Komiksowa ciekawostka...

[stephen_s]

Czytam sobie właśnie stare komiksy z tą oto bohaterką:

www.comics.org/coverview.lasso?id=30679&zoom=4
www.comics.org/coverview.lasso?id=32704&zoom=4
(MM na "współczesnym" obrazku:

www.comicboards.com/avengers/moderator/msmarvel01.jpg )


Ciekawa postać... Jedna z pierwszych poważnych kobiet - superbohaterek w
amerykańskich komiksach - wcześniej większość takich postaci było nieśmiałymi
kobitkami wspierającymi męskich kolegów. Ms Marvel była jedną z pierwszych
superbohaterek występujących całkiem samodzielnie (jedyna wcześniejsza
samodzielna kobieca superbohaterka, jaką teraz kojarzę, to Wonder Woman),
działających "fizycznie" (tj. metodą piąchy :)) - inne bohaterki wcześniej
miały bardziej "kobiece" zdolności. Jest też jedną z niewielu zdeklarowanych
feministek w komiksach (nota bene, z tego powodu przedstawianą niestety
trochę jako arogancka i czepliwa baba :)).

W sumie ciekawą rozprawę możnaby napisać na temat kobiet w tego typu
komiksach...

[pavvka]

I jakie odważne kreacje nosi :-)

[stephen_s]

> I jakie odważne kreacje nosi :-)

Jak wszyscy w tych komiksach :)

Aczkolwiek uważam, że jej drugi kostium (ten czarny ze złotą błyskawicą) jest
jednym z najlepszych kobiecych kostiumów w tego typu komiksach. Prosty,
elegancki, charakterystyczny...

Więcej obrazków:

www.geocities.com/Area51/Portal/2001/newcover01.jpg
www.geocities.com/Area51/Portal/2001/mm01.jpg
www.geocities.com/Area51/Portal/2001/war39.jpg
www.geocities.com/Area51/Portal/2001/carol01.jpg
www.geocities.com/Area51/Portal/2001/carol09.jpg
www.geocities.com/Area51/Portal/2001/carol18.jpg

[johnny-kalesony]

W związku z Twoją obserwacją pomyślałem sobie, że obecna nadpodaż męsko
zachowujących się heroin (wystarczy włączyć odbiornik TV i obejrzeć pierwszy
lepszy film, żeby się o tym przekonać) może być już nieco mdła i zwyczajnie
nudna. Jeszcze na początku lat 90' szokowała "Nikita" Luca Bessona. Po 13-15
latach obecny w kulturze pop motyw "wyzwolenia od kobiecości" jest już nudny i
zbanalizowany przez swoją powszechność.
Być może dlatego na tym tle tak wielką furorę zrobiła Reese Whiterspoon -
niewinna, słodka blondyneczka w stylu dziewcząt lat 50' i 60' ze swoją produkcją
(mam na myśli "Legalną Blondynkę").
Jak mawiają Chińczycy, cytując Konfucjusza: "To co dziś jest stare, jutro będzie
nowe".

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[stephen_s]

Dla porządku pozwolę sobie zauważyć, że pierwsze komiksy z MM to 1977 rok...

[johnny-kalesony]

Nie znam się zupełnie na komiksach, ale data pojawienia się na scenie tej
"męskiej" bohaterki jest całkowicie zgodna z nastrojami i tendencjami panującymi
w ciągu tej dekady.
Lata 70' to triumf ideologii feministycznej, okres depresji gospodarczej i
pesymizmu, jakiegoś ogólnego rozchwiania się norm, zagrożenia terroryzmem i czas
gróźb, płynących z obszaru państw arabskich, że przypomnę chociażby zamach w
Monachium i rewolucję Chomeiniego z roku 76'; czyli mniej więcej to, co mamy w
dekadzie obecnej. Co ciekawe - kryzys zaczął się po koniec r. 1971,
zapoczątkowany przez państwa arabskie. Przenieśmy się więc prawem analogii do
roku 2001, mam na myśli miesiąc wrzesień ...

Każda noc musi się przecież skończyć. Nie mamy więc innego wyjścia - prędzej
(lepiej) niż później muszą pojawić się jacyś nowi Margaret Tatcher i Ronald
Reagan i uporządkować ten bałagan, przywrócić właściwy porządek rzeczy.


POzdrawiam
Keep Rockin'

[stephen_s]

Oczywiście, Carol Danvers / Miss Marvel to postać będąca dzieckiem swojej
epoki... Pojawienie się komiksu z taką bohaterką oczywiście ma związek z tym,
że w latach 70tych w USA nastąpiła kolejna faza feminizmu. Wcześniej, jak
pisałem: superbohaterek było mało, samodzielnych - jeszcze mniej. Wcześniej
mieliśmy bodajże Wonder Woman, Supergirl... i chyba tyle. Reszta superbohaterek
była albo partnerkami / pomocniczkami męskich bohaterów (Batgirl, Hawkgirl
itd.), albo członkami większych ekip... w których pełniły typowo kobiece role.
Wonder Woman, mimo bycia przez dekady członkinią Stowarzyszenia (potem Ligi)
Sprawiedliwości, nigdy tą grupą nie dowodziła. Invisible Woman z Fantastycznej
Czwórki pozostawała w cieniu reszty grupy, Scarlet Witch z Avengers była
nieśmiałą kobitką robiącą, co jej brat Quicksilver kazał... Mimo
swojej "superskości" te postaci nierzadko pełniły rolę "damsel in distress", w
przerwach między przygodami opiekowały się swoimi kolegami - mężczyznami itd.
No i też często miały takie mało "fizyczne" zdolności, typu telepatii,
telekineza, magia...

To oczywiście nie przypadek, że w latach 70tych pojawiły się postaci typu Miss
Marvel. MM to zaprzeczenie tego, co do tej pory było - bohaterka samodzielna,
bardzo "fizyczna", inteligentna, nawet w cywilu zajmująca się "niekobiecymi"
zajęciami (ta pani służyła m.in. w lotnictwie), głośno zwalczająca męski
szowinizm... Na pewno jest dzieckiem swojej epoki. Taki ciekawy przykład na
wpływ feminizmu na kulturę popularną...

[pavvka]

johnny-kalesony napisał:

> W związku z Twoją obserwacją pomyślałem sobie, że obecna nadpodaż męsko
> zachowujących się heroin (wystarczy włączyć odbiornik TV i obejrzeć pierwszy
> lepszy film, żeby się o tym przekonać) może być już nieco mdła i zwyczajnie
> nudna.

Zachowanie jak zachowanie, ale nie wierzę, że nie podobają Ci się stroje Ms.
Marvel :-)

[stephen_s]

No właśnie tak mnie zdziwiło, że Johnny nie skomentował :)

[johnny-kalesony]

Ja w ogóle alergicznie nie cierpię całych l. 70' i jestem szczęśliwy, że byłem
wówczas w wieku przedszkolnym i niewiele, albo zgoła nic nie pamiętam. Na
szczęście pod koniec dekady eksplodował punk-rock z macho-gitarzystami na scenie
i piszczącymi groupies w skórzanych minióweczkach, wpatrzonymi w swoich idoli.
Tak narodziły się lata 80'.
Ta krótka rozmowa za chwilę zainspiruje mnie zapewne do założenia nowego wątku ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[totalna_apokalipsa]

Sorry, ale jak punk rock miał coś do czynienia za skórzanymi minioweczkami
gruppies i jeszcze piszczących , to ja jestem Hans Kloss. Popatrz ty człowieku
na zdjęcia z Jarocina - tak wtedy wygladały punki, a nie jak panienki na
szpilkach i w mini...Agrafki, obcisłe gacie w paski, pierwsze glany z klorowymi
sznurówkami, skórzane kurtki - mój brat wtedy był moim idolem, a sam był
punkiem, wiec wiem, co podziwiałam, jak mi do domu przychodziło, choć jeszcze
na chleb mówiłam bep. Takze nie przekłamuj historii punków.

Punk byl smieszny, wogole jakies dziejowe

[bleman]

nieporozumienie ;-)

Przeciez lata 70(poczatek byly swietne)

[bleman]

Deep purple, Black Sabbath, Led Zeppelin, najlepsze the Who, Thin Lizzy,genesis,
VDGG, a koncowka to Judas Priest , Motorhead i AC/DC \m/.

A jedyny sluszny punk to Venom...i (kropka) ;-)

Ten czarny fajny, ale mogli jej dac wyzsze obcasy

[bleman]

:->

Hehe... symptomatyczny dialog z odcinka nr 1 ;)

[stephen_s]

W pierwszym odcinku MM zostaje (oczywiście w "cywilu", czyli jako Carol)
redaktorką w magazynie dla kobiet. Cytat z rozmowy z jej wydawcą, Jonahem, o
tym, co powinno być w piśmie dla kobiet:

Jonah: Artykuły o wyzwoleniu kobiet, o kobietach pracujących... a fe!

Carol: A fe?

Jonah: No właśnie! Pismo dla kobiet powinno mówić o rzeczach praktycznych! Jak
diety, moda, przepisy kulinarne...

Oczywiście, parę obrazków potem Carol wyraźnie daje do zrozumienia wydawcy, że
artykuły o dietach i przepisach ma w "głębokim" poważaniu ;)

Inny fajny dialog z odcinka pierwszego jest w momencie, gdy MM zdecydowanie
robi demolkę na kilku bandytach... i w zgromadzonym tłumie gapiów matka z córką
rozmawiają: "Mamusiu! Nigdy nie widziałam TAKIEJ kobiety! A ty?" - "Nie,
nigdy!" - "Wow! Gdy dorosnę, też taka będę!"

Jak mówiłem - komiks jest dzieckiem swojej epoki :)

[johnny-kalesony]

Kiedy czasy jeszcze były normalne, John Wayne zasłaniał sobą swoją małżonkę z
dzieckiem, przeładowywał winchestera i przez zaciśnięte zęby rzucał w twarz
bandycie: "Wynoś się z naszego miasteczka".
John Wayne powrócił w l. 80' w trochę innych dekoracjach, jako facet w czarnych
okularach, ale niezmiennie w kowbojkach i pod nazwiskiem Arnolda Schwarzeneggera.

POzdrawiam
Keep Rockin'

Steph masz maila.

[zlotoslanos]

Odpowiedziałem :) (n/t)

[stephen_s]

Grażynka by pasowała do komiksu

[tom.machine]

Grażyna Torbicka jakoś pasuje mi do jakiegoś komiksu a najlepiej jakiegoś S-F.
Nie wiem dlaczego ale mam taką wizje.

[zlotoslanos]

Bo kobiety wogóle dobrze wyglądają. Dziś widziałam zdjęcia Kate Moss i chyba
wiem o czym piszesz w związku z Grażyną. Z facetów to Kajko i Kokosz mi
wychodzi, kogo by nie podstawić :-)

[johnny-kalesony]

A Tytus?

Pozdrawiam
Keep Rockin'