Pani poseł, czy posłanka - reforma j. polskiego

[martha_n]

Hej, jestem studentką filologii angielskiej i mam do Was prośbę o wyrażenie
Waszej opinii na temat reformy języka polskiego polegającej m.in. na
tworzeniu i używaniu żeńskich odpowiedników zawodów mająych jedynie męską
formę gramatyczną lub którycch forma żeńska nie jest tak popularna, np.sędzia-
sędzina, profesor, kierowca - kierowczyni. Będę wdzięczna za każdą opinię:)
P.S. Informacja o wieku i płci mile widziana:)

[niedowiarek1]

Myślę że na twój post najlepiej odpowie kochanica francuza.Jest w tej
dziedzinie specjalistką.

A wlasnie co tak dlugo KF nie ma na forum ?

[bleman]

[kocia_noga]

martha_n napisała:

> Hej, jestem studentką filologii angielskiej i mam do Was prośbę o wyrażenie
> Waszej opinii na temat reformy języka polskiego polegającej m.in. na
> tworzeniu i używaniu żeńskich odpowiedników zawodów mająych jedynie męską
> formę gramatyczną lub którycch forma żeńska nie jest tak popularna, np.sędzia-
> sędzina, profesor, kierowca - kierowczyni. Będę wdzięczna za każdą opinię:)
> P.S. Informacja o wieku i płci mile widziana:)




Płeć : żeńska , wiek zaawansowany .Od lat znana jest forma : ten sędzia (
mężczyzna ) oraz TA SĘDZIA (kobieta) .Odmieniająca się : ta sędzia, tej sędzi ,
tej sędzi , tę sędzię , tą sędzią , tej sędzi .
Sędzina to żona sędziego.

Skoro studiujesz filologię angielską , warto ,żebyś i to wiedziała. Dodam od
siebie ,że strasznie mnie wkurza używanie słowa "sędzina" na oznaczenie
sędzi .

[kocia_noga]

KURDE !!! "posłanka" też istnieje od dawna. Polska języka trudna języka ,
wiem. Zostań przy angielskim.

[niedowiarek1]

mata racja to trudna języka,ale niechaj wszyscy znają że Polacy nie gęsi i
swojego języka maja :P

hej kocia, co do sedziny, to

[ggigus]

jezyk sie zmienia.
PWN mowi:

sędzina
sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in
1. pot. «kobieta sędzia»

2. przestarz. «żona sędziego»

czyli przestarzale jako ona, dzis potocznie jako kobieta sedzia. A za pare lat
to bedzie norma i wszyscy o pochodzeniu slowa od zony zapomną(zapomniałam, że
mam polskie znaki).(Dla mnie np. sędzina jest przede wszystkim żeńskim sędzią).
Na szczęście.
pozdrawiam

[kocia_noga]

ggigus napisała:

> jezyk sie zmienia.
> PWN mowi:
>
> sędzina
> sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in
> 1. pot. «kobieta sędzia»
>
> 2. przestarz. «żona sędziego»
>
> czyli przestarzale jako ona, dzis potocznie jako kobieta sedzia. A za pare lat
> to bedzie norma i wszyscy o pochodzeniu slowa od zony zapomną(zapomniałam, że
> mam polskie znaki).(Dla mnie np. sędzina jest przede wszystkim żeńskim
sędzią).
> Na szczęście.
> pozdrawiam


O! Język przystosowuje się do zwyczajów , wiem , ale nie wiedziałam , że już
uznano tę formę .Żywy język odrzucił "sędzinę " jako zonę sędziego
oraz "sędzię - kobietę wykonująca zawód sędziowski" i przychylił się do
potocznego języka. To tak , jak z molestowaniem . Jest to stare polskie słowo
oznaczające uporczywe proszenie , nagabywanie , a stało się kalką z
angielskiego i zmieniło znaczenie. Może mi się to niepodobać ( i nie podoba) ,
ale kijkiem Wisły nie zawrócę. Pozostaje mi odwołać swoje uwagi dotyczące
tej "sędziny" .

[martha_n]

Nie wyraziłam się chyba dokładnieChodzi mi o to, że formy takie jak np.
socjolożka są nadal malo popularne a z pewnością mniej prestiżowe niż pani
socjolog . Poza tym niektóre środowiska postulują tworzenie żeńskich
odpowiedników nazw zawodów poprzez dodawanie żeńskich końcówek. Powstałyby
wtedy takie formy jak np. mister - misterka, kierowca - kierowczyni, premier -
premierka, filolożka.

[niedowiarek1]

Dokładnie sie wyraziłas ale są takie formy które ni ząb nie da się
odmieniać.Prosty przykład, komisarz komisarka.

[strusi_ogon]

Moja opinia jest taka, ze tworzenie na siłę nowych form językowych tylko
dlatego, że ktoś się tego domaga w ramach "politycznej poprawności", jest
zwykłym kretynizmem. Ciekawe, że autorki tego pomysłu nie zwracają uwagi, że
rzekoma "dyskryminacja" formy zeńskiej w języku nie jest jedyną. Na widok wielu
gęsi zawsze mówi się "stado gęsi", nawet pomimo faktu ze są w tym stadzie
zarówno gęsi, jak i gąsiory. Ale mi jako samcowi jakoś wcale to nie przeszkadza.
Tak po prostu jest i już. Nie czuję się z tego powodu w jakikolwiek sposób
dyskryminowany. Przyjmuję jednak do wiadomości, ze chodzą po ziemi ludzie,
którym środyzm wypalił w mózgu duzą dziurę, czyniąc niewyobrazalne szkody.
Przykre, ale coz zrobić...

Samiec, lat 25.

[margot_may]

cicho sza, nie bawmy się w odmianę wyrazów, nie żartujmy na temat końcówek
zawodów, nie zmuszajmy wyobraźni do wysiłku, bo będziemy posądzeni o PRAGNIENIE
POLITYCZNEJ POPRAWNOśCI! a do tego o posiadanie mózgu z dziurą. zgroza!!

[strusi_ogon]

Ea non per iocum rogabat, ego serio respondebam. Po prostu wyraziłem swoją
opinię :P A dziurawe mózgi swojego czasu bardzo poważnie wypowiadały się na
temat tego, jak obrzydliwie seksistowska jest polszczyzna.

[bitch.with.a.brain]

ja mysle,ze nalezy koniecznei zbadac czy gasiory nie czuja się dyskryminowane:)

ges jest po polsku rodzaju zenskiego

[ggigus]

meska ges, czyli gasior jest rodzaju meskiego.
mylisz i to znacznie pojecia
pies jest po polsku meski i mowisz mam psa, nawet jesli masz suke i itede

[kocia_noga]

martha_n napisała:

> Nie wyraziłam się chyba dokładnie


Wyraziłas się dokładnie , ale pokazałaś,ze nie znasz wystarczająco dobrze
języka polskiego ; wiele żeńskich nazw zawodów już od dawna istnieje w języku
polskim - przytaczając znane od dawna słowo "posłanka" , jako jakąs nowośc
czy "rewolucyjną propozycję" mogłabyś się zbłaźnić nie tylko na tym forum , a
już użycie "sędzina" zamiast "sędzia" to błąd .
Ale możesz mieć nadzieję , że osoba oceniająca twoja pracę będzie jeszcze
mniej kompetentna .

Oczywiście jestem za. To ułatwia zgrabne ...

[dokowski]

martha_n napisała:

> opinii na temat reformy języka polskiego polegającej m.in. na
> tworzeniu i używaniu żeńskich odpowiedników zawodów

... formułowanie zwięzłych z poprawnych gramatycznie zdań. Jest to obiektywne
kryterium, mona to ściśle udowonić. Zresztą procesy naturalnych zmian
zachodzących w języku są ważniejsze i silniejsze niż zmiany wprowadzane przez
reformy niezgodne z tymi naturalnymi procesami. Nieuniknione jest to, że w
miarę emacypacji i feminizacji niektórych zawodów wchiodzą do potocznego języka
ich żeńskie odpowiedniki, gdyż ludzie chcą mówić jasno, prosto i zwięźle.

> P.S. Informacja o wieku i płci mile widziana:)

50 i M

Nie dokończyłem myśli. Chodziło mi o to, że ...

[dokowski]

dokowski napisał:

> Zresztą procesy naturalnych zmian
> zachodzących w języku są ważniejsze i silniejsze niż zmiany wprowadzane przez
> reformy niezgodne z tymi naturalnymi procesami

... nawet bez reformy, a nawet gdyby był zakaz, to i tak do języka polskiego
będzie wchodziło coraz więcej nowych żeńskich przeróbek nazw zawodów,
stanowisk, ról i funkcji

[hirondelle123]

... nawet bez reformy, a nawet gdyby był zakaz, to i tak do języka polskiego
> będzie wchodziło coraz więcej nowych żeńskich przeróbek nazw zawodów,
> stanowisk, ról i funkcji


Rzadko się z toba zgadzam, ale tutaj trafiłeś w sedno. To nie kwestia
politpoprawności tylko logiki języka i jego naturalnego rozwoju.

[strusi_ogon]

Raczej szukania wydumanych problemów...

[hirondelle123]

strusi_ogon napisał:

> Raczej szukania wydumanych problemów...


Chyba mnie nie zrozumiełes. Naturalny rozwój języka oznacza, że pojawiaja się w
nim słowa na oznaczenie pojęć które kiedys nie istniały. Na przykład kiedyś
prawnikami byli wyłącznie mężczyźni i nie istniało słowo "prawniczka". W miarę
przybywania kobiet-absolwentek prawa słowo okreslające ich profesję zadomowiło
się w języku i obecnie nikogo nie dziwi. To jest proces zupełnie naturalny, nie
daje się go przyspieszyć ale nie daje się też zahamować. Jeśli ty uważasz
naturalny proces kształtowania sie jezyka za "szukanie wydumanych problemów",
to znaczy że raczej ty szukasz problemów na siłę tam gdzie ich nie ma.

[kocia_noga]

hirondelle123 napisała:

Naturalny rozwój języka oznacza, że pojawiaja się w
>
> nim słowa na oznaczenie pojęć które kiedys nie istniały.


Tak , język zyje , w ten sposób własnie pojawiły się w nim i "posłanka"
i "sędzia" i "lekarka" i "aptekarka".Dawniej była
tylko "aptekarzowa" , "sędzina" , "lekarzowa " a częściej "doktorowa". A czy
warto sztucznie wymyślać? To żadna nowośc, w sposób sztuczny powstało wiele
słów i wiele z nich się przyjęło .

[strusi_ogon]

Kobiety mają dostęp do takich zawodów jak adwokat czy prokurator od dobrych
kilkudziesięciu lat i do tej pory nikomu to nie przeszkadzało. Nie żebym
kruszył kopie o taką bzdurę - jak ktoś chce publicznie robić z siebie kretyna,
krzycząc że jest socjolożką, nie socjologiem, jego prawo. Ja tylko ubolweam nad
tym, że skretynienie części społeczeństwa zaczyna przybierać daleko idące
rozmiary. Szczególnie, że nie brak takich, którzy usiłują te hasła zaprzęgać do
ideologicznych wojen

[bitch.with.a.brain]

a co jest kretyńskiego w mówieniu o sobie; jestem socjolożka?

no wlasnie - zka z z jak zaba to zenska

[ggigus]

koncowka, wiec co zlego w tym, ze sie jej uzywa?

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> a co jest kretyńskiego w mówieniu o sobie; jestem socjolożka?

Mniej więcej tak samo durne, jak sytuacja, w której ja bym się obraził na
kogoś, kto by powiedział: jesteś jednostką aspołeczną.
A ja bym się obruszył i powiedział: ja jestem jednostkiem aspołecznym.

nie rozumiesz, ze sa slowa rodz. meskiego i zen

[ggigus]

skiego? samochod, jednostka, czy dziecko(mowisz mam dziecko, a nie mam dziecka -
syna - albo dziecke - corke). I sa slowa oznaczajace zawody. I te slowa z
reguly meskie(ale np. pielegniarka - pielegniarz) mozna i trzeba dopasowac do
plci osoby ow zawod wykonujacej.
czy to naprawde takie trudne??

[hirondelle123]

ggigus napisała:

> skiego? samochod, jednostka, czy dziecko(mowisz mam dziecko, a nie mam
dziecka
> -
> syna - albo dziecke - corke). I sa slowa oznaczajace zawody. I te slowa z
> reguly meskie(ale np. pielegniarka - pielegniarz) mozna i trzeba dopasowac do
> plci osoby ow zawod wykonujacej.
> czy to naprawde takie trudne??


Dla niektórych to bardzo trudne. Pewno jak w szkole pani nauczyciel o tym
mówiła, to byli u pani lekarz żeby wycyganić zwolnienie z lekcji, a jak pani
pielęgniarz razem z panią sprzątaczem pogoniła im kota za wagarowanie to tak
się zestresowali, ze juz nigdy nie potrafili skupic się na nauce gramatyki:)))

hihih, dobre

[ggigus]

a potem pani wozny pogonila go ze szkoly i pani kucharz dala mu chochelka po lbie

[hirondelle123]

Szczególnie, że nie brak takich, którzy usiłują te hasła zaprzęgać do
>
> ideologicznych wojen


Z tym się zgadzam. W dodatku niektórzy z nich mają strusie ogony;))

[strusi_ogon]

wyśmienite... tylko czemu język "przypomniał" sobie o tym dopiero kilkadziesiąt
lat po tym, jak pojawiły się kobiety-prawnicy, kobiety-socjologowie? Język ma
to do siebie, że nigdy nie nadąża za przemianami społecznymi, osobliwe jednak,
że o swoim opóznieniu język przypomniał sobie dziwnym trafem właśnie w
momencie, kiedy na problem zwróciły uwagę szeroko rozumiane "aktywistki". :P

dlaczego?

[ggigus]

to proste, bo jest coraz wiecej soclolozek i sedzin i innych kobiet wykonujacych
zawod o meskiej koncowce. Pojawiaja sie nieporozumienia, czesc kobiet wie, ze a
zenskie koncowki i chce je stosowac. Jezyk sie zmienia, zobacz pare postow nizej
o slowie sedzina, co znaczylo niedawno, a co oznacza dzis.

[hirondelle123]

strusi_ogon napisał:

> wyśmienite... tylko czemu język "przypomniał" sobie o tym dopiero
kilkadziesiąt
>
> lat po tym, jak pojawiły się kobiety-prawnicy, kobiety-socjologowie?


A twoim zdaniem język powinien zareagować natychmiast? Przecież nigdy tak się
nie dzieje, rozwój języka to proces długofalowy. Kiedyś pewno ludzi raziło
słowo prawniczka, adwokatka, a nawet lekarka. Potem razic przestało. Socjolozka
już teraz wielu nie razi, innych razi nadal - no i co z tego? Po cholerę
szukac dziury w całym? Przecież te twoje pretensje nie wiadomo o co to jest
własnie ideologiczna wojenka...


Język ma
> to do siebie, że nigdy nie nadąża za przemianami społecznymi, osobliwe
jednak,
> że o swoim opóznieniu język przypomniał sobie dziwnym trafem właśnie w
> momencie, kiedy na problem zwróciły uwagę szeroko rozumiane "aktywistki". :P


Nieprawda, "szeroko rozumiane aktywistki" zwracały na te sprawy uwagę zawsze,
już w czasach pierwszych emancypantek. Nie próbuj dopasowywac faktów do swoich
przekonań, to głupie.

[strusi_ogon]

Z mojego punktu widzenia nie głupie, a jedynie słuszne. Moje zbójeckie prawo,
żeby obserwować z boku bezmyślną "napinkę" i śmiać się w kułak. Ja mogę być
osobą, nie muszę być osobem. Mogę być postacią, nie muszę być postaciem. Gdyby
nie to, że nie umiałbym pracować z małymi dziećmi, też mógłbym być
przedszkolanką, nie musiałbym być przedszkolankiem.

postac i osoba SA RODZAJU ZENSKIEGO!

[ggigus]

jako rzeczowniki. przyswój to sobie wreszcie, bo mnie taki upór irytuje

[strusi_ogon]

prawnik i sędzia jako rzeczownik też jest rodzaju męskiego. Skoro twierdzisz,
że można od nich twoerzyć formy żeńskie, dlaczego tak zawzięcie protestujesz
przeciwko utworzeniu męskich form od "osoba", "postać"? Ja opieram się
przeciwko brakowi logiki.

ale od prawnika da sie utworzyc

[ggigus]

rodzaj zenski, sedzina jest juz potocznie rodzajem zenskim.
osoba albo postac to nie zawod
widzisz roznice?

[strusi_ogon]

Nie widzę różnicy. Gramatyka nie zna pojęcia "odmiana przez rodzaje ze względu
na to, czy rzeczownik jest zawodem/nie jest zawodem". Minister może być M lub
K, osoba moze być M lub K. Tylko jedną grupę dyskutantów uwiera w tyłek,
że "minister" ma tylko formę męską, drugiej grupie dyskutantów nie przeszkadza,
że "osoba" ma tylko formę żeńską, choć przecież i osoba może być zarówno M jak
i K.

[bitch.with.a.brain]

Gramatyka w ogóle nie zna odmiany rzeczownika przez rodzaje. Rzeczownik po
prostu ma okreslony rodzaj. Natomiast socjolog i socjolozka to dwa różne
rzeczowniki utworzone w procesie słowotorczym a nie fleksyjnym.Każdy z nich ma
inny rodzaj gramatyczny.
zmiany w obrebie języka zachodzą przez wiele lat,to co dziś brzmi normalnie
kiedyś było uznawane za dziwaczne,niepotrzebne.Przecież nikt cie nie zmusza do
uzywania żeńskiej formy zawodu,zreszta ja osobiście jestem przeciwna odgornemu
ingerowaniu w język. Jednak bedę o sobie mówic,że jestem polonistką,a nie
polonistą. Niezaleznie,czy niektorych dyskutantów uwiera to w tyłek;)

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> Gramatyka w ogóle nie zna odmiany rzeczownika przez rodzaje. Rzeczownik po
> prostu ma okreslony rodzaj. Natomiast socjolog i socjolozka to dwa różne
> rzeczowniki utworzone w procesie słowotorczym a nie fleksyjnym.Każdy z nich ma
> inny rodzaj gramatyczny.
> zmiany w obrebie języka zachodzą przez wiele lat,to co dziś brzmi normalnie
> kiedyś było uznawane za dziwaczne,niepotrzebne.Przecież nikt cie nie zmusza do
> uzywania żeńskiej formy zawodu,zreszta ja osobiście jestem przeciwna odgornemu
> ingerowaniu w język. Jednak bedę o sobie mówic,że jestem polonistką,a nie
> polonistą. Niezaleznie,czy niektorych dyskutantów uwiera to w tyłek;)

Co do fleksji i slowotwórstwa - mea culpa.

Nie uwiera, stwierdzam tylko, ze forma np. "socjolożka" brzmi bardzo
pretensjonalnie - cos jak dodawanie na kazdym kroku u niezrealizowanej pani
nauczycielki/nauczyciela magicznych literek mgr ;)

socjlolozka teraz dla ciebie tak brzmi

[ggigus]

dla mnie socjolozka nie jest pretensjonalna.
Masz dobry przyklad z sedzina - dla mnie jest to juz tylko kobieta-sedzia, a dla
kociej nogi to slowo ma domieszke zony pana sedziego.
jezyk sie zmienia caly czas.

[bitch.with.a.brain]

tak samo jak mówiąc bielizna masz na mysli cześć garderowby,a nei cos białego;)

[strusi_ogon]

bitch.with.a.brain napisała:

> tak samo jak mówiąc bielizna masz na mysli cześć garderowby,a nei cos
białego;)

Zawsze będzie dla mnie tak brzmiała :P

no wlasnie, stosujac ten tok myslenia,

[ggigus]

nalezaloby zakazac produkcji i noszenia kolorowej bielizny, bo nielogiczna jak
socjolozka.
Kurcze, zapomnialam inne przyklady na slowa, ktore zmienily znaczenie nie do
poznania. Bielizna jest sztandarowym przykladem.

[bitch.with.a.brain]

słowo kobieta zmieniło znaczenie,kiedys oznaczalo istotę lekkich obyczajow i
bylo obraxliwe

ja czytalam gdzies, ze poczatkowo kobieta

[ggigus]

oznaczala kogos do pracy w oborze, przy krowach.
Ale moge mylic polska kobiete z niem. dziewczynka, bo to slowo ma tez niezbyt
mile pochodzenie.
Kurxze, uczylam sie kiedys slow, co zmienily znaczenie, do matury i nic mi nie
zostalo w glowie.

PS ale kolegi, co mu socjolozka przeszkadza,

[ggigus]

chyba nie da sie przekonac, ze jezyk sie zmienia. Sedzina jest swietnym
przykldem, bo widac przemiane slowa . doslownie widac.

[kocia_noga]

ggigus napisała:

> chyba nie da sie przekonac, ze jezyk sie zmienia. Sedzina jest swietnym
> przykldem, bo widac przemiane slowa . doslownie widac.


No i mnie nadal razi , i to jak cholera, bo nie dośc,ze pamiętam ,że to zona
sędziego , to pamiętam ,że istnieje słowo osobne , okreslające ten zawód - ale
się , jak widac nie chciało przyjąć. Masz rację , ggigus, to się dzieje na
naszych oczach.

[strusi_ogon]

ale nikt od niego nie utworzył nowego wyrazu dlatego, że ktoś czuł się
dyskryminowany. Zresztą, nie przypominam sobie takze, żeby zmiana znaczenia
wyrazu bielizna była wynikiem dopominania się kogoś o swoje - rzekomo
naruszone - prawa ;)

okey, powiem tak - ciebie slowo socjolozka

[ggigus]

razi, a twojego syna juz nie bedzie razila. I jak bedziesz mowil - pani
socjolog, to syn popatrzy na ciebie zdziwiony.
to samo dotyczy corki, a z braku wlasnych dzieci, mlodszej generacji za lat
parenascie.
Sedzina tego dowodzi.

[strusi_ogon]

Deus dabit - nie dożyję już tego

[strusi_ogon]

btw - widać, że skoro szeroko rozumiane "aktywistki" zwracają wielką uwagę na
takie głupoty, to z nimi faktycznie może być coś nie tak. :)

[hirondelle123]

> Z mojego punktu widzenia nie głupie, a jedynie słuszne.


No ale prawdy jedynie słuszne zazwyczaj bywają głupie... chociaz ich posiadacze
daliby się za nie posiekać i usmazyc z cebulką;))
A ty po prostu nie znasz gramatyki naszego pięknego języka, ot i cała wielka
tajemnica... (dla ciebie: cały wielki tajemnic)

[strusi_ogon]

Swojej znajomości gramatyki nie będę Ci tu wykładał, bo po co. Poprzestanę
tylko na stwierdzeniu, że gdybym jej nie znał, to bym nie miał za co żyć. Po
prostu śmieję się - postulat tworzenia "socjolożki" jest z logicznego punktu
widzenia równie zabawny, jak tworzenie "postacia".

[hirondelle123]

Język nie operuje pojeciami z zakresu logiki matematycznej, język nie
jest "logiczny" w takim znaczeniu w jakim ty uzywasz tego słowa. Poza tym nie
ma tak naprawdę niczego nielogicznego w tym, że różne typy rzeczowników
odmieniają się w różny sposób. Po prostu taka jest gramatyka j. polskiego,
chcesz z nią walczyć? Powodzenia, Don Kichocie:))) eot

[strusi_ogon]

hirondelle123 napisała:

> Język nie operuje pojeciami z zakresu logiki matematycznej, język nie
> jest "logiczny" w takim znaczeniu w jakim ty uzywasz tego słowa. Poza tym nie
> ma tak naprawdę niczego nielogicznego w tym, że różne typy rzeczowników
> odmieniają się w różny sposób. Po prostu taka jest gramatyka j. polskiego,
> chcesz z nią walczyć? Powodzenia, Don Kichocie:))) eot

Z niczym nie chcę walczyć. Zwracam tylko uwagę na fakt: w tym wypadku mówimy o
zmianie języka podyktowanej czyimś widzimisię, a nie potrzebą odczuwaną przez
ogół społeczeństwa.

[kocia_noga]

strusi_ogon napisał:


> zmianie języka podyktowanej czyimś widzimisię, a nie potrzebą odczuwaną przez
> ogół społeczeństwa.

Skąd wiesz , co odczuwa ogół społeczeństwa?

[strusi_ogon]

Skoro większosć ludzi serdecznie obśmiała m.in. tekst, który na ten temat
niedawno był na gazeta.pl, to przypuszczam, że w całej społeczności nastroje
się aż tak radykalnie nie roznią.

wiekszosc ludzi?

[ggigus]

masz na mysli forum internetowe? jak sie ma forum internetowe do calosci
jakiegos spoleczenstwa?

[marcypanna]

ggigus napisała:

> masz na mysli forum internetowe? jak sie ma forum internetowe do calosci
> jakiegos spoleczenstwa?


Ma się nijak. Na przykład gdyby wybory przeprowadzano na forum, to partią
rządzącą byłaby kolicja platformy Korwina-Mikke i PO, PiS i SLD z trudem
przekroczyłyby próg wyborczy a Samoobrona pewno nawet by nie wystartowała.
Forum jest całkowicie niereprezentatywne.

[kocia_noga]

marcypanna napisała:

> Forum jest całkowicie niereprezentatywne.


I chwała Bogini!

[strusi_ogon]

Myślę, że poza siecią znalazłbym jeszcze więcej przeciwnikow kretynizmu pod
tytułem "odgórne reformy języka pod dyktat aktywistek".

[kocia_noga]

strusi_ogon napisał:

> Myślę, że poza siecią znalazłbym jeszcze więcej przeciwnikow kretynizmu pod
> tytułem "odgórne reformy języka pod dyktat aktywistek".


Alez cię to rusza!

[strusi_ogon]

Kręci mnie niemożebnie

[bitch.with.a.brain]

przecież nei chodzi o ustawowy nakaz mówienia socjolożka.
Ja mówię o sobie w rodzaju żeńskim, bo mam taka potrzebe,a ogół niech sobie mówi
jak chce

Dok to ty az taki stary jestes ;-) ?

[bleman]

Nie czytałeś moich wspomnień z lat 60- i 70-tych?

[dokowski]

Tyle pisałem o powstaniu organizacji gitowców, o prześladowaniach kolegów ze
szkoły pochodzenia żydowskiego w 68, ... albo np. o tym, jak po studiach w
stanie wojennym zamiast pracować to utrzymywałem żonę i dzieci z korepetycji

Często wspominam czasy PRL, aby pamięć o koszmarze tamtych lat nie zaginęła,
aby młodzi ludzie nie głosowali na lewicę z głupoty, żeby było jasne, że tylko
zły człowiek głosuje na lewicę

[rabit6]

A ja jestem filolożką polską :-) i jestem jak najbardziej za używaniem żeńskich
odpowiedników. Męskie odpowiedniki używane w stosunku do kobiet drażnią mnie.
A już najbardziej denerwują mnie tego typu słowa gronkiewicz.pl/
"Prawdziwy lider Warszawy" Hanna Gronkiweicz-Waltz
Liderka!!!!!!

A w tej kwestii profesjonalna filolożka nie może..

[dokowski]

rabit6 napisała:

> A ja jestem filolożką polską :-) i jestem jak najbardziej za

... nie mieć racji. Uwierzmy więc Szczurzycy, że napisała prawdę o swoim
zawodzie, i przyjmijmy z pokorą jej rozstrzygniecie.

[strusi_ogon]

Może filologica albo filologiczyni? Jeszcze śmieszniej będzie ze złowami
pochodzącymi z łaciny - prokuratorzyca, operatorzyca.

Dla mnie hitem będzie jednak tworzenie...męskich form. Bycie położnym albo
przedszkolankiem - to brzmi dumnie, haha! Znam gościa, który zrobił
specjalizację "opiekun przedszkolny";)

[bitch.with.a.brain]

a co złego jest w byciu opiekunem przedszkolnym?

[kocia_noga]

Trochę to dziwne , bo z tego co ja wiem , nie ma "opiekunów pzredszkolnych"
ani "opiekunek przedszkolnych" , tylko są nauczyciele przedszkolni .
Podejrzewam cię , strusi ogonie o zmyslenie tego przykładu .

[bitch.with.a.brain]

nauczyciel wychowania przedszkolnego:)

[kocia_noga]

Właśnie.

[strusi_ogon]

Nie wiem, co chłopak skończył dokladnie, ale jest z wyuczonego zawodu panem
przedszkolanką (?) i szuka roboty (przynajmniej szukał, bo ostatni raz
widziałem go 3 lata temu). Serdecznie przepraszam, że nie zapisuję na kartce
wszystkich osobliwości, na jakie napotykam w codziennym zyciu.

[strusi_ogon]

nic, poza tym, że intelientny chłopak uchował się na wybryk natury :)

[abaddon_696]

Uważam to za bezsens, który niepotrzebnie ośmiesza feminizm. Naprawdę nie
sądzę, że majstrowanie przy języku poprawi sytuację kobiet, ani też wykorzeni
seksizmu.
22 lat, M

[bitch.with.a.brain]

to teraz odpowiem wprost:
Uzywam nazw żeńskich i podobają mi się,jak ktoś ich nie lubi niech nie używa i tyle.
kobieta, 23 lata (no, prawie)

np. psycholożka ? ;-)

[bleman]

[hirondelle123]

Skoro ci to potrzebne do pracy zaliczeniowej, to odpowiem tak jak chciałas:
Używam form żeńskich tak gdzie tak mi dyktuje moja intuicja językowa. Z jakis
powodów pasuje mi wiec socjolożka, ale psycholożka i filolożka już nie.
Absolutnie nie pasuje mi premiera i ministra. Posłanka czy sedzia to
oczywistość, mówienie pani poseł brzmi śmiesznie. Bardzo nie lubię gdy ktos na
siłę uzywa form męskich w miejsce dobrze zakorzenionych żeńskich, co niestety
się zdarza - np lekarka mówi o sobie "jestem lekarzem", nauczycielka "jestem
nauczycielem" itp.
Kobieta, 34l.

[ariella]

Strusi ogonie, a nie dziwi cie, ze powstal wyraz WROZ (uzywany np w
ogloszeniach prasowych), czy wolalbys zeby anons brzmial Wrozka Marcin
Kowalski ....., albo poznajesz ww wroza i pytasz o zawod, o on mowi - Jestem
wrozka, a to moj kolega prostytutka i polozna Wojtek.
Wiec istnieje w nas potrzeba dostosowywania jezyka i robimy to poprzez
tworzenie form nowych - wroz, albo przez dodanie pan, pani, tyle ze jezyk
zawsze dazy do uproszczen i w koncu zamiast dwoch wyrazow - typu pani psycholog
robi sie psycholozka. A im wiecej i czesciej sie go uzywa tym potezniejsza
dostaje legitymacje, az w koncu wchodzi do slownika. To nie fanaberie, tylko
pragmatyzm jezykowy.
Swoja droga zaobserwowalam ostatnio ciekawa rzecz, a mianowicie jak w Niemczech
przedstawiaja Angele - Kancelerin (nie znam niemieckiego tylko ze slyszenia,
wiec nie wiem czy dobrze napisalam. A przeciez ta forma przedtem tez nie
istniala. Czy taka sytuacja bylaby mozliwa w Polsce? Czy bedziemy miec
prezydentke czy pania prezydent?

[strusi_ogon]

Wróż brzmi dziwnie. Niech już gościu pozostanie wróżką.

A na poważnie - lepiej by chłop się za poważną robtę wziął, a nie w kulę
zaglądał i tarota rozkładał

Kompletna bzdura.

[bleman]

Supersamiec malkontent niepewy swojej supersamczości lat 21(prawie ;-)

jestem jak najbardziej za

[drevni.kocur]

kobieta,26