Co lepsze małżeństwo czy" kocia łapa"?

[Gość: unknown_artist]

Jak ludzie chca byc z soba to i tak beda. A jak nie chca to zadne wiezy
malzenskie ani prawne ani terror rodziny czy grozba znalezienia sie na
marginesie katolickiej spolecznosci im w tym nie przeszkodzi. Malzenstwo to
przezytek, zupelnie niepotrzebny i pusty gest.

[Gość: Zofia]

Wiem tylko jedno ,powiem tak ,jako samotna matka do 3-lat panstwo mi płaci ponad 600zł na miesiąc,a niemam pracy,to korzystam na tym,a po 3-latach wezme ślub,choć mieszkamy z przyszłym męzem razem,powiecie nie w porządku,ale co mam robić za co mamy opłacić mieszkanie ,jedzenie,itd....

[Gość: karolka]

dopoki nie ma dzieci to ''na kocia lape'' w 100%, a co potem to nie wiem, bo
sama dzieci nie mam:]

W związku trzeba myśleć o przyszłości

[Gość: Ziba]

Jak się jest piękną 25latką lub latkiem to można sobie szumieć do woli,
zmieniać związki, tylko że później zreguły jest się kaszalotem i nikt się tobą
nie zainteresuje poza ewentualnym małżonkiem bo konkunent już dawno zabrał
zabawki. Starość w samotności nie życzę nikomu.

[mrowkojad2]

No tak, trzeba mysleć, ale do tego wcale ślub jest niepotrzebny. Nie wierzę w
trwałość związku zapewnioną papierem, a co ważniejsze przysięgą. Ile osób z
tych przysięgających, że "aż do śmierci" potem się wycofuje. MOżna zrobic to
zawsze, w każdym wieku, bez względu na łączące ludzi powiązania, także
finansowe, bo moim zdaniem często tylko takie zostają małżeństwom z
kilkudziesięcioletnim stażem, a są one często silniejsze niż uczuciowe. Nie
rozumiem, dlaczego pokutuje opinia, tu też, że w małżeństwie to są zasady,
których trzeba przestrzegać, a w kociej łapie nie. W takich związkach też
przecież obowiązują zasady, tyle że nikt niczego nie podpisuje, wynikają z
przyzwoitości i lojalności wobec drugiej osoby. To, żę nie mam ślubu nie
znaczy, że mogę robić co mi się podoba, bez liczenia się z uczuciami drugiej
osoby.

[b-beagle]

Wszystko to racja ale ja bedę się upierac ślub to ślub.Rozwód jest trudniejszy
niż rozmowa w cztery oczy ,że koniec i że wszystko się wypaliło itd.....i
żegnaj

[zlotoslanos]

dokowski napisał:

> ... jedną odpowiedź: lepsze dla dzieci jest małżeństwo, a że dobro dziecka
> decyduje w prawie krajów cywilizowanych i w serca ludzi zdrowych, więc
> odpowiedź jest jasna.
>
> A może ktoś nie rozumie, dlaczego dzieciom jest lepiej, gdy mają rodziców
> małżonków?
Malzenstwo to nie tylko domena ludzi mlodych,przed ktorymi jeszcze
prokreacja i wychowanie dzieci.Odpowiedz na pytanie powinna nie zawezac sie
tylko do li niezbyt
dlugiego w koncu okresu naszego zycia.Ja jestem za kotami :-) wymuszaja
pozytywne zachowania na codzien i od swieta

[cicha_woda3]

Małżństwo to zobowiązanie a my tak strasznie boimy się zobowiazań i
odpowiedzialności.Sadzę ,że jednak większość kobiet, nawet feministek gdzieś w
głębi duszy marzy o małżeństwie.

[Gość: renia]

...co prawda to prawda.

Nie ma jak kocia łapa.

[vampi_r]

Małżonkę można miec tylko jedną, a kocich łap wiele.

[Gość: aska]

Mysle o sobie jak o feministce. I nie pragne wcale w glebi duszy brac slubu. JA
zawsze tego chcialam...
Bycie razem to zobowiazanie. Niezalenie od tego, czy jest sie malzenstwem czy
nie. Wsrod moich najblizszych kazdy decyduje sie na to ryzyko bycia razem.
Slub lub kocia lapa??? Dla kazdego cos dobrego

[Gość: vito]

Każdy układ ma swoje wady i zalety. Myślę, że kocia łapa jest dobra na początek
związku ale czy na całe życie? W związkach na kocią łapę istnieje ryzyko, że
partner moze po jakimś czasie spakować manatki i po prostu wyjść, poznając nową
partnerkę/ partnera. I tutaj kobiety mogą być w bardziej niekrzystnej sytuacji
kiegy w wieku dojrzałym partner zostawi ją dla młodszej zabierając jeszcze
wiekszość wspólnych żeczy. Kobieta może zostać na lodzie. Znalezienie
odpowiedniego partnera w wieku 35-40 lat nie jest tak łatwe dla kobiety jak dla
mężczyzny.
Co do kwestii że w związkach partnerskich ludzie się bardziej starają
podtrzymać związek niż w małżeństwie to nie przeceniał bym tego. Prawdą jest że
po kliku latach zawsze przychodzi kryzys w związkach a jak się pojawi jeszcze
jakaś kontrpartnerka to zwiazek może się łatwo rozpaść a tu w związku na kocią
łapę żadnych kłopotów i kosztów przy rozstaniu.

Kwestie ekonomiczne są jednak zasadnicze w zwiazkach małżeńskich. Jeżeli jeden
z małżonków zarabia znacznie więcej niż drugi to wspólne opodtkowanie pozwazal
zaoszczedzić sporo kasy nawet ok. 6-10 tys. złoty rocznie. W zwiazkach na kocia
łapę tego nie ma. Po drugie zwiazek małżeński zapewnia większe bezpiecznśtwo
finansowe w przypadku rozwodu dla strony słabszej finansowo. Np. jeżeli
kobieta/mężczyzna w wyniku rozwodu wpadłaby w trudną sytuację finanową to może
zarządać od sądu alimentów dla siebie (alimenty są nie tylko dla dziecka).
Ponadto w przypadku śmierci ojca/matki dziecko w związku małżenskim otrzym po
zmarłym rodzicu rentę a w związku na kocia łapę nie.

Dla tych co boją się utraty wolności jedna uwaga: tak naprawdę rozwód można
wziąść stosunkowo dosyć łatwo i niedużym kosztem ale jak to w życiu bywa spory
powstałe przy podziale majatku znacząco go przedłużają i podnoszą koszty.

Niektórzy zwolennicy związków na kocia łapę mają nadzieję że państwo da takie
same korzyści finansowe jak dla małżenśtw tj. np. wspólne opodatkowanie.
Problem w tym, że jeżeli tak będzie to pewnie trzeba będzie to gdzieś zgłosić,
zarejestrować aby skorzystać z ulg i zrobi nam się z tego już jakiś związek w
pewien sposób sformalizowany z którego wyjście też będzie oznaczło wypełnianie
jakiś druków itp.
Jeszcze jedna uwaga. Ci którzy, żyją na kocia łapę i biorą wspólnie kredyt
mieszkaniowy na wiele lat muszą wiedzieć, że związanie się umową kredytową może
być czasami trwalsze niż zawarcie małżeństwa. Bank moze się nie zgodzić na
wyjście jednego z kredytobiorców i pozostaje tylko sprzedaż mieszkania gdzie
znowu musi być zgoda wspólna partnerów a i czasami banku.

Sama ceremonia ślubu, wesele i podróż poślubna sa miłymi wydarzeniami w życiu i
miło się je wspomina później szczególnie, że życie często jest monotonne tj.
praca, dom, raz w roku urlop itd.

malzenstwo

[Gość: ch]

Malzenstwo jest oczywiscie lepsze. Gdyby tak nie bylo ludzie nie chajtaliby sie od tylu tysiecy lat.

Mam 25lat, zone i dziecko. Skonczylem studia - jestem inzynierem informatykiem. Z drugim dzieckiem zona jest w ciazy. Uwazam ze to najlepsza decyzja w moim zyciu. Wspolnie uwazamy nasze male dzieci za najfajniejsze na swiecie. A ten kto pisze bzdury ze dzieci to ciezar ktorego nie nalezy znosic - pisze brednie bo na 99.9% sam ich nie ma. Jak bedzie je mial, niech wtedy napisze co o tym sadzi.

[dagny1001]

Myślę, że dążenie do małżeństwa leży w naturze większości kobiet. Dzieje się tak
z powodu instynktu macierzyńskiego, który podświadomie każe matce zapewnić
maksymalne bezpieczeństwo potomstwu. Zaraz mnie pewnie zakrzyczą te kobiety,
które żyją bez ślubu, mają dzieci i są szczęśliwe. Nie przeczę, zdarzają się
wyjątki, ale to wyjątki, poza tym pamiętajmy, że to forum nie jest reprezentacją
społeczeństwa.
Więkoszść kobiet zapragnie ślubu najpóźniej wtedy, kiedy pojawi się dziecko. Oby
tylko nie było już za późno - to pod rozwagę zdeklarowanych przeciwniczek małżeństwa

[zlotoslanos]

Nie zakrzycze Cie.Bo masz racje ,ale biorac pod uwage tylko waski okres w
zyciu mlodej kobiety.Kiedy pojawia sie maciezynstwo,pojawia sie lek przed
przyszloscia i wtedy w trosce o dobro dziecka chce sie stabilizacji w
zwiazku.Tzw kocia lapa jest lzejsza w rozstaniach a te przy malych
dzieciach,gdy ciazy wychowanie na obojgu rodzicow nie jest mile
widziane.Natomiast kobiety dojrzale z bagazem doswiadczen sadze,ze nie pra do
oltarza.Kocia lapa wymusza starania w zwiazku,nic nie jest az tak oczywiste by
spoczywac na laurach.Staranie jest najprzyjemniejsze a swiadomosc" jak sie
niepodoba to wek" dziala niezwykle mobilizujaco i stymulujaco.

malzenstwo...trudniej sie rozstac?

[Gość: zleWychowany]

Pochodze z rodziny gdzie rodzice mimo slubu koscielnego rozeszli sie. Powiem wam
tak, latwo nie bedzie mnie przekonac do takiej decyzji (malzenstwa) w
przyszlosci...mysle ze zaosczedzili by mi wielu przykrosci gdybym byl
kociolapowym dzieciakiem. Teraz nie wracam do domu - jest to dla mnie
niesamowity stres. Moze stchorzylem...nie wiem ale Chce miec w miare obiektywny
poglad na swiat, a nie znosze manipulacji.

Gdyby wiara wszystkich katolikow byla gleboka i szczera malzenstwo mialoby sens.
W praktyce jest inaczej - co najwyzej zdarzaja sie wyjatki. Obecnie jest to
tylko paplanina, taka jak "ksiadz na kazaniu". Wzniosle idealy, duma
honor...typowo polskie. Jak przyjdzie co do czego wychodzi pustka.

Pozdrawiam

[vito77]

>Kocia lapa wymusza starania w zwiazku,nic nie jest az tak oczywiste by
> spoczywac na laurach.Staranie jest najprzyjemniejsze a swiadomosc" jak sie
> niepodoba to wek" dziala niezwykle mobilizujaco i stymulujaco.

Typowe życzeniowe naiwne myślenie. Jaką masz gwarancje że facet w związku na
kocia łapę będzie się starał cały czas. Jak przyjdzie kryzys (a w każdym
związku przyjdzie) i pozna w tym casie inną to po związku. Polecam
ksiażkę "Gorzkie gody" (słynny film Polańskiego) tam ciekawie pokazano kryzys w
związku wynikajacy z rutyny, stagnacji, monotonii itp.
Dla sporej części facetów po kilku latach bycia w stałym związku atrakcyjna
wydaje się każda inna od stałej partnerki kobieta.

[Gość: edi]

a czy nie lepiej pozwolić każdemu żyć tak jak chce? ja żyję w małżeństwie z
małym synkiem, a moja koleżanka z małym synkiem i bez małżeństwa. obie jesteśmy
szczęśliwe, nasze dzieci są szczęśliwe. patrzymy z nadzieją w przyszłość, ale
nigdy z pewnością...

[mopsik12]

Wlasnie....o tym kazdy chyba wie....Jak zyc z osoba, o ktorej wiem,ze sie przy
mnie meczy....Odchodze.Po slubie nie jest juz tak latwo,nawet jesli byl tylko
cywilny.
Trzeba prac na forum wszystkie brudu

[vito77]

Wlasnie....o tym kazdy chyba wie....Jak zyc z osoba, o ktorej wiem,ze sie przy
> mnie meczy....Odchodze.

Co sprytniejszy zabierze większość wspólnego majątku ...
A kobieta która w padnie w przesto w trudną sytuację materialną zostaje na
lodzie, a w małżeństwie jak by była to może mieć alimenty na siebie (nie tylko
na dziecko są alimenty)

>Po slubie nie jest juz tak latwo,nawet jesli byl tylko
cywilny.
Trochę demonizyjesz. Jak nie ma sporów majątkowych to raczej szybko i niedrogo
można sie rozwieść.

Wspólny kredyt mieszkaniowy na 20 lat moze wiazać bardziej nię ślub
konkordatowy, szczególnie jak partnerzy nie będą wstamnie po rozstaniu dogadać
się i jedne będzie uprzykrzał życie drugiemu.

[Gość: małżonka]

To chyba również kwestia światopoglądu... czyli poniekąd religii. Slub to nie
tylko welon, suknia i kwiaty. To przede wszystkim publiczna deklaracja, że do
swojego związku zapraszamy Boga, że będziemy ze sobą aż do śmierci, na dobre i
złe. I nikt nam tego ślubu nie udziela, bo to jedyny sakrament, którego się
udziela sobie nawzajem. To jest istotne. Niech mi nikt nie mówi, że pary żyjące
na kocią łapę też przecież jakby deklarują miłość... Niestety JAKBY. To trochę
ja szkoła bez rozpoczęcia roku, urodziny nieobchodzone, sukces nieświętowany..
Niby jest, a jakby nie było..
Dla mnie było oczywiste, że chce wyjść za mąż, że chcę ślubować mężowi wobec
zgromadzonych przyjaciół i rodziny i wobec Boga. Ale wiem, że są inne
podejścia, dlatego ich nie neguję, uwazam jedynie, że życie na kocią łape jest
po prostu "jakby"...

[Gość: Katia]

Związek - zalegalizowany czy nie - opiera się na obopólnej chęci 2 osób do tego
by zesobą być.
Małzeństwo jest przede wszystkim wsplnotą gospodarczą - oczywiście sa różne
świstki typu intercyza, ale generalnie chodzi o wspólne budowanie majątku.
Ani papierek, ani jego brak nie decydują o trwałości związku.
Dzieci urodzone w małzeńswie nie są lepsze ani gorsze niż te z nieformalnego
związku jeśli są wynikiem milości i woli obu stron.
Osobiscie nie chciałabym zeby mój mąz był ze mną tylko dlatego, ze wzięliśmy ślub.
Slub odbył się z bardzo prozaicznego powodu - adopcja nie moze być
przeprowadzona w związku nieformalnym.

[Gość: Sissi]

Ani to ani to. Najlepszy jest związek na przychodne. Raz ty u niego, raz on u
ciebie, a każdy ma swój dach i swój bałagan u siebie.

malzenstwo to decyzja a nie zobowiazanie

[ewab2507]

to zalezy do czego lepsze i dla kogo dobre. Moim zdaniem ludzie nie musza byc
malzenstwem aby sie kochac i byc ze soba, chyba ze chca... ale powinni zwiazek
sformalizorac, jesli chca miec dzieci... nie najlepiej brzmi stwierdzenie,
ze "malzenstwo jest zobowiazaniem, ale i tak mozna sie rozwiesc"... powiem tak,
doswiadczylam rozwodu i chociaz podobno byl "elegancki" w formie (t słowa
sedziego), to nie jest to nic przyjemnego. Lepiej nie zenic sie (wychodzic za
maz) jesli sie mowi, ze "mozna sie rozwiesc". To bez sensu. Malzenstwo powinno
byc decyzja na cale zycie, decyzja, ze chce sie z kims byc i tylko z tym kims.
Dla mnie malzenstwo to decyzja a nie zobowiazanie.