Wasz feministyczny "pierwszy raz"

[verte34]

To pytanie, które już dawno chciałam zadać, przypomniała mi biśkowa
ankieta poniżej i chciałam się dopisać, jednak otrzepało mnie na
widok wydzielin miejscowych trolli. Stąd osobny wątek.
A więc. Kiedy i w jakich okolicznościach zorientowałyście się, że
świat jest niefajnie urządzony na niekorzyść kobiet?
Ponieważ zawsze byłam molem książkowym, ta kwestia wyklarowała mi
się po lekturze "Niecierpliwości serca" Zweiga, w czułym wieku latek
chyba 12-13. Pojawia się tam lekarz, który pojął za żonę swoją
pacjentkę. A pojął tylko dlatego, że nie udało mu się uratować jej
wzroku i kobieta oślepła. Takie zadośćuczynienie, najwyższa cena, na
jaką go było stać. A kobieta "robiła" u niego mniej więcej za
służącą. Przemyśleń miałam mnóstwo, czego, że tak powiem, ubocznym
owocem był poemat zaczynający się od słów "Przychodzi baba do
lekarza aby się z kiły leczyć" :D
A Wy?

[kocia_noga]

Ooo, ciekawe.Mnie ruszyło po naszej poczciwej "Lalce", tez
pochłoniętej w wieku 12-13 lat.Nie pamietam, co mnie wtedy
najbardziej zastanowiło, bo mizoginistyczne aspekty odkrywałam potem
długo.
Ten Wokulski żeniący się z bogatą wdową dla pieniędzy,
potem "nawracający" upadłe kobiety.
Z czasów jego małżeństwa z w/w wdową jest pewien epizod mający
świadczyć o W. dobrze.Mianowicie przykładał się on do tej
prostytucji sumiennie - jego żona raz odwiedZiła go w sklepie i
niemal rzuciła się na niego z wielkiej chuci.Wszyscy w sklepie
podśmiewali się po cichu,W. zachował zimna krew.
Znaczy dawał dupy za pieniądze i oszukiwał, w dodatku robił z żony
błazna.
"Lalka" jest kopalnią seksistowskich kawałków i podwójnej moralności.
"Emancypantki" maja antyfeminizm na sztandarze, więc mniej razi.

[wiarusik]

Czyli jakaś książka,która opowiada o wampach i fam fatalach,które
bawią się facetami,jest jak najbardziej feministycznie pozytywna?:)
Co do Lalki-nie zapominajmy,że Wokulski robił wszystko dla
baby,która była taką fam fatal:)

[kocia_noga]

wiarusik napisał:

> Czyli jakaś książka,która opowiada o wampach i fam fatalach,które
> bawią się facetami,jest jak najbardziej feministycznie pozytywna?:)

Nie rozumiem toku twojego rozumowania, z czego wyciągnąłeś taki
wniosek?


> Co do Lalki-nie zapominajmy,że Wokulski robił wszystko dla
> baby,która była taką fam fatal:)

Guano prawda. Wokulski robił wszystko żeby się dostać na salony
arystokracji.Izabeli nie znał i nie rozumiał.Stary pryk, dorobiwszy
się na d. startowal do młodej laski lubiącej młodych facetów.Co jej
oferował? Kasę - to jasne, sam się sprzedał za forsę, oraz
spełnianie jej zachcianek.

[wiarusik]

Wokulski dostał się na salony,by być bliżej tej właśnie Izabelli
bodaj,czy jak jej tam...
Wbrew pozorom stare pryki też lubią młode ciałka;)

[kocia_noga]

wiarusik napisał:

> Wokulski dostał się na salony,by być bliżej tej właśnie Izabelli
> bodaj,czy jak jej tam...

Nie byłabym taka tego pewna.

> Wbrew pozorom stare pryki też lubią młode ciałka;)
Czemu wbrew pozorom? Wokulski sie z tym nie krył,ze startuje do
młodej.Izabela też wolała młodych gostków ze swojej sfery i
pokolenia od facia, który chciał ją kupić.

[wiarusik]

No to się zdecyduj-lubił młode ciałka,czy zadłużony majątek
Izabelli?;)

[kocia_noga]

wiarusik napisał:

> No to się zdecyduj-lubił młode ciałka,czy zadłużony majątek
> Izabelli?;)


A czemu mam się decydować?
Wejście w arystokratyczne sfery przez oddłużenie majątku niejednemu
takiemu się powiodło, a młode ciałko w dodatku-sam smak.
Dziwię się, jakim cudem zdałeś egzamin wstępny na AGH.

[wiarusik]

Na co zdałem?;)

[gotlama]

Ponoć się wkręcił na salony dzięki dysleksji, pisząc na jakimś bileciku Wokulski
zamiast Wolkuski ;)
A to by był pierwszy parweniusz kupujący sobie romantyczną iluzję anielskiej
żonki i otwartości wstępu na salony?

Ale właścicielki młodych ciałek nie lubią starych

[kochanica-francuza]

pryków.

I stare pryki winny zdawać sobie z tego sprawę.

[wiarusik]

A starym prykom to tylko różaniec i ziemniaki ze śmietaną?;)

Ależ skąd! Rówieśnice!

[kochanica-francuza]

A jeśli im się nie podobają, to cóż - z przyjemności życiowych zostaje jedzonko
oraz wspomniany już różaniec. Oraz pisanie pamiętników. Hehe.

[pavvka]

kochanica-francuza napisała:

> A jeśli im się nie podobają, to cóż - z przyjemności życiowych
zostaje jedzonko
> oraz wspomniany już różaniec. Oraz pisanie pamiętników. Hehe.

Jeszcze parę dostępnych przyjemności by się znalazło...

Masz na myśli skrabla?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > A jeśli im się nie podobają, to cóż - z przyjemności życiowych
> zostaje jedzonko
> > oraz wspomniany już różaniec. Oraz pisanie pamiętników. Hehe.
>
> Jeszcze parę dostępnych przyjemności by się znalazło...

[wiarusik]

Sama się umawiaj z rówieśnicami;P
Kto by się chciał bzykać z paniami koło lub po 50tce?;PPP

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Sama się umawiaj z rówieśnicami;P
> Kto by się chciał bzykać z paniami koło lub po 50tce?;PPP
W takim razie dlaczego oczekujesz, że młode kobiety będą chciały
uprawiać seks ze starszymi od nich mężczyznami? Niech każdy uprawia
seks, z kim chce, byle ta druga osoba się na to godziła.

A kto by chciał ze starymi prykami po 50.????

[kochanica-francuza]

Fuj. POrządny chłop powinien być 5-7 lat młodszy ode mnie.

[bitch.with.a.brain]

też uważam 17latków za słodkie stworzenia:)

[johnny-kalesony]

A traktor? Traktor powinien mieć?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kochanica-francuza]

johnny-kalesony napisał:

> A traktor? Traktor powinien mieć?

Kaleson, według ciebie traktor jest niezbędny do seksu?

[johnny-kalesony]

No nie wiem ... Może powinienem był tutaj użyć synonimu i napisać: ciągnik ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kochanica-francuza]

johnny-kalesony napisał:

> No nie wiem ... Może powinienem był tutaj użyć synonimu i napisać: ciągnik ...

images.google.pl/images?hl=pl&q=ci%C4%85gnik&btnG=Szukaj+obraz%C3%B3w&gbv=2
Źle z tobą, kaleson. Wszystko ci się kojarzy, nawet ciągnik na pagórku...

[wiarusik]

Cholera,ale wyposzczona...;PPP

Bicza miała rację

[kochanica-francuza]

wiarusik napisał:

> Cholera,ale wyposzczona...;PPP
Chamidło jesteś , prostak i jedyną formą dyskusji z tobą jest wygaszenie cię.

[wiarusik]

Nie prostak,tylko rozmawiam jak koleżanka z koleżanką;PPPP

[wiarusik]

I stwierdzam przy okazji fakt:)

[croyance]

Ja lubie ;-D

[croyance]

A w temacie watku;
zawsze bylam przeciwna feminizmowi, niewiele o nim wiedzac -
natrafilam kiedys na ksiazke o feminizmie (nie pamietam tytulu),
przeczytalam w ramach zapoznawania sie z pogladami przeciwnej
strony. Bardzo dala mi do myslenia. A potem, kilka dni pozniej,
wciaz majac ksiazke w myslach, uslyszalam w radio piosenke, gdzie
babeczka piskliwym tonem spiewala 'przepraszam za slonce,
przepraszam za deszcz, przepraszam za wszystko, za co tylko chcesz'.
I sie przebudzilam :-D Chociaz klasyczna feministka nie jestem, bo
czesto - bedac kobieta atrakcyjna i mloda - uzywalam swojego wdzieku
do manipulowania osobnikow meskich, bo tak mi latwiej.

[croyance]

Czemu napisalam 'uzywalam'? Wciaz jestem mloda i piekna, i wciaz
uzywam.

[croyance]

A gender studies nie lubie. Generalnie, popieram feminizm, kiedy
jest mi osobiscie na reke.

[wiarusik]

Czyli typowa feministka;)

[bene_gesserit]

Generalnie to to nie jest feminizm, ale oportunizm. Izmy ci sie
myla, piekna i mloda.

[croyance]

No a jaka nazwac swiadome utrudnianie sobie zycia? Oczywiscie, ze
chce, zeby bylo mi latwiej. Jesli feminizm spelnia ten cel; super.
Jesli nie; szukam innego wyjscia.

[bitch.with.a.brain]

Naert jakbyś nie uzywała to i tak ładni mają w zyciu łatwiej.

[six_a]

hahaha, no typowo polska postawa: jestem przeciw,
chocia nie wiem przeciw czemu.

[saszenka2]

kocia_noga napisała:

> wiarusik napisał:
>
> > Czyli jakaś książka,która opowiada o wampach i fam
fatalach,które
> > bawią się facetami,jest jak najbardziej feministycznie
pozytywna?:)
>
> Nie rozumiem toku twojego rozumowania, z czego wyciągnąłeś taki
> wniosek?
>
>
> > Co do Lalki-nie zapominajmy,że Wokulski robił wszystko dla
> > baby,która była taką fam fatal:)
>
> Guano prawda. Wokulski robił wszystko żeby się dostać na salony
> arystokracji.Izabeli nie znał i nie rozumiał.Stary pryk,
dorobiwszy
> się na d. startowal do młodej laski lubiącej młodych facetów.Co
jej
> oferował? Kasę - to jasne, sam się sprzedał za forsę, oraz
> spełnianie jej zachcianek.
>
>
Mnie zawsze irytowało przedstawianie Jagny z "Chłopów" jako osoby,
która "siała zgorszenie" i "nie dochowywała wierności,
burząc "moralność" lipieckiej społeczności. Ona występowała
przeciwko "zasadom chrześcijaństwa", zdradzała męża, a Antek już
tego nie robił? Jego Jagna zgwałciła? A pozostali panowie, kleryk,
wójt to też zostali "podstępnie zwabieni" i "wykorzystani", czy byli
w nie pełni władz umysłowych i nie potrafili podejmować decyzji,
czego tak naprawdę chcą?

O właśnie, Chłopi!

[verte34]

Ostatnio sobie odświeżyłam, bo w szkole bardzo mnie zainteresowali
ze względu na wątek obyczajowy:)
Czytałam cierpnąc, bo czegoś tak antyfeministycznego (i
antysemickiego) dawno nie widziałam. Z kobiet właściwie jedna Hanka
jest postacią mniej więcej pozytywną (chociaż rozmamłana i jęcząca);
reszta to jakieś karykatury. Wiem że Chłopi nadal są lekturą
obowiazkową, ale z jakim komentarzem? Oto jest pytanie.
Inna sprawa to styl, to "kiej" po 10x na stronę... który młodziak to
dzisiaj strawi? Chyba lepiej byłoby w wypisach.

[saszenka2]

verte34 napisała:

> Ostatnio sobie odświeżyłam, bo w szkole bardzo mnie zainteresowali
> ze względu na wątek obyczajowy:)
> Czytałam cierpnąc, bo czegoś tak antyfeministycznego (i
> antysemickiego) dawno nie widziałam. Z kobiet właściwie jedna
Hanka
> jest postacią mniej więcej pozytywną (chociaż rozmamłana i
jęcząca);
> reszta to jakieś karykatury. Wiem że Chłopi nadal są lekturą
> obowiazkową, ale z jakim komentarzem? Oto jest pytanie.
> Inna sprawa to styl, to "kiej" po 10x na stronę... który młodziak
to
> dzisiaj strawi? Chyba lepiej byłoby w wypisach.
Hanka początkowo była uległa mężowi, dawała się bić, upokarzać, nikt
się z nią nie liczył, jednak potem zmieniła się i zaczęła się jawić
jako kobieta zaradna jak na tamte czasy. To jest chyba moja
ulubiona bohaterka w "Chłopach".

[saszenka2]

Wracając do "Chłopów", to pamiętam, że moja polonistka przy okazji
ich omawiania, a zwłaszcza zwyczajów związanych z religią,
powiedziała o "fałszywej moralności", która jest charakterystyczna
dla polskich katolików, który co niedziela klęczą w kościele, ale
gdy z niego wyjdą na zawahają się plotkować o innych.

Motyw straszliwej uwodzicielki siejącej zgorszenie

[kochanica-francuza]

występuje też w "Greku Zorbie".

Przy czym jest tam skrajniejszy - wdowa, poza sianiem zgorszenia, NIC NIGDY nie
mówi, niczego nie chce, a nawet jeżeli gdzieś chodzi w swoich sprawach, to
wyłącznie po to, by po drodze, idąc, budzić pożądanie oraz siać zgorszenie.

O ile Jagna zajmuje się dodatkowo gospodarką, darciem pierza, pleceniem
warkoczy, plotkowaniem i wreszcie wyrywaniem spadku po małżonku
współspadkobiercom, to wdowa składa się w 100%, a nawet 200% z siania zgorszenia.

Zostaje też ciężej ukarana - zabita mianowicie (przez odrąbanie głowy) na progu
kościoła.

"Grek Zorba" to w ogóle taka Biblia seksistów.

Sytuacja sprzyjająca!

[johnny-kalesony]

I ja wreszcie mogę użyć tego terminu naukowego, który wszedł już do kanonu
nomenklatury tego forum.
Oni tworzyli po prostu sytuację sprzyjającą!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[six_a]

a jak nie sytuację sprzyjającą, to może przynajmniej układ?

[johnny-kalesony]

Kurczę, poczytałem sobie trochę literackich analiz genderowych i refleksja pod
mojem kaskiem rowerowem pojawiła się następujuąca: większość z tych naukowych
analiz genderowych do złudzenia przypomina komentarze dwóch bab, oglądających
jakiś meksykański kilkutysięcznoodcinkowy serial ...
Wiem - ponieważ kiedyś byłem z wizytą u babci, kiedy taki serial pokazywano.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

A możesz to rozwinąć?Ja nie wiem jak się komentuje meksykańskie seriale.A
ciekawa jestem czy to co napiszę w pracy magisterskiej będzie do tego podobne

[wiarusik]

Coś mi się wydaje,że twoja praca będzie tendencyjna i nie będzie
odbiegać od powyzszego schematu.

[wiarusik]

W sumie i moja babka tak komentuje seriale.
Właściwie to niefeministycznie bagatelizować coś,co oglądają nasze
panie seniorki,prawda?;)

[johnny-kalesony]

Znudzone babcie, dla których serial jest wydarzeniem dnia, analizują każdy,
najdrobniejszy gest, każde ujęcie, nawet spojrzenie aktora.
Z feministkami genderowymi jest podobnie - doszukują się znaczeń, treści i
przesłań tam, gdzie nikomu nawet nie przyszłoby do głowy ich zawierać (vide -
koncepcja fizyki kinetycznej jako przejawu męskiego, mizogynistycznego szowinizmu!)


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

Z niektórych twoich wypowiedzi wywnioskowałam,że o literaturze masz
pojęcie.Każda analiza literatury polega na zajmowaniu się róznymi szczegółami.
Nieistotne,czy jest to analiza z perspektywy genderowej, marksistowkiej,
strukturalistycznej czy postkolonialnej.Najwyżej inne szczegóły stają się
przedmiotem analizy.

a ja lubie Lalke i nie uwazam jej za seksistowska

[ggigus]

Prus dowala wielu, kobietom i mezczyznom
moze patrzysz na Wokulskiego z dzisiejszej pespektywy?

[kocia_noga]

ggigus napisała:

> Prus dowala wielu, kobietom i mezczyznom
> moze patrzysz na Wokulskiego z dzisiejszej pespektywy?
>

Nie chodzi o dowalanie.Prus starał się jak mógl sportretować swój
swiat i swojego idollo.Przekazał mimowoli podwójną
moralność,mizoginizm epoki, brak wrażliwości w dziedzinach, którym
wtedy nie poświęcano uwagi.
Wg jego intencji Wokulski jest aniołem przeczystym.Jak spojrzec na
anioła współczesnym okiem - wyłazi z niego coś innego.
Jasne,że patzrę okiem współczesnym.No i moznaby tę powieść
potraktować jak "Pieśń o Rolandzie", jako dokument swoich czasów,
gdyby nie to, że całkiem współcześnie, bo nie tylko w czasach gdy
chodziłam do szkoły, czyta sie i interpretuje prusowską wizję świata
bezkrytycznie.
Dam ci jeszcze taki przykład: w powieści występuje pani, której mąż
jest uroczym hulaką, znaczy odszedł od niej, pije, balanguje
itp.Autor sympatyzuje z nim, a z żony, która radzi sobie jak potrafi
wynajmując pokoje studentom robi potwora.Dokuczający jej i
niepłacący czynszu gó..arze sa tu superdowcipnymi kolesiami a
samotna kobieta której mąż przeopija kasę a jedyne dziecko zmarło
jest tylko odrażającym indywiduum , odrażająco- śmiesznym.
Prus oczywiście jest dzieckiem swojej epoki, powieść jest dobra, ale
po ponad stu latach w szkołach i w powszechnym odbiorze wszystko gra.
Stara baba jest fuj, Wokulski to anioł, Izabela to lalka.No dejże
spokój.

[johnny-kalesony]

Zawsze uwielbiałem takie koleanki jak Isabelle ... Wyniosłe, niedostępne, w
ładnych minióweczkach. Takie koleżanki stanowią największe wyzwanie ...
A ja - jako rowerzysta górski - lubię pokonywać wzniesienia ... pagórki ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kochanica-francuza]

johnny-kalesony napisał:

> Zawsze uwielbiałem takie koleanki jak Isabelle ... Wyniosłe, niedostępne, w
> ładnych minióweczkach.


Kaleson, nie pij tyle! Epoki ci się plączą, biedaczku... Mówiłam, odstaw denaturat!


Takie koleżanki stanowią największe wyzwanie ...
> A ja - jako rowerzysta górski - lubię pokonywać wzniesienia ... pagórki ...

Obyś nie zleciał na zbite morde i ząbków nie stracił. Bo wtedy trudniej ci
będzie uwielbiac slicne kolezanecki.

O, przepraszam, skąd wiesz ...

[johnny-kalesony]

O, przepraszam, skąd wiesz, czy nie jest to groźny wirus przywleczony z Filipin?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

kochanica-francuza napisała:

> Obyś nie zleciał na zbite morde i ząbków nie stracił. Bo wtedy trudniej ci
> będzie uwielbiac slicne kolezanecki.

Już zleciałem i nic mi się nie stało. I na oddziale szpitala, w którym
przebywałem, pracowały dwie urocze młode panie pielęgniarki w ładnych minióweczkach!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[wiarusik]

Znam to;)
Kiedyś zwichnąłem sobie palec i na oddziale miałem pielęgniarkę z
prześwitującymi majtkami w kwiatki spod miniówki;PPP

[bitch.with.a.brain]

Trzeba mieć szczęście w życiu:)Moimi kolanami w które sie troche żwiru i kamyków
wbiło zajmwoał się tak przystojny lekarz,że nie czułam bólu:)

[kochanica-francuza]

...
> A ja - jako rowerzysta górski - lubię pokonywać wzniesienia ... pagórki ...
> \

Rowerzysta pagórkowaty?

[ggigus]

ale wg mnie wokulski nie jest idealna postacia
co do tej pani z umarlym dzieckiem - to masz racje

[bitch.with.a.brain]

Z wokulskim problem polega na tym,że aniołem jest tylko we fragmentach, w
których narratorem jest Rzecki.Jest to więc punkt widzenia postaci literackiej a
nie samego Prusa,nawet jeśli założymy, że "wielkiego narratora" powieści można
utożsamić z autorem.
ki
Lalka może nie jest powieścią polifoniczną na miarę Zbrodni i Kary,ale jest
powieścią jak na tamte czasy bardzo nowoczesną.
To,że nawet z dobra literature za wszelką cenę sprowadza się szkole do
nieistotnych banałów to zupełnie inna sprawa.

[kocia_noga]

bitch.with.a.brain napisała:

> Z wokulskim problem polega na tym,że aniołem jest tylko we
fragmentach, w
> których narratorem jest Rzecki.Jest to więc punkt widzenia postaci
literackiej
> a
> nie samego Prusa,nawet jeśli założymy, że "wielkiego narratora"
powieści można
> utożsamić z autorem.

Jasne, ale narracja Prusa, nie Rzeckiego, pokazuje punkt widzenia
autora - to on przedstawia wydarzenia w taki a nie inny sposób.
I właściwie pieprzyć tego Prusa z jego Lalką, gdyby nie to,że jest
żelazną pozycją w spisie lektur i do tego traktowaną bez dystansu.

[bitch.with.a.brain]

co z tego że żelazna jak i tak niewiele osób czyta lektury

[pavvka]

Ja przeczytałem w tym roku :-)

[wiarusik]

Popatrzyłem na te wszystkie dziewczyny w grubych okularach,krzywym
zgryzem i wąsikiem pod nosem,i poczułem że to niesprawiedliwe,że te
szowinistyczne świnie omijają je szerokim łukiem i teraz walczę o
to,by konon urody się zmienił i chcę zmusić szowinistów do chodzenia
z tymi dziewczynami:)

[piekielnica1]

> i teraz walczę o
> to,by konon urody się zmienił i chcę zmusić szowinistów do
> chodzenia z tymi dziewczynami:)


czleku, kiedy ty walczysz, przecie nie opuszczasz ani na chwilke
forum?
po drugie, czy one by chcialy pierwszego lepszego patalacha?

[wiarusik]

Pomiędzy moimi wpisami zdąrzyłem zrobić kilka rzeczy,czyli jakoś
można tutaj nie siedzieć non stop;)

[piekielnica1]

> Pomiędzy moimi wpisami zdąrzyłem zrobić kilka rzeczy,

o to tak jak ja,
znalazlam otwieracz, otworzylam piwko, zarzadzilam robotami domowymi
i czuje sie usatysfakcjonowana

[wiarusik]

Nie rozmawiam z forumowiczami będącymi pod wpływem;)

[bitch.with.a.brain]

Zalezy co uznać za pierwszy raz.Czy moje buntowanie się przeciwko roli
dziewczynki w rózowych falbankach.Na pewno to nie była świadomość
feministyczna,ale dostrzeganie niesprawiedliwości w traktowaniu.
Feminizm to dopiero studia, nowe książki i powolne uświadamianie sobie różnych
rzeczy.

[wiarusik]

Ja też byłem niesprawiedliwie traktowany;)
Mówili mi,żebym nie był babą i nie płakał.Własna matka mi to mówiła;)

Materdeju ...

[johnny-kalesony]

Materdeju ... Może u nas jeszcze nie, ale w takiej Norwegii na ten przykład,
matka, która odzywa się w ten sposób do syna mogłaby pewnie zostać aresztowana
przez jakąś feministyczną policję obyczajową ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Ja też byłem niesprawiedliwie traktowany;)
> Mówili mi,żebym nie był babą i nie płakał.Własna matka mi to
mówiła;)
Szczerze Ci współczuję, że zmuszali Cię do udawania i tłumienia w
sobie emocji. Kultura patriarchalna, jak widać na Twoim
przykładzie, krzywdzi nie tylko kobiety, lecz także mężczyzn, którym
odmawia się prawa do bycia wrażliwą jednostką.

[wiarusik]

Właśnie ;')

[saszenka2]

bitch.with.a.brain napisała:

> Zalezy co uznać za pierwszy raz.Czy moje buntowanie się przeciwko
roli
> dziewczynki w rózowych falbankach.Na pewno to nie była świadomość
> feministyczna,ale dostrzeganie niesprawiedliwości w traktowaniu.
> Feminizm to dopiero studia, nowe książki i powolne uświadamianie
sobie różnych
> rzeczy.

Rodzice zawsze pozwalali mi wybierać ubrania, nie wciskali mnie w
falbaneczki, bo ja zawsze preferowała spodnie, bo w nich mogłam
skakać po pobliskich drzewach, grać w piłkę, wisieć na linie i
tysiąc innych wspaniałych rzeczy:-) Problem pojawił się w szkole, w
której to natrafiłam na wychowawczynię, która za każdym wpisywała mi
brak stroju galowego, bo zawsze nosiłam czarne spodnie, a nie
spódniczkę, za którą do dziś nie przepadam. Na szczęście rodzice
mimo wszystko nie zmuszali mnie do chodzenia w spódnicy.

[kropka_bordo]

Mam feministyczną mamę, dlatego wszelkie feministyczne olśnienia mnie ominęły.
Po prostu dorastałam w środowisku środowisku w którym zwracało się uwagę na
pewne rzeczy.
Krytykę literatury z feministycznego punktu widzenia zaczęłam też prawdopodobnie
z pierwszą przeczytaną lekturą.

Zaintrygował mnie Twój poemat :)
Początek ma w każdym bądź razie niezwykle frapujący :)

[gotlama]

Gdy egzaminator na "męskim kierunku studiów " szczerze mi powiedział,że chcąc
mieć u niego piątaka muszę umieć na piętnastaka, czyli trzy razy więcej od moich
kolegów, bo inaczej w tej branży nie mam czego szukać po studiach. Jakiś to
musiał być feminista skoro był taki szczery ;) Na złe mi to nie wyszło i
naprawdę jestem mu wdzięczna za to "uświadamianie", bo nie wpisywał ocen w
indeks i o ile ktoś nie nadużywał dobroci serca, to ocenę można było
wielokrotnie poprawiać. Po studiach pracowałam zgodnie z kierunkiem ... a teraz
mam lepiej płatną pracę.
Częściowo dzięki temu hartowaniu ;)

[six_a]

a ja kompletnie nie rozumiem takiego rodzaju "szczerości", a jeszcze
bardziej chyba nie rozumiem, jak można być za to wdzięcznym.

ale skoro tak hartowała się stal, to widocznie dobre to było
dla Ciebie:)

Pytanie i odpowiedzi.

[takete_malouma]

Pytanie brzmiało:

> Kiedy i w jakich okolicznościach zorientowałyście
> się, że świat ***jest*** [czas teraźniejszy, podkr.
> T_M] niefajnie urządzony na niekorzyść kobiet?

A oto udzielone dotychczas odpowiedzi:

- po lekturze "Niecierpliwości serca" Zweiga, (czas akcji: przeddzień I wojny światowej)

- po lekturze "Lalki" Prusa (czas akcji: druga połowa XIX w.)

Pozostałe odpowiedzi:

- pod wpływem dziecięco egocentrycznego osądu (ja przymuszana do noszenia falbanek - źle, chłopcy do czego przymuszani - who cares?)

- pod wpływem autorytetów

[bitch.with.a.brain]

Jeżeli chodzi o chłopców to tak samo nie rozumiałam dlaczego nie wolno im płakac
a dziewczynki się mogą mazać.Najwyraźniej się urodziłam jako feministka:)
Ale oczywiście w swoim podsumowaniu tendencyjnie pominąłeś ten fragment w którym
piszę o własnych przemyśleniach.Chodziło ci o udowodnienie,że jako feministka
jestem zbyt głupia na jakiekolwiek procesy myślowe?

[takete_malouma]

> Ale oczywiście w swoim podsumowaniu tendencyjnie
> pominąłeś ten fragment w którym piszę o własnych
> przemyśleniach.

A któryż to był fragment? Masz tylko dwa wpisy w tym wątku, więc może chodzi o to:

> Feminizm to dopiero studia, nowe książki i powolne
> uświadamianie sobie różnych rzeczy.

Wcale tego nie pominąłem w swoim podsumowaniu. Opcja "pod wpływem autorytetów" dotyczy właśnie tego fragmentu.

[...]

[takete_malouma]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[bitch.with.a.brain]

Nie wyrzekłam się myslenia,choć z pewnością byłoby to wygodne.Na przykład
pozwoliłoby mi należeć do jakiejś grupy.Ale niestety samodzielne myślenie to
uniemożliwia,bo z żadną grupą nie zgadzam się całkowicie, szybko dostrzegam
nieścisłości.

Ty jesteś jakiś dziwny, bo przede wszystkim nie masz w dyskusji przeciwników
tylko wrogów.Ale to jeszcze mozna zrozumieć, sporo osób tak reaguje.Nie mogę
natomiast zrozumieć dlaczego widzisz wrogów też w osobach,ktore się w wielu
kwestiach z tobą zgadzają.

[skrzydlate]

Poczułam to patrząc na inne kobiety, doznając frustracji z powodu ich głupoty,
ich wyboru, aby być głupimi, tysiąc pytań - dlaczego??? to było związane z
wydarzeniami z mojego życia, kontrowersyjnymi wyborami, niekonwencjonalnymi
decyzjami... spotkałam sie z brakiem oparcia ze strony bliskich kobiet
działających wręcz wbrew mojemu interesowi, kobiet mi bliskich, nie mężczyzn....
od mężczyzn tego nie oczekiwałam, bo nie zrozumieliby mnie, chociaż o dziwo było
z tej strony więcej poparcia... dlaczego kobiety chcą być głupie? kto co z tego ma?
Chciałabym żeby rozumiały, bo wiem, że mniej by w życiu cierpiały i byłyby
naprawdę dobrym oparciem dla swoich rodzin... sprawy mężczyzn mnie słabo
interesują, nie jestem mężczyzną. Zauważyłam, że mężczyźni w wielu sprawach
lepiej sobie radzą w życiu zawodowym i starałam się to podpatrywać z dobrym
skutkiem.

Taki jest mój feminizm. Nakierowany ku kobietom a nie przeciwko mężczyznom.
Wydaje mi sie, że bardzo wiele zależy od nas, to jak będziemy traktowane ww
rodzinie i poza nią, tylko od nas. Niezaleznie od przepisów, obyczajów i
tradycji. Widziałam matkę i żone ortodoksyjnego muzułmanina która trzęsła domem,
pomimo że chodziła w czarnej "szmacie" i nie miała możliwości wybierania swojej
drogi życiowej (zresztą wcale nie miała na to ochoty).

[gotlama]

Na wyrzezanie w Afryce nalegają mamusie. Obawiają się że ich córki zostaną
wykluczone ze społeczeństwa. Dlatego działają wbrew swym córkom ryzykując ich
życiem i skazując je na cierpienia i upośledzenie życia seksualnego.

Napisałaś coś bardzo dobrego.
Kiedyś na forum sportowym napisałam że prawdziwe kibicowanie to afirmacja
"swojej drużyny" i życzliwa akceptacja ambicji tej drugiej strony.
Kibolowanie to wyłącznie negacja ambicji drugiej strony .

Dobry feminizm jest jak kibicowanie, fałszywy jak kibolowanie.
Dobry patriarchalizm ... - per analogiam ;)

[kocia_noga]

Gotlama, świetnie to ujęłaś.To już drugi twój post dzisiaj
który...nie to może, żeby zaraz zwalił z nóg, ale bardzo się
spodopbał.

[verte34]

gotlama napisała:
> Na wyrzezanie w Afryce nalegają mamusie. Obawiają się że ich córki
> zostaną wykluczone ze społeczeństwa.

...w który rządzą i narzucają prawa obyczajowe mężczyźni. Ideologia
tego barbarzyństwa jest taka, że należy upośledzić seksualność
kobiet aby pozostały wierne właścicielowi. Która kobieta by na to
wpadła i wprowadziła w życie?

[piekielnica1]

gdzies kiedys wyczytalam takie zdanie:

Byla zbyt uprzywilejowana i zbyt chroniona by byc feministka, ale
dotyczylo to poczatkow feminizmu.
Dzisiaj to o wiele zamalo by nia nie zostac.

[rozczochrany_jelonek]

Kiedy i w jakich okolicznościach zorientowałyście się, że
> świat jest niefajnie urządzony na niekorzyść kobiet?

zaraz po tym gdy zorientowałem się że świat jest niefajnie ułożony na niekorzyść
mężczyzn :) założyłem że to musi być analogia :)

[bene_gesserit]

Feministyczne przeblyski mialam juz dosc wczesnie, podczas lektury
licznych ksiazek Musierowicz, w ktorych nieodmiennie krolowal model
matki-cierpietnicy-z-poblazliwym-usmiechem, czyli Mili Borejko.
Kobiecina ta obslugiwala liczna rodzine nie proszac o pomoc oraz
jeszcze w nocy dorabiala na overlocku, bo budzet byl napiety - az z
tego wszystkiego trafila do szpitala, w ktorym interesowala ja
wylacznie to, jak tez oni sobie bez niej poradza. Nie wiedzialam,
dlaczego mi tu cos nie pasuje, ale nie pasowalo.

A ostatecznie zakapowalam, kiedy mialam 11 lat, podczas awantury o
sprzatanie w pokoju, kiedy mama powiedziala, ze rozumiala by moje
balaganiarstwo i brak woli sprzatania, gdybym byla chlopcem.

[wiarusik]

<tulimy> ;)

[saszenka2]

bene_gesserit napisała:

> Feministyczne przeblyski mialam juz dosc wczesnie, podczas lektury
> licznych ksiazek Musierowicz, w ktorych nieodmiennie krolowal
model
> matki-cierpietnicy-z-poblazliwym-usmiechem, czyli Mili Borejko.
> Kobiecina ta obslugiwala liczna rodzine nie proszac o pomoc oraz
> jeszcze w nocy dorabiala na overlocku, bo budzet byl napiety - az
z
> tego wszystkiego trafila do szpitala, w ktorym interesowala ja
> wylacznie to, jak tez oni sobie bez niej poradza. Nie wiedzialam,
> dlaczego mi tu cos nie pasuje, ale nie pasowalo.
>
> A ostatecznie zakapowalam, kiedy mialam 11 lat, podczas awantury
o
> sprzatanie w pokoju, kiedy mama powiedziala, ze rozumiala by moje
> balaganiarstwo i brak woli sprzatania, gdybym byla chlopcem.
Pamiętam, że w podstawówce zawsze był problem pt. "dlaczego tak
brudzisz się atramentem, gdybyś była chłopcem, to nie dziwiłabym
się", potem pojawił się jeszcze wątek mojego całkowitego braku
umiejętności łączenia kolorów, ładnego starannego wycinania,
kolorowania etc. Za każdym razem moja plastyczka nie mogła
zrozumieć, dlaczego dziewczynka tak bardzo nie umie wycinać z
papieru.

[nula8]

A mnie uświadomił, z pewnością nieświadomie, mój tato. Jako mała dziewczynka
byłam głęboko przekonana, że będę mężczyzną. I chciałam być kolejno: Indianinem,
żołnierzem, górnikiem, marynarzem itp. A mój tato swego czasu (pewnie był wtedy
pijany, bo tylko wtedy stać go było na "głębokie" rozmowy) uświadomił mi, że
jako kobieta mogę być co najwyżej: Indianką, która czeka na wracających
wojowników i zbiera trawę oraz daje się gwałcić wrogom; lekarką lub pielęgniarką
w mundurze albo panią, co pisze listy generałom, podczas gdy prawdziwi żołnierze
- mężczyźni - walczą; panią, która sobie siedzi w biurze w kopalni i oblicza
wynagrodzenia; panią, która łączy marynarzy przez telefon z ich żonami.
Oczywiście ojciec mój nie dostrzegał , że w tych zawodach kobiety już mogły mieć
fajniejsze zadania niż siedzenie przy biurku. Ale sprawił, że ja: po pierwsze -
zrozumiałam, że już zawsze będę dziewczyną, istotą płci żeńskiej, psującą dobrą
zabawę (jak Tola) i wykonującą nudne zajęcia; po drugie - zaczęłam się
zastanawiać dlaczego tak jest. I tak zostałam feministką w wieku lat ok. pięciu.

[bene_gesserit]

nula8 napisała:

> zrozumiałam, że już zawsze będę dziewczyną, istotą płci żeńskiej,
psującą dobrą
> zabawę (jak Tola) i wykonującą nudne zajęcia;

Jak cholerna Tola, jak Lale z Misia Uszatka, jak te dlugowlose
jamniczyce z Reksia, jak przenudziarska Panna Migotka. Uh.

[takete_malouma]

> Jak cholerna Tola, jak Lale z Misia Uszatka, jak te
> dlugowlose jamniczyce z Reksia, jak przenudziarska
> Panna Migotka. Uh.

Jak chcesz sobie poprawić samopoczucie, to pooglądaj sobie dzisiejszde kreskówki, jako że nastąpiła w nich ewidentna zmiana paradygmatu.

[bene_gesserit]

Maluma, sam wydziergales te makatke? Przyznaj sie.

Filmy z Cartoon Network (bo innej stacji nie widzialam) to nie tylko
Atomowki i to drugie, o azjatyckiej czarownicy, ale rowniez
Laboratorium Dextera i Krowa & Kurczak. Troche nowego seksizmu,
troche starego i sie wszystko slicznie wyrownuje. Tzn tak mi sie
wydaje, bo nie robilam analiz - ani jakosciowej ani ilosciowej -
seksizmow w filmach animowanych dla dzieci. Dysponujesz jakimis
danymi, czy mam sie wzruszyc makatka?

[takete_malouma]

> Maluma, sam wydziergales te makatke?

Jak to dobrze, że złośliwe określenia mają znikomą moc wpływania na istotę rzeczy.

> Przyznaj sie.

Przyznawać to się można do złych uczynków.

> Filmy z Cartoon Network (bo innej stacji nie widzialam)
> to nie tylko Atomowki i to drugie, o azjatyckiej
> czarownicy, ale rowniez Laboratorium Dextera i
> Krowa & Kurczak. Troche nowego seksizmu, troche
> starego i sie wszystko slicznie wyrownuje.

Odnośnie Krowy & Kurczaka nie wypowiadam się, ponieważ bariera estetyczna uniemożliwia mi wyodrębnienie jakiegokolwiek przekazu. Co się zaś tyczy Dextera, zauważ, że dziewczynkowatościowatość DeeDee w każdej konfrontacji wygrywa z geniuszem Dextera, który zostaje upokorzony. DeeDee co najwyżej sama z siebie robi idiotkę (podobnie jak nie raz Dexter), ale nigdy, NIGDY nie przegrywa i nie zostaje upokorzona w konfrontacji z Dexterem. Ta asymetria stanowi owszem seksizm i to jak najbardziej ten nowy.

[bene_gesserit]

takete_malouma napisał:

> Jak to dobrze, że złośliwe określenia mają znikomą moc wpływania
na istotę rzec
> zy.

Ja bym dyskutowala z tym twierdzeniem, ale nie o tej porze.
I - wiedzialam, ze to ty! Serce mi podpowiedzialo.

> Przyznawać to się można do złych uczynków.

A co zrobisz z tym obrazeczkiem? Tworzysz, zeby dac upust furii,
pasji i poczuciu niesprawiedliwosci, czy zamierzasz wykorzystac go w
walce z dominacja kobiet? Bo uzyty jezyk troche ogranicza przekaz.

> Odnośnie Krowy & Kurczaka nie wypowiadam się, ponieważ bariera
estetyczna uniem
> ożliwia mi wyodrębnienie jakiegokolwiek przekazu.

No popatrz, tu sie roznimy: ja lubie hardcore, a ty jestes nie tylko
z tych mega wrazliwych, ale i mega wysublimowanych odbiorcow sztuki.
A w ogole to czesto ogladasz kreskowki?

> Co się zaś tyczy Dextera, zau
> waż, że dziewczynkowatościowatość DeeDee w każdej konfrontacji
wygrywa z genius
> zem Dextera, który zostaje upokorzony. DeeDee co najwyżej sama z
siebie robi id
> iotkę (podobnie jak nie raz Dexter), ale nigdy, NIGDY nie
przegrywa i nie zosta
> je upokorzona w konfrontacji z Dexterem. Ta asymetria stanowi
owszem seksizm i
> to jak najbardziej ten nowy.

Co sie tyczy tego filmu zauwaz, ze postac DeeDee zostala
zainspirowana osoba starszego _brata_ tworcy, Genndy Tartakovskiego -
Alexem, ktory jak to starszy brat, nieustannie mieszal sie w jego
sprawy i psul mu swietna zabawe. Zapewne kiedy maly Genndy podrosl
pomyslal, ze najlepiej sie zemsci na swoim przesladowcy,
przedstawiajac go swiatu jako dziewczynke-kretynke z blond kucykami.
Podejrzewam, ze cios byl trafny, bo uderza w jeden z typowych
meskich lęków - 'oby nie wzieli mnie za babę!'. To oczywiscie dobry,
stary seksizm w swoim tradycyjnym wydaniu.

[turbomini]

Chyba nie miałam czegoś takiego. Ot, nazwałam sobie po prostu moją
dotychczasową postawę życiową, a mam głęboką świadomość siebie i
własnej wartości.

[wildcat_x1]

U mnie to się zaczęło od czytania "Zadry".

[bitch.with.a.brain]

Najnowsze doniesienia z linii frontu(do Takete - to tylko taka metafora, nie
nienawidzę facetów i nei chcę ich pozabijać:P):
na zajęciach prowadząca nie radzi sobie z obsługą wieży, coś jej z CD nie
działa.I co mówi?Oczywiście: może któryś z panów pomoże.
Wkurzyłam się!Przecież to jest obraźliwe,żeby w sali w której jest tyle kobiet
sugerować im,że są głupsze od facetów!
Oczywiscie wstałam i ustawiłam ten cholerny sprzęt. Z odpowiednim komentarzem:)

[rozczochrany_jelonek]

to ciekawe że widzisz tylko jedno uzasadnienie :-)
gdybym ja był tym prowadzącym prawdopodobnie poprosiłbym kobietę o pomoc, a
następnie jako podziękowanie zaproponowałbym kawę :)
jak to dobrze że nie staram się doszukiwać wszędzie przejawów dyskryminacji :)

[kochanica-francuza]

rozczochrany_jelonek napisał:

> to ciekawe że widzisz tylko jedno uzasadnienie :-)
> gdybym ja był tym prowadzącym prawdopodobnie poprosiłbym kobietę o pomoc,

haha, już ci wierzymy

a
> następnie jako podziękowanie zaproponowałbym kawę :)

a ona kawę by wypiła i poszła w swoją stronę, hehe

[rozczochrany_jelonek]

nie pisałem tego z nadzieją że ktoś mi uwierzy, stwierdzałem tylko możliwość
zaistnienia takiej sytuacji :)

> a ona kawę by wypiła i poszła w swoją stronę, hehe

wiem że mężczyźni są źli i być może niejeden Ciebie olał, ale to nie jest
najlepszy powód do tego żeby kobiety oceniać w ten sam sposób :(

cieszę się że jesteście zupełnie inne :-)

[kochanica-francuza]

> > a ona kawę by wypiła i poszła w swoją stronę, hehe
>
> wiem że mężczyźni są źli i być może niejeden Ciebie olał

to, że mnie olał, nie znaczy, że jest zły - zły człowiek to zupełnie co innego



inne tzn. jakie? lecimy na każdego nieudacznika, który nas zaprosi na kawę?

[rozczochrany_jelonek]

nie mam pojęcia na czym polega nieudacznictwo prowadzących ponieważ nigdy w ten
sposób o nich nie pomyślałem, to chyba dobrze, w innym przypadku musiałbym
zmienić kierunek ponieważ nieudacznik może wykształcić jedynie nieudacznika :)
musiałaś pobierać nauki u wielu takich prowadzących skoro piszesz o nich jak o
nieudacznikach...

[...]

[wiarusik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[rozczochrany_jelonek]

to może nie pomagaj raszplom ? ;PP to i kaw nie będą proponować :-)

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Szlag by mnie trafił,gdyby każda raszpla zapraszała mnie na kawę
za
> prostą pomoc;PPP

A skąd masz pewność, że chciałyby Cię zapraszać, tym bardziej przy
Twoich prostackich, seksistowskich tekstach?

[bitch.with.a.brain]

Jest głupi ale może wygląda znośnie i zaliczyć się da:)

[wiarusik]

Chcesz mnie przebzykać?:)

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Chcesz mnie przebzykać?:)

Cóż za wybitnie narcystyczne usposobienie i rozpaczliwe poszukiwanie
partnerki seksualnej.

[wiarusik]

Ty też chcesz mnie bzyknąć?;)
Ok,tylko powiedz kiedy i gdzie na maila.Bez zobowiązań-
wiadomo,kobiety też mają swoje potrzeby;)Mile widziany
sponsoring;DDDD (serio)

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Ty też chcesz mnie bzyknąć?;)
> Ok,tylko powiedz kiedy i gdzie na maila.Bez zobowiązań-
> wiadomo,kobiety też mają swoje potrzeby;)Mile widziany
> sponsoring;DDDD (serio)
Widzę, że rozpaliłeś się do czerwoności w nadziei, że chociaż
złapiesz jakąś kobietę, proponując jej sponsoring. Niestety, muszę
Cię rozczarować. Nie skorzystam z Twojej oferty, niezależnie od
tego, ile płacisz.

[wiarusik]

Wiedziałem,że nie będzie łatwo,bo tu same CKM(ciężko kapujące
mózgownice).
To TY masz MNIE zapłacić.A jeśli jesteś okrutnie brzydka,to będziesz
musiała mnie poczęstować jeszcze kieliszkiem(dwoma,trzema...zależy
od stopnia brzydoty)wódeczki dla dodania animuszu;)
Bardzo potrzebuję pieniędzy na 1-prawo jazdy,2-szkołę języków
obcych,3-studia w przyszłym roku na nowym kierunku,więc zlituj się;)

[pavvka]

Jeśli jesteś tak zdesperowany, spróbuj na tym forum:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=47403

[wiarusik]

Co,zazdrościsz?;)

[saszenka2]

wiarusik napisał:

> Wiedziałem,że nie będzie łatwo,bo tu same CKM(ciężko kapujące
> mózgownice).
> To TY masz MNIE zapłacić.A jeśli jesteś okrutnie brzydka,to
będziesz
> musiała mnie poczęstować jeszcze kieliszkiem(dwoma,trzema...zależy
> od stopnia brzydoty)wódeczki dla dodania animuszu;)
> Bardzo potrzebuję pieniędzy na 1-prawo jazdy,2-szkołę języków
> obcych,3-studia w przyszłym roku na nowym kierunku,więc zlituj
się;)

Widzisz, nie mam takich potrzeb. Mój partner całkowicie mi
wystarcza. Zresztą, ja nie muszę płacić za seks. Skoro tak
potrzebujesz pieniędzy, nie siedź na forum, tylko rusz na dworzec
centralny i tam oferuj swe wdzięki. Może ktoś się skusi, jeśli cena
będzie wyjątkowo niska.

[wiarusik]

Jak śmiesz wyzywać mnie od seksistów???

[saszenka2]

bitch.with.a.brain napisała:

> Najnowsze doniesienia z linii frontu(do Takete - to tylko taka
metafora, nie
> nienawidzę facetów i nei chcę ich pozabijać:P):
> na zajęciach prowadząca nie radzi sobie z obsługą wieży, coś jej z
CD nie
> działa.I co mówi?Oczywiście: może któryś z panów pomoże.
> Wkurzyłam się!Przecież to jest obraźliwe,żeby w sali w której jest
tyle kobiet
> sugerować im,że są głupsze od facetów!
> Oczywiscie wstałam i ustawiłam ten cholerny sprzęt. Z odpowiednim
komentarzem:)
Pamiętam, jak swego czasu na zajęciach też padła prośba, aby "któryś
z panów podłączył te kable". Siła rażąca była na tyle duża, że
automatycznie zgłosiłam się do łączenia kabli. Widziałam to
zdumienie w oczach co poniektórych osób, a wykładowczyni zrozumiała
swój błąd. Od tego czasu, jak potrzebuje pomocy, nie kładzie akcentu
na płeć ewentualnych pomocników.

I tu przyznaję rację feministkom!

[johnny-kalesony]

I tu przyznaję rację feministkom!
Gdybym prowadził wykład, a podłączenie kabli wymagałoby pochylenia się, od razu
poprosiłbym o wykonanie tej czynności jakąś koleżankę w króciutkiej minióweczce! =)
No i co? Czyż ja nie jestem postępowy, nowoczesny i politycznie poprawny?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Kaleson, jak bywam na wykładach...

[kochanica-francuza]

nie widzę NIKOGO w kiecy mini. Dość niewygodnie się w tym siedzi i notuje.
Przeważają spodnie i kiece do kolan.

[bitch.with.a.brain]

Notuje się tak samo wygodnie jak w spodniach czy kiecy do kolan:)Chociaz
chwilowo chodzę wyłącznie w spodnaich,ale to z braku rajstop

Kaleson, mówiłam!

[kochanica-francuza]

Melina u pana Miecia nie jest godna zaufania!

[johnny-kalesony]

Jak rozumiem, dysponujesz znacznie bardziej wiarygodnym dostawcą?
Nie pytam o adres, a priori zakładając, że zazdrośnie będziesz go strzec, mając
na uwadze własne potrzeby.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

Nie wiem czy pani zrozumiała niestosowność swojego zachowania,ale fajne było
to,ze moja reakcja spotkała się ze zrozumieniem kolegów.
Na usprawiedliwienie tej pani dodam,że nie jest Polką i moze to są jakieś
uwarunkowania kulturowe.

[verte34]

Hihi, przypomniała mi się niedawna scena z mojej budy:
Ja: Proszę podłączyć wideo (sprzęt jest 3 m nad ziemią, nie chce mi
się wdrapywać na stołek).
Chór uczennic: Dawid, idź.
Ja(minimalnie najeżona): Dlaczego koniecznie chłopak?
One: Bo jest najwyższy.
No tak :)

[piekielnica1]

> Ja(minimalnie najeżona): Dlaczego koniecznie chłopak?
> One: Bo jest najwyższy.
> No tak :)

Te wszystkie smieszne opowiastki sa prawdziwe i wynikaja z
uwarunkowan w jakich ludzie byli wychowywani;
ja dorastalam w czasach gdy obowiazywala zasada - dzieci nie
dotykaja cennych przedmiotow, bo bardzo drogie i niedostepne w
sprzedazy,
dzisiaj moja prawie czteroletnia wnuczka (i wiekszosc znajomych
maluchow) obsluguje WSZYSTKIE urzadzenia znajdujace sie w domu i
jeszcze niczego nie zepsula (nawiazuje do strachu rodzicow, a
zwlaszcza dziadkow, gdy bylam dzieckiem wcale nie malym)

Feminizm

[lala1295]

Mam tylko 12 lat, ale wiem już wiele o życiu.Jestem zwykłą
dziewczyną jak moje koleżanki, bo jestem feministką, one nieuwarzaja
moich poglądów za słuszne, ale ja to uwielbiam moją idolką jest
Kazimiera Sztuka. Prosze swoje zdania na temat feminizmu pisac pod
mój adres e-mail: [e-mail]