dzieci z leningradzkiego

[wasza_bogini]

warte obejrzenia, cos dla kociej, moze ogladasz.

[bitch.with.a.brain]

straszne:/

A o co chodzi ?

[bleman]

[gotlama]

Dzieci przyszłością narodu.
Proszę - nie odpisujcie mi nic o cyniźmie :/

O co chodzi co to za film ? o czym ?

[bleman]

[gotlama]

Bleman - małe dzidzi - nie wie jak uruchomić wyszukiwarkę....
Albo feministki chce "rwać na litość" ;)

[bleman]

> Albo feministki chce "rwać na litość" ;)

Przejrzalas mnie ;-)
Zniweczylas moj szczwany plan!!!!

[gotlama]

To sobie uruchom wyszukiwarkę, bo akurat przy tym filmie jakoś mi się nie chce
żartować :/

OK jak beda kiedys w weekend miedzy 12 a 17

[bleman]

puszczac to obejrze ;-)))

[gotlama]

W tych godzinach to pewnie nigdy nie będzie ....

szkoda...ale mowisz ze lepsze od teletubbies ?

[bleman]

[gotlama]

Blman - nie pozuj na sku..elka - bo Ci nie do twarzy w takiej masce.
Film jest mało przyjemny. Jak zobaczysz - to możemy podyskutować.

ok juz bede grzeczny :(

[bleman]

[hans123]

Smutny film, taki jak ich życie.

[gotlama]

Ja bym chętie zadała ten film jako lekturę obowiązkową potępicielom rodzin
sobotnio-niedzielnych wraz z pytaniem - co by te dzieci zrobiły, by być w
towarzystwie kochającej rodziny przez dwa dni w tygodniu, a w resztę dni - by
móc w każdej chwili zadzwonić do mamy albo taty...

[micra]

a czy na pewno tego dotyczył ten film? W naszym kraju też są dzieci, które
chętnie zadzwoniły by do domów rodzinnych, tyle że są w domach dziecka. W każdy
poniedziałek o 21.00 na TVP2 jest "Kochaj mnie" z piosenką zaczynającą się od
zlepki słów "Żadna mołza" (powinno być "Żadna mała łza").

U nas Policja nie wyżywa się na ulicy na dzieciach bezdomnych, bo:
- chyba takowe nie istnieją (bezdomne dzieci);
- w ciemnym zaułku też nie.

Ten film nie jest też o znieczulicy służb odpowiedzialnych za tak małe dzieci.
Ten film jest o znieczulicy całego narodu postsowieckiego w stosunku do
bezdomnych. W tym filmie tego nie widać, ale w innych podobnych zza kadru
słychać, by nie filmować tego brudu, tylko ładną Moskwę. Ten film pokazuje
kontrast pomiędzy hiperbogatą Moskwą (broń Boże nie neguję bogactwa), a dziećmi
wyrzuconymi ze społeczeństwa.

[gotlama]

Pewnie,że są takie dzieci. Dzieci które tęsknią za stabilizacją - która w
normalnych warunkach jest utożsamiana z rodziną - nawet gdy dziecko doskonale
zdaje sobie sprawę, że jest to rodzina przybrana.

[micra]

kurcze, nie wiem, ale dzieci nie tęsknią za stabilizacją - dzieci tęsknią za
zwyczajną ludzką miłością, ciepłem, zainteresowaniem. Za ludźmi, dla których są
ważniejsze od psiej kupy zrobionej przez ukochanego pieska na ukochanym dywanie,
które nie przeszkadzają w oglądaniu ukochanych filmów na super drogim rzutniku.

Za stabilizacją to tęsknią dorośli, którym się nie chce wysilać, którym znudziła
się walka o następny dzień.

errata

[micra]

historia z psią kupą na ukochanym dywanie to super realizm - doświadczyła tego
koleżanka ze swoimi dziećmi od swoich bądź co bądź naturalnych rodziców ludzi
wykształconych stawiających wyżej psa nad wnuki i własną córkę.

Oczywiście większość dzieci ucieka przed biciem, maltretowaniem, pijackimi
awanturami, czasami musi opuścić dom rodzinny i szukać pomocy w Domu Dziecka z
powodów czysto materialnych.

[dziewice]

"..."
Oczywiście większość dzieci ucieka przed biciem, maltretowaniem, pijackimi
awanturami, czasami musi opuścić dom rodzinny i szukać pomocy w Domu Dziecka z
powodów czysto materialnych.
"..."

dzien dobry mam na imie Krzysio, rodzicie od 2 lat sa alkoholikami, tutaj
przynioslem podanie o przyjecie do domu dziecka, w teczce sa moje zdjecia.

[micra]

nie osobiście oczywiście dostają się do DD, ale wiele dzieci przyjmuje z ulgą
sam fakt uwolnienia się od pijackiej atmosfery domu - mogą kochać rodziców
nadal, marzyć by być z nimi w domu, ale nie w sytuacji pijackich awantur

[wasza_bogini]

mi sie wydaje, ze w Polsce tez sie dzieja rozne dziwne rzeczy- szkola, domy
dziecka. no i przeciez nie wprowadzono zakazu bicia dzieci.

[micra]

kryształowo nie jest, ale nie przypominam sobie widoku dzieci turlających się w
kartonie w poprzek placu defilad w Warszawie tudzież ślizgających się na butelce
po poręczach przejść podziemnych lub choćby tak zwyczajnego kopania dziecka na
ulicy przez milicjantów

Rosjanie mają również dobre programy przywrócenia dzieci społeczeństwu - ale są
to krople w morzu potrzeb, jak choćby przygotowywanie chłopców do służby w
wojsku - dotyczy to jednak tylko chłopców. Obraz ogólny nie jest chyba jednak
zadowalający - vide sposoby załatwiania problemów wewnętrznych, typu odbicie
dzieci z Biesłanu, eliminacja terrorystów z teatru na Dubrowce. Jak tak dalej
pójdzie to Chiny będą bardziej ludzkie niż Rosja.

zakaz bicia dzieci

[micra]

Zapewne myślisz o zakazie stosowania kar cielesnych. Nie widzę problemu w takich
karach, ale czym innym jest danie dziecku klapsa, które jest karą cielesną, a
czym innym katowanie w czterech ścianach własnego dziecka.

[gotlama]

W pewien sposób - nie można odmówić Ci racji. Jednakże moja wypowiedź bardziej
nawiązywała do poglądów osób deprecjonujących rodziny, które nie mają innej
możliwosci niż kontakty w weekend niż do sytuacji tych dzieci.
Zapewniam Cię jescze raz, że te dzieci chętnie by zamieniły swój los nawet na
los sobotnio niedzielnego dziecka, które przez resztę tygodnia ma zapewnione
zaspokojenie potrzeb biologicznych.
Natomast co do tego o czym jest temn film - zgadzam się z Tobą bez zastrzeżeń.

[niedowiarek1]

Z całego serca dziękuję za dedykację dla mnie ,własnie byłem takim niedzielnym
ojcem,jest tylko mała różnica nie chlałem,nie chleję i nie będę chlał,Wstydziła
byś się za tę dedykację.

[niedowiarek1]

A po co? Delektować się cierpieniami narodu ...

[dokowski]

wasza_bogini napisała:

> warte obejrzenia

... zdegenerownego, poddanego przez 70 lat ostrej selekcji naturalnej,
pozbawionego genów milionów swoich najlepszych ludzi, wymordowanych przez
socjalistów

[kocia_noga]

dokowski napisał:

>
> ... zdegenerownego, poddanego przez 70 lat ostrej selekcji naturalnej,
> pozbawionego genów milionów swoich najlepszych ludzi, wymordowanych przez
> socjalistów
>
I nie tylko.Ten naród cierpi niewysłowione męki od conajmniej stu
lat .Eliminowani sa najlepsi . Ta "bogata Moskwa" nie wyrosła z pracy ani
talentu - to najgorsze szumowiny które okradły własnych głodujących rodaków
ponownie , po raz setny.Dodać do tego nalezy powszechny alkoholizm - nie wiem
dlaczego budzący w Polsce rodzaj entuzjazmu .
Podobne rzeczy dzieją się tez i w Brazylii ( tez widziałam filmy ) i w krajach
azjatyckich , Indonezji i Afryce.W Brazylii dodatkowo takie dzieci się
odstrzeliwuje.
A żeby nam nie było tak komfortowo , to wcale niewykluczone ,ze i u nas mogłoby
tak byc - nie jesteśmy narodem wyjątkowym .To warunki kształtuja społeczeństwo .

geny...

[micra]

... do czego doprowadziły. Geny Stalina doprowadziły do wymordowania tak
ogromnej grupy ludzi. A wszystko tylko po to, by doprowadzić do
rozprzestrzeniania się genów Stalina.

Straszne.

Stalin był chory psychicznie, nie kierowały nim...

[dokowski]

... geny ale chrześcijańskie idee, których nauczył się jako kleryk.

Raz udowadniasz, że człowiek to tylko zbiór...

[feel_good_inc]

dokowski napisał:
> ... geny ale chrześcijańskie idee, których nauczył się jako kleryk.

symbiotów, to znów wyskakujesz z twierdzeniami, że głos tych twoich ukochanych genów samolubnych można bez problemu zagłuszyć chwilą indoktrynacji. Zdecydowałbyś się w końcu na jakieś spójne stanowisko. Jeżeli przyjmujemy, że dowolny organizm to marionetka genów, to odrzucamy rolę intelektu, jako marginalną. Jeżeli natomiast przyjąć, że żywy organizm to więcej niż suma części składowych, to należy odrzucić twierdzenia Margulis, są one bowiem nie do pogodzenia z faktem działania pojedynczych osobników jednocześnie dla dobra własnego, jak i grupy, na każdym poziomie, od genetycznego po społeczny.

No i może na koniec wytłumaczysz mi, jakimi to "ideami chrześcijańskimi", poza własnym interesem kierował się Stalin?

[kocia_noga]

feel_good_inc napisał:

> natomiast przyjąć, że żywy organizm to więcej niż suma części składowych, to
n
> ależy odrzucić twierdzenia Margulis,


Wcale nie trzeba , nauka nie działa w ten sposób .Teorie takie czy inne mogą
być uzyteczne w pewnym stopniu , w innym zaś do bani.
Fakt,że kolega d. wypisuje bardzo dziurawe czy sprzeczne z faktami albo innymi
dobrymi teoriami wywody tez nie oznacza,że czegoś pozytecznego nie można z
nich zaczerpnąć.
>
> No i może na koniec wytłumaczysz mi, jakimi to "ideami chrześcijańskimi",
poza
> własnym interesem kierował się Stalin?
>
Stalin miał fachowo stwierdzoną paranoję ( lekarz który orzekł został
oczywiście zabity wraz z rodziną ) , i to było najwazniejszą rzecza , która nim
kierowała. Jego młodzieńcza edukacja religijna nie ma z tym nic wspólnego .

Dokowskiego pytałem ;)

[feel_good_inc]

kocia_noga napisała:
> feel_good_inc napisał:
> > natomiast przyjąć, że żywy organizm to więcej niż suma części składowych
> >, to należy odrzucić twierdzenia Margulis,
>
> Wcale nie trzeba , nauka nie działa w ten sposób .Teorie takie czy inne mogą
> być uzyteczne w pewnym stopniu , w innym zaś do bani.

JA to wiem, TY to wiesz, ale dokowski jakoś tego nie zauważa. Znajduje sobie jakiś punkt zaczepienia, zgodny z jego filozofią życiową i wszystkim próbuje go narzucić. Jeżeli ktoś się z nim nie zgadza, to jest komunistą, damskim bokserem albo pajacuje. Hm... może zasłużę na własną kategorię? ;)

> Fakt,że kolega d. wypisuje bardzo dziurawe czy sprzeczne z faktami albo innymi
> dobrymi teoriami wywody tez nie oznacza,że czegoś pozytecznego nie można z
> nich zaczerpnąć.

Z tym też się zgadzam. Niestety, osobę która nie ma pojęcia o danej dziedzinie, może zmylić pseudonaukowy ton wypowiedzi dokowskiego i może ona przyjąć go za prawdę. To jest chyba jedyny powód, dla którego napisałem poprzedniego posta ;)

> Stalin miał fachowo stwierdzoną paranoję ( lekarz który orzekł został
> oczywiście zabity wraz z rodziną ) , i to było najwazniejszą rzecza , która
> nim kierowała. Jego młodzieńcza edukacja religijna nie ma z tym nic wspólnego.

Do tego, żeby stwierdzić jego zaawansowaną paranoję, zwłaszcza w ostatnich latach życia, nie trzeba wcale być doktorem psychologii ;) Swoją drogą, choroba psychiczna na pograniczu schizofrenii i psychozy, była w tamtych czasach jedną z niezbędnych cech przywódców systemów totalitarnych. Człowiek bez maniakalnej potrzeby dążenia do (urojonego) celu, czy też nie przekonany, że wszyscy wokół chcą go zabić, zazwyczaj lądował po krótkim czasie w płytkim grobie w najbliższym lasku.
Chciałem tylko usłyszeć, w jaki sposób dokowski doszedł do przekonania, że to właśnie klerykalizm Stalina odpowiedzialny jest za jego późniejsze czyny. W ateistyczno-antykomunistycznym świecie dokowskiego pewnie ma to jakiś sens...

Jeżeli widzę, że fryzjer nakłada babie na włosy...

[dokowski]

feel_good_inc napisał:

> w jaki sposób dokowski doszedł do przekonania, że to w
> łaśnie klerykalizm Stalina odpowiedzialny jest za jego późniejsze czyny

... rudą farbę, a potem baba wychodzi od fryzjera i ma rude włosy, to nie będę
się zastanawiał, czy jej rodzice nie byli przypadkiem rudzi.

Stalin wychował się u kleryków i został zbrodniarzem, mam więc wystarczające
wyjaśnienie.

[pavvka]

A nie znasz nikogo, kto był w seminarium i nie został zbrodniarzem?

Nie znam. Co by to zresztą dało. Nie pojedyncze...

[dokowski]

... przypadki są istotne w tych kwestiach, ale rzetelne dane statystyczne

[kocia_noga]

feel_good_inc napisał:

,
Jeżeli ktoś się z nim nie zgadza, to jest komunistą, damskim bokserem
> albo pajacuje.


E tam , ja zostałam chamką i czymś jeszcze , ale nie pamiętam


Niestety, osobę która nie ma pojęcia o danej dziedzinie,
> może zmylić pseudonaukowy ton wypowiedzi dokowskiego i może ona przyjąć go
za
> prawdę. To jest chyba jedyny powód, dla którego napisałem poprzedniego
posta ;)


No widzisz , widocznie nie zrozumiałes , co ci kolega d. tłumaczy jak komu
dobremu. On głosi światło wśród ciemnego ludu i żeby tego nie docenić , trzeba
być pajacem , albo - przyznasz chyba sam - damskim bokserem.

Co to wg ciebie znaczy "bez problemów"?

[dokowski]

feel_good_inc napisał:

> głos tych twoich ukochanych genów samolubnych

One nie są moje, to po prostu związki chemiczne, istniące tak samo realnie jak
białka czy tłuszcze. Są to związki kodujące informacje wg których rozwijają się
organizmy żywe, to jest niekwestionowany fakt naukowy, tak jak komórkowa budowa
naszego ciała. Nie ma tutaj nic "mojego". Bardziej kocham kwarki i leptony,
inne planety i gwiazdy, płyty tektoniczne, szlaki jedwabne w starożytności,
pierwszych wolnych Holendrów sprzed 400 lat, płaszczki i narwale, brydża ... i
wiele innych dziedzin którymi się interesuję. Nic dziwnego, że znam sie na tym
co "kocham" o wiele lepiej niż ci, którzy się interesują innymi dziedzinami.

> można bez problemu zagłuszyć chwilą indoktrynacji.

Bardzo niejasne twierdzenie, zdradzające niechęć do wiedzy wszelakiej. Jednak w
tym miejscu czuję się zobowiązany wyjaśnić tym, którzy oczekują wyjaśnień, że
geny w takim samym stopniu sterują naszym życiem i zachowaniem w jakim steruje
nami środowisko (wychowanie). Jest to fundament rozumienia ewolucjonizmu. Geny
nie mogłyby nauczyć się kierować zachowaniem zwierząt, gdyby środowisko nie
kształtowało zachowań i genów zwierzęcia.

Najłatwiejszym do zrozumienia sposobem kształtowania (zachowań) ludzi jest
eugenika, czyli coś takiego jak hodowla psów, koni czy byków rasowych. Taki
hodowca jest z punktu widzenia genów środowiskiem, które dokonuje naturalnej
selekcji - geny nie wiedzą czy czynnik selekcyjny jest nieokiełznaną siłą
natury czy Wielkim Hodowcą takim jak Stalin, który ponosi odpowiedzialność za
śmierć milionów Rosjan, którzy byli nosicielami najlepszych genów i dlatego
zostali wymordowani. Z punktu widzenia ewolucji, nosili oni geny niekorzystne,
takie jak np. geny wysokiego IQ, ponieważ wysokie IQ było niemal równoznaczne z
wyrokiem śmierci.

Indoktrynacja może także być silnym czynnikiem za pomocą, którego środowisko
wymusza ewolucję. Dobór płciowy ukształtował u ludzi m.in. instynkt podążania
za modą. To bardzo prosty i silny instynkt: kto nie nadąża za modą, ten ma
trudności ze znalezieniem partnera i rozmnożeniu swoich genów. Podatność na
indoktrynację jest prostą konsekwencją instynktu podążania za modą.

Ewolucja może być skuteczna tylko wtedy, gdy organizm potrafi elastycznie
reagować na wpływy środowiska. Sztuka bycia dobrym biologiem i dobrym
psychologiem polega na tym, aby umieć zachowania sterowane genami od zachować
sterowanych przez środowisko. Pewne jest tylko jedno: obydwa rodzaje sterowania
są równie ważne w życiu każdego zwierzęcia, a więc też każdego człowieka.

> spójne stanowisko

To jest jedyne spójne stanowisko, gdyż taka jest prawda naukowa w dziedzinie
biologii. Ty zaś popełniasz klasyczny błąd, zwany "błędem Galtona": "czy geny
czy środowisko, a jeśli i jedno i drugie, to które silniej?" Obalenie błędu
Galtona jest proste, wystarczy zadać sobie to pytanie w sytuacji gdy rozumiemy
wpływ wszystkich czynników, np. "czy kolor włosów zależy od genów czy od
środowiska?". Odpowiedzi są proste, np. "rudzi rodzice będą mieli rude
dziecko" - ta odpowiedź mówi o wpływie genów, albo "jeśli pomaluję swoje włosy
blond na rudą farbą, to uzyskam rude włosy" - ta odpowiedź mówi o wpływie
środowiska (rudej farby).

Taka jest jedyna spójna odpowiedź na pytanie: "od czego bardziej zależy kolor
włosów, od genów czy od środowiska?". Taka jest spójna odpowiedź na prawie
każde pytanie w stylu: "czy ta cecha została ukształtowana przez geny czy przez
wychowanie (środowisko)?".

Prawdziwej odpowiedzi możemy udzielić tylko wtedy, gdy znamy konkretny
przypadek i przyczyny cechy w tym przypadku - musimy wiedzieć, czy rude włosy
są po rodzicach, czy po fryzjerze. Bez tej wiedzy nie będziemy w stanie
odpowiedzieć na pytanie "geny czy środowisko?".

W przypadku Stalina wiemy, że w dzieciństwie pomalowali go na rudo, po cóż więc
szukać przyczyn w jego genach. Chyba że coś wiesz o jego rodzicach, czy byli
takimi zbrodniarzami jak on?

Zjadłem ważne słowo, więc jeszcze raz ważne zdanie

[dokowski]

dokowski napisał:

> Sztuka bycia dobrym biologiem i dobrym psychologiem polega na tym, aby
> umieć odróżnić zachowania sterowane genami
> od zachowań sterowanych przez środowisko.

Tak, bardzo ważne.

[feel_good_inc]

> dokowski napisał:
>
> > Sztuka bycia dobrym biologiem i dobrym psychologiem polega na tym, aby
> > umieć odróżnić zachowania sterowane genami
> > od zachowań sterowanych przez środowisko.

Nie jesteś zatem dobrym ani jednym ani drugim. Po co więc cała ta poza?

Łączę przyjemne z pożytecznym

[dokowski]

feel_good_inc napisał:

> Po co więc cała ta poza?

Oświecam ciemniaków - to bardzo pożyteczne.

A potem czytam, co napisałem - to najprzyjemniejsza lektura.

Och tak, jestem pewien :D

[feel_good_inc]

dokowski napisał:
> Oświecam ciemniaków - to bardzo pożyteczne.

Och tak, z pewnością powoduje to, że czujesz się potrzebny.

> A potem czytam, co napisałem - to najprzyjemniejsza lektura.

Tak, zauważyłem. To dość typowy objaw.

[feel_good_inc]

dokowski napisał:

Dokowski, naucz się najpierw sensownie cytować pytania, na które odpowiadasz, a dopiero potem bierz się za formułowanie odpowiedzi. Wypisałeś jedynie trochę własnych myśli, nie odpowiadając na żadne z postawionych ci pytań. Wybacz, ale po latach korzystania z usenetu, sztuka rozbijania wypowiedzi rozmówcy na części pierwsze i sprowadzanie ich do nonsensu, nie robi na mnie wrażenia.

> W przypadku Stalina wiemy, że w dzieciństwie pomalowali go na rudo, po cóż więc
>
> szukać przyczyn w jego genach. Chyba że coś wiesz o jego rodzicach, czy byli
> takimi zbrodniarzami jak on?

A czy za zbrodnie Hitlera obarczasz winą szkołę podstawową, do której chodził? Za 200.000 ludzi zabitych i milion wypędzonych za sprawą Charlesa Taylora, winą obarczysz Bentley College w Bostonie? Dlaczego więc za późniejsze działania Stalina, odpowiedzialnością obarczasz seminarium, do którego uczęszczał?

Obarczam wychowanie religijne

[dokowski]

feel_good_inc napisał:

> A czy za zbrodnie Hitlera obarczasz winą szkołę podstawową

Hitler był w dzieciństwie po silnym wpływem religijnych, dusza jego została
zatruta tak jak dusza Stalina

[feel_good_inc]

> feel_good_inc napisał:
>
> > A czy za zbrodnie Hitlera obarczasz winą szkołę podstawową
>
> Hitler był w dzieciństwie po silnym wpływem religijnych, dusza jego została
> zatruta tak jak dusza Stalina

Dusze większej części ludzi były wówczas "zatrute przez religię" w podobnym, jeżeli nie większym stopniu. Laicyzacja społeczeństwa postępowała wówczas bardzo powoli. Według twojej (jak zwykle nie trzymającej się kupy) teorii, nazistami powinni więc kierować Żydzi, którzy nie dość, że przywiązują większą wagę do religii od chrześcijan, to jeszcze wyznają ją według reguł Starego Testamentu, który wprost sankcjonuje użycie każdej dostępnej siły przeciwko rywalom. Ciekawe, dlaczego tak się nie stało?

Bo to oczywiście bez znaczenia, że na psychikę Hitlera wpłynęła choroba weneryczna, którą zaraził się od żydowskiej dziwki. Bez znaczenia jest też trauma IWS i upokorzenia Traktatu Wersalskiego. Ważne jest tylko, że za młodu do szkółki niedzielnej ganiał. Z tak niezachwianą wiarą w prawdziwość własnych słów, mimo wszelkim faktom im przeczącym, powinieneś zrobić wielką karierę polityczną.

Spróbuj się skupić

[dokowski]

feel_good_inc napisał:

> Wypisałeś jedynie trochę własnych myśli, nie odpowiadając na żadne
> z postawionych ci pytań.

Nie czyń zalety z własnego lenistwa umysłowego, ale wytęż rozum, a satysfakcję
masz gwarantowaną. Zrozumiesz też, że odpowiedziałem na twoje pytanie.

I nie zapomnij o zacytowaniu tego, co okaże się niezrozumiałe mimo wszystko.

Dziękuję, już byłem w toalecie.

[feel_good_inc]

dokowski napisał:

> feel_good_inc napisał:
>
> > Wypisałeś jedynie trochę własnych myśli, nie odpowiadając na żadne
> > z postawionych ci pytań.
>
> Nie czyń zalety z własnego lenistwa umysłowego

Nawet przez myśl mi nie przeszło z tobą konkurować!

> ale wytęż rozum, a satysfakcję
> masz gwarantowaną. Zrozumiesz też, że odpowiedziałem na twoje pytanie.

Tak... poniekąd uzyskałem odpowiedź na moje pytania. Im więcej piszesz, tym bardziej staje się jasne, że żadna dyskusja z tobą nie ma sensu. Dyskutować można tylko z kimś, kto przytacza sensowne argumenty. Słuchanie tych, którym radość sprawia jedynie dźwięk własnego głosu, pozostawiam masochistom.

> I nie zapomnij o zacytowaniu tego, co okaże się niezrozumiałe mimo wszystko.

Zdaje się, że nie ma możliwości zaimportowania WSZYSTKICH postów, które użytkownik napisał na forum, a zabawa we wklejanie ich pojedyńczo jakoś mnie nie pociąga.

[bitch.with.a.brain]

nie chodzi o delektowanie sie cierpieniem, tylko o to,żeby nie zyc w świecie
lukrowanym,gdzie wszystko jest piekne.Czasem trzeba sie skonfrontowac z tym,ze
na swiecie jest duzo tragedii i cierpienia.Chocby po to,zeby zdystansowac sie do
wlasnych "duzych" problemow

[kocia_noga]

bitch.with.a.brain napisała:

> nie chodzi o delektowanie sie cierpieniem, tylko o to,żeby nie zyc w świecie
> lukrowanym,gdzie wszystko jest piekne.Czasem trzeba sie skonfrontowac z tym,ze
> na swiecie jest duzo tragedii i cierpienia.Chocby po to,zeby zdystansowac sie
d
> o
> wlasnych "duzych" problemow

Mnie takie obrazy bardzo przygnębiają , tym bardziej , im mniej mam wpływu na
to.Ktos z rodziny pracuje jako streetworker w Warszawie , więc dodatkowo mam
realistyczne opowieści od czasu do czasu przekazane przez zywa osobę. Dystansu
do swoich spraw nabyłam z wiekiem , nie chce się dołować swoją bezradnością .

Te przynajmniej mogą zmienić dworzec

[dokowski]

bitch.with.a.brain napisała:

> na swiecie jest duzo tragedii i cierpienia

Dzieci w Afryce umierające z głodu i na AIDS są w dużo gorszej sytuacji i nikt
im nawet nie da napić się wódki przed śmiercią. Pokazywanie patologii w bogatej
Rosji niczemu nie służy

[bitch.with.a.brain]

nie ma sensu tak licytowac,kto gorzej cierpi.I nie jest wazne czy Rosja jest
bogata.Bo co to oznacza?Że ludziom jest tam dobrze?Raczej to,że jest pewien
procent bardzo bogatych,jest tez duzo biednych ludzi.

Oglądałam.

[zlotoslanos]

Przerażała szczerość realizatorów i bohaterów głównych.Wiek tych dzieci...to
spokojne najeżdzanie kamerą na: wdech-wydech-wdech-wydech.Brutalna prawda
pokazana na żywca.

[wasza_bogini]

mnie przerazalo jeszcze cos- zamkniety krag przemocy.
ta scena agresji tego chlopca, kto wie, co on zrobi za iles lat.

[zlotoslanos]

Ta dziewczyna....
albo zabawa z bezdomnymi + petardy
albo haj w oczach 8 letnich dzieci na żywo
i do tego teraz ten 5 latek u nas w Polsze i jego 2,7 promilla albo 3 letnie
naćpane dziecko po sylwestrze,na którym serwowano ciastka i narkotyki
wszystkim obecnym... u nas.Niedaleko nam do Leningradu.

[bleman]

> spokojne najeżdzanie kamerą na wdech-wydech-wdech-wydech

Na co ???

[bitch.with.a.brain]

O,bleman,już nie szepczesz z KF???:P

Na wdech i wydech kleju:/

[bleman]

> O,bleman,już nie szepczesz z KF???:P

nie

> Na wdech i wydech kleju:/

Eee i to taka atrakcja ?
Pfff to ja na zywo widzialem 2 kolesi wdychajacych klej lezac pod ogrodzeniem
jakiegos zakladu.

[bitch.with.a.brain]

a kto mowi,ze film byl atrakcyjny?Byl przerazajacy...

[bleman]

> a kto mowi,ze film byl atrakcyjny?Byl przerazajacy..

A ktos mowi ?

Jak chcesz to wbijaj na czata ;-)

[wasza_bogini]

jak nie widziales to lepiej, zebys nic nie pisal w tym watku.

Ciekawy reportaż

[feel_good_inc]

Chociaż nieco chaotyczny i robi wrażenie, jakby usunięto z niego kilka kluczowych scen. Może to wina braku narratora, ale po obejrzeniu wiele kwestii dalej pozostaje dla mnie niejasnych. A może to po prostu wina drastycznego skrócenia i przemontowania tak, żeby film był strawny nawet dla amerykańskiego widza?
Z drugiej strony nie ma się co oszukiwać - takie dzieci i takie sytuacje zdarzają się w każdym kraju. Czy to Kazachstan, czy USA - wszędzie są dzieci pozbawione opieki, wyrastające w samotności i niekochane. W krajach bardziej "cywilizowanych" przyjmuje to zazwyczaj nieco inną postać, np. Hikikomori w Japonii, czy całe pokolenie, nie potrafiące przeżyć dnia bez Prozacu, wychodowane w USA.
Sytuacja dzieci z krajów biedniejszych zdecydowanie bardziej wpływa jednak na odczucia oglądającego. Dużo bardziej porusza takie zwyczajne, bardzo ludzkie sku..syństwo.

BTW: Nie ma ktoś namiarów na "Dworcową Balladę"?

[johnny-kalesony]

Czy zdarzenia przedstawione w tym dokumencie są powszechne, jeżeli stały się w
Rosji na tyle powszechne, że już nikogo nie dziwią?
Jeżeli tak jest, nie należy popadać w osłupienie widząc agresję Rosji jako
państwa i Rosjan jako narodu.
Kult siły, kult bicia, fizycznej likwidacji zaszczepiany z pokolenia na
pokolenie przyjmuje po prostu nowe formy, odradza się w nowych czasach pod
postacią znamiennych dla tychże czasów zjawisk społecznych ...

Oglądałem kiedyś film Nikity Michałkowa. Jedna ze scen pokazywała kadetów z
carskiej szkoły oficerskiej, którzy przed świętami Bożego Narodzenia (czyli w
prawosławiu - na początku stycznia) praktykowali osobliwy zwyczaj duchowego
oczyszczenia. Polegał on mniej więcej na tym, na czym polegają obecne polskie
stadionowe bójki kibiców piłkarskich. Tłum okładających się w amoku pięściami,
bez opamiętania, ludzi.
Istotnie - bez płynów Rosji zrozumieć nie można.
A jeszcze lepiej nie próbować, gdy płyny znajdują się w konfiguracji z
Rosjaninem.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

bleman napisał ,że widział

[zlotoslanos]

"Eee i to taka atrakcja ?
Pfff to ja na zywo widzialem 2 kolesi wdychajacych klej lezac pod ogrodzeniem
jakiegos zakladu"

Wiesz każdy z nas widział,niektórzy starsi od Ciebie widzieli nie raz.Tylko,że
film nie był o tym by widzieć.Film był o tym by pokazać jak się zaczyna i jak
kończy-w superexpresie.Tam kończą 14 latki kapujesz? Więc nie widziałbyś
kolesia wdychającego a chłopczyka.Dzieci.