psychicznej kobiet z
> gorum "Dziewczyny po 30-stce". Zauważyłem tylko, że brak na tym forum pewnych
> tematów.

Nie dokladnie tymi slowami ale zarzuciles "brak powaznych tematow" oraz ze
kobiety 30+ nie akceptuja swojego wieku. To ostatnie sorry ale w pewnym stopniu
oznacza brak dojrzalosci psychicznej.

> > To w koncu "opisujesz swoje wrazenia" czy "oceniasz" ludzi piszacych na
> > prywatnym forum?
>
> Raczej opisuję.

Oj ciezko sie z Toba porozumiec. Ok. to moze wprost - napisales z kilku
miejscach postu - raz ze "opisujesz swoje wrazenia" a raz ze "oceniasz" (ze
wzgledu na charakter postu to te ocene mozna nazwac krytyka). Sam chyba nie do
konca jestes przekonany jakie byly intencje tego postu. Jednak po odpowiedzi na
niego mozna jednoznacznie stwierdzic ze to byla krytyka.

> Stwierdzam tylko, że kobiety bardziej odczuwają upływ czasu.

"Stwierdzac" to mozesz na podstawie badan naukowych (czyniac to prosze o
przytoczenia zrodel albo dokonanie odpowiednich statystyk).

Dopoki nie udowodnisz badz nie przeprowadzisz odpowiednich badan, mozesz co
najwyzej "twierdzic".
No chyba ze przeprowadziles badanie naukowe forum "dziewczyny 30+" - jesli tak
to troche pechowo bo niestety zbyt jednorodna grupe sobie wybrales wiec badania
i tak sie nie licza.

Sorry ale nie mam czasu i ochoty na dalsza dyskusje. Nie interesuja mnie poglady
anonimowego internauty na nastepujace tematy: kobiet, kobiet 30+ oraz definicje
dziewczecosci, kobiecosci, powaznych tematow, stwierdzenia na temat odczuwania
uplywu czasu przez kobiety. Musialbys najpierw zdefiniowac co rozumies przez to
ze kobiety bardziej odczuwaja uplyw czasu. Inaczej jest to slogan.

Sam fakt dostepu do internetu nie czyni z Ciebie eksperta w zandej dziedzinie,
dlatego jest mi calkowicie obojetne jakie jest Twoje zdanie. Odezwalam sie
jednak bo czytuje krytykowane forum i uwazam ze opinia, ktora wyraziles w
pierwszym poscie jest nie tylko bezsasadna ale i wyjatkowo niesprawiedliwa.

[lolyta]

> Przylozyl dziewczynom, wiec sie bronia a najlepsza bronia jest atak.

Przylozyl? Polaskotal raczej, a one sie zwijaja ze smiechu.

[nadszyszkownik.kilkujadek]

ula_s napisała:

> Na tamtym forum jest pare tysiecy
> watkow, ciekawa jestem ile przeczytal zanim zaczal swoja krucjate.
Nie nazwałbym tego, z czym mamy do czynienia 'krucjatą'. Ani nawet jakąś
szczególną złośliwością.

>
> Poczytaj sobie troche Eichelberga to sie moze co nieco dowiesz o kobietach.
Dziękuję za dobrą radę. Jeśli będę miał ochotę na życie przerzute przez
popularnego guru, to sięgnę do książek Eichelberga. Tym razem interesowały mnie
wyznania w sosie własnym.

[Gość: neverman]

Ech, Kalasznikow, Ty ciagle o jednym:)

A moze tak: "Dla pan po 3dziestce"?

Zreszta, zauwazylam, ze na tym forum wiecej kobiet dwudziestoletnich niz w
wieku balzakowskim (uwaga!: destyluje toposy:).

Pytasz, w ktorym momencie odczuwa sie dojrzalosc?

To temat na osobny watek. Byc moze wtedy, kiedy zaczyna sie coraz czesciej
ogladac w przeszlosci? Kiedy dzieci dorastaja?

Z wlasnego podworka moge powiedziec, ze jako osiemnastolatka czulam sie
bardziej sterana zyciem niz teraz. Wszystko jes wzgledne, jak mawial moj wujek
Albert.

A mostka nigdy nie potrafilam zrobic. Stojki ni gwiazdy. Na wf-y sobie
zalatwialam zwolnienia i do dzis zywie gleboko odraze do sal gimnastycznych.

Trzym sie i nie puszczaj, N.

Zupełnie nie wiem, co odpisać...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Rzeczywistość właśnie mnie otoczyła i spuszcza mi wp..dol.

Gość portalu: neverman napisał(a):
> Ech, Kalasznikow, Ty ciagle o jednym:)
Natchnęłaś mnie.

> Pytasz, w ktorym momencie odczuwa sie dojrzalosc?
> To temat na osobny watek. Byc moze wtedy, kiedy zaczyna sie coraz czesciej
> ogladac w przeszlosci? Kiedy dzieci dorastaja?
> Z wlasnego podworka moge powiedziec, ze jako osiemnastolatka czulam sie
> bardziej sterana zyciem niz teraz. Wszystko jes wzgledne, jak mawial moj
> wujek Albert.
Czy nie mylisz 'poczucia dojrzałości' z byciem zmęczonym? Bo ja bym chciał się
poczuć taki dojrzały, rumiany i pewien siebie. Bycie młodym szczawiem to nie
jest bułka z masłem. Nie wiem, czemu wydaje mi się to takie atrakcyjne. W innym
wątku Doku pisze, że to takie oczywiste, iż mężczyźni wolą młodsze. Ale problem
w tym, że z tymi młodszymi często nie ma o czym rano pogadać.

Zaraz się rozpłaczę...

[Gość: Swastika Girl]

ja wysiadam...

[sagan2]

nadszyszkownik.kilkujadek napisał:


> A ja zawsze chcialem sie jakiejs kobiety o to spytac: czy czas uplywa, czy to
> czuc? Inaczej: czy 'widzicie' sie jako 'dziewczyny', przeniesione w czasie z
> epoki upadku ustroju szczesliwosci, czy jako kobiety? W ktorym momencie
> odczuwa sie dojrzalosc?
>
> Prawde powiedziawszy, nigdy bym sie nie odwazyl tego pytania zadac.

dlaczego?... masz przykre doswiadczenia, czy kobieca intuicje?...

czy czas uplywa? uplywa. ja zdalam sobie z tego sprawe dosc pozno; przez dlugi
czas zwyczajnie nie mialam czasu, zeby o czasie pomuslec... ciagle byly rzeczy,
ktore trzeba skonczyc, "projekty", ciagle gnalam, planowalam, konczylam,
zaczynalam nowe; ciagle szlam przed siebie, zyjac w terazniejszosci, jakby w
bance czasowej, ktora tenczowe scianki oddzielaly od reszty, glownie od mysli o
przyszlosci. nie mialam potrzeby o tym myslec czy sie martwic, nie mialam czasu,
zycie bylo ciekawe i pelne wyzwan samo w sobie. moze nie "zylam pelnia zycia",
ale zawsze mialam jasny cel na kilka (co najwyzej...) lat, bez sprecyzowanych
planow na "dluzsza przyszlosc".
nagle to sie zaczelo zmieniac. nie bylo jakiego jednego, traumatycznego,
przelomowego zdarzenia... ani magiczne 30. urodziny, ani pierwszy siwy wlos (w
mojej rodzinie panowie lysieja, a panie siwieja "mlodo"...), ani zmarszczki
(nigdy nie lubilam slonca i zawsze sie przed nim chowalam, teraz moja skora
"zbiera owoce" mojego dziwactwa ;). przyszlo to jakos plynnie, chyba zaczelo sie
od wielkiego zmeczenia w pewnym momencie i od piosenki ani marii jopek,
przypomnianej wlasnie w tym czasie "niech ktos zatrzyma wreszcie swiat, ja
wysiadam"... wysiadlam troche pozniej (coz, trzeba "wykonac plan") i powoli
zaczelam sie zastanawiac...
tak, czas przemija. moja "niespozyta energia" juz nie jest taka niespozyta;
ciagle jeszcze jestem w pracy duzo wydajniejsza od "sredniej", ale juz w domu
chce miec swiety spokoj (moge ostatecznie gotowac i robic przetwory...).
ciagle mam klopoty, aby wyobrazic sobie siebie jako "babcie", ale zaczynam
dostrzegac w sobie cechy swojej mamy i babci (i to na ogol te nieznosne, ktore
komentuje sie "nie nalezy reagowac, to juz po prostu starosc"...).
mysle, zastanawiam sie, jak beda mnie widziec moje dzieci/wnuki za iles tam lat,
czy bede mama/babcia "czaderka", czy tez zmeczona zyciem kobieta, ktorej czas
sie gdzies poplatal, a zycie przecieklo przez palce...
o tym tez mysle - o zyciu przeciekajacym przez palce... czy to, co robilam, za
czym pedzilam ma jakies znaczenie?
tak, czas przemija... kremy na zmarszczki mi przybyly "kwantowo" - pewnego dnia
zobaczylam "to cos" po oczami i z szokiem oznajmilam mlodszej siostrze, ktora
zaopatrzyla mnie w "moj pierwszy elementarz"... przez jakis rok walczylam,
meczylam sie wizjami, ogladalam reklamy (ale im nie ulegalam za bardzo, o
dziwo...). potem mi przeszlo. skoro mam zmarszczki mimiczne, a mam tzw
"smieszki", to znaczy, ze mam pogodny charakter, a skoro mam zmarszczki pod
oczami, to...
... coz, znaczy ze mam...

tak, czas przemija, ale nie czuje sie jak "wygnaniec z kraju szczesliwosci".
nigdy wtedy nie mialam czasu, zeby "celebrowac" owa szczesliwosc, wiec mi jej
nie zal. moja dojrzalosc nie przyszla skokowo, ale przyszla... pewnie banalnie
bedzie stwierdzic, ze zlozyla sie na nia suma doswiadczen, zawodow, suma *czasu*
przezytego z innymi ludzmi.
... moze dojrzalam wtedy, gdy zaczelam byc nudna?...
... albo zrobilam sie nudna, gdy dojrzalam?...

... ale nudziarstwo... sorry Nadszyszkowniku...

> Przy okazji: jak nazwalibysmy zenski odpowiednik 'Piotrusia Pana'?

mysle, ale na razie nic konkretnego nie wymyslilam... meg rayn zawsze sprawia na
mnie wrazenia takiego "piotrusia pana", ale to niezaleznie od roli, jaka gra...
jaka jest Twoja kandydatka?

Pippi Langstrum

[e_wok]

jest odpowiednikiem Piotrusia Pana.

[agrafek]

Pipi miała iście Piotrusiowy charakter (choć nie jestem pewien jak tam u niej z
chęcią przewodzenia). Ale czy także nigdy nie doroślała?
pozdrawiam.

[e_wok]

Pamietam, jak lykala tabletke na nigdy-nie-dorosniecie. A co do przewodzenia -
byla utalentowana w tym kierunku, w koncu bez wiekszego problemu dala sobie
rade z piratami na statku ojca, a jak dyrygowala Amika i tym jej bratem to
nawet nie wspomne.

Wsiadam...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

sagan2 napisała:
> dlaczego?... masz przykre doswiadczenia, czy kobieca intuicje?...
Nie, nie mam. Ale czułbym się niezręcznie. Zresztą, kto wie - zobacz, co
spotkało Tada. Chociaż - może to tylko dlatego, że on taki popularny...

> ... ale nudziarstwo... sorry Nadszyszkowniku...
Dlaczego się sumitujesz? Wśród tylu osób jako jedyna coś odpowiedziałaś.
Zamiast 'przykładać' bądź 'dawać odpór'. Zresztą - zamierzam zrewanżować Ci się
tym samym.

Otóż mam wrażenie, że u nas wszystkich przebiega to trochę podobnie. Z
kobiecością wiąże się jednak cały zestaw parafernaliów i kiedyś tam pewnie
podejmuje się decyzję o zmianie kremu z tego 'dla nastolatek' na ten 'do cery
dojrzałej'.
Ale zostawmy na boku kosmetyczną trywialność. Myślę, że po prostu niesiemy w
swoich głowach naszą dwudziestokilkuletnią jaźń. Może raczej wyobrażenie o
sobie samych. W każdym razie wobec samych siebie pozostajemy niezmienni. To
znaczy - tak nam się wydaje. Świat niby się zmienia, ale nasz punkt odniesienia
cały czas się przesuwa wraz z nami. Bo tak naprawdę tym punktem odniesienia
jesteśmy my sami - i nasze otoczenie. Otoczenie, które będzie do nas
mówić 'dziewczyny' czy 'chłopaki'. Choć wiemy, że to nie cała prawda. Może
dlatego nigdy nie ceniłem sobie przynależności do kółek towarzyskich.

Czasem uświadamiam sobie, że kiedyś w podobnej sytuacji postąpiłbym zupełnie
inaczej. Wtedy zauważam, że coś się we mnie zmienia.

Zastanawiam się, czy nie lepiej byłoby kontemplować upływ czasu, miast go
ignorować. Ale z drugiej strony, skoro zwykle odpuszczamy sobie jakąkolwiek
introspekcję, dlaczego mielibyśmy robić wyjątek dla myśli o przemijaniu?

> jaka jest Twoja kandydatka?
Ewok trafiła w dychę. Nie przyszło mi to do głowy. Uroczyście rejestruję
nazwę 'kompleks Pippi Langstrumpf'. Gdyby psychologia zaczęła tego terminu
używać, pamiętaj, że to ja byłem pierwszy.

:-D

[Gość: Swastika Girl]

nadszyszkownik.kilkujadek napisał:

"Bo tak naprawdę tym punktem odniesienia
jesteśmy my sami - i nasze otoczenie."

"Gdyby psychologia zaczęła tego terminu
używać, pamiętaj, że to ja byłem pierwszy."

[lolyta]

Tadowi sie dostalo, bo glupoty pisze, nie pierwszy i nie ostatni raz. Obrywa nie
dlatego, ze bronimy sie przed refleksja o przemijaniu na 30+ (bo sie nie
bronimy), tylko dlatego, ze wymyslil sobie teoryjke a jesli fakty sie nie
zgadzaja, to tym gorzej dla faktow. Dyskusja o przemijaniu w tym kontekscie
brzmialaby niepowaznie. Interesuje Was rozmowa o przemijaniu - zalozcie na ten
temat watek, ale bez skupiania sie na tym, ze na 30+ jest watek o kaczuszkach.

Moge zrozumiec Twoje zainteresowania...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

...ale ja nie mam ochoty rozmawiac o Tadzie i jego intencjach. W kazdym razie
nie w tym momencie. I prosze, nie zwracaj sie do mnie 'Wy'. Czyzby dla
Ciebie 'meskie nicki' na tym forum byly forma jakiejs zbiorowej swiadomosci?

No, Was jest dwoch: Nadszyszkownik i Kilkujadek :)

[lolyta]

Kilkujadzie !

[e_wok]

Rozumiem, ze Twój nick nawiązuje jakoś do szuflandzkiego reżimu, byc moze jest
nawet wyrazem pewnej nostalgii, jednak my tutaj mamy inne zwyczje i wypadaloby
sie do nich dostosowac. Co to za jakies przywlaszczanie? Jakie to typowe -
kobieta cos wymysli, facet doda jedno obco brzmiace slowo i rosci sobie prawa
do calosci praw autorskich! Bardzo nieladnie. Bardzo.

Bycie tyranem...

[nadszyszkownik.kilkujadek]

...to ciezka praca. Ale ma swoje zalety. Moge sobie przywlaszczac, co mi sie
podoba. Czy jeszcze cos wymyslilas?

Ja tez jestem tyranem

[e_wok]

I nie pozwalam Ci przywlaszczyc sobie Pippi. Mozesz dostac 25 proc.

Ja też jestem tyranką!

[Gość: Swastika Girl]

Bywało, że przestępcy byli skazani na karę np 300 kijów lub batów.
Jeżeli w takim sensie zinterpretujemy: "Możesz dostać 25 proc", to czy mogę być katką?
Posiadam mocną, celną procę.

Pozdrawiam ;-)

nieprzyczepialne

[tad9]

sagan2 napisała:

> czy czas uplywa? uplywa.

Z całą pewnością napisałaś coś, co nie mogoby się ukazać w "Pinezce",
organie "Dziewczyn po 30-stce", które - jak wiadomo - są nieprzemijalne.

???????????????? n/t

[lolyta]

[tad9]

właśnie tak!
>

Po pierwsze

[e_wok]

faktycznie, Klarysa ma racje (w innym watku), ze kwestia wieku zalezy od
kultury i zwyczajow danego narodu. Polacy zdaja sie uwazac, ze nalezy byc
statecznym i zatroskanym wlasciwie od dziecinstwa (bo niby skad np. absurdalne
zalozenie, ze szkola podstawowa jest od tego, zeby uwiezic ruchliwych
siedmiolatkow w lawkach i zniszczyc w nich wszelkie przejawy radosci- nie
biegaj, siedz spokojnie, nie gadaj, daj dzienniczek). Potem kiedy czlowiek
dorasta - ma obowiazek sie wstydzic tego, ze np. dobrze zarabia, albo, ze jest
zadowolony ze swojego zycia, musi natomiast krecic smutno glowa i mowic, ze
jest mu w zyciu strasznie trudno,bo inaczej jego notowania w towarzystwie leca
na leb na szyje. A po drugie - z poblazliwoscia patrzy sie na "druga mlodosc"
piecdziesiecioletniego mezczyzny (wiadomo,facet musi sie wyszumiec),ale
kobieta - o co to to nie! Moja Babcia miala osiemdziesiat lat, kiedy mi
powiedziala, ze nie wierzy w swoj wiek, ze to niemozliwe, zeby juz tyle lat
minelo,ze ciagle mysli o sobie jak o mlodym czlowieku, w pelni sil. Byc moze
gdyby na moim miejscu byl Tad toby skorzystal z okazji, zeby uswiadomic Babci,
ze juz od dawna jest stara baba i niech glupot nie opowiada. A ja pomyslalam,
ze tez chcialabym miec taki obraz siebie bedac w takim wieku.

[Gość: neverman]

Tad! Ty leniu!

Do roboty!

[Gość: graga]

no wiecie kto. Powaznie sie zastanawiam co kieruje niektorymi osobnikami plci
meskiej, ze zagniezdzieli sie na tym forum, ktore powinno ich mierzic.
Samotnosc, nienawisc do kobiet po traumatycznych przejsciach, kobieca natura,
ktora chce wyjsc z meskiej powloki, kompleksy wobec przedstawicieli wlasnej
plci, ktorzy nie chca byc ich partnerami w dyskusji, przezycia rodzinne z
dziecinstwa ? Oj, przydalaby sie dobra psychoanaliza. Wiem, wiem, kazdy ma
prawo pisac, gdzie chce, ale dlaczego jakis osobnik plci meskiej chce klocic
sie, byc lekcewazacym i byc zawsze preciwnego zdania wylacznie tu, a nie
wsrod swojej plci. Mozna sobie wyobrazic jak by traktowali chlopcy 30+ lub
kulturysci grasujace i wtracajece sie we wszystko dziewczyny.

[Gość: dziki]

Gość portalu: graga napisał(a):

> no wiecie kto. Powaznie sie zastanawiam co kieruje niektorymi osobnikami plci
> meskiej, ze zagniezdzieli sie na tym forum, ktore powinno ich mierzic.
> Samotnosc, nienawisc do kobiet po traumatycznych przejsciach, kobieca natura,
> ktora chce wyjsc z meskiej powloki, kompleksy wobec przedstawicieli wlasnej
> plci, ktorzy nie chca byc ich partnerami w dyskusji, przezycia rodzinne z
> dziecinstwa ? Oj, przydalaby sie dobra psychoanaliza. Wiem, wiem, kazdy ma
> prawo pisac, gdzie chce, ale dlaczego jakis osobnik plci meskiej chce klocic
> sie, byc lekcewazacym i byc zawsze preciwnego zdania wylacznie tu, a nie
> wsrod swojej plci. Mozna sobie wyobrazic jak by traktowali chlopcy 30+ lub
> kulturysci grasujace i wtracajece sie we wszystko dziewczyny.

Calkowicie popieram te wypowiedz.
To prawda,ze mezczyzni powinni byc tutaj jako "intruzi" sprowadzeni
to roli podrzednej,i absolutnie nie moga miec racji,co najwyzej moga
jak mi sie wydaje zabierac glos ale na zasadzie ucznia,a nauczycielami
sa kobiety.
Po drugie,dlaczego mezczyznie zabieraja tutaj wogole glos i o co im chodzi?
Po trzecie maja oni w koncu swoje forum,takie jest moja zdanie.
Ja czasami wyrazalem tutaj swoje zdanie tylko dlatego,ze widze wiele tzw.
"oszolomow" kobiecych ktorym widocznie pasuje tu wystepowac.
A zatem popieram calkowicie ten glos,jako bardzo wazny dla tego forum.
Owszem,ze czasami moze zdazyc sie jakis mezczyzna,ale powinnien on byc
ja mi sie wydaje przypadkowy i byc przechodniem,a nie na stale zamieszczac sie
tutaj jak to robia niektorzy.
To tyle.Dziekuje i zegnam.
pozdrowienia
dziki:)

mężczyzna 30+

[solfuga]

Mną kieruje moja anima.
Nie jestem samotny. Nie nienawidzę kobiet. Moja kobieca natura nie musi wychodzić z męskiej powłoki, czuje się w niej doskonale. Kompleksów wobec własnej płci również nie mam.

Dlaczego osobnik płci męskiej chce kłócić się, być lekceważącym i zawsze przeciwnego zdania?
Coraz bardziej podejrzewam tada9 o wpadnięcie w psychopatyczną pętlę, w której krąży. Nie piszę tego żeby tada9 pejoratywnie oceniać. Po prostu automatyzm jego zachowań i brak dystansu do siebie buduje obraz człowieka ciężko zaburzonego. Jego ostatnia wyprawa na forum kobiece i jej następstwa tylko to potwierdzają.
Pozdrawiam! Solfuga

[tad9]

solfuga napisał:

> Coraz bardziej podejrzewam tada9 o wpadnięcie w psychopatyczną pętlę, w
>której krąży.

Możesz rozwinąć to spostrzeżenie?


Nie piszę tego żeby tada9 pejoratywnie oceniać. Po prostu automatyzm jeg
> o zachowań i brak dystansu do siebie buduje obraz człowieka ciężko
zaburzonego.
> Jego ostatnia wyprawa na forum kobiece i jej następstwa tylko to
potwierdzają.

Mniejsza o poważne zabużenie (to dziś raczej komplement), ale cóż tak
niezwykłego jest w mojej "wyprawie na forum kobiece" i jakie ma ona niezwykłe
następstwa?
>
> Pozdrawiam! Solfuga

no wlasnie

[ggigus]

pamietam, jak Kayah pojechala do Stanow, wrocila i opowiedziala ze zdziwieniem,
ze w Stanach, jak Kayah mowila, ze ma 30 lat, to wszsyscy mowili, ze jest mloda
kobita i ma tyle szans i tyle rzeczy do zrobienia. A Kayah w Polsce slyszala,
ze ma spowazniec jakos i ma sie dostosowac do powaznej reszty i to juz. I ze
trzydziestka to juz po.

[Gość: graga]

T9 najpierw cytuje Sulfoga "....zaburzenia...", a potem odpowiada, ze "....
ma(a moze nie ma ) zabuzenia...." ( zet z kropka), czy o ta sama jednostke
chorobowa mu chodzi?

Jeszcze nie śpię ;-)

[solfuga]

1. Wytłumaczenie geopolityczne: tad9 jest Zabużaninem (?) [zza Buga]

2. tad9 napisał "poważne zabużenie" - z rozpędu ponownie zastosował "ż"

App.
spieszył się - 2 minuty wcześniej pisał jako 'bezdenny' [to tylko moja hipoteza] ;-)

[Gość: bezdenny]

solfuga napisał:

> 1. Wytłumaczenie geopolityczne: tad9 jest Zabużaninem (?) [zza Buga]
>
> 2. tad9 napisał "poważne zabużenie" - z rozpędu ponownie zastosował "ż"
>
> App.
> spieszył się - 2 minuty wcześniej pisał jako 'bezdenny' [to tylko moja
hipoteza
> ] ;-)

Niestety, ale twoja hipoteza jest błędna. Tad nie pisuje jako bezdenny, bo
bezdenny to ja, a ja to nie Tad, tylko bezdenny. czasami loguję się jako
solfuga.
Bezdenny

bezdenny kaja się

[solfuga]

Słuchaj bezdenny, żeby napisać, że mnie przepraszasz nie musiałeś otwierać nowego wątku. Wystarczyłoby tak lubiane przez Ciebie podczepienie postu tutaj.
A na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe.
Pozdrawiam weekendowo! Solfuga

[marijohanna]

solfuga napisał:

>
> Słuchaj bezdenny, żeby napisać, że mnie przepraszasz nie musiałeś otwierać
nowe
> go wątku. Wystarczyłoby tak lubiane przez Ciebie podczepienie postu tutaj.
> A na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe.
> Pozdrawiam weekendowo! Solfuga



to tutaj jeszcze "lepsze" zwyczaje panuja.

Marijohanno

[solfuga]

Cześć!

O jaką "lepszość", i jakich zwyczajów panujących Ci chodzi?

[marijohanna]

podszywanie sie pod nicki, na przyklad, jest "lepsze" od zarzutow
nieumiejetnosci czytania, chamstwa i niekobiecosci.

Niestety...

[solfuga]

tak tutaj jest. Twarda szkoła internetowego życia ;-)
Jedyna rada - zdystansować się.
Pozdrawiam! Solfuga

[marijohanna]

solfuga napisał:

> tak tutaj jest. Twarda szkoła internetowego życia ;-)
> Jedyna rada - zdystansować się.
> Pozdrawiam! Solfuga

aaa tak to prawda:)) wiec zmykam na moje "stare" forum! pozdrawaim rowniez i
milego dnia zycze:))

[Gość: bezdenny]

solfuga napisał:

>
> Słuchaj bezdenny, żeby napisać, że mnie przepraszasz nie musiałeś otwierać
nowe
> go wątku. Wystarczyłoby tak lubiane przez Ciebie podczepienie postu tutaj.
> A na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe.
> Pozdrawiam weekendowo! Solfuga

Słuchaj Solfuga
Za nic cię nie przepraszam, bo nie mam za co. Coś Ci się pomieszało - zdarza
się. A może padłeś ofiarą dziecinnej gry, kiedy mówiło się:" Ja to ja, ty to
ty, kto jest głupi? ja czy ty?
Akurat nie chodzi o głupotę. Można wstawić dowolne słowo: piękny, mądry,
dowcipny...

Zastanów się...

[Gość: Pat Bateman]

czy to Ty nie padłeś ofiarą tej dziecinnej gry:

Ja to ja, Ty to ty, kto jest głupi, ja czy ty?

[Gość: bezdenny]

solfuga napisał:

>
> Słuchaj bezdenny, żeby napisać, że mnie przepraszasz nie musiałeś otwierać
nowe
> go wątku. Wystarczyłoby tak lubiane przez Ciebie podczepienie postu tutaj.
> A na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe.
> Pozdrawiam weekendowo! Solfuga
Słuchaj Solfuga. Czy to Ty sam siebie przepraszasz logując się z moją ksywką?
Ps
Ja się nie nigdy podszywam. Wolę własny styl. Poza tym jak mógłbym podszywać
się pod Ciebie skoro nie dorównuję Ci inteligencją, spostrzegawczością,
poczuciem humoru, wiedzą, obyciem, doświadczeniem itp. Sam chyba przyznasz, że
to niemożliwe

meandry tożsamości

[Gość: Pat Bateman]

napisałeś w: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=12717431&a=12842821
"czasami loguję się jako
solfuga."

napisałeś w: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=12844299&a=12869441
"Solfuga, czy Ty piszesz posty sam do siebie podpisując się bezdenny?"

Zrozumiałem, że zdarza Ci się logować jako solfuga, i że jednocześnie podejrzewasz solfugę, że loguje się jako Ty.
Czy ten solfuga, którego podejrzewasz nie jest przypadkiem tym solfugą przez Ciebie zalogowanym, czyli Tobą bezdennym zalogowanym przez solfugę?

Hu yz hu?

[Gość: bezdenny]

Gość portalu: Pat Bateman napisał(a):
> Zrozumiałem, że zdarza Ci się logować jako solfuga, i że jednocześnie
podejrzew
> asz solfugę, że loguje się jako Ty.
> Czy ten solfuga, którego podejrzewasz nie jest przypadkiem tym solfugą przez
Ci
> ebie zalogowanym, czyli Tobą bezdennym zalogowanym przez solfugę?
>
> Hu yz hu?
Wywód nawet dość jasny, ale:
ja się nie loguję
Jak piszę jako niezalogowany bezdenny do zalogowanego solfugi, że się loguję
jako solfuga, to on dobrze wie, że to nie on pisze do siebie jako niezalogowany
bezdenny, o tym że się loguje jako Solfuga. Chyba Solfuga wie czy pisze sam do
siebie.
A więc jest tak
ja to bezdenny nielogowany
Solfuga to Solfuga logowany
I jest teraz drugi bezdenny logowany, ale to nie ja, bo ja jestem nielogowany

Do bezdennego

[solfuga]

Część pierwsza mojego postu to złośliwość: uznałem, że naprawdę mnie przepraszasz. Sorry!

Część druga: 'na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe' - wystarczyło raz spojrzeć, by stwierdzić, że to głupi numer.

Wymienianie cech, którymi Ty, jak napisałeś, nie dorównujesz mi, spowodowało dreszcz zażenowania. brrrr.

[Gość: bezdenny]

solfuga napisał:

> Część pierwsza mojego postu to złośliwość: uznałem, że naprawdę mnie
przeprasza
> sz. Sorry!
>
> Część druga: 'na mistyfikacje trzeba mieć lepsze kiepełe' - wystarczyło raz
spo
> jrzeć, by stwierdzić, że to głupi numer.
>
> Wymienianie cech, którymi Ty, jak napisałeś, nie dorównujesz mi, spowodowało
dr
> eszcz zażenowania. brrrr.
No i co, poprzeżucaliśmy się złośliwościami. Ty sobie piszesz o mojej kiepskiej
kiepełce, a ja o Twojej mądrości;.
tak czy owak powstała skomplikowana konstrukcja. Ci mniej wyrafinowani, którzy
teraz sądzą, że ja to Ty, mają chyba teraz o Tobie nienajlepsze - bo to jest
zdanie o mnie.
W każdym razie ustalmy dla przejrzystości:
ja to nie Tad
Ja to nie Ty, bo ja to nie solfuga, o czym Ty wiesz najlepiej. Kiedy pisałem,
że się loguję jako sofluga dobrze wiedziałeś, że to żart, bo przecież tylko Ty
możesz się tak logować.
Nie przepraszałem cię, bo nie miałem za co.
Ktoś zalogował się pod moją ksywką - ukradł mi ją i już.
Ja jestem nie tylko bezdenny, ale i bezdenny nielogowany. Niewykluczone, że
ktoś zacznie teraz pisać jako nielogowany bezdenny. Wtedy zmienię ksywkę

[Gość: bezdenny]

Jeśli to nie Ty ukradłeś mi ksywkę i nie Ty sam siebie przeprosiłeś w moim
imieniu, to oczywiście przepraszam cię w imieniu własnym.

O kiepełe.

[solfuga]

napisałeś:
>Ty sobie piszesz o mojej kiepskiej
>
> kiepełce, a ja o Twojej mądrości;.

Mylisz się, napisałem to o tym, który zalogował się jako bezdenny.
Mistyfikacja była przecież słabiutka.

[tad9]

Gość portalu: graga napisał(a):

> T9 najpierw cytuje Sulfoga "....zaburzenia...", a potem odpowiada,
ze "....
>
> ma(a moze nie ma ) zabuzenia...." ( zet z kropka), czy o ta sama jednostke
> chorobowa mu chodzi?

Jedni mają płynną tożsamość płciową a inni płynną tożsamość ortograficzną.

lolyta

[marijohanna]

ty tu jestes bywalcem. ja pamietam tylko pitera, ktory obiecla mi lecker
przepisy kulinarne:)

ale moja propozycja: zostawmy tada, bo on w kolko macieju to samo. nie
wiedzialam, ze to jakis guru tu, a jesli tak faktycznie jest, to bede osobista,
ale zabieram sie, bo dla mnie to zaden autorytet. on nie odpowiada na konkretne
zarzuty i namietnie zgrywa sie, ze nie wie o co chodzi. myslalam, ze tylko
blondynki z dowcipow tak maja.

marihuano :D

[lolyta]

Mnie tu bardzo dawno nie bylo, ostatnio jakos znow wstapilam pare razy, a w
watku sie przecie nie udzielam dlatego ze fascynujacy, tylko dlatego, zeby
sygnaturka z linkiem do Pinezki kazdemu predzej czy pozniej wlazla miedzy oczy :)

[marijohanna]

wyrafinowana bestyjka z ciebie:)))))

wieczna kobiecosc...

[jendza1]

To beda tylko luzne refleksje po lekturze tego watku.
1. jestem zdegustowana niewybrednym atakiem na Tada:(
2. Nie zagladalam w ogole do 'dziewczyn 30+'
3. Myslenie tylko o 'przyszlosci' nie ma racji bytu.
Jedynie sensowne jest trwanie w TERAZNIEJSZOSCI. Jedynie realne. Przeszlosc tez
jest juz 'nierealna', bo MINELA...
4. Czesto wolacza 'dziewczyny' uzywam w odniesieniu do
mojej mamy i jej o 10 lat starszej siostry.... A wcale nie
sa... 'niedojrzale...'....
5. Trzeba, by przez cale zycie bylo w nas cos z 'dziewczyn i chlopakow'.
Tak jest zdrowiej...
6. Bylam w pelni dojrzala kobieta (wlacznei ze wspol-zarabianiem na rodzine)
juz w wieku... lat 9...
7. nie uzywam kremow przeciwzmarszkowych (pewnie z lenistwa...:( )
8. Wstyd mi za 'siostry 30+', ze w tym watku wykazaly sie brakiem kultury,
na co bardzo delikatnie stara sie zwrocic uwage Nadszyszkownik... (brawo dlan
za forme... tez...)
9. NIe wydaje mi sie, by Tad mial zle intencje; zwraca on jedynie uwage na
BARDZO WAZNA wspolrzedna naszego zycia: czas. Nie mozna nie dostrzegac jego
uplywu, bo laduje sie na mieliznie... Reszty nie powiem... przeciez jestescie
takie madre - pewno rozumiecie same... Tylko nie chcecie tego przyznac...
10. Od pewnego czasu nikt juz nie mowi do mnie... 'panienko'... a nawet, gdy
mowi, wiem, ze to tylko jego... 'kurtuazja'... Jestem swiadoma siebie i czasu
kobieta, wreszcie nie mam kompleksow... niepewnosci... Wreszcie zasadzilam sie
w moim swiecie... NIe oddam tego za nic. "Nawet' za dwadziescia lat
mniej...:)..., co nie zmienia faktu, ze lubie, gdy mowi do mnie 'dziewczyno'
ktos mi bliski...
11. NIe mam jeszcze dzieci. I nie wiadomo, czy bede miala... Posiadanie
niemowlecia nie jest dowodem, ze jest sie... 'dziewczyna'...
12. W czasach nastoletnich ma sie taka twarz, jaka 'ofiarowaly' nam geny...
Po trzydzeistce... na twarz trzeba sobie naprawde... zapracowac... Wole byc
wlascicielka. Nawet gdyby wybor byl mozliwy....
13. NIe wydaje sie, by ktorakolwiek z kobiet, piszacych w tym watku, zechciala
zrozumiec, co im chcial przekazac Tad...:(. DOcencie wreszcie, ze ktos Wam
(nam) poswieca czas i uwage...

pozdrawia
jendza prawie czterdziestoletnia...

12-errata

[jendza1]

jendza1 napisała:

> 12. W czasach nastoletnich ma sie taka twarz, jaka 'ofiarowaly' nam geny...
> Po trzydzeistce... na twarz trzeba sobie naprawde... zapracowac... Wole byc
> wlascicielka. Nawet gdyby wybor byl mozliwy....

powinno byc...

... wole byc wlascicielka tej drugiej! Wolalabym nawet wtedy, gdyby wybor byl
mozliwy...

[Gość: Pat Bateman]

dokowski, to jednak musi być miłość, miałeś rację!

[lolyta]

1. Tad napisal to, co napisal, bo najwyrazniej CHCIAL byc zatakowany. Gdyby
chcial rzeczowa dyskusje, to by nie wywlekal kawalka o kaczuszkach, tylko jakis
watek dotyczacy tematow ktorych jakoby 30+ nie poruszaja i ewentualnie o nim
zaczal dyskutowac.
2. no wlasnie, to widac. nie masz za bardzo pojecia, dlaczego ten watek jest
taki, a nie inny.
3. A kto mowi, ze jest inaczej?
4. no wlasnie.
5. Jak wyzej.
6. Nie zarabialam na siebie w wieku 9 lat. Nie czuje sie przez to ani lepiej
ani gorzej od reszty ekipy w tym watku.
7. Ja tez. Ale to NAPRAWDE nie ma nic do rzeczy.
8. Nie musisz sie za mnie wstydzic. Wstydze sie za siebie sama, kiedy uwazam,
ze powinnam. Nie uwazam, ze mam czego, w odniesieniu do tego watku. Nie
jestesmy siostrami. A nawet, gdybysmy byly, to ja sie wstydze za siebie a moja
siostra za siebie.
9. Zwraca uwage na cos, o czym my I TAK wiemy, a watek jest taki a nie inny ze
wzgledu na sposob, w jaki Tad to robi (juz uznalam za bezcelowe polemizowanie z
nim, bo to bez sensu)
10. No i dobrze.
11. He? Nie rozumiem co chcesz powiedziec, czy mozna prosic o kolejna errate?
12. Ano trzeba. I niekoniecznie jest to dowod na to ze sie jest mentalna
smarkula, jak chce to widziec tad.
13. Zle Ci sie wydaje.

Ooops, to o tych niemowlakach to do mnie bylo?

[lolyta]

Bo jesli tak, to wyjasniam: wiem, ze zarowno ja jak i moje dzieci przemina.
Ale, widzisz, kiedy sie bawia na podworku, moja uwage raczej zaprzata mysl,
zeby nie polecialy na ulice/ nie zjadly czegos czym sie moga zadlawic/ nie
pozabijaly sie patykami niz, czy np. ladnie beda wygladac w trumnie. Jesli to
swiadczy o mojej niedojrzalosci, to coz, bede z tym zyc.

jak na razie tad i obroncy/ obronczynie popisuja

[marijohanna]

sie ignorancja: "nie czytalem/am forum 30+, ale wyciagam nastepujace wnioski".

to wszystko co mialam na ten temat powiedzenia, bo coz ... szkoda slow i
starczy udowadniania, ze nie jestesmy wielbladem. milej nocki i wiecej
przemyslen w wydawaniu/ocenianiu opinii/osadow zycze.

[Gość: jendza]

Jesli to do mnie, Marijohanno, to chcialabym wiedziec, gdzie dostrzegasz owa
ignorancje?
Napisalam to, co napisalam o niezagladaniu do 30+, bo
a)to jest prawda
b)nie komentuje forum 30+ i tego, co sie dzieje na tamtym forum;
moje - do tego bardzo luzne - komentarze dotyczyly JEDYNIE
tego watku, w ktorym sie wypowiadam. W dodatku sa to LUZNE
REFLEKSJE...

NIe przyznaje zatem racji Tadowi, bo jej przyznac nie moge...
skoro na tamto forum nie zajrzalam...
NIE PODOBA MI SIE JEDNAK, i mam do tego prawo, SPOSOB,
w jaki wiele osbo w tym watku wypowiada sie do Tada/o Tadzie.
Nawet jesli (NAWET JESLI - ze powtorze) Tad bylby bardzo
chamski, nie stanowiloby to wystaraczajacego powodu, by dziewczyna/kobieta
30+, czy jakakolwiek inna, byla wobec niego jeszcze bardziej chamska.
Tym bardziej, ze Tad chamski nie byl...
I zeby bylo jasne: bycie chamska i agresywna nie swiadczy o 'kobiecosci' czy o
jej 'braku'..., tylko o czystym, zywym, 'ludzkim' braku oglady, delikatnie
rzecz ujmujac:(.

Zechciej zatem zastosowac swoje uwagi do siebie i... przemysl, co napisalas...

Aha, jakos tak... po lekturze tego watku oraz uwag pod moim adresem nie mam w
ogole ochoty, by zajrzec na forum 30+....:( Mam nadzieje, ze nie trzeba wiecej
tlumaczyc, dlaczego...

pozdrawiam
j.

jendza

[marijohanna]

ojej, ale narobilam!:))) stracimy nieistniejaca czytelniczke (chyba zaczne
zbierac nonsensy-sorry insider wic).

1. nie uwazam, ze "napad" na tada byl chamski. gdyby byl on juz by nie zyl;)

2. zauwaz pewna rzecz: argument - > KONTRargument. tag pierwszy cos zapodal i
kontargument byl naturalna konsekwencja jego wypowiedzi. gdzie tu chamstwo???
to, ze on jest twoim guru, nie znaczy, ze bede sie rzucala na kolana i claowala
jego stopy.

3. z twojego postu wynika, ze nie jestem kobieca, brakuje mi oglady i ze
jestem chamska. nie wiem czy smiac sie czy plakac, ale chyba sie posmieje. toz
to wersal takie BEZPODSTAWNE zarzuty. ale ty nie czytalas wszystkiego i wiesz,
ze jestem chamska!! haha:)) czyli znow potwierdzadz moje twierdzenie o
ignorancji.

jendza, daj se na wstrzymanie i rozumiem, ze nie chce ci sie czytac 190 watkow,
ale nie wypowiadaj sie na temat, o ktorym nie masz pojecia.

EOT

Marijohanna

[Gość: jendza]

Wlasnie napisalas bardzo smutny post, Marijohanno.
Bardzo bezpodstawnie agresywny wobec mnie, bardzo
chamski, wykazujacy kompletny brak umiejetnosci
czytania ze zrozumieniem.

Fakt. Tu nie Wersal.
Szkoda

[marijohanna]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> Wlasnie napisalas bardzo smutny post, Marijohanno.
> Bardzo bezpodstawnie agresywny wobec mnie, bardzo
> chamski, wykazujacy kompletny brak umiejetnosci
> czytania ze zrozumieniem.
>
> Fakt. Tu nie Wersal.
> Szkoda



przestan, bo sie rozplacze! "czytanie ze zrozumieniem" to ukochany frazes ludzi
na forum, ktorzy nie potrafia inaczej argumentowac.

[Gość: jendza]

Hm, twierdzisz na przyklad, ze Tad jest 'moim guru'.
Na jakiej podstawie?
Gdybys przeczytala (ze zrozumieniem) jakikolwiek moj post
w tym watku badz innym - z Tadem 'w tle'-
pojelabys, ze napisalas bzdure.
Nigdzie tez nie twierdze, ze jestes 'niekobieca' itd...
Szkoda slow!
Czytasz to, co chcesz przeczytac, a nie to, co zostalo napisane.
Jakich zatem 'argumentow' wobec tego (zauwaz, nie pisze: 'wobec CIebie')
mozna uzyc?
A moze na CIebie nakrzyczec, tylko glosniej, niz to robisz TY, zeby
do CIebie dotarlo?
Hm, a moze sie 'rozplakac'?

[marijohanna]

jesli chcesz ze mna prowadzic polemike to zaniechaj tego "czytania ze
zrozumieniem" ok? czytac nauczylam sie bardzo dawno i rozumiem wiele jezykow
swiata.

to moze inaczej:

jendza napisala:

>I zeby bylo jasne: bycie chamska i agresywna nie swiadczy o 'kobiecosci' czy o
jej 'braku'..., tylko o czystym, zywym, 'ludzkim' braku oglady, delikatnie
rzecz ujmujac:(.<

a co to ma wspolnego ze mna???????????????? i z dziewczynami 30+?????

[Gość: jendza]

I z tego wlasnie fragmentu mojej wypowiedzi wywnioskowalas,
ze ja, jendza, uwazam Ciebie, Marijohanne, za 'niekobieca'?

No to musze CI rzec, ze wniosek Twoj jest - delikatnie rzecz ujmujac -
bezpodstawny zupelnie:(.

A jak chodzi o Twoje pytanie...
Coz, powtorze inaczej, tyle to ma wspolnego z Toba i z 'dziewczynami 30+', ile
z Tadem i 'chlopakami dowolna-liczba-lat+'.
Ot, chamstwo pozostanie zawsze chamstwem, cecha 'ludzka', niestety,
ani 'meska', ani 'kobieca'...
A chamstwem ten watek caly jest przepelniony, niestety...:(.
Palcem CI pokazywac, mam nadzieje, nie trzeba...
Wszak twierdzisz, ze 'rozumiesz'....

pozdrawiam
j.

[marijohanna]

Gość portalu: jendza napisał(a):

> I z tego wlasnie fragmentu mojej wypowiedzi wywnioskowalas,
> ze ja, jendza, uwazam Ciebie, Marijohanne, za 'niekobieca'?
>
> No to musze CI rzec, ze wniosek Twoj jest - delikatnie rzecz ujmujac -
> bezpodstawny zupelnie:(.
>
> A jak chodzi o Twoje pytanie...
> Coz, powtorze inaczej, tyle to ma wspolnego z Toba i z 'dziewczynami 30+', ile
> z Tadem i 'chlopakami dowolna-liczba-lat+'.
> Ot, chamstwo pozostanie zawsze chamstwem, cecha 'ludzka', niestety,
> ani 'meska', ani 'kobieca'...
> A chamstwem ten watek caly jest przepelniony, niestety...:(.
> Palcem CI pokazywac, mam nadzieje, nie trzeba...
> Wszak twierdzisz, ze 'rozumiesz'....
>
> pozdrawiam
> j.



bla bla bla;)

O chamstwie (do Jendzy)

[Gość: Pat Bateman]

Jendzo, różne są przejawy chamstwa. Ty zauważasz chamstwo w postaci najbardziej pospolitej, a wiedz, że część "chamek" używa takiej formy jako medium dla swych emocji, przeciwstawiając się chamstwu stosowanemu przez tada9 (nieuczciwego rozmówcę i tchórza, osobiście się o tym przekonałem), nadszyszkownika (pozornie nobliwego) i paru innych "feministów". Mnie to pospolite "chamstwo" raczej bawi niż oburza, jest to przecież emocjonalna reakcja. Natomiast chamstwo tych panów jest z premedytacją zaplanowane, a intencje ich są bardzo "przyjazne", prawda?
tadowi9 wyczerpała się koncepcja, ale natręctwo dyktowania swoich nieomylnych racji popchnęło Go do ingerencji w forum 30+. I dostał po nosie (jak dla mnie, i tak łagodnie). W pełni na to zasłużył.
Żeby pewne rzeczy zrozumieć, trzeba ogarniać sens całych wątków, a nie skupiać się na kilku postach.
Łączę wyrazy szacunku. Pat Bateman.

[Gość: jendza]

Witaj:)!
Przeczytalam bardzo uwaznie wszystkie ponad 200 postow i zawsze, gdy wypowiadam
sie w jakims watku, czytam wszystkie wypowiedzi poprzednikow. Jesli jest z
jakichs powodow inaczej - zawsze to zaznaczam. Tym razem pisze glownie o formie
wypowiedzi w wielu postach tego watku, a nie o tym, czy wypowiedz Autora tegoz
watku jest zasadna, czy nie. Tego zweryfikowac nie moge (podalam, dlaczego)i
tej weryfikacji w moich wypowiedziach nie ma.
Jesli rzeczywiscie masz racje i wypowiedzi Tada sa swiadectwem chamstwa,
podanego w bialych rekawiczkach, to sensowniej byloby to (domniemane) chamstwo
najpierw odrzec z rekawiczek, zademostrowac, a potem je napietnowac.
Stawac w szranki o to, kto bedzie bardziej chamski, sensu nie ma..., a taka
wlasnie 'metode' wybralo, niestety, wiele forumowiczek, i do tego polegly
w tej (potencjalnej) 'rywalizacji', poniewaz okazaly sie tu bardziej
prymitywne. Szkoda. Przede wszystkim - dla Dziewczyn po 30tce...
Bez sensu jest wybieranie takiej metody w ogole, tym bardziej jednak, gdy sie
to robi prymitywnie i nieudolnie...
I jeszcze jedno. Nie jestem Tadem, a ja tez zostalam chamsko zaatakowana...
Rozumiem, ze jak komus krew przeslania oczy... to nawet przeczytac dobrze tego,
co jest napisane, nie potrafi:(
Tylko, widzisz, szkoda... bo w takiej sytuacji chocby komentarz o 'kobiecych
hormonach' sam sie cisnie na usta...
Bo albo sie obrazic, albo zrzucic takie zachowania na karb... itd, itp.
A tego efektu 30+ na pewno uzyskac nie chcialy...

I jeszcze jedno, wypowiedzi Tada nie postrzegam tak, jak Ty,
jednak, mysle, oboje mamy tu jednakowe prawo do odmiennych interpretacji.

Rowniez wyrazy szacunku sle i pozdrawiam serdecznie
j.

[marijohanna]

jestes przewrazliwiona albo nie wiesz co to jest chamstwo.

albo ja jestem niesamowita chamka i nie wiedzialam tego do tej pory albo ty
usilujesz mi wmowic chamstwo albo albo albo.

nie szkoda soboty na jalowe rozwazania?? bo mi szkoda. baj baj

acha i jeszcze

[marijohanna]

podaje ci definicje ignorancji:

ignorancja (łc. ignorantia) nieświadomość, nieznajomość czegoś, nieuctwo.


nieuctwo mozesz wykreslic co do uczestnikow forum, bo nie znam was, wiec nie
moge sie wypowiadac na temat waszego poziomu wiedzy.

dla mnie wasze dyskutowanie na temat forum 30+(patrz definicja: nieznajomosc
czegos) jest zupelnie jalowe.

a moje/nasze chamstwo (wg ciebie) oczywiscie, wynika tylko z tego, ze nie mamy
jednego zdania z tadem. nie wiem jakie tu zwyczaje panuja, ale widocznie na
kazdy jego grafomanski tekst trzeba piac z zachwytu.

Nie wolno głośno mówić (do Jędzy)

[tad9]

Podpadłaś mocno Jędzo "Dziewczynom po 30-stce", ale inaczej chyba być nie
mogło. Przemijanie, to temat, o którym na wspomnianym forum mówić nie wypada, w
konwencji innej, niż "a nas to nie dotyczy". Rzecz w tym, że tak naprawdę, nie
jest tak, że ten temat ich "nie dotyczy", czy "nie obchodzi". Przeciwnie.
Obchodzi TAK MOCNO, że bardzo starają się omijać go z daleka. Wygląda na to, że
ten temat jest jak sznur, o którym nie wypada rozmawiać w domu powieszonego.
Celowo lub nie moim wątkiem wywołałem strachy, które forumowiczki bardzo
starają się stłumić. Czasem tylko coś się przebija:




forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13183&w=12843613

[zojka]

Proponuje wystąpić z wnioskiem obywatelskim do sejmu, żeby kobiety powyżej 30
roku zycia poddawać eutanazji
Bo nie dość, że sa brzydkie, tłuste, z cellulitem, zmarszczkami, to jeszcze
bezczelnie nie chcą zdać sobie z tego sprawy i uznać, że jedyne miejsce dla
nich to dom spokojnej starości.
Nie spędzają poranków nad Fenomenologią Husselra dumając o przemijaniu czasu,
starości i wianuszku wnuków, którymi na pewno już są otoczone
I w dodatku jeszcze pyszczą. Nie chcą przyznać młodej, jędrnej, inteligentnej
młodzieży, że pora umierać, że jedyne tematy na jakie wypada im rozmawiać, to
hemoroidy, ceny Geriavitu Farmatonu, wczasy w Ciechocinku i poszukiwanie
straconego czasu

Wiecie co, jak czytam ten wątek to mi się rzygać chce.

Szczesliwie:)

[Gość: jendza]

nie wszystkim 'Dziewczynom po 30-stce' podpadlam,he,he,
a przynajmniej taka nadzieje nadal zywie..:).
W koncu nakrzyczaly na mnie tylko dwie, z czego w dyskusje
wdalam sie z jedna tylko, a ta wlasnie uzyla koronnego
argumentu w tejze dyskusji (cytuje:)'ble, ble, ble', czy jakos
inaczej, ale w tym 'stylu'.
Latwo zgadnac, ze na taki 'argument' trudno znalezc
'kontrargument'...:). Rece, nogi i glowa opadaja, znaczy.
Samo zycie...:(
Nadal sie bede probowala upierac, ze kultura dyskusji
nijak nie wynika z wieku, ani z plci dyskutanta.
Zatem - nie zamierzam generalizowac i wrzucac do jednego
worka wszystkich 30+... tym bardziej, he, he, ze sama sie
do 30+ mam honor zaliczac...:)

Swoja droga, ciekawa ta sprawa z czasem i zasadzeniem w nim.
Musze przyznac, ze im dluzej zyje, tym bardziej mi sie to podoba:).
Moze dlatego, ze sie przyzwyczajam?

pozdrawiam
j.
ps. Dlaczego uwazasz, ze 'inaczej byc nie moglo'?

Szczesliwie:) ps

[Gość: jendza]

Sprawdzilam, bylo 'bla, bla, bla'...
Przepraszam za brak precyzji w cytowaniu...:)
pzdr
j.

[marijohanna]

nie pochlebiaj sobie. mi nie podpadlas;P

"bla bla bla" to wg mnie podsumowanie tekstu bez sensu.

chwal lub milcz

[tad9]

Gość portalu: jendza napisał(a):


> ps. Dlaczego uwazasz, ze 'inaczej byc nie moglo'?

Ponieważ na forum "Dziewczyny po 30-stce" panuje prawie niepodzielnie
konwencja "chwal lub milcz" (czy może "zgadzaj się lub milcz"). Rozmowy tam
toczone nie są dyskusjami, służą raczej utwierdzaniu się w przekonaniu, że
poglądy jednych bywalczyń podzielane są przez inne bywalczynie. W tej sytuacji,
gdy pojawia się ktoś, kto ma odmienne zdanie, na ten czy inny temat, jest to
mocny "zgrzyt".

[temura]

też jestem +30 i zdecydowanie nie uważam się za dziewczynę, a nawet kiedy ktoś
mnie tak nazywa - oponuję.
Podbijam wątek, bo zainteresował mnie, to jest piętno całej współczesnej kultury
- ów klimat wyparcia i zaprzeczenia dotyczący przemijania.

nb. weszłam kilka razy na forum dla dziewczyn po 30 i... zawiodłam się.
Smętnawo, mało zabawnych wątków - żaden nie rozbawił mnie tak, jak np.
zamieszanie z toższamością "bezdennego" na tym wątku.
generalnie: nuda...
Nuda do kwadratu radośnie podskakująca i udająca, że jest taka fajna.

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

> też jestem +30 i zdecydowanie nie uważam się za dziewczynę, a nawet kiedy ktoś
> mnie tak nazywa - oponuję.
Ano wolno Ci. Dla mnie określenie "dziewczyna" jest równie neutralne
jak "kobieta" i nie potrzebuję oponować.
> Podbijam wątek, bo zainteresował mnie, to jest piętno całej współczesnej
kultur
> y
> - ów klimat wyparcia i zaprzeczenia dotyczący przemijania.
Hihi, to niezwykle zabawne, jak można sobie utworzyć ideologię do
najzwyklejszej w świecie nazwy.

> nb. weszłam kilka razy na forum dla dziewczyn po 30 i... zawiodłam się.
> Smętnawo, mało zabawnych wątków - żaden nie rozbawił mnie tak, jak np.
> zamieszanie z toższamością "bezdennego" na tym wątku.
> generalnie: nuda...
> Nuda do kwadratu radośnie podskakująca i udająca, że jest taka fajna.
Żyjemy w wolnym kraju. Poczytałaś, stwierdziłaś że nudno i..możesz radośnie
wrócić tutaj i dyskutowac z tadzikiem po raz 254 na ten sam temat, czyli jakie
feministki są be... To jest dopiero zabawne i radosne :)))
A może więcej dystansu do siebie i innych?...

[temura]

apetyt_na_zycie napisała:

> > nb. weszłam kilka razy na forum dla dziewczyn po 30 i... zawiodłam się.
> > Smętnawo, mało zabawnych wątków - żaden nie rozbawił mnie tak, jak np.
> > zamieszanie z toższamością "bezdennego" na tym wątku.
> > generalnie: nuda...
> > Nuda do kwadratu radośnie podskakująca i udająca, że jest taka fajna.
> Żyjemy w wolnym kraju. Poczytałaś, stwierdziłaś że nudno i..możesz radośnie
> wrócić tutaj i dyskutowac z tadzikiem po raz 254 na ten sam temat, czyli jakie
> feministki są be... To jest dopiero zabawne i radosne :)))
> A może więcej dystansu do siebie i innych?...

Dystans do siebie... Niech zgadnę...
Według Ciebie polega on na tym, że jeżeli ktoś skrytykuje to, co sobie cenimy -
zarzucamy mu brak dystansu?
Skąd nie znając mnie mozesz mieć pojęcie o tym jaki mam dystans do czegokolwiek,
droga Pani Apetyt-na_belferstwo?

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

> Dystans do siebie... Niech zgadnę...
> Według Ciebie polega on na tym, że jeżeli ktoś skrytykuje to, co sobie
cenimy -
> zarzucamy mu brak dystansu?
Nie zgadłaś. Dystans do siebie, czyli nie traktowanie siebie tak śmiertelnie
poważnie...
> Skąd nie znając mnie mozesz mieć pojęcie o tym jaki mam dystans do
czegokolwiek
> ,
> droga Pani Apetyt-na_belferstwo?
Wow! Zabolało?
Cóż za dojrzałośc - odpowiadać tym, co się krytykuje. A dlaczegóż nie znając
mnie Ty masz pojęcie o tym, na co mam apetyt?
>

[temura]

apetyt_na_zycie napisała:

> temura napisała:
>
> > Dystans do siebie... Niech zgadnę...
> > Według Ciebie polega on na tym, że jeżeli ktoś skrytykuje to, co sobie
> cenimy -
> > zarzucamy mu brak dystansu?
> Nie zgadłaś. Dystans do siebie, czyli nie traktowanie siebie tak śmiertelnie
> poważnie...
> > Skąd nie znając mnie mozesz mieć pojęcie o tym jaki mam dystans do
> czegokolwiek
> > ,
> > droga Pani Apetyt-na_belferstwo?
> Wow! Zabolało?
> Cóż za dojrzałośc - odpowiadać tym, co się krytykuje. A dlaczegóż nie znając
> mnie Ty masz pojęcie o tym, na co mam apetyt?

No cóż...
Nie tyle boli, co zwyczajnie nie odpowiada mi, że próbujesz mnie pouczać.
przez pouczanie mnie rozumiem wskazówki jaki to powinnam mieć dystans.
pouczanie kojarzy mi się z rolą belfra, i tak samo z rolą belfra kojarzy mi się
niepotrzebne tłumaczenie, czegoś co wszystkim jest znane.
Rozumiem, że dobrze czujesz się w tej roli, ale ja jednak roli Twojej uczennicy
nie zamierzam przyjąć.

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

> Nie tyle boli, co zwyczajnie nie odpowiada mi, że próbujesz mnie pouczać.
> przez pouczanie mnie rozumiem wskazówki jaki to powinnam mieć dystans.
Nadal mnie nie rozumiesz. naprawde za bardzo przejęłaś się rolą...
> pouczanie kojarzy mi się z rolą belfra, i tak samo z rolą belfra kojarzy mi
się
> niepotrzebne tłumaczenie, czegoś co wszystkim jest znane.
> Rozumiem, że dobrze czujesz się w tej roli, ale ja jednak roli Twojej
uczennicy
> nie zamierzam przyjąć.
A ja nie zamierzam ani Cię pouczać, ani narzucać Ci roli swojej uczennicy. skąd
w ogóle taka nadinterpretacja?
Dystans do siebie to jedna z głównych cech ludzi dojrzałych... Nie udawanie, że
nie boli mnie to, co mnie tak naprawdę boli, tylko po prostu nie traktowanie
siebie jak pępka wiata i nie patrzenie na wszystko wokół przez swój pryzmat.
Poza tym - sama zauważyłaś, że Tobie wolno, dlaczegóz więc mnie nie? ;))
>
>

[temura]

> temura napisała:
>
> > Nie tyle boli, co zwyczajnie nie odpowiada mi, że próbujesz mnie pouczać.
> > przez pouczanie mnie rozumiem wskazówki jaki to powinnam mieć dystans.
> Nadal mnie nie rozumiesz. naprawde za bardzo przejęłaś się rolą...

Możesz mi wytłumaczyć w którym miejscu Cię nie rozumiem?
Albo inaczej: Jaka odpowiedź dowodziłaby, że Cię zrozumiałam?

> A ja nie zamierzam ani Cię pouczać, ani narzucać Ci roli swojej uczennicy. > skąd
>
> w ogóle taka nadinterpretacja?

Bardzo się cieszę, że nie zamierzasz mnie pouczać. Niestety radość moją zakłóca
fakt, że te szlachetne intencje są wstępem do kolejnej lekcyi:


> Dystans do siebie to jedna z głównych cech ludzi dojrzałych... Nie udawanie, że
> nie boli mnie to, co mnie tak naprawdę boli, tylko po prostu nie traktowanie
> siebie jak pępka wiata i nie patrzenie na wszystko wokół przez swój pryzmat.
> Poza tym - sama zauważyłaś, że Tobie wolno, dlaczegóz więc mnie nie? ;))

Wszystko bardzo słuszne i trudno się z tym nie zgodzić. Pytanie brzmi: Kto
udaje, że go nie boli jak go boli i kto patrzy na świat przez swój pryzmat?
Czy ta uwaga jest niezwiązana z naszą rozmową, jest swoistym ozdobnikiem, czy
też jest z nią ściśle związana i ma na celu usankcjonowanie komentarzy na temat
czyjegoś dystansu?

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

> Albo inaczej: Jaka odpowiedź dowodziłaby, że Cię zrozumiałam?
Żartujesz? Też mi dyskusja, w której miałabym mówić, jaka odpowiedź cokolwiek
mi dowodzi.

> Bardzo się cieszę, że nie zamierzasz mnie pouczać. Niestety radość moją
zakłóca
> fakt, że te szlachetne intencje są wstępem do kolejnej lekcyi:
Ironia godna podziwu. Wszystko poza przytakiwaniem Ci odbierasz jako pouczenie
i lekcyje?

> Czy ta uwaga jest niezwiązana z naszą rozmową, jest swoistym ozdobnikiem, czy
> też jest z nią ściśle związana i ma na celu usankcjonowanie komentarzy na
temat czyjegoś dystansu?
Ta uwaga jest jak najbardziej związana z nasza rozmową, ale "usankcjonowanie
komentarzy"?

I tak sobie możemy wymieniać opinie, a może próbować cos udowadniać, tylko po
co?
Nie wystarczyłoby zamknąć tę rozmowę stwierdzeniami, że nie podoba Ci się
na "30+" i więcej nie będziesz tam wchodzić, bo i po co? No i oczywiście
stwierdzeniem, ze wolno Ci, tak jak mnie wolno czuć się tam dobrze i chętnie
bywać, bo obie żyjemy w wolnym kraju, póki co....
>

[temura]

> Nie wystarczyłoby zamknąć tę rozmowę stwierdzeniami, że nie podoba Ci się
> na "30+" i więcej nie będziesz tam wchodzić, bo i po co? No i oczywiście
> stwierdzeniem, ze wolno Ci, tak jak mnie wolno czuć się tam dobrze i chętnie
> bywać, bo obie żyjemy w wolnym kraju, póki co....

Nigdy ani przez myśl nie przeszło mi atakować Ciebie personalnie swoją oceną
forum dla "30+", jednak kiedy wyraziłam się o nim krytycznie, do czego mam prawo
tak jak każdy człowiek ma prawo wyrażać swoje upodobania i preferencje -
zarzuciłaś mi brak dystansu.

Jednym słowem: odmówiłaś mi prawa do posiadania własnych preferencji, a teraz po
tej dość dziwacznej wymianie zdań - przyznajesz mi je.
Poprzedziwszy to dywagacjami na temat (mojej) dojrzałości, umiejętności
wyrażania własnych uczuć, dystansu itd. Odbieram to jako próbę zdyskredytowania
"krytykantki" tak aby unieważnić jej krytykę. Takie zachowanie kojarzy mi się z
belfrem, który na niewygodną wypowiedź ucznia reaguje: "jeszcze malo wiesz i nie
dorosles"

Z mojej perspektywy wygląda to tak: zawsze te prawa były w moim posiadaniu i
ochoczo z nich korzystam, zaprawdę powiadam Ci - czuję się wolna i nie
potrzebuję do tego żadnej zachęty. :))

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

>

> Nigdy ani przez myśl nie przeszło mi atakować Ciebie personalnie swoją oceną
> forum dla "30+", jednak kiedy wyraziłam się o nim krytycznie, do czego mam
praw
> o
> tak jak każdy człowiek ma prawo wyrażać swoje upodobania i preferencje -
> zarzuciłaś mi brak dystansu.
Zarzuciłam Ci brak dystatnsu do siebie samej, bo nawet nazwę tego forum
oceniłaś przez SWÓJ pryzmat. Wydawało mi się, że wyrażam się dość jasno.
> Jednym słowem: odmówiłaś mi prawa do posiadania własnych preferencji, a teraz
p
> o
> tej dość dziwacznej wymianie zdań - przyznajesz mi je.
A to ciekawe... Jak ja mogłabym Ci czegokolwiek odmówić?
> Poprzedziwszy to dywagacjami na temat (mojej) dojrzałości, umiejętności
> wyrażania własnych uczuć, dystansu itd. Odbieram to jako próbę
zdyskredytowania
> "krytykantki" tak aby unieważnić jej krytykę. Takie zachowanie kojarzy mi się
z
> belfrem, który na niewygodną wypowiedź ucznia reaguje: "jeszcze malo wiesz i
ni
> e
> dorosles"
>masz jakieś uprzedzenia do pedagogów, nauczycieli, czy - jak to nazywasz -
"belfrów"?
> Z mojej perspektywy wygląda to tak: zawsze te prawa były w moim posiadaniu i
> ochoczo z nich korzystam, zaprawdę powiadam Ci - czuję się wolna i nie
> potrzebuję do tego żadnej zachęty. :))
To akurat zauważyłam, wszyscy egocentrycy tak mają :))
Szkoda, ze zapomniałaś, że ja mam do tego dokładnie takie samo prawo...
Itd., itp.....
>

[temura]

apetyt_na_zycie napisała:

> Zarzuciłam Ci brak dystatnsu do siebie samej, bo nawet nazwę tego forum
> oceniłaś przez SWÓJ pryzmat. Wydawało mi się, że wyrażam się dość jasno.

No właśnie - ja natomiast nie oceniałam Ciebie, tylko forum, nie mając pojęcia
nawet o Twoim istnieniu. Chciałabym Cię zapytać, czy sądzisz, że człowiek może
cokolwiek ocenić przez inny pryzmat niż swój własny?
Jeśli ktoś mówi, że coś mu się podoba lub nie podoba - jest to wyraz jego
osobistych preferencji z definicji subiektywnych.

> >masz jakieś uprzedzenia do pedagogów, nauczycieli, czy - jak to nazywasz -
> "belfrów"?

Nie mam uprzedzeń do nauczycieli, miałam dobre doświadczenia :)
Belferstwo niekoniecznie jest związane z zawodem.

> > Z mojej perspektywy wygląda to tak: zawsze te prawa były w moim posiadani
> u i
> > ochoczo z nich korzystam, zaprawdę powiadam Ci - czuję się wolna i nie
> > potrzebuję do tego żadnej zachęty. :))

> To akurat zauważyłam, wszyscy egocentrycy tak mają :))
> Szkoda, ze zapomniałaś, że ja mam do tego dokładnie takie samo prawo...
> Itd., itp.....

No cóż - mnie po prostu nie podoba się to co piszesz. Nie odpowiada mi, że tyle
w tym pouczania, a także, że oferujesz mi tu jakąś pseudoanalizę osobowości o
którą nie prosiłam. Czy normalna w miarę dojrzała i rozsądna osoba, nie mogłaby
uważać za nudne Twojego ulubionego forum tak po prostu?

[apetyt_na_zycie]

temura napisała:

> apetyt_na_zycie napisała:
>
> > Zarzuciłam Ci brak dystatnsu do siebie samej, bo nawet nazwę tego forum
> > oceniłaś przez SWÓJ pryzmat. Wydawało mi się, że wyrażam się dość jasno.
>
> No właśnie - ja natomiast nie oceniałam Ciebie, tylko forum, nie mając pojęcia
> nawet o Twoim istnieniu.
A gdzież ja napisałam, że odbieram to jako ocenę mnie?
Chciałabym Cię zapytać, czy sądzisz, że człowiek może cokolwiek ocenić przez
inny pryzmat niż swój własny?
Myślę, że przynajmniej może starać się być obiektywny.

> No cóż - mnie po prostu nie podoba się to co piszesz.
To jest jasne od Twojej pierwszej odpowiedzi:)
Nie odpowiada mi, że tyle w tym pouczania, a także, że oferujesz mi tu jakąś
pseudoanalizę osobowości o którą nie prosiłam.
Nie zauważyłam, żebyś prosiła o cokolwiek. Wydaje mi się natomiast, że ideą
forum jest właśnie to, że kazdy (czyli ja też, czego ciągle nie zauważasz) ma
prawo wypowiadać się, zgodnie z tym, co myśli.
Czy normalna w miarę dojrzała i rozsądna osoba, nie mogłaby uważać za nudne
Twojego ulubionego forum tak po prostu?
Piękne zdanie. Co znaczy "normalna"?
Oczywiście, że mogłaby. Tak, jak ja mogę go za nudne nie uważać. Ale to nie ja
doszukiwałam się jakiegoś "drugiego dna"...

[temura]

apetyt_na_zycie napisała:

> Chciałabym Cię zapytać, czy sądzisz, że człowiek może cokolwiek ocenić przez
> inny pryzmat niż swój własny?
> Myślę, że przynajmniej może starać się być obiektywny.

Trudno o obiektywizm w kwestii osobistych upodobań. Czy uważasz, że Twoja ocena
forum, w które jak sądze jesteś zaangażowana jest obiektywna?

> Nie odpowiada mi, że tyle w tym pouczania, a także, że oferujesz mi tu jakąś
> pseudoanalizę osobowości o którą nie prosiłam.
> Nie zauważyłam, żebyś prosiła o cokolwiek. Wydaje mi się natomiast, że ideą
> forum jest właśnie to, że kazdy (czyli ja też, czego ciągle nie zauważasz) ma
> prawo wypowiadać się, zgodnie z tym, co myśli.

Masz prawo wypowiadać co chcesz, a ja mam prawo stwierdzić, że nie życzę sobie
byś nie znając mnie wypowiadała się o mnie. Ja pisałam o forum - Ty o mnie. O
ile forum jest do publicznego wglądu - o tyle meandry mojej psychiki - nie.
Czy naprawdę trudno było Ci obronić forum bez wycieczek osobistych?

>> Czy normalna w miarę dojrzała i rozsądna osoba, nie mogłaby uważać za nudne
>> Twojego ulubionego forum tak po prostu?

> Oczywiście, że mogłaby. Tak, jak ja mogę go za nudne nie uważać. Ale to nie ja
> doszukiwałam się jakiegoś "drugiego dna"...

A ja doszukiwałam się drugiego dna? W którym miejscu?
Chyba mylisz mnie z kimś innym ;)