Po co na manife?

[ja-siorka]

To taki moj osobisty dylemat. Ostatnio cierpie na utrate wiary we wszelkiego rodzaju marsze, manify itepe.
Wpisujcie prosze wasze opinie, dlaczego idziecie/nie idziecie na manife? Po co? Jaki maja sens i sile sprawcza?

Z gory dziekuje za mile i kulturalne odpowiedzi na temat :)

[johnny-kalesony]

No właśnie, ja też nie wiem po co ...
Może Kazia & Companieros chcą sobie młode koleżanki pooglądać?
Albo i pomolestować ...

POzdrawiam
Keep Rockin'

[dziewice]

heheh ona to pewnie sie stara dopasowac, ze niby jest taka mloda itd.. ;)

[totalna_apokalipsa]

Jak na swoje lata to Kazia wygląda niesamowicie młodo i w ogóle młoda duchem
pozostała:)

[dziewice]

PEWNIE WYPIJA KREW DZIEWICOM

totalna_apokalipsa napisała:

> Jak na swoje lata to Kazia wygląda niesamowicie młodo i w ogóle młoda duchem
> pozostała:)

[totalna_apokalipsa]

SPRAWDZ SWOJĄ SZYJĘ, MOZE SĄ ŚLADY ZĘBÓW!

[dziewice]

nie mam takich wylupiastych oczu zeby widziec swoja szyje :)

totalna_apokalipsa napisała:

> SPRAWDZ SWOJĄ SZYJĘ, MOZE SĄ ŚLADY ZĘBÓW!

[totalna_apokalipsa]

E, to przejdż koło krzyza, jak nie dasz rady, to znaczy, że już z ciebie piła.

[dziewice]

PILA 2 ? :) Ale jakby pila to chyba wczesniej musielibysmy sie ciupciac?

totalna_apokalipsa napisała:

> E, to przejdż koło krzyza, jak nie dasz rady, to znaczy, że już z ciebie piła.

[totalna_apokalipsa]

e, jeśli idzie o piły to jeśli ktoś odcina sobie noga na zywca i nei mdleje:) ,
to znaczy, ze jest to Kazia Szczuka .

[dziewice]

troche nie rozumiem, ale ok :) co z tym numerkiem gg?

totalna_apokalipsa napisała:

> e, jeśli idzie o piły to jeśli ktoś odcina sobie noga na zywca i nei mdleje:) ,
> to znaczy, ze jest to Kazia Szczuka .

[totalna_apokalipsa]

dopiero zajrzałam na skrzynkę , ja tam nie za czesto zaoglądam - przemyślę, czy
nei jesteś z PiS-u albo z organizacji krew i honor i ci wyślę .

[dziewice]

tyle sie tu mecze, tyle wypisuje anty, a Ty muslisz, ze jestem z jakis taki ehh,
co to jest organizacja kref i chonor?

totalna_apokalipsa napisała:

> dopiero zajrzałam na skrzynkę , ja tam nie za czesto zaoglądam - przemyślę, cz
> y
> nei jesteś z PiS-u albo z organizacji krew i honor i ci wyślę .

[totalna_apokalipsa]

no jak to jaka ? tutaj:
www.bhpoland.org/
strasznie wredne typy

[dziewice]

no wlasnie mialem gluchy telefon, myslisz ze jest mnie namierzaja ?

totalna_apokalipsa napisała:

> no jak to jaka ? tutaj:
> www.bhpoland.org/
> strasznie wredne typy

[totalna_apokalipsa]

Jal zadzwoni łysy typ, to poznasz po wymownym łysym milczeniu:)

[dziewice]

no wlasnie mialem "private number" i sie ktos rozlaczyl :), czy bylem nie mily?
hmm moze to jakas wielbicielka

totalna_apokalipsa napisała:

> Jal zadzwoni łysy typ, to poznasz po wymownym łysym milczeniu:)

Szczuka jest hetero n/t

[kochanica-francuza]

johnny-kalesony napisał:

> No właśnie, ja też nie wiem po co ...
> Może Kazia & Companieros chcą sobie młode koleżanki pooglądać?
> Albo i pomolestować ...
>
> POzdrawiam
> Keep Rockin'

Heterą?

[johnny-kalesony]

Skąd wiesz? Sprawdziłaś?

POzdrawiam
Keep Rockin'

[totalna_apokalipsa]

mmm...nie wiem co z ta Manifą u mnie jest, ale kazdy tylko pyta, czy Kropa znów
coś podwyższyl, czy jak i czy to manifestacja przeciw Kropie...w zasadzie mnei
to nie dziwi...

[totalna_apokalipsa]

A czy ma siłę sprawczą - ja mogę sie wypowiedzieć tylko za to miasto - uwazam, ż
e nie. Uwazam, ż esrodowisko okołomanifowe jest totalnie odcięte od środowiska
miasta i zyje zamkniete w uniwerku i taka jest prawda.

[ja-siorka]

A jakie miasto?

Wlasnie, wydaje mi sie ze w Wawie to inaczej wyglada niz w Krakowie. Ale moze to moje smieszne wyobrazenia.
Ale idziesz? Rany, sama nie wiem co myslec o takich akcjach. Z jednej strony to ciesza mnie wszystkie takie inicjatywy spoleczne, a z drugiej coraz mniej wieze ze to ma jakis sens. Poza towarzyskim spotkaniem sie i poczuciem ze oto robimy cos waznego a tak naprawde to grupka sobie idzie ulica i jest rewelacja dla kilku przechodniow.

aaa sama juz nie wiem

[dziewice]

przeciez to nic nie zmienia poza tym, ze was policja wszystkie nagra i zrobi wam
odpowiednie teczki :)

ja-siorka napisała:

> A jakie miasto?
>
> Wlasnie, wydaje mi sie ze w Wawie to inaczej wyglada niz w Krakowie. Ale moze t
> o moje smieszne wyobrazenia.
> Ale idziesz? Rany, sama nie wiem co myslec o takich akcjach. Z jednej strony to
> ciesza mnie wszystkie takie inicjatywy spoleczne, a z drugiej coraz mniej wiez
> e ze to ma jakis sens. Poza towarzyskim spotkaniem sie i poczuciem ze oto robim
> y cos waznego a tak naprawde to grupka sobie idzie ulica i jest rewelacja dla k
> ilku przechodniow.
>
> aaa sama juz nie wiem

[totalna_apokalipsa]

Lodz city.

W Warszawie jest to na pewno największe, najbardziej nagłośnione i najwięcej
ludzi jest zaionteresowanych już choćby przez to, że sie o tym dużo mówi.

[dziewice]

jak bylo we filmie, ten kot z miasta lodzi pochodzi :) centralna Polska
totalna_apokalipsa napisała:

> Lodz city.
>
> W Warszawie jest to na pewno największe, najbardziej nagłośnione i najwięcej
> ludzi jest zaionteresowanych już choćby przez to, że sie o tym dużo mówi.

[ja-siorka]

Jaka Kropa???

Sory ale nie wiem o co chodzi.

[totalna_apokalipsa]

Ty piszesz o Warszawie, a ja o Łodzi:) Kropiwnicki:)

[dziewice]

o co tu chodzi? kim jest Kropa ?:) to jakis bandyta ?

totalna_apokalipsa napisała:

> mmm...nie wiem co z ta Manifą u mnie jest, ale kazdy tylko pyta, czy Kropa znów
> coś podwyższyl, czy jak i czy to manifestacja przeciw Kropie...w zasadzie mnei
> to nie dziwi...

[totalna_apokalipsa]

Tak :) To znany wąsaty zbok z lubieznym uśmieszkiem, który przemyka noca między
bramami w szalonej cyklistówce:)

[dziewice]

osobiscie to uwazam, ze na dworze jest zimno :) po co tak marznac ? :) w sumie
to chetnie jakies laski z tej manifestacji obejrzalbym na jakiejs galerii
gazety, ale jak zwykle pokaza marne 5 zdjec :), mysle takze ze faceci chodza na
takie manifestacje po to aby poderwac jakies fajne laski :)). ja bym tylko po to
tam poszedl, ale jest za zimno.

ja-siorka napisała:

> To taki moj osobisty dylemat. Ostatnio cierpie na utrate wiary we wszelkiego ro
> dzaju marsze, manify itepe.
> Wpisujcie prosze wasze opinie, dlaczego idziecie/nie idziecie na manife? Po co?
> Jaki maja sens i sile sprawcza?
>
> Z gory dziekuje za mile i kulturalne odpowiedzi na temat :)

A czy feminizm jest dla Ciebie ważny?

[heretic_969]

Jeśli tak, to radzę iść.
Ja jestem mężczyzną który generalnie sympatyzuje z feministkami (choć to
jeszcze zależy co się rozumie poprzez feminizm), ale jednak są dla mnie
ważniejsze idee, więc manify sobie odpuszczam.

[totalna_apokalipsa]

Wiesz co , ostatnio czytając pewną grupę feministyczną tak sie własnie
zastanawiam - czy feminizm w takiej postaci jak obecnie jest dla mnie wazny ?
mam wrazenie, ze od czasu dojścia PiS-u do władzy cofa nas o miesiąc codziennie,
niedługo wylądujemy w jakimś 85 roku...i zdaje sobie w 100% sprawę, ż e w takich
warunkach jak dziś manifa jest traktowana jako pokrzykiwanie paru wariatek - mam
takie wrazenie, ze albo feminizm wylezie wreszcie z uniwrków w większą
działalnośc społeczną, albo dojdzie do ogromnej dysproporcji między hasałmi a
praktyką ...

[heretic_969]

Ale szczerze powiedziawszy nie wydaję mi się, zeby polskie feministki były zbyt
radykalne/odpychające. Więc w sumie nie wiem, dlaczego młode kobiety nie chcą
chodzić na manify - może wizerunek jest kiepski?
Co masz na myśli pisząc "większą działalność społeczną"?

[ja-siorka]

To nie chodzi o kiepski wizerunek, przynajmniej nie mi. Polskie feministki nie sa radykalne a wrecz prawie ze przepraszajace i przede wszystkim tlumaczace sie ciagle na okolo z tego ze przeciez nie sa agresywne. Co do uniwerku to ja tam nie widze tez za duzo feminizmu, w ogole mam wrazenie ze wypadl z mody, i lepiej jest profilaktycznie powiedziec ze sie feministka nie jest niz ze sie jest. A co do manif, to mam metlik, i prosze o odpowiedzi na pyt: co sprawia, jaka jest glowna pobodka twojego uczestnictwa w manifie?

Troche nie rozumiem twojego wczesniejszego: wazniejsze sa dla ciebie idee wiec na manify nie chodzisz. Mozesz rozwinac?

[heretic_969]

> Troche nie rozumiem twojego wczesniejszego: wazniejsze sa dla ciebie idee
wiec
> na manify nie chodzisz. Mozesz rozwinac?

Chodzi mi po prostu o to, że feminizm (zazwyczaj) popieram, równouprawnienie
kobiet jest dla mnie bardzo ważne - ale są nurty polityczne/społeczne, które są
dla mnie jeszcze ważniejsze.
Druga sprawa - nie podoba mi się forma manifestacji, czuję się idiotycznie
chodząc z jakimś transparentem.

[ja-siorka]

Co do transparentu to akurat Cie rozumiem, ale nie ma obowiazku niesienia niczego, mozesz po prostu isc. Takie "iscie" w jedna strone jest wazne.

A co do innych ruchow polit/spol, to w czym jedno przeszkadza drugiemu? no chyba ze to ruch MW :)

[heretic_969]

> A co do innych ruchow polit/spol, to w czym jedno przeszkadza drugiemu? no
chyb
> a ze to ruch MW :)

Nie, to nie MW:)
Faktycznie, jedno z drugim nie przeszkadza. Więc tak właściwie głównym powodem
jest to, że po prostu czuję, ze to nie moja walka.

[totalna_apokalipsa]

"Manifa" obecnie kojarzy sie już trochę z łomotem wszechpolskim i takimi
przepychankami dla dużych dzieciaków...

> Co masz na myśli pisząc "większą działalność społeczną"?
No choćby to, że "dowódcami" manify sa zazwyczaj panie dr z porzadną już kasą w
kieszeni, które dobrze sie przy tej okazji bawią pisząc pare haseł na plakatach
i robiąc koszulki itp...w sumie przychodzą na nią głównei studentki i
licealistki jak na kolejna imprezę . W sumie postulaty sa cool - praca ,
równouprawnienie, prawa reprodukcyjne itp...Ale z drugiej strony nie znam ,
przynajmneij u siebie, zadnego OSRODKA stricte feministycznego, ktory pozwalałby
przenocować kobietom, które leje jakis facet, pomieszkać trochę , odbić sie od
dna , znależć pracę . Faminizm w takiej formie jak teraz w ogóle nie ma
laczności z dziewczynami z biednych domów, które chcą sie stamtąd wyrwać - jakby
nie dotyka całej tej częsci społeczeństwa, która mogłaby byc jego świetnym
zapleczem...takie jakieś mam nie bardzo przemyślenia w tym lutym...

[heretic_969]

A to niestety prawda, co piszesz. Faktycznie, dziewczyny chodzą na manify by
się dobrze zabawić, są to zazwyczaj studentki z zamożnych domów. Nie mówię że
się z tym zgadzam, ale np. w USA można spotkać pogląd, że feminizm to zabawa
dla białych bogatych kobiet

[ja-siorka]

no, jestem studentka ale jak najbardziej z nie zamoznego domu

[totalna_apokalipsa]

No a w Polsce chcąc nie chcąc zrobiło się z tego takie coś, ż e geje i
feministki to jedni zboczeńcy przy czym feministki to własnie glównei dziewczyny
studiujące , bądź już wykladajace na uniwersku - słowem taki ruch okularników ,
którzy pięknie mówią, ale mało robią. Ja nei jestem osoba bardzo krytyczną, ale
od pewnego czasu zaczyna mi to doskwierać, bo chciałabym , żeby ten ruch wyszedł
poza ksiazki u nas, a jak dotąd to produkuje głównie ksiązki...Mam wrazenie, ze
brak jest w tym kogoś takiego z osobowością jak Kuroń, Kotański czy ktoś w tym
stylu - czyli gość , który mysał, ale jednocześnei robił bardzo dużo dla
normalnych, prostych ludzi.

[margot_may]

może powinnyśmy nazwać feminizm religią... wtedy nie byłoby problemu z tym, że
ktoś siedzi w domu na tyłku, a nie rzuca się na pomoc uciemiężonej kobiecie z
piątka dzieci.

nie przesadzasz trochę apokalipso?

[totalna_apokalipsa]

Zupełnie tak jak ty z uciemiezoną kobietą z piątka dzieci:P

Kotański pomagał narkomanom? Pomagał. Robił to w ramach resocjalizacji. Jeśli
feminizm miałby sensownie pomagac kobietom ( a nie wybranym kobietom), to
powinno sie ileś kasy z unii przeznaczyć na ośrodki przejściowe , coś a1la
ośrodek niebieskiej linii dla ofiar przemocy itp . Czy taka jedna rzecz to ejst
przesada? Monar powstawał z niczego...Myślę , ze taka jedna rzecz zrobiłaby
więcej dobrego pijaru niz wszystkie kursy Wendo razem wzięte.

[heretic_969]

Myślę , ze taka jedna rzecz zrobiłaby
> więcej dobrego pijaru niz wszystkie kursy Wendo razem wzięte.

No bez przesady - problem przemocy wobec kobiet jest olbrzymi, więc właśnie
tego typu kursy asertywności są jak najbardziej pożądane. IMO to jednak zbyt
mało, należałoby to zdecydowanie rozszerzyć wprowadzając np. ćwiczenia
samoobrony/sztuki walki w ramach WF-u kobiet w szkołach.

[zdanka1]

Kurs Wendo nic nie da kobiecie np. z Milanówki, bo on jest w Warszawie, a ona
musiałby tam dojechać , a nei dojedzie, bo jak pojedzie i wróci wieczorem, to
szanowny małzonek obije jej twarz, za to, ż e nie było jej cały dzień. Kurs
Wendo nadaje się dla młodych dziewczyn chcących sie bronić przez zbokiem na
ulicy, nie dla kobiet, które doświadczają przemocy domowej...

[zdanka1]

Milanówka miało być.

[ja-siorka]

Ej, wlasnie!
Zrobmy manife, ale z konkretnym haslem, np: ilestam % kasy unijnej na osrodki pomocy ofiarom przemocy domowej. To tylko przyklad. ALe w takiej manifie widze sens. I mysle ze gdyby towazyszyla temu dobrze zorganizowana akcja informacyjna to duzo ludzi z ulicy by sie dolaczylo.
Tylko musza zobaczyc konkret. Dla nich. Jeden.

[margot_may]

> Zupełnie tak jak ty z uciemiezoną kobietą z piątka dzieci:P
:D ano fakt.
> Kotański pomagał narkomanom? Pomagał. Robił to w ramach resocjalizacji. Jeśli
> feminizm miałby sensownie pomagac kobietom ( a nie wybranym kobietom), to
> powinno sie ileś kasy z unii przeznaczyć na ośrodki przejściowe , coś a1la
> ośrodek niebieskiej linii dla ofiar przemocy itp . Czy taka jedna rzecz to ejst
> przesada? Monar powstawał z niczego...Myślę , ze taka jedna rzecz zrobiłaby
> więcej dobrego pijaru niz wszystkie kursy Wendo razem wzięte.
>
ja myślę, że to o czym mówisz to jest przyszłość. z przeróżnymi ruchami i
organizacjami tak juz jest, że musza się rozkręcić. a nei rozkręca się,
paradokslanie, jeśli nie będzie zastoju. albo zboczenia z kursu, co jak mówisz,
obesrwujesz obecnie.
zastój, przyśpieszenie, wzloty i upadki, to taka funkcja falowa. w końcu monar
nie istniał od zawsze. oczywiście może też być zanik feminizmu... oby nie. :)

[heretic_969]

Ale niewiele można zrobić, jeśli ma się znikome poparcie oraz jeszcze mniejszą
władze.

[ja-siorka]

ooo, chyba dotykasz troche problemu ktory chodzi za mna i nie chce sie jakos lajza ujawnic.
Z manifa nie utorzsamiaja sie kobiety ze wsi, ani te co zasowaja po 14 h w biedronce. A w polsce tych jest przewaga. Na manife one nie przyjda bo po co tracic czas na spacery po miescie jak jest tyle problemow bardzo cielesnych.
Choc z drugiej strony tez nie ma co tak tych organizacji feministycznych smagac batem po plerach. Robia cos a to juz duzo.

[bitch.with.a.brain]

Idę na manife.
Nie ma może bezpośredniej siły sprawczej, nie mam złudzeń, że po manifie
Giertych i Lepper staną się feministami;)
Ale przede wszystkim manifa jest jakimś wspólnym działaniem, rodzaniem tradycji
feministycznej.A dla każdej grupy ważne są takie obrzedy,wtedy tworzy się
wspólnota.Manifa ma przede wszystkim takei znaczenie symboliczne.
Poza tym jest szansa,że do kogoś jakies hasło dotrze, pomyśli,że tak naprawde to
całkowicie się z tym zgadza.A to już coś.
Codzienne działania są mało widoczne,a niestety teraz jest tak,że ktos,kogo nei
ma w mediach nie istnieje.