feministki w Chicago

[janbugaj1]

Na pewno w wiekszosci widzialyscie doskonaly musical Chicago. Sam mialem
przyjemnosc byc na premierze w Londynie, pozniej widzialem juz w Polsce w
kinie i przyznam, ze wersja filmowa jest rownie doskonala, a moze nawet lepsza.

Ale nie o walorach artystycznych bedziemy mowic. Interesujacy jest sposob w
jaki glowna bohaterka wymiguje sie od kary smierci. Wykorzystuje patriachalne
spoleczenstwo eksponujac typowe dla kobiet slabosci i cechy, z kolei
mezczyznom typowe dla nich zachowania, co w koncu prowadzi do uniewinnienia.

Tak przeciez bylo zawsze, co bardziej inteligentne, urocze, sprytne kobiety
potrafily idealnie wpasowac sie w role niezaradnej, biednej, gorszej kobietki
manipulujac otoczniem, szczegolnie mezczyznami. Co wiecej, mysle ze kobiety o
ktorych mowimy za bardzo nie popieraja feminizmu, bo od tysiacleci dzieki
swojej przebieglosci i urokowi osobistemu zdobywaja wysokie pozycje spoleczne
i wplywaja na losy panstw.

W tej chwili wszystkie nieudacznice, nieuprzejme, odtracajace kobiety dostaja
rownouprawnienie z urzedu i cechy ktore pozwalaly im na przebicie sie traca na
znaczeniu. To chyba dobrze, bo z czasem, jak juz rownouprawnienie bedzie
calkowicie wprowadzone w zycie, w koncu wiekszosc powinna o nich zapomniec i
utracic te zdolnosc. Co o tym sadzicie?

[evita_duarte]

Prawie kazdy z nas umie podlizac sie do kogos zeby cos osiagnac, wykorzysac
jakiestam swoje cechy czy costam. Co innego jesli nie innej drogi i ciagle
trzeba udawac kogos kim sie nie jest. Poza tym czlowiek mily to nie to samo co
czlowiek manipulujacy innymi. Ludzie niemili i zle wychowani w ogole maja
gorzej w zyciu. Niezaleznie od plci.

[totalna_apokalipsa]

Oczekuję tego dnia, kiedy zaczneimy sie powoływać na Reksia , aby udowodnić,
jak mądre potrafia być psy, kiedy tylko chcą ...

[kot_behemot8]

Co wiecej, mysle ze kobiety o
> ktorych mowimy za bardzo nie popieraja feminizmu,

A więc skąd tytuł "feministki w Chicago"?

[janbugaj1]

Zastanawiam sie skad u was ta trudnosc logicznego wysuwania wnioskow. Chyba nie
dlatego ze jestescie kobietami? :D

Po pierwsze :

> Co wiecej, mysle ze kobiety o
> > ktorych mowimy za bardzo nie popieraja feminizmu,
>
> A więc skąd tytuł "feministki w Chicago"?

Zanim cos napiszesz przeczytaj moja wypowiedz jeszcze raz. I jeszcze raz. I
pomysl. Nie chodzi o kobiety w filmie chicago jako ogol, tylko o glowna
bohaterke ktora w przebiegly sposob broni sie w sadzie. Stad metoda dedukcji
mozna dojsc, ze feminstka moze byc kazda kobieta w filmie ktora nie jest glowna
bohaterka.


>Oczekuję tego dnia, kiedy zaczneimy sie powoływać na Reksia , aby udowodnić,
>jak mądre potrafia być psy, kiedy tylko chcą ...

Widze ze nie zauwazylas tego, ale istnieje drobna roznica. Taka, ze ja
poslugujac sie filmem opisuje zjawisko dobrze znane z rzeczywistosci. Rownie
dobrze moglbym podac ci kilka przypadkow z zycia. To co napisalas to tzw.
falszywa analogia. Nie swiadczy to dobrze o tobie jako osobie w pewnym sensie
inteligentnej. Napisz czy rozumiesz czy moge rozwinac ten temat zeby ci to
lepiej wytlumaczyc.


Co do manipulacji - to co to by byla za manpiluacja gdybys miala swiadomosc
bycia pod jej wplywem? Wlasnie o to chodzi ze ktos np. wydajac sie mily wplywa
na twoje poczynania. Dlatego tak naprawde znajac kogos krotko nie wiesz czy jest
mily bo chce cos osiagnac czy toba manipuluje. Twoje pozniejsze lubienie/nie
lubienie tej osoby nie ma wiekszego znaczenia, bo ona bedzie to miec gdzies.
Porzuci twoja osobe jak pusta puszke po piwie.

[totalna_apokalipsa]

Oczekuję tego dnia, kiedy zaczneimy sie powoływać na Reksia , aby udowodni
> ć,
> >jak mądre potrafia być psy, kiedy tylko chcą ...
>
> Widze ze nie zauwazylas tego, ale istnieje drobna roznica. Taka, ze ja
> poslugujac sie filmem opisuje zjawisko dobrze znane z rzeczywistosci. Rownie
> dobrze moglbym podac ci kilka przypadkow z zycia. To co napisalas to tzw.
> falszywa analogia. Nie swiadczy to dobrze o tobie jako osobie w pewnym sensie
> inteligentnej. Napisz czy rozumiesz czy moge rozwinac ten temat zeby ci to
> lepiej wytlumaczyc.

Oczywiście, ze nie rozumiem, gdyż jak już to stwierdziłeś, nie jestem osobą
inteligentna :)
Nie jestes mi w stnie tego wytłumaczyć, gdyż sam posługujesz się równie
fałszywą analogią, traktując film fabularny jako film dokumentalny,zatem sam
równiez nie jestes osoba, ze tak powiem inteligentną .
vide:
"Taka, ze ja
> poslugujac sie filmem opisuje zjawisko dobrze znane z rzeczywistosci"

To prawie tak, jakby film "Titanic" był dokładnym opisem mechanizmu zatoniecia
statku:)))))))))))

A rzeczywistośc tego filmu jest fabułą,tak więc własnie zaprzeczyłeś włąsnej
tezie dokumentalizmu, o co mi tez chodziło. Dziękuje :)

[janbugaj1]

totalna_apokalipsa napisała:

> Oczywiście, ze nie rozumiem, gdyż jak już to stwierdziłeś, nie jestem osobą
> inteligentna :)
> Nie jestes mi w stnie tego wytłumaczyć, gdyż sam posługujesz się równie
> fałszywą analogią, traktując film fabularny jako film dokumentalny,zatem sam
> równiez nie jestes osoba, ze tak powiem inteligentną .
> vide:
> "Taka, ze ja
> > poslugujac sie filmem opisuje zjawisko dobrze znane z rzeczywistosci"
>

Juz spiesze z nieco latwiejszym opisem. Wiem ze moze byc ciezko, bo jesli takie
argumenty nie przemawiaja to znaczy ze albo udajesz osobe ociezala umyslowo albo
nie jestes.

Opisalem ten film jako przyklad poniewaz w schematy dzialan pewnych osob z filmu
w pelni pokrywaja sie ze schematami obecnymi w zyciu codziennym, opisanym w
dziennikach, dokumentach, serialach i ksiazkach. To co ty sugerujesz to chyba
to, ze wyrachowane dzialania bohaterki sa calkowicie zmyslone i nie zdarzaja sie
w rzeczywistosci. Co oczywiscie kazda osoba ktora troche przezyla uzna za
pobozne zyczenie.

Moze nurtuje cie pytanie - dlaczego wybralem chicago? Otoz po to, zeby bez
opisywania calych historii sekretarek awansujacych na wspolwlascicieli firm i
innych dac do zrozumienia o czym mowie. Jezeli ktos zrozumial od razu - brawo! -
jesli niestety nie mial takiego szczescia, to wlasnie to opisalem tak dokladnie
jak tylko mozna.

To ze teraz ci to tlumacze to czysta strata czasu a na dodatek jest to zupelnie
nie na temat. Rozmawiamy teraz o rzeczach zupelnie nie istotnych, luzno
zwiazanych z glownym pytaniem zawartym w pierwszym poscie.


> A rzeczywistośc tego filmu jest fabułą,tak więc własnie zaprzeczyłeś włąsnej
> tezie dokumentalizmu, o co mi tez chodziło. Dziękuje :)

Nie podalem zadnej tezy dokumentalizmu. Masz urojenia i/lub omamy. Potwierdza to
wyniki badan ze Polacy maja trudnosci w czytaniu ze zrozumieniem. Napisalem ze
uzylem glownej bohaterki filmu jako srodka do opisu pewnego znanego z zycia typu
osobowosci. Tak wiec nie jest to tak ze biore film -> wysuwam wnioski ze ktos
jest taki to a taki, tylko obserwuje rzeczywistosc -> ogladam film -> obrazuje
wybrany fragment rzeczywistosci za pomoca motywu z filmu, gdyz opis
rzeczywistosci zabralby wiecej czasu i klopotow, oraz zdradzilby pewne sytuacje
personalne.

CZY TO JEST JUZ ZROZUMIALE?

[illiterate]

janbugaj1 napisał:

> CZY TO JEST JUZ ZROZUMIALE?

Po co te krzyki?
Jak najbardziej: www.skorzewo.republika.pl/archiwum/wredni_ludzie.html

[kocia_noga]

illiterate napisała:

href="www.skorzewo.republika.pl/archiwum/wredni_ludzie.html"
target="_blank">www.skorzewo.republika.pl/archiwum/wredni_ludzie.html</a>
>

Mam tę książeczkę w domu.
Janbugaj szafuje ocenami intelektu innych forumowiczów jak ten sędzia
sprawiedliwy co za złe karze za dobre nagradza.W innym wątku pochwalił mnie po
czym czułam niesmak przez kilka dni.

[janbugaj1]

Oceniam poziom intelektu jaki prezentujecie na forum, jezeli ktos tego nie
rozumie to jest zwyczajnie malo rozgarniety

:)))))))))))

[illiterate]

Tutaj przychodzi sie porozmawiac, nie szafowac ocenami.
I - skoro jedna jedyna kocia noga (sorry, kocia) okazala sie byc godna Twojego
szacunku, a inne rozmowczynie nie siegaja Ci do piet, to moze przestan sie
meczyc i przenies na inne forum? Gdzie nie bedziesz musial tlumaczyc
wszystkiego piec razy grupie nierozgarnietych kobiet?

[janbugaj1]

illiterate napisała:

> Tutaj przychodzi sie porozmawiac, nie szafowac ocenami.
> I - skoro jedna jedyna kocia noga (sorry, kocia) okazala sie byc godna Twojego
> szacunku, a inne rozmowczynie nie siegaja Ci do piet, to moze przestan sie
> meczyc i przenies na inne forum? Gdzie nie bedziesz musial tlumaczyc
> wszystkiego piec razy grupie nierozgarnietych kobiet?

O dziwko twoja ostatnia sugestia jest calkiem sensowna!
Nie mam za bardzo czasu zeby wam to tlumaczyc, wiec jezeli wam to za bardzo nie
przeszkodzi, pozwole sobie olac goracym moczem kazda z was, bardzo dokladnie, do
buzi zeby poczuc smak, do nosa zeby zapamietac jego aromat, po oczach zeby cale
zaszly jego zlota barwa i wreszcie nawet do ucha zeby poczuc ten jego mily
pomruk. Pozdrawiam serdecznie :*

[janbugaj1]

O dziwo twoja ostatnia sugestia jest calkiem sensowna!
Nie mam za bardzo czasu zeby wam to tlumaczyc, wiec jezeli wam to za bardzo nie
przeszkodzi, pozwole sobie olac goracym moczem kazda z was, bardzo dokladnie, do
buzi zeby poczuc smak, do nosa zeby zapamietac jego aromat, po oczach zeby cale
zaszly jego zlota barwa i wreszcie nawet do ucha zeby poczuc ten jego mily
pomruk. Pozdrawiam serdecznie :*

Do admina

[illiterate]

Proponuje zostawic ten wpis, bo ma historyczna wartosc :-))))

[kot_behemot8]

> Zastanawiam sie skad u was ta trudnosc logicznego wysuwania wnioskow. Chyba
nie
> dlatego ze jestescie kobietami? :D
>


Zastanawiam się skąd biorą się mężczyźni nie potrafiący dyskutować z kobietą
inaczej niż po chamsku. Podejrzewam, że to kwestia kompleksów, zazwyczaj
zresztą uzasadnionych.
Co do logicznego wysnuwania wniosków, to logicznym jest by wątek
zatytułowany "feministki w Chicago" dotyczył feministek w Chicago. Tak się
jakos nielogicznie składa, że twój dotyczy wszelkich innych kobiet ale akurat
nie feministek - co sam zresztą z rozbrajającą prostolinijnością przyznajesz.
Taka naiwność byłaby może i urocza u kogoś innego, ale w zestawieniu z twoim
chamstwem jest już tylko oznaką ignorancji.

[illiterate]

Widzisz, na tym wlasnie polega krytyka aluzyjna - jedno z ulubionych narzedzi
umniejszaczy. On zartowal, a Ty sie unosisz: niepotrzebnie, bo on zartowal
tylko, dlaczego to bierzesz do siebie? Tu nastepuje zdumione mruganie rzesami i
swietoszkowato-zjadliwy usmieszek.

Proponuje nie karmic trolla, niech sie pasie na innej łące.

[janbugaj1]

Z checia wytlumaczylbym ci to slowo po slowie, literka po literce, stracil tu
kolejne 20 minut, ale zgodnie ze wspanialomyslna idea aliteratki leje na was z
wysoka. ;)

[kot_behemot8]

janbugaj1 napisał:

> Z checia wytlumaczylbym ci to slowo po slowie, literka po literce, stracil tu
> kolejne 20 minut, ale zgodnie ze wspanialomyslna idea aliteratki leje na was z
> wysoka. ;)


Nieprawda, nic byś nie wytłumaczył, bo białe nigdy nie będzie czarne i żadne
tłumaczenie tego nie zmieni. Po prostu napisałeś alogiczną bzdurę i nie
potrafisz się do tego przyznać. Zaś kolejnej porcji chanmstwa juz nie
skomentuję bo i po co.
Daruj sobie odpowiadanie bo nick "janbugaj" własnie wylądował u mnie na
śmietniku, więc nie będę miała przyjemności tych twoich wydalin przeczytać.

[margot_may]

pitu pitu. decyzja o wykorzystaniu jednego ze swoich atutów zależy od ambicji i
rodzaju korzyści, jakie chce się zdobyć.
a więc kobiety wykorzystujące swoją urodę i wdzięk będą zawsze.

[kocia_noga]

Janbugaj zapomina że od zawsze istnieli łowcy posagów i inne pasożyty rodzaju
męskiego wykorzystujące męski wdzięk.Taka taktyka nie zna płci.