ustaliłem ojcostwo ;-(

[Gość: Tadeusz]

A własciewie powinienem powiedzic,ze dowiedziałem się,ze moj syn nie jest
moim synem.Ojciec znany tylko matce.
Syn ma 12 lat i od zawsze miałem wątpliwości czy to moje dziecko.
Jestm 4 lata po rozwodzie i w koncu zdecydowalem się zrobić badania
genetyczne-oczywiscie nie te oficjalne ,bo była zona nie zgodziłaby się na
nie.
Wynik przyszedł dziś-nie jestem ojcem tego dziecka.
I sam teraz nie wiem co z tym fantem zrobić.
Oczywiście nie chcę tu ranic syna,chce jakos załatwić tę sprawę z nią-
skompromitować, oddac sprawę do sądu,rozliczyć z tego swinstwa.Co powinienem
zrobic?

[Gość: barbinator]

Musisz zdecydować co dla ciebie ważniejsze: dokopanie swojej byłej czy
nieranienie uczuć dziecka. Nie wyobrażam sobie jak mógłbyś osiągnąć ten
pierwszy cel bez poinformowania chłopca, że nie jesteś jego ojcem.
Dla mnie sprawa jest oczywista: dziecko musi być na pierwszym miejscu.
Dla ciebie najwyraźniej oczywiste to nie jest, stąd ten list.
Cóz... może i lepiej, że nie jesteś jego ojcem...
Pozdr. B.

[maciej.k1]

Barbinator nie obchodzą Twoje interesy, tylko interesy innych kobiet, choć
oczywiście może ukrywać to pod płaszczykiem dbałości o uczucia dziecka.
Pozdrawiam -

[goga.74]

> Barbinator nie obchodzą Twoje interesy, tylko interesy innych kobiet, choć
> oczywiście może ukrywać to pod płaszczykiem dbałości o uczucia dziecka.
> Pozdrawiam -

Dlaczego tak napisales? Nie chce sie wtracac w prywatne spory miedzy Toba a
Barbinator ale to co napisales mna wstrzasnelo. Nie bardzo wiem jak nalezy
rozumiec Twoj komentarz. Uwazasz, ze Tomasz nie powinien sie liczyc z
uczuciami dziecka???

[maciej.k1]

goga.74 napisała:


> Dlaczego tak napisales? Nie chce sie wtracac w prywatne spory miedzy Toba a
> Barbinator ale to co napisales mna wstrzasnelo. Nie bardzo wiem jak nalezy
> rozumiec Twoj komentarz. Uwazasz, ze Tomasz nie powinien sie liczyc z
> uczuciami dziecka???

Z uczuciami dziecka powinni przede wszystkim liczyć sie jego rodzice, ale
niekoniecznie - obcy człowiek, jakim jest Tomasz. Tomasz został oszukany i
wykorzystany przez matkę dziecka i należy liczyć się z Jego uczuciami. Byłoby
bardzo szlachetnie, gdyby podtrzymywał więź emocjonalną z dzieckiem - jeśli
takowa w ogóle została nawiązana i nie zerwano jej po rozwodzie. Jeśli jednak
tej więzi nie ma - to po prostu należy dostosować do tego sytuację prawną,
jeśli to możliwe, np.: wnieść pozew o zaprzeczenie ojcostwa, odebrać kobiecie
alimenty na dziecko, a może nawet zażądać zwrotu alimentów już zapłaconych.

Obawiam się jednak, że pozew o zaprzeczenie ojcostwa można wnieść tylko w
ograniczonym czasie po urodzeniu dziecka, jeśli tzw. "ojciec" jest mężem matki.
Trzeba, by Tomasz sprawdził to w kodeksie rodzinnym i opiekuńczym. Wydaje mi
się, że sprawa jest przegrana i oficjalnie, po tylu latach, już nic nie da się
załatwić.

Pozdrawiam -

[Gość: lolyta]

maciej.k1 napisał:

> Z uczuciami dziecka powinni przede wszystkim liczyć sie jego rodzice, ale
> niekoniecznie - obcy człowiek, jakim jest Tomasz.

To jest najbardziej zdumiewajaca rzecz, jaka kiedykolwiek przeczytalam na tym
forum. Ja sie jakos staram liczyc z uczuciami ludzi, ktorzy nie sa moimi
biologicznymi krewnymi, ale z ktorymi spedzilam kawal zycia. No ale coz, to
jest moje okrutne, cyniczne, feministyczne podejscie do zycia.

lolyta

[suzume]

gdyby maciej walczył tymi samymi argumentami o prawa kobiet, byłby najbardziej
betonową z betonowych feministek (zabawne, prawda?)
ale, żebyśmy się tak nie obśmiały do końca - rozmawiałm kiedyś z maćkiem o
aborcji i prawach rodziców do wypowiedzenia swojego zdania w tej sprawie.
maćkowa konkluzja ogólna była taka: decyzja powinna być wspólna i demokratyczna
(no bo w końcu to sprawa obojga - nie może być tak, że "mój brzuch, moja
sprawa"), ale jak facet dziecka nie chce to trzeba wyskrobać (albo urodzić, ale
wtedy nie domagać się alimentów). i pies drapał kwestię tego, że to dziecko nie
jest zabawką...

masz racje - ale zadac sadownie potwierzdenia

[Gość: prawnik]

mozna zawsze!!!!

Maciej

[Gość: barbinator]

maciej.k1 napisał:

> Barbinator nie obchodzą Twoje interesy, tylko interesy innych kobiet, choć
> oczywiście może ukrywać to pod płaszczykiem dbałości o uczucia dziecka.
> Pozdrawiam -


Maciek, ty naprawdę sam jesteś ojcem czy może te opowiastki o córeczce to taka
zmyłka na potrzeby tego forum? Bo twoja odpowiedź jest szokująca dla każdego
kto sam ma dzieci. Jeśli faktycznie jesteś ojcem, to spróbuj się zastanowić,
jak czułaby się twoja córka gdybyś jej wyciął taki numer, jak ten który
najwidoczniej aprobujesz u autora wątku.
Jego rozterki jakoś jeszcze rozumiem, chociaż uważam że wartościowy mężczyzna w
tej sytuacji powiedziałby co prawda byłej co o niej myśli nie oszczędzając jej
przy tym ani trochę (należałoby się jej), ale za żadne skarby nie dopuściłby do
zranienia uczuć dziecka. Rany boskie, co z was dwóch za ojcowie: uważacie, że
można kochać dziecko przez 12 lat, a potem nagle się odkochać???
To była dygresja, nie mogłam się powstrzymać.
Wracając do tego co chciałam powiedzieć: rozterki Tadeusza są dla mnie w jakiś
sposób zrozumiałe, facet czuje się oszukany, zraniony, być może nie do końca
myśli tak jak pisze, może on w tej chwili w ogóle nie myśli rtylko się wścieka
i chce by go pocieszano. Ale twoja reakcja Macieju to dla mnie szok. Kompletnie
nie potrafię jej zrozumieć.
Pozdr. B.

[Gość: Te_sa]

Czy to możliwe, żeby taki mądry list napisał facet?

Dziecko to ty masz Barbinator w d...ie

[Gość: jacek]

nawet jesli zaadoptujesz dzieciaka to wypada mu otym powiedziec, że gdzieś po
świecie chodzi jego ojciec... a pomyslałes o biologicznym ojcu? może to pożądny
facet marzący o własnym dziecku? Babe na pal, chłopak ma problem tak jak prawny
ojciec i biologiczny tez. przez babe

[Gość: Tadeusz]

jasne-moja wina
femisnistki to jednak okropne baby

[Gość: mariusz]

dla mnie masz dwa wyjścia. Oba złe ale w obu jesteś usprawiedliwiony.

1. Jesteś miłosiernym wspaniałym facetem. Zapominasz o podłym oszustwie które
cię spotkało i dla dobra chłopca starasz się zapomnieć o sprawie. traktujesz go
nadal jak syna. Plusy : dziecko nie jest skrzywdzone, podbudowujesz swoją
samoocene, czujesz że jesteś dobrym człowiekiem.

2. Masz prawo wypiąć się na matke i dzieciara. To nie twoje dziecko! Nie bądź
frajerem... ten które je zrobił powienien się nim zająć. Jak matka nie wie z
kim się jeszcze przespała kiedy była z tobą to jej problem. Nie twój! Plusy :
dwa kłopoty z głowy, nikt z zewnątrz nie ma do ciebie pretensji (bo i o co???).


Tak na marginesie : 10 % mężczyzn wychowuje dzieci nie zdając sobie sprawy że
to nie są ich potomkowie!!!!! Czyli około dwóch kumpli z waszej byłej klasy z
lo jest w takiej sytuacji jak Tadeusz i nawet o tym nie wiem!!! Smutne, prawda?

[Gość: lolyta]

A to ciekawe. To samo pytanie zadales na innym forum i tam rowniez odezwaly sie
glosy w rodzaju "zastanow sie co jest dla Ciebie wazniejsze - spokojne
dziecinstwo tego chlopca czy chec odbicia sobie krzywdy" - i tam tak ostro nie
zareagowales. Czy naprawde jesli ktos ma priorytet: najpierw dzieciak ktory nam
ufa, potem chec rewanzu na bylej - to znaczy ze jest wstretny i do tego
feministka???? Jakiej porady wlasciwie oczekujesz: tak, idz zrob chryje, niech
sie dzieciak dowie jaka naprawde jest jego mamusia?
Jestes ofiara tej sytuacji, ale chyba na tyle jestes swiadomy, ze
skompromitowanie zony bedzie mialo glownie ten efekt, ze ofiara stanie sie
rowniez ten chlopak, kompletnie niewinny? Poza tym, czy te 12 lat ojcostwa bylo
naprawde takim koszmarem, ofiara i wyrzeczeniem z Twojej strony? Czy dziecko
naprawde nigdy nie zafundowalo Ci chwil radosci?
Jasne, zona nie postapila fair. Ale skad wiesz, jaka byla jej motywacja? Jaki
jest PRAWDZIWY ojciec dziecka? Moze chciala dla dzieciaka jak najlepiej,
chciala zeby syn wychowywal sie pod opieka kogos, kto zasluguje na zaufanie,
jest odpowiedzialny itp - i za kogos takiego Cie uwazala.
nie sposob oceniac czyjejsc sytuacji ani czlowieka po jednym poscie i to
pisanym pod wplywem duzych emocji, ale - (zaznaczam ze odnosze sie tylko do
tego co napisales, zakladajac ze w mniej burzliwych chwilach mozesz myslec
innymi kategoriami) - musze sie zgodzic z Barbinator. Jesli w ogole bierzesz
pod uwage chec kompromitacji bylej, majac swiadomosc ze to na pewno zrani tego
chlopca - to moze i lepiej, ze nie jestes jego ojcem. Ale mam nadzieje, ze jak
Ci emocje ochlona to bedziesz myslec inaczej.
Chyba najpierw powinienes spokojnie porozmawiac z zona na temat tego, czego sie
dowiedziales, nie?

[maciej.k1]

Gość portalu: lolyta napisał(a):

> Jasne, zona nie postapila fair. Ale skad wiesz, jaka byla jej motywacja?

Ależ to oczywiste - motywacja była "szlachetna"... ;-)

> Jaki
> jest PRAWDZIWY ojciec dziecka? Moze chciala dla dzieciaka jak najlepiej,
> chciala zeby syn wychowywal sie pod opieka kogos, kto zasluguje na zaufanie,
> jest odpowiedzialny itp - i za kogos takiego Cie uwazala.

Naturalnie. Zapewne byłeś odpowiednim frajerem, by wychowywać cudze dziecko -
wystarczająco dobroduszny, naiwny i pracowity. Co innego Twój materiał
genetyczny - ten, uznała, jest do bani, i trzeba było go zastąpić innym,
bardziej atrakcyjnym. A że nie uzgodniła tej swojej decyzji z Tobą - cóż,
feminizm polega na tym, by kobieta miała wolność wyboru. O wolności wyboru
mężczyzny feminizm nie wspomina. ;-)

Zakładam, że od lat domyślając się, jaka jest prawda, mogłeś mieć trudności, by
pokochać tego chłopca. Być może on także odczuwał brak więzi z Tobą.
Wyjaśnienie tej sprawy między Wami może więc tylko oczyścić atmosferę.

Pozdrawiam -

[Gość: barbinator]

maciej.k1 napisał:

> Zakładam, że od lat domyślając się, jaka jest prawda, mogłeś mieć trudności,
by
>
> pokochać tego chłopca. >


Pisząc to obrażasz wszystkich wartościowych mężczyzn w tym także mojego męża.
Tak się składa, że on też nie jest ojcem biologicznym naszej córki, która jest
dzieckiem z mojego pierwszego małżeństwa i NIGDY nie przeszkadzało mu to jej
kochać. Nie zacytuję słów których użył gdy dałam mu do przeczytania twoje posty
na tym wątku powiem tylko, że były to tzw "męskie słowa prawdy"
Pozdr. B.

[agrafek]

Ale Twój mąż wiedział o wszystkim od początku, prawda?

[goga.74]

> A że nie uzgodniła tej swojej decyzji z Tobą - cóż,
> feminizm polega na tym, by kobieta miała wolność wyboru. O wolności wyboru
> mężczyzny feminizm nie wspomina. ;-)

Czy Tobie wszystko kojarzy sie z feminizmem? Nikt nie przeczy, ze facet ma
problem, ze czuje sie oszukany ale co to ma wspolnego z feminizmem?

[lolyta]

Macieju, ja wcale nie napisalam ze motywacja byla na pewno szlachetna. Ja
napisalam, ze nie wiem, jaka byla motywacja - dlaczego nie znajac sprawy
uwazasz, ze ta pani sobie kombinowala "ok, komu by tu jakas swinie podlozyc...
a, juz wiem, wrobie kogos w dziecko". Tak sie sklada, ze w zyciu trzeba
podejmowac wiele wyborow, nie zawsze latwych - bo bywa, ze nie ma dobrego
rozwiazania - czegokolwiek by sie nie zrobilo, ktos zostanie skrzywdzony.

[b.u.zz]

lolyta napisała:

> Tak sie sklada, ze w zyciu trzeba
> podejmowac wiele wyborow, nie zawsze latwych - bo bywa, ze nie ma dobrego
> rozwiazania - czegokolwiek by sie nie zrobilo, ktos zostanie skrzywdzony.

slonimski mowil, ze jak nie wiadomo jak postapic, na wszelki wypadek lepiej
postapic przyzwoicie.

pozdrawiam
b.

[Gość: EWOK]

b.u.zz napisał:
>
> slonimski mowil, ze jak nie wiadomo jak postapic, na wszelki wypadek lepiej
> postapic przyzwoicie.
>
O ! I to właśnie radzi Maciej - dokopać byłej żonie, a że dziecko przy okazji
ucierpi - oj, no w końcu to nie jest najważniesze, nie przesadzajmy z tymi
uczuciami, szczególnie jeśli dotyczą "kukułczego jaja". Widzę, że niektórym
znacznie łatwiej opowiadać się na ochroną nienarodzonych niż narodzonych
dzieci. Smutek i nostalgia - jak powiedział inżynier Mamoń.

[b.u.zz]

szanowna ewok,
nie wiem, do kogo odnosi sie twoja uwaga, ale poniewaz zdarzalo ci sie w innym
watku przypisywac mi falszywe poglady - Bog wie na jakiej podstawie - wiec
uprzejmie prosze o niepowtarzanie takiego zachowania. odnioslem wrazenie, ze
swoim powyzszym postem starasz sie zrobic to samo. dlatego powtarzam: jesli
nie rozumiesz tego, co pisze, spytaj, zanim skomentujesz.
po raz kolejny musze ci rzec: nieladnie, nieladnie...
pozdrawiam
b.

[e_wok]

b.u.zz napisał:

> szanowna ewok,
> nie wiem, do kogo odnosi sie twoja uwaga, (...
> po raz kolejny musze ci rzec: nieladnie, nieladnie...


To się kupy nie trzyma. Najpierw piszesz "nie wiem", a potem wartościujesz na
mizernej podstawie. Ale śpieszę z wyjaśnieniem - odnosiłam sie do postawy
Macieja tylko i wyłącznie, a dopisałam swoje uwagi pod Twoim postem, ponieważ
cytat mi się spodobał i uznałam go za przydatny. A co do Twojego "nieładnie" w
odpowiedzi na moje "niektórzy" to mogłabym coś skrobnąć o nożycach, co się
odzywają, ale nie chcę zarobić kolejnego "nieładnie". :)

PIKNIE ALE DLACZEGO MA PŁACIC ALIMENTY?!?!?!

[Gość: WSCIEKŁY]

NA NIE SWOJEGO BACHORA? JAK SIE PUSZCZAŁA TO DLACZEGO TERAZ ON MA JEJ ZA TO CO
MIESIAC PŁACIC???? NIECH PŁACI PRAWDZIWY OJCIEC ALBO FUNDUSZ ALIMENTACYJNY

[Gość: hot_dog]

Nie wściekły, tylko chory na wściekliznę. Na szczepienie juz za późno, o czym
świadczy poziom toczonej piany.Dziecko, niezależnie czyje to nie BACHOR,
KRETYNIE JEDEN.

TO MOZE TY PŁAC JEGO ALIMENTY, CWANIACZKU...

[Gość: W]

ciesze sie "kretynie jeden" ze sie tak bardzo merytorycznie
wypowiedziałes...MAM DLA CIEBIE PROPOZYCJE - TO MOZE TY PŁAC JEGO ALMIENTY!!!

[hansa]

W najbliższy weekend Polacy mogą zdecydować, czy Polska wejdzie do Unii
Europejskiej (UE) z dniem 1 maja 2004 roku na warunkach wynegocjonowanych w
Kopenhadze, pod warunkiem, że 50% uprawnionych pójdzie do urn.

[maciej.k1]

Porozmawiaj z prawnikiem, czy możesz wnieśc o sądowe zaprzeczenie ojcostwa, czy
przeciwnie - nadal jesteś zobowiązany płacić alimenty. Dla mnie to nie jest
jasne.
Pozdrawiam -

[Gość: zula]

wiesz, z matka i tak się rozstałeś, więc nic już się między wami więcej nie
wydarzy - bo juz był koniec. chyba, że chcesz jej zniszczyć życie, wysyłać
głowy konia itd. ale wtedy prawdopodobnie znienawidzi cię dzieciak, i będzie
miał jeszcze bardziej spieprzone życie niż ma (rozwód to chyba maksimum
przezyć).

uważam, ze ex-żona powinna wiedzieć, że ty wiesz. co do dzieciaka nie wiem -
myślę, że byłoby dobrze, gdybyś mu o tym powiedział, ale dał do zrozumienia, że
go kochasz, że jest ci bliski, że to nie koniec waszej więzi. ale jak pisałeś,
on ma 12 lat - to jest kiepski okres w zyciu, wystarczająco burzliwy, dużo
rzeczy się zmienia, ciało, psychika, wszystko, i myślę, ze dzieciak potrzebuje
oparcia - gdy mu powiesz, sorry, nie jestem twoim tatusiem, od dziś jestesmy
sobie obcy, to bedzie cios poniżej pasa - i nie żony, lecz syna (jemu jest
raczej wszystko jedno, czyim urodził się dzieckiem, uszanuj jego brak wyboru w
tej sprawie, rodziców się nie wybiera...)

chyba, że uważasz, że potrafisz tym jeszcze bardziej zranić swoją zonę, i
dzieciak jest kolejnym srodkiem do celu - to zostawiam jednak twojemu sumieniu,
nie jestem księdzem.

[b.u.zz]

szanowny tadeuszu, autorze tego watku,
forum nie sluzy do uzyskiwania porad w ciezkich sytuacjach zyciowych. nie
dlatego, ze nie mozna sie pytac, tylko dlatego, ze nie mozna oczekiwac
wlasciwej odpowiedzi. jesli zas robisz sobie zarty, to wszystko w porzadku.
rozumiem.
pozdrawiam
b.

[Gość: tadeusz]

b.u.zz napisał:

> szanowny tadeuszu, autorze tego watku,
> forum nie sluzy do uzyskiwania porad w ciezkich sytuacjach zyciowych. nie
> dlatego, ze nie mozna sie pytac, tylko dlatego, ze nie mozna oczekiwac
> wlasciwej odpowiedzi. jesli zas robisz sobie zarty, to wszystko w porzadku.
> rozumiem.
> pozdrawiam
> b.
to do czego słuzy to forum???????????

[Gość: al3]

Te testy nie zawsze zgadzaja sie w 100%.Zostaw sprawe w spokoju.

[Gość: Jołasia]

Gość portalu: al3 napisał(a):

> Te testy nie zawsze zgadzaja sie w 100%.Zostaw sprawe w spokoju.
genetyczne testy na DNA sa 100%.Dla dziecka powinen to zrobic.Dla dziecka.Jak
można mowic ,ze nie pwoenien tego robić..ludzie.......to swiat sie kończy..

[Gość: barbinator]

> to do czego słuzy to forum???????????


Do wymiany poglądów na różne tematy. Ja na przykład napisałam, ze nie rozumiem
jak można być ojcem dziecka przez 12 lat, kochać je i troszczyć się a potem
nagle przestać kochać i przestać się troszczyć, bo okazało się, że matka
dziecka jest zołzą. Twój wkład w dyskusję polegał natomiast na stwierdzeniu, że
feministki to wstrętne baby.
Nie zniechęcaj się, dyskusja tutaj często właśnie tak wygląda...;)
Pozdr. B.

[Gość: Jołasia]

Ciebie powaliło koleś chyba....

[Gość: JEŻ]

A TO K.... I OSZUSTKA

[Gość: hot_dog]

Oto retoryka godna obrońcy prawdziwych wartosci.A tak blizej tematu.Jeśli
Tadeuszu, miałes wcześniej wątpliwości co do swojego ojcostwa, dlaczego ich
wcześniej nie próbowałes wyjanić??Mogłes próbować rozmawiać z żoną, ew. juz
wtedy robić takie badania.Ciekawa jestem, jakie były Twoje relacje z synem??
Wszystko to cos mi "nie pasi". A moze robisz wszystkich w bambuko???

[Gość: Tadeusz]

a niby kogo mam robic w bambuko?
zona się wszystkiego wyparła jak ją pytałem-a ty bys się przyznała?co miał
mowic-pogoniłbym ją z tym dzickiem bo się pusciła z Turkiem!!
i nie moralizujcie mi tu bo łatwo mowic,kiedy nie jestes w takiej sytuacji

[Gość: EWOK]

Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

> a niby kogo mam robic w bambuko?
> zona się wszystkiego wyparła jak ją pytałem-a ty bys się przyznała?co miał
> mowic-pogoniłbym ją z tym dzickiem bo się pusciła z Turkiem!!
> i nie moralizujcie mi tu bo łatwo mowic,kiedy nie jestes w takiej sytuacji


Naprawdę nie masz co robić tylko zgrywać się akurat tutaj? Najpierw piszesz, że
ojciec znany tylko twojej byłej żonie, teraz, że wiesz, kto nim jest, a przez
dwanaście lat nie zorientowałeś się, że dzieciak ma orientalne rysy twarzy. Idż
sobie robić jaja gdzie indziej. Tylko problem - gdzie. Bo na forum Kobieta też
wyraźnie mają cię dość.

[Gość: hot_dog]

Nie znana mi bliżej, chyba odległa( w km rzecz jasna) LOLYTO.Dzięki za mądre
słowa. Ja mam już za sobą wiosnę życia i być moze przez to inaczej patrzę na
swiat, ale BARDZO mnie podbudowuje, że są ludzie, którzy patrza na świat nie
tylko przez pryzmat CZYSTYCH FAKTÓW, ale tzw...serca i psychologii i czego tam
jeszcze..Bo inaczej to bysmy się wszyscy musieli POCHLASTAĆ. A Tadeusz,dostał
tyle porad z jednej i drugiej mańki...Chyba wcale nie jest mu teraz lepiej. Ale
trochę nas na wstępie oszukał...Feee. Pozdrawiam z upalnej Warszawy...

[Gość: lolyta]

O, dzieki za mile slowa...i pozdrawiam rowniez. Z nadzieja, ze jednak jest
wiecej ludzi ktorzy patrza na swiat w ten sposob :)

o odpowiedzialności

[maciej.k1]

Kolejny raz wyszedł tutaj Wasz brak odpowiedzialności. Uważacie, że kobieta nie
musi czuć się odpowiedzialna za swoją decyzję o podjęciu współżycia i jak
zajdzie w ciążę - powinna swobodnie mieć prawo ją usunąć.

Z drugiej strony, jeśli zaszła w ciąże z przypadkowym facetem i wmówiła
ojcostwo swojemu mężowi, to on (a nie ona) ma być odpowiedzialny za JEJ czyn i
uczucia dziecka, które są JEJ czynu właśnie skutkiem. Bardzo to pokrętne
rozumowanie.

Nie ma znaczenia fakt, że minęło 12 lat, dla kwestii odpowiedzialności za JEJ
czyn. Ona nie przestała być odpowiedzialna, nawet za odroczone skutki swojego
postępowania. W życiu tak właśnie bywa, że trzeba ponosić konsekwencje czynów
nieraz dopiero po wielu latach. Czasem muszą ponosić je niewinne osoby. Owszem,
żal mi dziecka, ale odpowiedzialność za jego uczucia spada na JEGO MATKĘ i
PRAWDZIWEGO OJCA, a nie faceta, który został w ojcostwo wrobiony i wykorzystany.

Owszem, Tadeusz może zatroszczyć się o uczucia dziecka. To byłoby bardzo
szlachetne z jego strony. MOŻE, ale nie musi. Nie wolno nikomu tego od niego
wymagać.

Pozdrawiam -

[Gość: miłka]

Miacieju ty ciagle nie rozumiesz. Nie potrafisz sie wyrwać z zakletego
kręgu "czyja wina". Nikt nie neguje tutaj winy żony. Nie o to chodzi. Nie chcę
już powtarzać tego co było tu pisane.

PROSTE PYTANIE!!

[Gość: M]

DLACZEGO MA ODDAWAC CO MIESIAC 1/4 SWOJEJ PENSJI NA CUDZE DZIECKO A JEGO
PRAWDZIWY OJCIEC NIE!!! ???

10000% RACJI TADEUSZ NIE DAJ SIE WRABIAC!!!

[Gość: FACET]

DO TEJ PORY MAMUSKA PEWNIE DOII Z CIEBIE KASE, CO?
!! NIE DJA SIE IM NIECH ODPOWIADAJA ZA WŁĄSNE CZYNY!!!! CHCIAŁY MIEC WOLNOSC TO
I NIECH MAJA ODPOWIEDZIALNOSC!!!

[Gość: hot_dog]

Facet, Wściekły, M i co jesczcze wymyślisz???Nasze prawo zakłada, ze dziecko
urodzone w związku małzeńskim, jest dzieckiem małżonków.Ten facet mial kilka???
(naście) lat, żeby to odkręcić.Teraz się obudził???jest wielu facetów, którzy
świadomie wychowują nie swoje dzieci i wcale im to nie ujmuje męskości.A
nazywanie dziecka,które jest niczemu nie winne "bachorem", świadczy o poziomie
MAGLA.

[Gość: Jołasia]

Ludzie..no co wy....sama wychowuje dziecko..jestem kobieta..i nie wiem jak
mozan taki numer zrobic dziecku,sobie i facetowi ....ale to gowno...nic nie
usprawiedliwia tej kobiety..a Ty no cóz..teraz chyba łatwiej bezdie Ci byc z
tym dzieckiem ...jakby nie patrzec synem..uważam ,ze chłopcu nalezy
powiedziec,nie teraz może ,ale jak byscie się czuli,gdybyście byli w takiej
sytuacji?Matka to jakas strasznie durna kobieta.Powinnienes jej pokazac wyniki
badań.Ona powinna zrezygnowac z alimentów.A Ty powinienes sam pomagac
synowi.Obaj zostaliście oszukani i dlatego powinniscie sie trzymac razem ,bo
tylko wy się zrozumiecie...smutne to...a ona jest bezlitosna..przeciez
wiedziała,ze to można łatwo sprawdzic..

DZIEKUJE ZA TEN GŁOS ROZSADKU!!

[Gość: WIELE WCIELEN]

POWIEDZIAŁAS TO CO I JA MYSLE TYLKO SPOKOJNIEJ!

[Gość: WIELE NICKOW]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Facet, Wściekły, M i co jesczcze wymyślisz???

TYLE KOLEZKO NA ILE BEDE MIAŁ OCHOTE!

Nasze prawo zakłada, ze dziecko
> urodzone w związku małzeńskim, jest dzieckiem małżonków.

NASZE PRAWO DROGI RYSIU ZAKŁĄDA ZE TO DOMNIEMANIE MOZNA OBALIC...

Ten facet mial kilka???
> (naście) lat, żeby to odkręcić.Teraz się obudził???

W KAZDEJ CHWILI ROBACZKU I ZA 10 LAT TEZ

jest wielu facetów, którzy
> świadomie wychowują nie swoje dzieci i wcale im to nie ujmuje męskości.

A SKAD TY TO AKURAT WIESZ? CO IM ODEJMUJE A CO NIE? UKŁAD JEST PROSTY -
DLACZEGO MA UTRZYMYWAC NIE SWOJE DZIECKO??? JAK JESTES TAKI ALTRUISTA TO SAM
(SAMA) JE UTRZYMUJ ODDAJAC OD 1/4 DO 1/2 WŁASNYCH DOCHODOW. oCZYWISCIE NIE
MAJAC DZIECIAKA PRZY SOBIE I MOZLIWOSC WIDZENIA TYLKO W WYZNACZONE DNI
TYGODNIA...
A MAMUSKA TO NIE WIE KTO JEST TATUSKIEM? NIECH POWIE Z KIM I NIECH ON PŁACI!
A
> nazywanie dziecka,które jest niczemu nie winne "bachorem", świadczy o
poziomie
> MAGLA.

[Gość: mmm]

ja uwazam, ze z etycznego punktu widzenia ojcem jest mezczyzna ktory wychowuje
dziecko, a nie ten co je splodzil. oczywiscie tadeusz moze nie uwazac sie za
ojca - wielu biologicznych rowniez tak podchodzi do sprawy, ale z
dotychczasowych jego wypowiedzi nie wynika zeby tak sadzil. a ze byla zona
zrobila straszne swinstwo - to prawda. tylko ze alimenty nie placi na zone a
na dziecko (nie wiem dlaczego wielu mezczyzn z oslim uporem odmawia przyjecia
tego faktu do wiadomosci), ktore moim zdaniem z moralnego punktu widzenia jest
jego. czyli - zonie ma prawo dokopac ale poczuwac sie do obowiazku wobec syna
powinien. jak to praktycznie rozwiazac? moim zdaniem latwo - w koncu wiedzac o
swinstwie zony ma ja w szachu. powinien zonie powiedziec, ze wie o wszystkim i
uswiadomic, ze dalsze jego postepowanie zalezy od jej nastawienia. niestety
zgodnie z art.63 k.r.o. maz moze wytoczyc powodztwo o zaprzeczenie ojcostwa w
ciagu 6 mies. od urodzenia dziecka. zatem prawnie juz nic sie nie da zrobic
ale zona pewnie o tym nie wie, poza tym konsekwencje spoleczne i rodzinne
mozliwosci ujawnienia tego faktu powinny ja bardziej przestraszyc niz prawne.
reasumujac: dokop zonie uswiadamiajac jej ze masz przewage i nie ran syna
mowiac mu teraz (moim zdaniem jest za mlody na takie informacje). jednak kiedy
syn dorosnie - powiedz mu prawde, ale zaznacz ze mimo ze nie jestes
biologicznym ojcem zawsze go kochales i byles przy nim. takie rozwiazanie
bedzie moim zdaniem nie tylko najlepsze z moralnego punktu widzenia ale i
najwygodniejsze dla ciebie: zachowasz syna i kontrole nad sytuacja i bedziesz
mial bata na wredna byla zone.

[darr.darek]

Przyznam na poczatku, że Jołasia w swoim poście nazwała rzecz (a raczej Twoją
ex-żonę) po imieniu .

Co do tematu, tu są dwa ODDZIELNE problemy. Jeden to związek uczuciowy z
dzieckiem drugi to problem prawny i etyczny.
O pierwszym problemie trudno dyskutować, bo wielu rodziców doznałoby szoku,
gdyby nagle się dowiedzieli, że np. nierozgarnięta położna z porodówki
zamieniła kiedyś ich dziecko z innym (tu mamy do czynienia z sytuacja
świadomego sk***twa ... tzn. oszustwa) .

Drugi problem to Etyka, Prawo i egzekwowanie sprawiedliwości za popełniane
tzw. "świństwa" czy wręcz przestępstwa . Bez szanowania Prawa, Prawo upada.
Gdy czytam wypowiedzi z satysfakcją stwierdzające, że "nasze prawo zakłada, ze
dziecko urodzone w związku małzeńskim, jest dzieckiem małżonków" lub choćby
sucho stwierdzające "niestety zgodnie z art.63 k.r.o. mąż może wytoczyć
powodztwo o zaprzeczenie ojcostwa w ciagu 6 mies. od urodzenia dziecka. zatem
prawnie juz nic sie nie da zrobic ", to jedynym wnioskiem jaki się nasuwa to
utrwalanie przez stan prawny ... ZACHĘTY do traktowania prawa jako narzedzia
do "kiwania innych" a drugiego czlowieka rownie przedmiotowo jak w
zdegenerownych srodowiskach przestepczych.
Utrwalanie takiego podejscia w sowieckim prawie z czasow PRLu (kazdy
niewykluczony przez badania krwi mogl stac sie "ojcem", a
dokladniej "alimenciarzem") mialo swoja sowiecka filozofie : "wszytkie dzieci
sa nasze, a jakiegos jelenia i tak trzeba znalezc" .
Dodatkowo, "usprawiedliwieniem" byly tamte czasy . W latach 60-tych czy nawet
pozniej, brak alimentujacego na dziecko, sprawial, ze wlasciwie nie dawalo sie
tego dziecka utrzymac(ale wtedy tez byly Domy Dziecka). Dzis, gdy wiekszosc
ludzi wydaje dochody raczej na auto i dobra pokazowe, alimantujacy, "wrobiony
jelen" sluzy czesto do ... utrzymania nowgo Seicento mamusi dziecka.
Podstawa tego tematu od strony aspektu prawnego, jest wlasnie "unormalnienie"
sytuacji . Gdy "wykiwanie jelenia" bedzie nazywane przestepstwem lub powaznym
wykroczeniem z uznaniem skrajnie negatywnej oceny moralnej takiej kobiety,
mniej takich sytuacji bedzie sie zdarzalo w przyszlosci.
Sptkalem sie, co prawda, z opinia jakiejs skrajnej feministki z Zachodu, ze
rodzenie tylko dzieci swojego meza jest "odrazajace". Jednak czasy obecne to
chyba nie era takich wariatek, a era ... testow genetycznych (100% pewnych) .
Dobrze, gdyby znalazlo to odzwierciedlenie w Prawie. Prawie przez duze P, a
nie "prawie" skladajacym sie z kleconych na potrzeby paru "przyduszonych przez
los", przedmiotowo traktujacych innych ludzi kobiet.

DO:WIELE WCIELEŃ

[Gość: hot_dog]

Niestety twoje posty podtrzymują mój popgląd na temat poziomu twoich emocji i
sposobu dyskusji - MAGIEL. Piszesz co ja wiem o facetach wychowujących
swiadomie nie swoje dzieci. Otóż wiem i to sporo. Jak również o kobietach
wychowujących dzieci innych kobiet.Sprawa o ustalenie ojcostwa to jedno, a
sposób załatwienia sprawy to drugie.Może mieć żal do swojej żony o to co się
stało, ale załatwienie sprawy z dzieckiem (A NIE BACHOREM) to sprawa dużej wagi
i wymaga zupełnie innych porad niż twoja ROZEMOCJONOWANA AROGANCJA. Możesz
zmieniać nicki ile sobie chcesz i nazywać się nawet James Bond, ale zawsze
wylezie z ciebie to co wylazło. Alimenty za moje dzieci płaciłabym, gdybym
musiała, ale ja na szczęscie MAM pewnośc, że moje, bo sama je urodziłam.I nie
popisuj się dowcipasami i tanią elokwencją, bo ja też potrafię tylko szkoda mi
mojego cennego czasu.Jeśli chcesz pomóc Tadeuszowi to zafunduj mu poradę u
prawnika i psychologa, a sobie zafunduj meliskę-tania a też uspakaja.

[Gość: Jołasia]

choelra jasna jak słysze takie wypowiedzi jak twoja hot dog to sie zastanawiam
skąd tyle w ludziach zkłąmania?To co się stało to tragedia i i chce sie
głownie wyć!!!!!!!!!!!!!Bo kazdy chce miec swoje dziecko? Mowię bzdury?To
zpatraj kogos kto nie może miec dziecka jaka to tragedia nie moc miec
swojego,a ten człwioek dowiedział się opo kilikunastu latach,ze to nie jego
dziecko i co teraz????!!!Szlag mnie trafia ,bo chyba sobie nioe potrafisz
wyobrazić jak tie to budzi emocje.Nie starajmy sie byc tacy
zrownowazeni,uczciwi..tacy jacy chcielibysmy byc,bo to jakies kłamastwo...i
dalekie od zycia..
a co ten facet ma zrobić..kurcze chciałabym powiedziec babo zrobiłas
tak ,jesteś odpowiedzialna więć teraz sama rozmawuaj z dzieckiem...najgorsza
jest bezsilność.KURDE!!!!!
To złąmac się można,,cio Ty kobieto radzisz iść do psychologa...jakies gowno.
jakies bzdury...psycholog.oj ..tzreba porozmawiać..o czym???????no o czym????o
czym??????????????????????bez psychologa wiadomo co zrobc ,i o to pyała ten
człowiek.chodzi własnie o emocje.a nie takie niby eleganackie,albo z jakiegoś
amerykańskiego filmu klasy B rozwiązanie.Ta kobieta zrobiła
swiństwo ,najgorsze jakie można własnemu dziecku.Ludzie....

[Gość: hot_dog]

Noooo Jołasiu, widzę,że ciebie też nieco poniosło. Nie oceniam żony tego
faceta, bo nie moja to sprawa (po prostu nie znam szczegółów ani okoliczności
dotyczących ich związku). o ile statystyki nie kłamią, to częściej panowie
pozwalają sobie na kończące się potomstwem skoki na bok. Tyle tylko, że żona
może sie o tym nigdy nie dowiedzieć. Mnie interesuje nie postawa tego faceta
wobec żony, w końcu to dorosła osoba i powinna pnosić odpowiedzialność za to co
zrobiła. Mnie najbardziej poruszył stosunek do DZIECKA (zauważ, że wielonickowy
gostek użył miłego określenia BACHOR),jakby całe zło tej sytuacji miało się
odbic na dziecku. Nie wiem (i nikt z forumowiczów) jaka jest postawa matki
wobec swojego dziecka w kontekście całej sytuacji, bo nam autor wątku nie
napisał. A porada odnośnie psychologa wcale nie jest wyzłośliwianiem się, bo
być może tylko dobry psycholog pozwoli całej trójce tak zadziałac, aby dla
wszystkich "stało się najmniejsze zło"
Ty natomiast nie nadużywaj słów typu "kurde" i "gówno", bo może ci zabraknąć
argumentów w bardziej ważkich sprawach.

idiotyzm

[Gość: Maciej]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> o ile statystyki nie kłamią, to częściej panowie
> pozwalają sobie na kończące się potomstwem skoki na bok.

Co za skrajny idiotyzm... A z kim to oni mają te dzieci na boku? Z innymi
męzczyznami???
:-)
Pozdrawiam -

[Gość: hot_dog]

Pytasz jak Kubuś Puchatek. Mają je OCZYWIŚCIE Z KOBITKAMI. Tyle, że nie każda
kobitka musi być zaślubiona. Ka Pe Wu??? A to, co byłeś łaskaw nazwac
IDIOTYZMEM to są SUCHE FAKTY, czy ci sie to podoba czy nie.

[maciej.k1]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Pytasz jak Kubuś Puchatek. Mają je OCZYWIŚCIE Z KOBITKAMI. Tyle, że nie każda
> kobitka musi być zaślubiona. Ka Pe Wu??? A to, co byłeś łaskaw nazwac
> IDIOTYZMEM to są SUCHE FAKTY, czy ci sie to podoba czy nie.

To bardzo ciekawe... Byłbyś łaskaw zaprezentować te statystyki, wraz ze źródłem?

Wracając zaś do naszego wątku... Czy później te zdradzone żony muszą latami, ze
swoich pieniędzy, płacić alimenty na dzieci tychże kobiet na boku?
Pozdrawiam -

tego już za wiele...

[Gość: barbinator]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Pytasz jak Kubuś Puchatek. Mają je OCZYWIŚCIE Z KOBITKAMI. Tyle, że nie każda
> kobitka musi być zaślubiona. Ka Pe Wu??? A to, co byłeś łaskaw nazwac
> IDIOTYZMEM to są SUCHE FAKTY, czy ci sie to podoba czy nie.


Uprzejmie proszę o nieobrażanie Kubusia Puchatka!!!
No dobra, Kubusia jeszcze jakoś scierpię ale Mamy Muminka proszę mi nie tykać.
W końcu trzeba mieć w tym podłym świecie jakieś autorytety moralne, no nie? :)))

Cytat dla Macieja:
"myśleć, myśleć, myśleć..."
(autor: Zwierzak z Dzieciństwa Muppetów)

Pozdr. B.

[Gość: wiele wcielen]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Noooo Jołasiu, widzę,że ciebie też nieco poniosło. Nie oceniam żony tego
> faceta, bo nie moja to sprawa (po prostu nie znam szczegółów ani okoliczności
> dotyczących ich związku). o ile statystyki nie kłamią, to częściej panowie
> pozwalają sobie na kończące się potomstwem skoki na bok. Tyle tylko, że żona
> może sie o tym nigdy nie dowiedzieć. Mnie interesuje nie postawa tego faceta
> wobec żony, w końcu to dorosła osoba i powinna pnosić odpowiedzialność za to
co
>
> zrobiła.


poprostu bredzisz - rozmawiamy tu o tej jednej sprawie a nie o tym co mowia
statystyki o "biednych kobietach ktore nic nie wiedza"


Mnie najbardziej poruszył stosunek do DZIECKA (zauważ, że wielonickowy
>
> gostek użył miłego określenia BACHOR),jakby całe zło tej sytuacji miało się
> odbic na dziecku.

czy poza tym ze pozwiedziałem BACHOR i to cie starsznie kreci masz cos
jeszcze do dodania?


Nie wiem (i nikt z forumowiczów) jaka jest postawa matki
> wobec swojego dziecka w kontekście całej sytuacji, bo nam autor wątku nie
> napisał. A porada odnośnie psychologa wcale nie jest wyzłośliwianiem się, bo
> być może tylko dobry psycholog pozwoli całej trójce tak zadziałac, aby dla
> wszystkich "stało się najmniejsze zło"

całej 3? tzn komu ? matce dziecku ...i ojcu???ale przeciez go nie znamy...


> Ty natomiast nie nadużywaj słów typu "kurde" i "gówno", bo może ci zabraknąć
> argumentów w bardziej ważkich sprawach.


ty nigdy nie miałas argumetow i jakos ci to nie przeszkadza wiec sie nie
czepiaj...

p.s. nie odpowiedziała bys mi czemu nie płacisz 1/2 swojej pensji na CUDZE
dziecko


p.s.s. tak zawziecie broniesz tej "kurtyzany" ze az wydaje sie to dziwne...

do - GORACEJ SUCZKI!(hot dog)

[Gość: wiele wcielen]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Niestety twoje posty podtrzymują mój popgląd na temat poziomu twoich emocji i
> sposobu dyskusji - MAGIEL. Piszesz co ja wiem o facetach wychowujących
> swiadomie nie swoje dzieci. Otóż wiem i to sporo.

a skad?

Jak również o kobietach
> wychowujących dzieci innych kobiet.

to znaczy takich ktore płaca alimenty na dzieci ktore potem okazuja sie nie
ich??? jestes smieszna...


Sprawa o ustalenie ojcostwa to jedno, a
> sposób załatwienia sprawy to drugie.Może mieć żal do swojej żony

to takie subtelne - miec ŻAL ze dała d na boku i potem przez 12 lat ciagneła
forse na cudze dziecko...ŻAL... to powiedz mi kiedy mozna sie na kogos
porzadnie WKURWIC...? dopiero jak ci zabije matke i ojca?

o to co się
> stało, ale załatwienie sprawy z dzieckiem (A NIE BACHOREM) to sprawa dużej
wagi
>
> i wymaga zupełnie innych porad niż twoja ROZEMOCJONOWANA AROGANCJA.

ja sie tam pytam kto ma dlaczego UTRZYMYWAC NIE SWOJE DZIECKO NIE Z WŁASNEJ
WOLI( bo to oszustwo i sadownie przyznane alimenty za ktorych niepłacenie mozna
pojsc siedziec ptysiu!)

Możesz
> zmieniać nicki ile sobie chcesz i nazywać się nawet James Bond, ale zawsze
> wylezie z ciebie to co wylazło.

oczywiscie - zdrowy rozsadek


Alimenty za moje dzieci płaciłabym, gdybym
> musiała,

ale ja pytam o alimenty ZA CUDZE DZIECI!!!

>ale ja na szczęscie MAM pewnośc, że moje, bo sama je urodziłam.

to znaczy ze nic nie wiesz o kobietach i facetach wychowujacych cudze...chyba
ze masz na mysli własnego MEZA -ale wtedy była bys ciut nie obiektywna...:)

I nie
> popisuj się dowcipasami i tanią elokwencją, bo ja też potrafię tylko szkoda
mi
> mojego cennego czasu.

nie, nie potrafisz..

Jeśli chcesz pomóc Tadeuszowi to zafunduj mu poradę u
> prawnika i psychologa, a sobie zafunduj meliskę-tania a też uspakaja.

twojemu mężowi pomogło? watpie...

[Gość: Tadeusz]

dzieki za wszystkie posty,ochłonołem troszeczkę i oswoiłem się z tą wiadomością
był to dla mnie cięzki szok i głowę daję-ze wszystkie osoby wypowiadające się
tak niepochlebnie na moj temat nie wiedzą co to znaczy dowiedziec się,ze twoje
dzicko nie jest twoje i przez tyle lat byłes oszukiwany
nie mam najmniejszego zamiaru zrobic krzywdy dziecku,bo jestem z nim zwiazany
emocjonalnie choc matka i tak negatywnie nastawia go do mnie i zabrania spotkan
(alimenty oczywiscie przyjmuje chętnie)kocham je i moj stosunek do niego się
nie zmienił i na pewno się nie zmieni
wciąz powtarzam,ze mnie chodzi przed wszystkim o sprawiedliwosc
powiadomiłem listownie moją ex(poniewaz nie ma z nia zadnej rozmowy) o wyniku
badan i dałem jej czas do namysłu
ciekawe jak się zachowa
z pewnoscią wam o tym napiszę
pozdrawiam
t.

I tak trzymać! n/txt

[Gość: barbinator]

Nic mnie nie poniosło..

[Gość: Jołasia]

Nic mnie nie poniosło hot dog..wiesz co nie pouczaj...bo to nie na temat i nie
mowisz na temat ,bo nie masz nic do powiedzenia...wiesz co to jest empatia?no
własnie....wyobrax sobie jak to jest,a nie doradzaj psychologa..

[Gość: hot_dog]

Podtrzymuję swoje staniowisko. Doskonale wiem co to jest empatia, mam wrażenie,
że to ty używasz tego słowa w niewłasciwym kontekscie. Nie pouczałam Tadeusza
(trzeba było czytać wszystkie posty) , tylko polemizowałam ze stylem jakiegoś
WŚCIEKŁEGO, który toczył pianę z pyska, większą niż autor wątku.Doradzanie
przeze mnie pójścia do psychologam nadal nie uwazam za nikomu uwłaczające.
Tylko osoba niedoświadczona, albo wychowana na amerykańskich tanich serialach
utożsamia dobrego psychologa z jakims szarlatanem, czy
tzw. "psychoanalitykiem". Jest to bowiem problem bardzo złożony,
wielopłaszczyznowy, wymagający czasami trudnych decyzji i wielostronnych
kompromisów. Mnie po prostub poraziło TANDECIARSTWO wielu "empatycznych
doradców", którzy podobnie jak ty dali upust jakimś swoim pozornym wyobrażeniom
o "sprawiedliwości"., czy "solidarności".Ty sie do nich niestety zaliczasz i
brak w tobie odrobiny pokory.Ja nauczyłam się ze nie należy mówić "nigdy".

[Gość: Hot_dog]

Dobrze sie stało, że ochłonąłeś, niedobrze sie stało, że pisząc pierwszy post
wątku, napisałes tak ogólnie i emocjonalnie. To wielu wprowadziło w błąd. Ale
sprawa jest oczywista, byłeś "pod wrażeniem".Zauważyłes pewnie jak sprzeczne
były opinie i porady-każdy wyczytał to co chciał.Bedzie Cie na pewno wiele
kosztowało (mam na myśli sferę psychiczną), aby wszystko się uładziło, bo chyba
nie życzyłbyś sobie wiecznej szarpaniny. Mam też nadzieje, że razem ze swoją
eks, będziecie na tyle rozważni (to niestety dość ponure słowo), aby, jak już
pisałam "stało sie najmniejsze zło". I możesz być pewien, ze nic Ci nie ujmie
pozostanie "emocjonalnym ojcem".

Hot dog jesteś głupia

[Gość: Jołasia]

po prostu

[Gość: barbinator]

Gość portalu: Jołasia napisał(a):

> po prostu


...co rzekłszy Jołasia zabrała swoje wiaderko i poszła lepić babki do innej
piaskownicy myśląc sobie w duchu "dlacego nikt mnie nie lozumie, dlacego nikt
mnie nie kocha, a psecies ja i tak jestem najmondzejsa w całym pseckolu,
dolośli są podli"

[Gość: Jołasia]

nie poszłam tylko patrzyłam w osłupieniu...

[Gość: Jołasia]

zobaczcie tu zdecydowane opowiedzenie sie za kims,jasne wyrazenie swojego
zdania a własciwie barbinator...co ty sie wtrącasz...Byłam na takiej
wycieczce..Ty i hot dog pzrypomninacie mi ich uczestników.Zenada.Nic do
powiedzenia.Zero i nul.W obserwacjach i ocenach nie myle sie.Nawet tych
internetowych.Kompleksy leczcie na innym forum.

'starajmy się ZROZUMIEĆ bliźnich'

[darr.darek]

Gość portalu: barbinator napisał(a):
> Gość portalu: Jołasia napisał(a):
> > po prostu
>...co rzekłszy Jołasia zabrała swoje wiaderko i poszła lepić babki do innej
>piaskownicy myśląc sobie w duchu "dlacego nikt mnie nie lozumie, dlacego nikt
>mnie nie kocha, a psecies ja i tak jestem najmondzejsa w całym pseckolu,
>dolośli są podli"

barbinator, czasami wczucie się w sytuację wymaga przedstawienia sobie
analogicznej sytuacji dla siebie. hot_dog "mocno" wczuła się w sytuację pisząc,
że "ona jest pewna pokrewieństwa ze swoim dzieciem, bo SAMA urodziła". Rozumiem
taki argument w przegadywankach kto ma lepiej : kobieta czy mężczyzna. Ale
właśnie hot_dog pisze, że to nie przegadywanki a ... przejawianie szczytów
dojrzałości i zrozumienia drugiego człowieka.

No to przedstawię kobietom analogiczną sytuację, bo jedyną kobietą, która
wczuła się od strony "mnie też mogło to spotkać" była właśnie Jołasia.

Analogia : dowiadujesz się nagle, że pielęgniarz w porodówce zamienił świadomie
dzieci, sfałszował dokumentację i ... dziecko, które wychowujesz od 12lat nie
jest Twoje. Taka hot_dog, gdyby dowiedziała się, że spotkało ją to, pisałaby
pewnie, że "należy wczuć się w uczucia i sytuację dziecka(tak jakby nie było
wiadomo, że sytuacja dla dziecka nie jest bezstresowa) oraz w uczucia i
sytuację pielęgniarza : może chciał sprawić, by dziecko jego przyjaciół nie
było zagrożone genetycznie, może potrzebował pieniędzy i skusił się na
propozycję finansową jakiegoś człowieka, może było wiele powodów, które
należałoby poznać i zrozumieć". Tak ???

Założę się jednak, że tak hot_dog jak i Ty poszyłybyście w kierunku : "wymierzę
oszustowi sprawiedliwość" , "będzie żałował, że się narodził" .

No, ale przecież można zawsze podchodzić ze zrozumieniem dla bliźnich :
- zrozumieć i wybaczyć gwałcicielowi, "bo on nie był w stanie wyładowywać
popędu w inny sposób";
- zrozumieć i wybaczyć mordercy, "bo tak go życie ukształtowało"
itd. .
Dążyć do "doskonałego zrozumienia bliźnich" i takiego zachowania, "aby już nie
ranić innych".

W końcu lewicowe "Prawo" stawia sobie takie same cele. A że liczba morderców i
innych przestępców rośnie(bo takie wyrozumiałe postawy "prawne" mają swoją
druga strone) : widocznie tak wygląda nowoczesne społeczeństwo .

[Gość: barbinator]

darr.darek napisał:

>
> No to przedstawię kobietom analogiczną sytuację, bo jedyną kobietą, która
> wczuła się od strony "mnie też mogło to spotkać" była właśnie Jołasia.


Jołasia zachowała się jak przedszkolak który zamiast dyskutować za pomocą
argumentów mówi "jestście głupi nie będę się z wami bawić". Mój post dotyczył
właśnie tej szczeniackiej odzywki, a nie wcześniejszej rozmowy obu pań.
Czepiasz się.



>
> Analogia : dowiadujesz się nagle, że pielęgniarz w porodówce zamienił
świadomie
> (ciach)
może potrzebował pieniędzy i skusił się na
> propozycję finansową jakiegoś człowieka, może było wiele powodów, które
> należałoby poznać i zrozumieć". Tak ???


Chyba z kimś mnie mylisz. Ja napisałam tylko, że dziecko nie powinno cierpieć
tylko dlatego, że jego matka okazała się, cytuję "zołzą". Napisałam też, że eks-
żonie należałoby wygarnąć parę słów prawdy, bo jej się to należy. Co twoim
zdaniem miałam jeszcze napisać? - że ma jej ogolić głowę, skopać, wytarzać w
miodzie i przywiązać do mrowiska??? Czy wtedy byłabym według twoich standardów
bardziej "praworządna" i mniej "lewicowa"?


>
> Założę się jednak, że tak hot_dog jak i Ty poszyłybyście w
kierunku : "wymierzę
> oszustowi sprawiedliwość" , "będzie żałował, że się narodził" .



Oczywiście, że tak bym zrobiła. W tym wypadku (gdy oszustem okazał się obcy
człowiek) jest możliwe ukaranie go bez wciągania w to dziecka. W sytuacji
Tadeusza trudno sobie wyobrazić zrzeknięcie się ojcostwa bez potwornej krzywdy
dziecka, i tak już skrzywdzonego rozwodem rodziców.
Jeśli koniecznie chcesz rozpatryweać sytuację analogiczną, to wyglądałaby ona
tak: mój mąż podrzucił na porodówce dziecko swojej kochanki które ja
nieświadomie wychowywałam jak własne. Dowiaduję się o tym gdy dziecko ma 12
lat. Co robię?
Odpowiadam: wściekam się i robię mężowi kosmiczną awanturę, być może rozwodzę
się z nim. Dziecku nic nie mówię, przynajmniej do czasu gdy osiągnie jakieś 20
lat. Mój stosunek do dziecka oczywiście się nie zmienia - przecież nie można
się "odkochać" w dziecku które przez 12 lat uważało się za własne! Równie
oczywiste jest to, że nadal łożę na jego utrzymanie i opiekuję się nim -
przecież to nadal MOJE DZIECKO nawet jeśli nie w sensie bilologicznym.
Masz swój eksperyment, sam wyciągnij wnioski.
(a najpierw przeczytaj to co napisał sam Tadeusz jak ochłonął)



>
> No, ale przecież można zawsze podchodzić ze zrozumieniem dla bliźnich :
> - zrozumieć i wybaczyć gwałcicielowi, "bo on nie był w stanie wyładowywać
> popędu w inny sposób";
> - zrozumieć i wybaczyć mordercy, "bo tak go życie ukształtowało"
> itd. .
> Dążyć do "doskonałego zrozumienia bliźnich" i takiego zachowania, "aby już
nie
> ranić innych".
>
> W końcu lewicowe "Prawo" stawia sobie takie same cele. A że liczba morderców
i
> innych przestępców rośnie(bo takie wyrozumiałe postawy "prawne" mają swoją
> druga strone) : widocznie tak wygląda nowoczesne społeczeństwo .



Masz strasznie barokowy styl. Trzeba było napisać krótko: to barbinator i hot-
dog stoją za rewolucją bolszewicką, to one własnoręcznie zakładały obozy na
Kołymie...
Wyszłoby na jedno, a ileż mniej pisania.
Pozdr. |B.

[darr.darek]

Gość portalu: barbinator napisał(a):
> > No to przedstawię kobietom analogiczną sytuację, bo jedyną kobietą, która
> > wczuła się od strony "mnie też mogło to spotkać" była właśnie Jołasia.
>Jołasia zachowała się jak przedszkolak który zamiast dyskutować za pomocą
>argumentów mówi "jestście głupi nie będę się z wami bawić". Mój post dotyczył
>właśnie tej szczeniackiej odzywki, a nie wcześniejszej rozmowy obu pań.

Jołasia wczuła się tak w sytuację "mnie tez mogłoby to spotkać", że ciągłe
odwracanie kota ogonem, że : "tu chodzi o spokojne decyzje", "o dobro
dziecka", "o pomoc psychologa" ... sprawiło, że poniosły ją nerwy.
Podstawą tematu jest dochodzenie Sprawiedliwości i takie piętnowanie oszustw (i
oszustów), aby innym rzadziej się to zdarzało. Te dwa cele idą z sobą w parze!
Jeśli ktoś dorobi sobie, że "jemu chodzi też o zemstę", a niech sobie dorabia.
Od kiedy to należy bardziej wstydzić się zemsty niż przestępstwa ???

Przecież podejście, "udawjmy przed dzieckiem, dla jego dobra, że nic się nie
stało" jest ... CHORE ? O ochronę kogo tu chodzi ? Jeśli podstawą tematu,
byłoby uchronienie dziecka przed prawdą, to da się załatwić tak "rozliczenia",
aby nikt poza zainteresowanymi i składem sędziowskim się nie dowiedział.

> > Założę się jednak, że tak hot_dog jak i Ty poszyłybyście w
> kierunku : "wymierzę
> > oszustowi sprawiedliwość" , "będzie żałował, że się narodził" .
>Oczywiście, że tak bym zrobiła. W tym wypadku (gdy oszustem okazał się obcy
>człowiek) jest możliwe ukaranie go bez wciągania w to dziecka. W sytuacji
>Tadeusza trudno sobie wyobrazić zrzeknięcie się ojcostwa bez potwornej krzywdy
>dziecka, i tak już skrzywdzonego rozwodem rodziców.

Gdyby wciągnięty był obcy człowiek, to właśnie wtedy nie dałoby się wyciągnąć
wobec niego konsekwencji, bez "wciągania w to dziecka". Takiemu oszustowi,
zawsze pozostawałoby postraszenie groźbą "ja może będę siedział, ale nie
myślcie, że dziecko się nie dowie".

>Jeśli koniecznie chcesz rozpatryweać sytuację analogiczną, to wyglądałaby ona
>tak: mój mąż podrzucił na porodówce dziecko swojej kochanki które ja
>nieświadomie wychowywałam jak własne. Dowiaduję się o tym gdy dziecko ma 12
>lat. Co robię?
>Odpowiadam: wściekam się i robię mężowi kosmiczną awanturę, być może rozwodzę
>się z nim. Dziecku nic nie mówię, przynajmniej do czasu gdy osiągnie jakieś 20
>lat. Mój stosunek do dziecka oczywiście się nie zmienia - przecież nie można
>się "odkochać" w dziecku które przez 12 lat uważało się za własne! Równie
>oczywiste jest to, że nadal łożę na jego utrzymanie i opiekuję się nim -
>przecież to nadal MOJE DZIECKO nawet jeśli nie w sensie bilologicznym.
>Masz swój eksperyment, sam wyciągnij wnioski.

I zero problemu ? On jest z dzieckiem, bo jesteście rozwiedzeni, a sąd przyznał
opiekę ojcu. Ty płacisz alimenty i ... na awanturze się kończy.

Rozumiem Jołasię, że za bardzo się wczuwa. Wczuwa się po argumentach o
tonowaniu emocji, bo Ty (i pewnie hot_dog) zareagujesz wówczas : "wściekam się
i robię mężowi kosmiczną awanturę" i ... już .
I to :
"i już" i "jeszcze pomoc psychologa" ... ją tak denerwuje. Nie tylko ją .

> Masz strasznie barokowy styl. Trzeba było napisać krótko: to barbinator i hot-
> dog stoją za rewolucją bolszewicką, to one własnoręcznie zakładały obozy na
> Kołymie...
> Wyszłoby na jedno, a ileż mniej pisania.

Eeee tam. Lewicowe podejście "tylko my mamy rację" skończyło się po
samodzielnym, obiektywnym stwierdzeniu : "tamta doktryna nie miała w ogóle
racji" . Następnym twierdzeniem teorii lewicowych stało się "nikt nie ma racji
i wszyscy mają rację. Tylko niektórzy(nasi) trochę bardziej" .


Pozdrówka

[Gość: barbinator]

Widzę, że faktycznie bardzo się starasz zrozumieć bliźnich.
Niestety ja nie jestem tak wyrozumiała i bardzo nie lubię gdy ktoś zupełnie bez
powodu wyjeżdża z tekstem "jesteś głupia" tylko dlatego, że nie potrafi
argumentować jak dorosły człowiek a nie stać go na przyznanie komuś racji.
Twoje rozważania o tym, czy dla 12-latka ważniejsza jest prawda, nieważne za
jaką cenę zostawiam bez komentarza. Chyba po prostu nie masz własnych dzieci.
Pozdr. B.

[Gość: hot_dog]

ze jestem "bohaterką" dyskusji.wracam po ciężkim dniu , ale umysł jeszcze
troche funkcjonuje.Przeczytałam wszystkie posty i mam wrażenie, ze darr.darek
chyba nie czytał, tego co Tsdeusz napisał na początku. Tam wcale nie ma mowy o
wymierzaniu sprawiedliwości czy tępieniu oszustwa. Facet zastanawia sie jak
postą[pić, bo faktycznie sytuacja (no i nie mam własciwego słowa) a tu lawina
porad często tak napakowanych agresją,że wystarczyłoby dla oddziału
specjalnego.i już wiem, że w odczuciu innych to no problem nazwać nieznaną
kobietę k.., dziecko bachorem, popisać się skrajnym chamstwem (to do Jołasi i
Wściekłego))i jest O.K. A przecież sami pisząc takie posty nie wiemy, czy
Tadeusz życzyłby sobie, aby jego eks i dziecko tak po prostu , które do tej
pory wychowywał) tak po chamsku zbluzgać. Nikt przecież nie wie jakie mimo tej
dramatycznej sytuacji są jego układy.Poza tym ja nie twierdzę,że dziecko należy
chronić przez niewiedzę. Jak postąpić z dzieckiem powinni poradzić mądrzejsi w
tej dziedzinie, jak postąpić z żoną powinien zdecydować sam zainteresowany, a
może go wspomóc prawnik. A jak sie z kimś polemizuje, to należy czytać ze
ZROZUMIENIEM. A do Jołasi - ciekawa jestem na jakiej byłaś wycieczce??Do
Częstochowy, czy może do Lourdes, tam ponoć leczą beznadziejne przypadki, ale
jak widać nie pomogło.

Myślę,ze jesteś wsciekłą suką hot dog

[Gość: Jołasia]

pełna kompleksów...nienawidze takich osob jak Ty,po prostu nie znoszę..jestes
zimna wyrachowana pinda...ktora popisuje się jestes zero

[Gość: wiele wcielen]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

teraz sie odwdziecze za te drobne złosliwosci ponizej...

> ze jestem "bohaterką" dyskusji.wracam po ciężkim dniu , ale umysł jeszcze
> troche funkcjonuje.

tak ci sie tylko wydaje...to sie fachowo nazywa bule fantomowe...

Przeczytałam wszystkie posty i mam wrażenie, ze darr.darek
> chyba nie czytał, tego co Tsdeusz napisał na początku. Tam wcale nie ma mowy
o
> wymierzaniu sprawiedliwości czy tępieniu oszustwa. Facet zastanawia sie jak
> postą[pić, bo faktycznie sytuacja (no i nie mam własciwego słowa) a tu lawina
> porad często tak napakowanych agresją,że wystarczyłoby dla oddziału
> specjalnego.i już wiem, że w odczuciu innych to no problem nazwać nieznaną
> kobietę k.., dziecko bachorem, popisać się skrajnym chamstwem (to do Jołasi i
> Wściekłego))i jest O.K.

bynajmniej, fakt ze była zona to kurxx nie jest O.K.

czy poza słowem "bachor" dostrzegłas inne słowa w moim poscie?...oj, te bole
fantomowe...

A przecież sami pisząc takie posty nie wiemy, czy
> Tadeusz życzyłby sobie, aby jego eks i dziecko tak po prostu , które do tej
> pory wychowywał) tak po chamsku zbluzgać. Nikt przecież nie wie jakie mimo
tej
> dramatycznej sytuacji są jego układy.

domyslamy sie ze skoro sie rozwiedli i jego eks ciagnie od niego alimenty i
jeszcze namawia małego przeciw niemu to napewno sa SUPER! prawda?

Poza tym ja nie twierdzę,że dziecko należy
>
> chronić przez niewiedzę. Jak postąpić z dzieckiem powinni poradzić mądrzejsi
w
> tej dziedzinie, jak postąpić z żoną powinien zdecydować sam zainteresowany, a
> może go wspomóc prawnik.

była żona - prawnik zeczywiscie sie przyda...mozna by powalczyc o rozne prawa...

A jak sie z kimś polemizuje, to należy czytać ze
> ZROZUMIENIEM.

WŁASNIE - ty nie zrozumiałas mojego pytania z innych postow - czy cyetnie
płaciła bys alimenty(w zaleznosci od sytuacji do 1/2 dochodow) na CUDZE
DZIECKO????

A do Jołasi - ciekawa jestem na jakiej byłaś wycieczce??Do
> Częstochowy, czy może do Lourdes, tam ponoć leczą beznadziejne przypadki, ale
> jak widać nie pomogło.

ja tam wole nie pytac z jakiej pracy wrociłas...chociaz to by pewnie wyjasniło
czemu kurestwo ci nie przeszkadza...

p.s. ostroznie ptysiu z tymi cietymi uwagami bo jestem w tym lepszy...albo
gorszy...zalezy jak to potraktujemy...

Błagam

[Gość: Jołasia]

Powiedz mi barbinator skąd mozesz iwedziec jak bys sie zachowała w tak
trudnej sytuacji?Matko tego nikt nie jest w stanie pzrewidzieć..
deklaracje sa oddalone od zycia miliardy lat swietlnych...

[Gość: hot_dog]

Jak wiadomo wszystkiemu winni są masoni, cykliści i Żydzi. Ale to jest okazuje
sie nieprawda. Jeszcze barbinatory i hot_dogi. Ja się po postach Jołasi chyba
przeniosę do podziemia, bo "palą mnie ze wstydu policzki". Oto ktoś poznał,żem
blondynka, i podsumował w obcym języku. Podrę kupioną na Stadionie maturę i
inne papiery, a do stałego słownika włączę "cholera"' "kurde" , "gówno", wtedy
stanę sie bardziej wiarygodna. Nie wiem, czy moje pozdrowienia Cię nie
napiętnują.

[Gość: Jołasia]

no cóz...wiesz ostatnio hot dog ,nie to nie tak,dwa lata wstecz pzryznałabym
Ci racje..ale teraz jest mi trudno..myslę,ze lepiej byc emocjonalnym niz
bardzo mądrym..przepraszam ,ale nie moge podejmować takich kłotni ,bo ich nie
rozumiem..nie lubię uszcypliwości..uważam ,ze sa strata czasu..dlatego tak
mowię jak mowię...nie wiem czy to xle czy nie,wiem jedno,ze nie jestesmy w
satnie pzrwidziec swoich reakcji w trudnych suytauacjach..
wiesz co pzrygladam sie zyciu..i nie rozumiem..jak można takie rzeczy
robic..kiedys bym to uspawiedliwiłą,ale wiem ,ze nie ma co
usparwiedliwać..wiem,ze tzreba porzadku w zyciu..jasnych relacji..w tej
sytuacji tu z Tadeuszem ,wydaje mi się ,ze on chciał usłyszeć ,że nie
oszłał,ze chvcee jakiiegos porzadku..szkoda mi tego dziecka..teraz u nas jest
takie wszytsko relatywne,nie ma żadnych swietości,nie wiadomo jak zyc..czy
porzadnie czy sprytnie..bezsilnośc to czuję besilnośc i wiesz to strasznie
boli...smiesznie brzmi,ale generalnie dorosłe zycie to głownie tytłanie się w
gownie( wybacz dosadność)popartrz się jeszce chwila i zamiast rozmawiac bysmy
sie pokólciły na amen..a tak może jest szansa,ze ja usłysze ciebie a Ty mnie
hot dog...pozdrawiam

[Gość: face]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Jak wiadomo wszystkiemu winni są masoni, cykliści i Żydzi. Ale to jest
okazuje
> sie nieprawda. Jeszcze barbinatory i hot_dogi.

ja tam mysle ze słąby poziom edukacji...

Ja się po postach Jołasi chyba
> przeniosę do podziemia, bo "palą mnie ze wstydu policzki".

w twoim przypadku to raczej ciezka goraczka niz wstyd...miejmy nadziej ze nie
spowodowana wenera...

Oto ktoś poznał,żem
> blondynka, i podsumował w obcym języku. Podrę kupioną na Stadionie maturę i
> inne papiery,

słusznie!

>a do stałego słownika włączę "cholera"' "kurde" , "gówno", wtedy
> stanę sie bardziej wiarygodna.

i tak ci to nie pomoze...

>Nie wiem, czy moje pozdrowienia Cię nie
> napiętnują.

[Gość: face]

Gość portalu: barbinator napisał(a):

> Gość portalu: Jołasia napisał(a):
>
> > po prostu
>
>
> ...co rzekłszy Jołasia zabrała swoje wiaderko i poszła lepić babki do innej
> piaskownicy myśląc sobie w duchu "dlacego nikt mnie nie lozumie, dlacego nikt
> mnie nie kocha, a psecies ja i tak jestem najmondzejsa w całym pseckolu,
> dolośli są podli"


znasz ten bol, prawda...

[Gość: wiele wcielen]

wiesz, moze załat wsprawe alimentow wogole nie informujac małego? rozparwa w
sadzie moze odbyc sie bez niego , moze nadal miec twoje nazwisko - pytanie
tylko czy twoja eks tego nie wykorzysta...

[Gość: Tadeusz]

kochani-bardzo was proszę -moj post nie miał rozpetac kłotni pomiedzy wami
nie o to tu chodzi,bo jak widac moj problem spadł na margines

[Gość: hot_dog]

Kótnia to może za mocne słowo, ale ostra wymiana poglądów.Ja zwykle czytam
wszystkie posty nim sie wypowiem. I fakt, wiele osób załatwiało tu swoje emocje
i niekiedy osobiste doświadczenia. Ale było sporo rad rozsądnych, ale co mozna
naprawde pomocnego napisać w tak ograniczonych czasem i miejscem warunkach.
Ważne, że mialeś mozliwość "anonimowo" wypowiedzieć swój żal i frustrację, to
też czasem pomaga.I choc to zabrzmi banalnie, "czas jest najlepszym lekarzem",
co nie oznacza zaniechania działań, ale możliwość podjęcia rozważnych
kroków.Teraz podjęta decyzja zaważy na całym Twoim życiu. I tylko to miałam na
myśli. Nikt nie wie jak by postąpił.Ja sama napisałam w jednym z postów, że
życie nauczyło mnie pokory i wiem, że "nigdy nie powiem nigdy".

[Gość: wiele twarzy]

masz racje, przepraszam.

do wiele twarzy

[Gość: hot_dog]

Nie wiem po co sie tak ukrywać pod róznymi postaciami. Możesz sobie i tak
bezkarnie poużywać,Miej człowieku troche taktu bo bycie złośliwym czy
uszczypliwym to jedno, a pisać o kims kogo sie nie zna, że ma twarz czerwoną od
wenerki to .... no wlasnie sam oceń.Znam wiele równie malowniczych zwrotów i
porównań, tylko co za sztuka sypać tym, kiedy nie wiadomo do kogo...Jeśli masz
w tym satysfakcję to mi cie żal...przecież można założyć teoretycznie, że
jestem kimś kogo na co dzień znasz...nie byłoby ci głupio???

[Gość: Jołasia]

Te hot dog czy Ty czasem rozumiesz co czytasz? Matko rozumiem ,ze masz
pojemnik na móżg ,ale moze odsprzedaj komus..hahaha Najzabawniejsze jest ,ze
Ty musisz byc bardzo szczęsliwym człowiekiem,,hahah Ty nawet nie widzisz,ze
straszne bzdury mówisz...I w ogole myslę,ze ciebie podnieca to ,ze
wkurzasz ..i że ktos sie tym przejmuje...Jestes debilem...realizujesz jakies
wyobrazenia o zyciu i wydaje Ci sie ,ze jestes taka inteligentna...Ty po
prostu jestes głupia..tak zwyczajnie głupia.I nie masz własnego zadania,ale
wiesz ,ze mowienie , a tylko to tu podajesz jakies ogolniki jest fajne.A to co
robisz to asekuranctwo,zero własanego zdania.Jakby wycisnąc to co mowisz to
nic nie zostanie.A wiesz w zyciu trzeba prosto.." MIej serce i patrzaj w
serce"I tylko tak.Ty nie umiesz jestes straszna asekurantką.Nie to za dużo i
byłoby posadzeniem cie o myslenie.TY bardzo chciałabys ,zeby ktos się zToba
liczył,żeby to co mowisz było sparwiedliwe,zeby kazdy pochylił się z
uznaniem..A Ty co?Nico..wielewcieleń cos napisał ,że pzreprasza,a Ty nie
zrozumiałąs,,,jakąs swoja polityke samorealizowania sie we włąsnych oczach
uprawiasz.To Ty nie umiesz słuchać.Jestes jeden wielki kompleks.Hot dog bez
musztardy...

do Jołasi

[Gość: hot_dog]

Nie wiem kogo "wiele twarzy przepraszał", było wiele postów, w tym post
Tadeusza. Ty zaś jesteś spoko, nie denerwuj się. Raz piszesz, że nie chcesz
utarczek, a raz mówisz o pojemniku na mózg. A gdzie w tym całym wątku umknęła
sprawa od której sie zaczęło? No na koniec - masz rację, jestem szczęśliwa, mam
spokojne, życie, przyjaciół i to cię tak wkurza??? Wśród moich bliskich i
znajomych zaś rozgrywają sie takie dramaty, o jakich ci sie nie śniło,i nie
zauważyłam wśród nich takiej postawy jak twoja.Natomiast ja też jestem
takim "piostoletem" i parę razy dałam się ponieść, nim sie cokolwiek wyjaśniło.
Skrzywdziłam i to bardzo parę osób, i to na płszczyźnie prywatnej i służbowej.
Dlatego teraz najpierw policzę do dziesięciu zanim cos powiem, albo napiszę. I
to by było na tyle.

goraca suka jak zwykle nie odpowiedziała na pytani

[Gość: buzie]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> No na koniec - masz rację, jestem szczęśliwa, mam
>
> spokojne, życie, przyjaciół i to cię tak wkurza???

to dowodzi ze kłamałs piszac ze wiesz jak to jest opłacac cudze dziecko...

Wśród moich bliskich i
> znajomych zaś rozgrywają sie takie dramaty, o jakich ci sie nie śniło,

i zajebiscie ci sie to podoba, prawda? jak brazylijska telenowela...ale to
zycie suczko...


i nie
> zauważyłam wśród nich takiej postawy jak twoja.Natomiast ja też jestem
> takim "piostoletem" i parę razy dałam się ponieść, nim sie cokolwiek
wyjaśniło.
>
> Skrzywdziłam i to bardzo parę osób, i to na płszczyźnie prywatnej i
służbowej.

jakos mnie to nie dziwi...

> Dlatego teraz najpierw policzę do dziesięciu zanim cos powiem, albo napiszę.
I
> to by było na tyle.

ale tego co sie do ciebie pisze i tak jak widac po mimniejszym poscie nie
rozumiesz...

p.s. ODPOWIEDZ!!!!

Fragment netykiety

[Gość: barbinator]

"Nie klnij! Nie obrażaj innych internautów, nawet jeśli
ich nie lubisz Nie rzucaj wyzwisk. Przynajmniej bez
powodu. Zwracaj szczególną uwagę na
słownictwo którego używasz. Słowa i zwroty które
stosujesz tobie mogą wydawać się zupełnie naturalne,
natomiast innym mogą wydawać się obraźliwe.
Pamiętaj, że słowo pisane ma zupełnie inną siłę wyrazu
niż słowo mówione."

czyzby Cie zainspirowal Maciej, Barbi?... ;) n/txt

[sagan2]

[Gość: barbinator]

Hmmm, raczej skorzystałam z twojej pracowitości i wkleiłam fragment netykiety -
choć mam wrażenie, że w tym przypadku nawet kara "przepisz 100 razy, wkuj na
pamięć i potem powtarzaj jako mantrę godzinę dziennie" by nie pomogła. Na tle
kol. Jołasi to nawet Maciek jest statecznym dżentelmenem i misterem rzeczowości
Pozdr. B.

do jakiegoś psychologa

[Gość: zula]

czy to co robi Jołasia to projekcja? przerzucenie swoich traum i komplexów na
jakiegoś koźlaka ofiarnego (bez obrazy hot_dog)?

PS. jaki Jołasia ma cel w pisaniu takich postów, koro wywołują ogóle
zniesmaczenie? czy obrażanie innych uspokaja?

[Gość: Jołasia]

Nie, zulo nie to nie tak..przeczytałam ostatni post hot dog i mysle,ze
niepotrzebnie sie denerwoałam,bo to sa dwie rózne bajki,jakie zniesamaczeni e?
poczytaj jej posty i rewelacje poradnicze.hahaha widzisz to jakas
jazada ,zauwaz jak ona prowadzi rozmowe jak wkurza,jak obraza nie
uzywając "wyrazów' jest wredna.I to powoduje takie reakcje.Napisałam,ze musi
byc np szczęsliwa ,bo nie mysli..hahah a ona to odebrała,ze jej zazadroszcze
szcęścia.hahaha Boze...Ta barbinator ,jakies cytaty no nie wiem..No one w
ogole nie rozumieja istoty tej tragedii ,ktora sie tu
wydarzyła ,odpowiedzialności ,jaka spoczywa na kobiecie,,bez względu jakie
miała motywy.(chodzi o post Tadeusz pierwszy).To sa cizie
mizie...panienki,ktore nie powinny w ogole zabierać głosu,bo szkodza.I
naprawdę ,to one obrażają.Miedzy nimi ,a zyciem jest tafla szkła.A nr z
pzreeprosinami..z e strony hot dog swiadczy o zupełnym niezrozumieniu,,,tu
odpowiada sie na posty,wiec jesli-wielewcieleń -pod postem hot dog napisał
pzrepraszm-masz rację ,myślę,ze mogło sie to odbnosic do niej-to logiczne,a
ona co ?Co ona napisała?No co ona napisała?Nie zmienie zdania ona jest
głupia.Rozmowa to spotkanie cos ma zmienic pobudzic do myslenia inaczej jest
niepotrzebna.Rozmowy nie ma z hot dog ani z barinatorem.Ale one tego nie
rozumieja..hahah może choc dobrze gotują?

[Gość: Hot_dog]

Jako cizia z definicji nie gotuję,między mną a życiem jest nie szklana tafla a
wysoki i gruby mur, a do mojej głupoty już sie przyznałam. Więc łaskawie
Jołasiu zmień sobie obiekt uczuć.A poza tym mam krzywe nogi, koślawe paluchy ze
szponiastymi pazurami, haczykowaty nos, dwa zęby na przedzie...miotłę oddałam
do naprawy.

goracasuczko- ODPOWIEDZ NA PYTANIE!!!

[Gość: manyfaces..]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Nie wiem po co sie tak ukrywać pod róznymi postaciami. Możesz sobie i tak
> bezkarnie poużywać,

nie wiem jak roznica jest w ukrywaniu sie pod jakimkolwiek pseudonimem...


Miej człowieku troche taktu bo bycie złośliwym czy
> uszczypliwym to jedno, a pisać o kims kogo sie nie zna, że ma twarz czerwoną
od
>
> wenerki to .... no wlasnie sam oceń.


byłe duzo subtelniejszy ptysiu od ciebie...

Znam wiele równie malowniczych zwrotów i
> porównań,

nie, nie znasz...

tylko co za sztuka sypać tym, kiedy nie wiadomo do kogo...Jeśli masz
> w tym satysfakcję to mi cie żal...przecież można założyć teoretycznie, że
> jestem kimś kogo na co dzień znasz...nie byłoby ci głupio???

nie - tobie powinno byc głupio...

[Gość: barbinator]

Gość portalu: manyfaces.. napisał(a):

>
> nie - tobie powinno byc głupio...


Mylisz się. Po przeczytaniu waszej wymiany zdań opinia KAŻDEGO MYŚLĄCEGO
CZŁOWIEKA niezależnie od poglądów w innych sprawach może być tylko jedna: ty
wypadłeś jak popędliwy głupek i tobie powinno być głupio.
Ale tobie wcale nie jest głupio i ja nawet wiem dlaczego ...

[Gość: twarzyczki]

Gość portalu: barbinator napisał(a):

> Gość portalu: manyfaces.. napisał(a):
>
> >
> > nie - tobie powinno byc głupio...
>
>
> Mylisz się. Po przeczytaniu waszej wymiany zdań opinia KAŻDEGO MYŚLĄCEGO
> CZŁOWIEKA niezależnie od poglądów w innych sprawach może być tylko jedna

a skad ty niby mozesz wiedziec jaka jest opinia WSZYSTKICH MYSLACYCH LUDZI???
podsłuchujesz sasiadów czy co?

: ty
> wypadłeś jak popędliwy głupek i tobie powinno być głupio.
> Ale tobie wcale nie jest głupio i ja nawet wiem dlaczego ...

załosne - coraz bardziej sie przekonuje do tez korwina-mikkego...
juz to kategoryczne stwierdzenie o "wszystkich myslacych ludziach " dowodzi
twojej mizerii intelektualnej...ze nie wspomne o innych załosnych
wypowiedziach...


>

To szmata! a Ty znajdź biologicznego ojca

[Gość: jacek]

facet ma prawo do poznania własnego dziecka. Babe na pal. Trzymaj sie i
pamietaj, że bywa duzo gorzej!

[Gość: Bilala]

Sprawa na pewno już w jakimś stopniu się rozwinęła i nabrała jakiegoś kierunku.
Chyba w takiej sytuacji NIE MA dobrych rozwiązań. Tak to jakoś natura
urządziła, że mężczyzna może oszukać kobietę, obiecując małżeństwo, opiekę nad
nią i ewentualnym dzieckiem - a potem porzucić, a kobieta może oszukać
mężczyznę, wmawiając mu cudze dziecko. Pokrzywdzone jest zawsze NAJBARDZIEJ
dziecko, bo kobieta i mężczyzna to (zakładam) osoby dorosłe i powinny zdawać
sobie sprawę z nieuchronności jakiegoś ryzyka oszustwa.
Wiele tu było postów o płaceniu na nieswoje dziecko. Znam przypadki, kiedy
właśnie kobiety płacą na nieswoje dzieci. Znajomy ma trójkę dzieci
pozamałżeńskich (w trakcie trwania małżeństwa), płaci na nie alimenty. Z czego?
Przecież jego zarobki to wspólny dochód małżeństwa. Jego żona też pracuje. Mają
dwoje dzieci. Zatem utrzymanie domu to 100% zarobków jej i nikła resztka
zarobków jego.
W przypadku Tadeusza istotne jest to, jak bardzo kocha tego nieswojego syna i
tylko tym może się kierować. Pod względem prawnym nic się nie da zmienić - w
wypadku dzieci urodzonych w trakcie trwania małżeństwa zaprzeczenie ojcostwa
przez męża matki jest możliwe tylko w ciągu 6 miesięcy od chwili, gdy
dowiedział się o jego urodzeniu. Prawo to powstało, gdy badań genetycznych
jeszcze nie stosowano; być może kiedyś się to zmieni, ale zastanowiwszy się:
czy powinno się zmienić?