Ksiezniczki do ognia

[evita_duarte]

Zauwazylam juz dosc dawno, ze dziewczynki rzeczywiscie nie maja
dobrych wzorcow do nasladowania. Co jednak jest ciekawsze to
dlaczego w Polsce nie emitowana jest Dora.
www.gazetawyborcza.pl/1,76498,4786393.html

[kot_w_zimie]

evita_duarte napisała:

> Zauwazylam juz dosc dawno, ze dziewczynki rzeczywiscie nie maja
> dobrych wzorcow do nasladowania. Co jednak jest ciekawsze to
> dlaczego w Polsce nie emitowana jest Dora.

Nie znam tej kreskówki. Jakiś alternatywny wzorzec dziewczęcości? Handlowców to
chyba nie przeraża ;)
www.mrtoys.com/dora-the-explorer/dora-the-explorer-vanity-and-stool.htm

[piekielnica1]

> Zauwazylam juz dosc dawno, ze dziewczynki rzeczywiscie nie maja
> dobrych wzorcow do nasladowania.

No wlasnie, powinny byc takie sliczne i slicznie ubrane, miec
wszystkie te gustowne gadzeciki, jednoczesnie nie powinny byc zbyt
ambitne i nie robic kariery, raczej sprawiac przyjemnosc Kenowi,
dbac o niego i starac mu sie podobac. Jedn oczesnie powinny byc
skromme, nie holdowac modom i nie uszczuplac Kenowej ciezko
zarobionej kasy na zbedne duperele itd itp.

Piękny tekst, ciekawe...

[kochanica-francuza]

... ile z 59 komentarzy do niego traktuje o świrniętych lub/i pozbawionych życia
seksualnego feministkach jako autorkach tego rodzaju tekstów.

[piekielnica1]

> ... ile z 59 komentarzy do niego traktuje o świrniętych lub/i
> pozbawionych życia seksualnego feministkach

tez zwrocilam ze smutkiem uwage, ze bylo tam sporo kobiet tak
wlasnie myslacych.

[kocia_noga]

bo misie trafnie sie domyślaja,ze to coś im niewsmak,pomimo że
dokładnie nie kumają.
A jeszcze jedno jest trafne- ksieżniczki ewoluują w jednym kierunku -
wizerunku -seksi laski.
Ktos nie zrozumiał słów o zmarszczkach - otóż kobiety posiadajacve
zmarszczki od razu staja się wiedźmami,czarownicami,nie ma dla nich
miejsca w pałacu.Miecugow mówił tosamo-kobieta ze zmarszczkami znika
z wizji.
I czar działa już od dawna - dzisiejsze dwudziestokilkulatki
wszczepiają sobie metal w geby i poddaja się różnym czarnym
magiom,żeby nie stac sięwiedźma i nie zniknac.

Kocia, piękne ujęcie sprawy!

[kochanica-francuza]

kocia_noga napisała:

> bo misie trafnie sie domyślaja,ze to coś im niewsmak,pomimo że
> dokładnie nie kumają.

To ci się udało!

[johnny-kalesony]

Więc lepiej od razu przeistoczyć się w feministkę i zostać zgorzkniałą, warczącą
wiedźmą?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Udowodnij, że wszystkie feministki

[kochanica-francuza]

są warczącymi wiedźmami.

Widziałam już wiele seksownych antyfeministycznych lal, które nie złapawszy
odpowiednio bogatego i seksownego księcia tak zgorzkniały, że jednym plunięciem
jadem mogłyby wytruć całą rodzinę królewską, wraz z Camillą Parker-Bowles.

[karolana]

> Więc lepiej od razu przeistoczyć się w feministkę i zostać zgorzkniałą, warcząc
> ą
> wiedźmą?

eee ja tam nie wiem, ale mnie od feminizmu zmarszczek nie przybywa :P

[bitch.with.a.brain]

Myślisz,że konserwatystki wolniej się starzeją?

[kochanica-francuza]

w temacie, czyli polska księżniczka nadążająca za światowymi "trendamy":

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=650&w=73240165

[lolyta]

eeee co do tej Dory to jakos nei sadze zeby az taka teoria spiskowa za tym
stala. Dora uczy slownictwa najmniejsze dzieciaki, slownictwa hiszpanskiego,
dodajmy, uzywanego w USA przez ogromna wiekszosc mniejszosci :). Majac po drodze
przygody rozmaite. Myse, ze po prostu adaptacja tego do naszych warunkow,
chociaz nie niemozliwa, to jednak skomplikowansza niz innych programow, miala
wiekszy wplyw na niepuszczanei Dory w TV niz cokolwiek innego.

[six_a]

tak czytam ten artykuł i trochę jakbym czytała go w latach 60., bo
opiera się głównie na bajkach dawnych, które funkcjonują dziś
jako "klasyka Disneya", a ta klasyka to coś jak stare kino - urocze,
ale minione z wiatrem.

współczesne produkcje nie traktują raczej o wypindrzonych
księżniczkach polujących na księcia: o mulan ktoś już wspominał. z
pełnometrażowych: lilo i stitch - dziewczynka wychowywana przez
siostrę, mocno dziwaczna i niepopularna w szkole, docinki koleżanek
rekompensuje epitetami i pięściami.
opowieści z narnii: dziewczyny dorównują odwagą chłopcom, motyw
kobiecego uroku w ogóle nie jest rozwijany, sporo za to o odwadzze i
szlachetności, uwodzicielska jest tam wiedźma.
na polskim kanale disneya też trudno doszukać się księżniczek: kim
kolwiek - dziewczyna-agentka woląca bojówki od spódnic, do
rozwiązywania zagadek używa rozumu, a nie wdzięku osobistego.
nowa szkoła króla - marina, koleżanka szkolna narcyzowatego cuzco, -
typ równa dziewczyna, w każdym odcinku wylewa kubeł zimnej wody na
głowę cuzco wypełnioną typowo męskimi fantazjami.

sporo tego. poza disneyem księżniczki też mają przeważnie
przechlapane - weźmy shreka, w którym klasyczna disneyowska
księżniczka jest niewyczerpanym źródłem kpin.

barbie od kena też miałaby przechlapane, gdyby nie to że
przekwalifikowała się na wróżkę z wróżkolandii i jedzie na fali
sukcesu magii odkrytej przez witch, a przedtem przez harry pottera.

[kot_w_zimie]

> tak czytam ten artykuł i trochę jakbym czytała go w latach 60., bo
> opiera się głównie na bajkach dawnych, które funkcjonują dziś
> jako "klasyka Disneya"

Fakt, nowsze nie są już takie lukrowane.

[kocia_noga]

kot_w_zimie napisała:

> > tak czytam ten artykuł i trochę jakbym czytała go w latach 60.,
bo
> > opiera się głównie na bajkach dawnych, które funkcjonują dziś
> > jako "klasyka Disneya"
>
> Fakt, nowsze nie są już takie lukrowane.

Jestem strasznie zapóźniona w tej dziedzinie, ale się dokształcam.Na
razie obejrzałam z wnuczkiem kilka odcinków Teletubisiów i jestem
pod wrażeniem.Piosenke o Ludmile co owieczki zgubiła śpiewamy sobie
w domu.Przyjdzie czas i na inne bajki.

[six_a]

oj tak, teletubisie - jeśli już zaznajamiać dziecko z tiwi, to
teletubisie są idealne - powolna akcja, dużo powtórzeń, wciągające
historyjki o maluchach, proste pioseneczki.
potem ideałem była dla mnie sezamkowa.
potem może być mini-mini (taka telewizja dla maluchów)
a poooootem to już się trzeba kryć w okopach, bo nadciąga wredny
andy, wścieknięte na maksa atomówki, dexter, który najchętniej
wysłałby swoją siostrzyczkę w kosmos i inne potworki rysunkowe.

zdecydowanie nie polecam cartoon network - tak chamskiego języka
dubbingu jak tam, to chyba nie ma na żadnym "dziecięcym" kanale.

[kocia_noga]

A ciekawa jestem, czy w jakiejś bajce pojawia się starsza kobieta
jako postać pozytywna, albo odmienna od Baby Jagi czy czarownicy?
Bo o tym też jest w felietonie - o ograniczeniu modelu do 'pięknej
młodej' i 'wrednej starej'.W smerfach czasem pojawiała się matka
natura czy cus, a poza tym nie pamiętam.

[johnny-kalesony]

Chociaż nie oglądam tych kanałów i o zdecydowanej większości bohaterów o których
mówiłaś nie słyszałem, to jednak mogę chyba stwierdzić, że moje przypuszczenia
się sprawdziły.
Ideologia genderowego feminizmu straszy i tresuje dzisaj dzieci z telewizora.
Ogladalem calkiem Shreka ... Wzlaczylem po 20 minutach.
Kto wie, jakie beda bajki dla dzieci za 10 lat ... Prawdopodobnie ksiezniczki
beda mowic jezykiem dzisiejszego rynsztoka, skoro juz dzisiaj sa tego bliskie.

Wahadelko wychylilo sie w druga strone, o czym juz niegdys na tym forum pisalem.
Dzisiaj to wyrafinowanie, dobre maniery sa w undergroundzie. Genderowy feminizm,
big brother, jackass to mainstream ...


Pozdrawiam
Keep Rockin

[piekielnica1]

> Dzisiaj to wyrafinowanie, dobre maniery sa w undergroundzie.

Wyobrazasz sobie wyrafinowana wypowiedz w odpowiedzi na rynsztokowe
bluzgi skierowane do panienki z dobrymi manierami?, ktos jeszcze by
ja zrozumial?

[karolana]

> Wyobrazasz sobie wyrafinowana wypowiedz w odpowiedzi na rynsztokowe
> bluzgi skierowane do panienki z dobrymi manierami?, ktos jeszcze by
> ja zrozumial?

hmmm może zadziałałby efekt zaskoczenia ;)

[six_a]

do czego komu bliżej, że tak to ujmę.

kreskówkowe bohaterki nie ewoluują moim zdaniem w stronę jackassa w
ogóle. mimo ogólnie większego wyszczekania, nadal dominują w nich
cechy pozytywne.

jackass to dla mnie wąziutki margines skrajnego bezmózgowia, a dla
Ciebie mainstream. punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Kaleson, bredzisz coraz gorzej!

[kochanica-francuza]

Shrekowa mówi rynsztokowo???

Genderowy feminizm to mainstream???

[saszenka2]

Johnny już chyba zaczął swoich kalesonów szukać w przyszłości, skoro
widzi feminizm genderowy jak mainstream. W Polsce do tego jeszcze
długa droga. Wystarczy poczytać komentarze internautów pod tekstem.

powrót do przyszłości przez kalesony?

[kochanica-francuza]

nowa machina czasu?

[saszenka2]

kochanica-francuza napisała:

> nowa machina czasu?
Nie wiedział, gdzie je zgubił, więc zawędrował do przyszłości,
poszukując zagubionego mienia.

[kochanica-francuza]

saszenka2 napisała:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > nowa machina czasu?
> Nie wiedział, gdzie je zgubił, więc zawędrował do przyszłości,
> poszukując zagubionego mienia.
>
Kaleson! W którym roku jesteś?

[johnny-kalesony]

Aktualnie gdzies w 1965, jak zwykle i slucham The Zombies, ogladajac Brigitte
Bardot w minioweczkach ...


Pozdrawiam
Keep Rockin

[saszenka2]

johnny-kalesony napisał:

> Aktualnie gdzies w 1965, jak zwykle i slucham The Zombies,
ogladajac Brigitte
> Bardot w minioweczkach ...
>
>
> Pozdrawiam
> Keep Rockin
Johnny, a może Ty nie jesteś w Polsce, tylko gdzie indziej szukasz
tych swoich kalesonów? Np. w Holandii albo w jakimś liberalnym,
opartym na równości państwie? Bo to co wypisujesz o wielkim wpływie
feminizmu w Polsce, to brzmi egzotycznie.

[bene_gesserit]

Ten artykul to takie feministyczne puciopucio.

Zniszczmy Barbie i cale zlo tego swiata, na stos ją, niech
dziewczynki zapomna o rozowych tiulach i marzeniach o szczuplej
talii i wielkim biuscie. Przeciez to, na boga, jakas bzdura. Po
pierwsze - kazde glupie pismidlo dla kobiet pelne jest takich
ksiezniczek, wiec jak nie kijem ją to pałka, po drugie - zupelnie
naturalnym dla malej i wiekszej dziewczynki jest pragnienie bycia
ksiezniczka, w dodatku piekna.

Kultura popularna dla dzieci jest tylko odbiciem tego, co sie dzieje
w swiecie doroslych. Mala dziewczynka, ktorej do zabawy sprezentuje
sie poprawna, grubawa lalkę, patrzac na kosmetyczne zabiegi swojej
matki i rozmarzony wzrok ojca, śledzacy młode-i-szczuple, wywali ja
po cichu pod lozko w najciemniejszy kąt i naciagnie na Barbie ktoraś
babcię.

[sir.vimes]

Mala dziewczynka, ktorej do zabawy sprezentuje
> sie poprawna, grubawa lalkę, patrzac na kosmetyczne zabiegi swojej
> matki i rozmarzony wzrok ojca, śledzacy młode-i-szczuple, wywali ja
> po cichu pod lozko w najciemniejszy kąt i naciagnie na Barbie ktoraś
> babcię.

Widzisz, w artykule wspomniani byli feministyczni rodzice - nie odbiorcy mass
kultury zafiksowani na stereotypowym podejściu do swoich płciowych ról.
Dziewczynki, których matki nie spędzają pół dnia płacząc przy lusterku a ojcowie
nie zerkają na pupy obcych kobiet z odpowiednim komentarzem - potrafią się bawić
i Barbie i grubawą lalką; bywać i księżniczką i rycerką, i szaloną profesorką w
laboratorium.
Jasne, że nie tylko rodzice mają wpływ na dzieci - ale jakiś mają. I warto z
niego korzystać - chociażby wybierając film dla dziecka.

[lolyta]

z barbie to bylo tak, ze przed jej era nie bylo praktycznei lalek
przedstawiajacych dorosle kobiety. Wszytko jakeis dzidziusie. A poniewaz dzieci
lubia nasladowac doroslych, wiec lalka uwypuklajaca fizyczne cechy doroslej
kobiety chwycila i to cala tajemnica sukcesu. Koneic, kropka. Nic nie stoi na
przeszkodzie, azeby ta lalek zaopatrzyc w mikroskop, spadochron, komputer,
kilof, cokolwiek ktokolwiek sobie wymarzy.

[johnny-kalesony]

Ja kiedys juz na forum postulowalem, zeby organizacje feministyczne zaczely
produkowac lalki przedstawiajace glowne aktywistki.
Wyobrazacie sobie lalke Dworkin albo Kaze Szczuke?
Oczwiscie nic nie stoi na przeszkodzie, zeby taka laleczke wyposazyc w otwierana
czaszke, w ktorej tkwilby sobie proporcjonalnych rozmiarow mozg.
Ostatecznie byloby to jakies spelnienie feministycznych marzen ...


Pozdrawiam
Keep Rockin

Jasio ma swietny pomysl

[bene_gesserit]

johnny-kalesony napisał:

> Ja kiedys juz na forum postulowalem, zeby organizacje
feministyczne zaczely
> produkowac lalki przedstawiajace glowne aktywistki.
> Wyobrazacie sobie lalke Dworkin albo Kaze Szczuke?

A jako samczyka moznaby dodac Femi-barbie samczyka, nazwanego
np 'Johnny'. Np model, odwzorowujacy nieduzego oldboja w czy-nie-
wygladam-jak-Linda-kowbojkach i dalszych czesciach rynsztunku
infantylnego konserwatysty i wannabe artysty, lubiacego myslec o
sobie per 'młodzian'.

Spokojnie sobie wyobrażamy

[kochanica-francuza]

Szczuka jest ni belle, ni laide (ani ładna, ani brzydka) - ot, do zrobienia.
Jakby ją zrobić, jeszcze by kaleson się włóczył u jej feministycznych stóp,
zostawiając brudny ślad po kalesonach na podłodze.

[evita_duarte]

kochanica-francuza napisała:


> Jakby ją zrobić, jeszcze by kaleson się włóczył u jej
feministycznych stóp,
> zostawiając brudny ślad po kalesonach na podłodze.

LOL

[sir.vimes]

Ja miałam w dzieciństie grubawą lalkę lekarkę i barbie w neglizu - zmusiłam mamę
do uszycia dla niej fartucha i lalki razem prowadziły przychodnię.
Każdą lalką mozna się bawić w to co się chce - dziewczynki, które bawią się li i
jedynie w przyjmowanie Kena na kolacji widocznie mają takie wzorce, nie jest to
wina lalki...

[bene_gesserit]

A mysmy na podworku i po domach bawily sie lalkami w pokazy mody -
zabawy polegaly na coraz to wymyslniejszym przebieraniu lalek i
szalonych fryzurach. Oraz czasem urzadzalysmy barbiom luksusowe
palace z roznych maminych apaszek i bibelotow. Wazna czescia zabaw
byla tez taka z rytualnym praniem ubran w najlepszych podkradzionych
szamponach 'zeby ladnie pachnialo' i na drobiazgowym prasowaniu tych
ubran, urzadzaniu herbatek oraz przyjec w stylu bardzo glamour.
Wzorce czerpalysmy ze znanych nam na pamiec nielicznych czasopism
modowych i lifestylowych z zagranicy, bo wokol piszczala przasna
bida z barchanowa nędzą. Zadna z nas nie wyrosla na kretynke czy
istote chora na perfekcyjny wyglad.

Takie glupie artykuly jak ten powyzej to zwykle mydlenie ludziom
oczu. Seksizm Barbie to bladorozowe odbicie tego, co straszy w
realu, nie odwrotnie.

[saszenka2]

Nigdy nie lubiłam się bawić lalkami. Owszem, miałam kiedyś dwie
lalki Barbie, ale preferowałam piłkę i paletki wraz z lotką oraz
skakankę. Lubiłam wisieć na pobliskich drzewach i bazgrać kamieniami
po ulicy.

[goblin.girl]

bene_gesserit napisała:

> A mysmy na podworku i po domach bawily sie lalkami w pokazy mody -
> zabawy polegaly na coraz to wymyslniejszym przebieraniu lalek i
> szalonych fryzurach. Oraz czasem urzadzalysmy barbiom luksusowe
> palace z roznych maminych apaszek i bibelotow. Wazna czescia zabaw
> byla tez taka z rytualnym praniem ubran w najlepszych podkradzionych
> szamponach 'zeby ladnie pachnialo' i na drobiazgowym prasowaniu tych
> ubran, urzadzaniu herbatek oraz przyjec w stylu bardzo glamour.

dokładnie, też to przerabiałam :) poza tym w wieku 6 lat tez przechodziłam etap
przebierania się za księzniczkę. Barbie dostalam parę lat pózniej i z tego, co
pamiętam, nie tyle zależalo mi na Barbie jako takiej, ile na posiadaniu czegos,
co w tamtych czasach było trudno dostępne. Barbie bawiłam sie z kolezankami, ale
nie przeszkadzało mi to z braćmi ganiać po lesie i lazić po drzewach. Jakoś
zabawa w Barbie i księżniczkowanie nie spaczyla mojej psychiki :)

[ell.a]

Ciekawy fragment:
"Skłonności seksualne - zwykłe lub perwersyjne, aktywne lub pasywne,
heteroseksualne lub homoseksualne - powinny rozwijać się swobodnie
bez interwencji ani manipulacji ze strony dorosłych."
Jak to się ma do lewicowego kultu edukacji seksualnej?
No i co z samymi dewiacyjnymi skłonnościami?
Pzdr.
ell.a

[kot_w_zimie]

> Ciekawy fragment:
> "Skłonności seksualne - zwykłe lub perwersyjne, aktywne lub pasywne,
> heteroseksualne lub homoseksualne - powinny rozwijać się swobodnie
> bez interwencji ani manipulacji ze strony dorosłych."
> Jak to się ma do lewicowego kultu edukacji seksualnej?

Celem edukacji seksualnej ma być informacja - głównie nt. zapobiegania
niechcianej ciąży i chorobom - a nie ukierunkowywanie skłonności seksualnych. A
jak w szkołach uczą higieny jamy ustnej, to też widzisz w tym 'lewicowy kult'?

> No i co z samymi dewiacyjnymi skłonnościami?

Nie wiem, tu napisali tylko o perwersyjnych.

[ell.a]

> Celem edukacji seksualnej ma być informacja - głównie nt.
zapobiegani> niechcianej ciąży i chorobom - a nie ukierunkowywanie
skłonności seksualnych. <

Celem edukacji seksualnej jest kształtowanie postaw więc ingerencja
w rozwój seksualny dzieci.

A> jak w szkołach uczą higieny jamy ustnej, to też widzisz w
tym 'lewicowy kult'?>

Jakoś nie bylo w aetykule tematu higieny i zalecenia aby w nia nie
ingerowac więc po co poruszasz ten wątek?

> Nie wiem, tu napisali tylko o perwersyjnych.

To jest bardzo ogólne stwierdzenie. A jest na pewno zalecenie braku
ingerencji w te skłonności.
Pzdr.
ell.a

Na czym polega "lewicowy kult edukacji seksualnej"

[kochanica-francuza]

Że zachęca się młodzież do współżycia? A w jaki sposób? Mówiąc o nim? Bez
mówienia by się nie zachęciła sama?

[ell.a]

Na tym polega lewicowy kult edukacji seksualnej, że jest jednym z
jej głównych i głośnych postulatów, lewica bałwochwalczo gardłuje za
obowiązkiem takiej edukacji dla dzieci bez względu na wolę ich
rodziców.
Pzdr.
ell.a

[kocia_noga]

ell.a napisała:
, lewica bałwochwalczo gardłuje za
> obowiązkiem takiej edukacji dla dzieci bez względu na wolę ich
> rodziców.

bardzo śmieszne.Co jest bałwochwalczego w dążeniu do edukacji?
No i : jaka jest wola rodziców?

[ell.a]

> bardzo śmieszne.Co jest bałwochwalczego w dążeniu do edukacji?<

Jeśli chodzi o ES to bałwochwalczy jest szaleńczy upór
lewicy, "misja" prorocka jakoby SE była ratunkiem dla zagrożonej
młodzieży, usiłowanie "nawracania" niechętnych tej idei itd.

> No i : jaka jest wola rodziców?<

Rózna, zaleznie od ich światopoglądu. Leiwca chce wprowadzenia
przedmiotu w lewicowym kształcie do szkół powszechnych.
Pzdr.
ell.a

[kocia_noga]

ell.a napisała:

> Jeśli chodzi o ES to bałwochwalczy jest szaleńczy upór
> lewicy, "misja" prorocka jakoby SE była ratunkiem dla zagrożonej
> młodzieży, usiłowanie "nawracania" niechętnych tej idei itd.

Tak to widzisz.Ja na odwrót- porównuje kraje z ES i te bez i
wybieram ES.A 'szaleńczy upór','misję prorocką' i nawracanie(bez
cudzysłowu) widzę w stronie kościelnej.
Wiem,ze tu się nigdy nie zgodzimy.

>
> > No i : jaka jest wola rodziców?<
>
> Rózna, zaleznie od ich światopoglądu. Leiwca chce wprowadzenia
> przedmiotu w lewicowym kształcie do szkół powszechnych.

A kościół chce wszystkich zmusić do swojej wersji - i co ważne
ZMUSZA.Dodatkowo nie pozwalając na wybór.Lewica nie dąży do zakazu
nauki religii - kosciół dąży do zakazu nauki treści, które lewica
uważa za cenne.

[kochanica-francuza]

ell.a napisała:

> Na tym polega lewicowy kult edukacji seksualnej, że jest jednym z
> jej głównych i głośnych postulatów, lewica bałwochwalczo gardłuje za
> obowiązkiem takiej edukacji dla dzieci bez względu na wolę ich
> rodziców.
> Pzdr.
> ell.a

Rozumiem.

Dzieci niewyedukowane seksualnie są fajniejsze, rodzą dzieci mając 15 lat i
wszyscy są bardzo zadowoleni.

Podobnie jak bez względu na wolę rodziców sanepid przestrzega zasad higieny w
szkołach, chociaż u rodziców np. biegają sobie karaluchy.

[ell.a]

> Rozumiem.> Dzieci niewyedukowane seksualnie są fajniejsze, rodzą
dzieci mając 15 lat i> wszyscy są bardzo zadowoleni.>

Dzieci "niewyedukowane" lewicowo nie rodzą dzieci w wieku 15 lat bo
znają konsekwencje przedwczesnego współżycia oraz antykoncepcji i
aborcji.

> Podobnie jak bez względu na wolę rodziców sanepid przestrzega
zasad higieny w> szkołach, chociaż u rodziców np. biegają sobie
karaluchy.>

Daj przykłąd takich rodziców i ich sprzeciwu wobec higieny.
Pzdr.
ell.a

[kochanica-francuza]

Co to znaczy "niewyedukowane lewicowo"?

Obawiam się, że dzieci z obu opcji (kościelnej i niekościelnej) odczuwają
potrzeby seksualne, niezależnie od tego, co znają, i te potrzeby realizują.

Po akcji "Srebrna obrączka" urodziło się znacznie więcej dzieci, bo młodzież
żyjąca przez rok w celibacie nie potrafiła się opanować.

Sugerujesz, że "znajomością konsekwencji wczesnego współżycia" i "konsekwencji
antykoncepcji i aborcji" (dlaczego wymieniasz je razem i jednym tchem?) można
powstrzymać młodzież od seksu?

[kochanica-francuza]

ell.a napisała:

> > Rozumiem.> Dzieci niewyedukowane seksualnie są fajniejsze, rodzą
> dzieci mając 15 lat i> wszyscy są bardzo zadowoleni.>
>
> Dzieci "niewyedukowane" lewicowo nie rodzą dzieci w wieku 15 lat bo
> znają konsekwencje przedwczesnego współżycia oraz antykoncepcji i
> aborcji.

I w związku z tym perfekcyjnie opanowują swoje potrzeby seksualne, opanowując je
w 100%.

[kocia_noga]

ell.a napisała:


> Daj przykłąd takich rodziców i ich sprzeciwu wobec higieny.


Ja ci dam, z mojego doświadczenia osobistego. Dawno temu przez rok
pracowałam w przedszkolu.Dzieci miały godzine
gimnastyki.Przychodzili rodzice ze stanowczym sprzeciwem - bieganie,
podskoki itp moga zaszkodzić ich dzieciom a poza tym sa
niemoralne.Te dzieci były całkowicie zdrowe,żadnych pzreciwskazań, a
ćwiczenia łatwe i takie ogólnorozwojowe.
Świrów jest więcej niżby się wydawało.

[kot_w_zimie]

niemoralne?!!! Czy to było w kraju muzułmańskim?

[kocia_noga]

kot_w_zimie napisała:

> niemoralne?!!! Czy to było w kraju muzułmańskim?


He he, w Polsce.Niemoralne było przebieranie w strój gimnastyczny.I
o ten strój poszlo, bo prosiłam dzieci (była ich dwójka) żeby
przekazały rodzicom,ze powinny miec strój do gimnastyki.No i rodzice
przyszli.
Było więcej świrów wśród rodziców, tylko to dawno temu było i
wszystkiego nie pamiętam.

[kot_w_zimie]

Aha, rozumiem że chcieli osobnej przebieralni damskiej i męskiej. Nie no
niektórzy to potrafią z pierdołów zrobić wielki problem.

[johnny-kalesony]

Zaraz, czyżby wię postulaty feministycznych sportsmenek w sprawie osobnych
łazienek i szatni, dostosowanych do potrzeb koleżankowych były błahostką?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kochanica-francuza]

johnny-kalesony napisał:

> Zaraz, czyżby wię postulaty feministycznych sportsmenek w sprawie osobnych
> łazienek i szatni, dostosowanych do potrzeb koleżankowych były błahostką?
>
> Kaleson, wiesz, czym się dziewczynka różni od kobiety?
> Pozdrawiam
> Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

Nosi kucyk?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kot_w_zimie]

Jakie postulaty? Ja nic nie wiem.

[saszenka2]

ell.a napisała:

> > Rozumiem.> Dzieci niewyedukowane seksualnie są fajniejsze, rodzą
> dzieci mając 15 lat i> wszyscy są bardzo zadowoleni.>
>
> Dzieci "niewyedukowane" lewicowo nie rodzą dzieci w wieku 15 lat
bo
> znają konsekwencje przedwczesnego współżycia oraz antykoncepcji i
> aborcji.
A skąd niby to znają, jeśli ich konserwatywni rodzice często w ogóle
o tym nie dyskutują, bo jest to dla nich temat tabu, bo jeszcze ktoś
ulegnie pokusie.

[pavvka]

ell.a napisała:

> Na tym polega lewicowy kult edukacji seksualnej, że jest jednym z
> jej głównych i głośnych postulatów, lewica bałwochwalczo gardłuje
za
> obowiązkiem takiej edukacji dla dzieci bez względu na wolę ich
> rodziców.

Ach, więc jeśli rodzice sprzeciwiają się uczeniu ich dzieci
matematyki, a ja uważam, że powinno się je uczyć mimo to, to jestem
członkiem lewicowego kultu matematycznego.

[kocia_noga]

pavvka napisał:
jestem
> członkiem lewicowego kultu matematycznego.

Oczywiście.
Ja zaś sama nie wiem, jak się nazwać, bo jestem
przeciwna 'nauce'religii w szkole a jeszcze bardziej w przedszkolu.
Wymyślisz mi ładną nazwę?

[kochanica-francuza]

> Oczywiście.
> Ja zaś sama nie wiem, jak się nazwać, bo jestem
> przeciwna 'nauce'religii w szkole a jeszcze bardziej w przedszkolu.
> Wymyślisz mi ładną nazwę?
>
Banał. Lewicowy kult antyklerykalny. ;-)

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:


> > Wymyślisz mi ładną nazwę?
> >
> Banał. Lewicowy kult antyklerykalny. ;-)

Ale ja do kleryków nic nie mam, tzn jak chcą, niech się uczą na
księdza i tak dalej.
ja tylko chcę żeby się wynieśli ze szkół i przedszkoli.

[kochanica-francuza]

kocia_noga napisała:

> kochanica-francuza napisała:
>
>
> > > Wymyślisz mi ładną nazwę?
> > >
> > Banał. Lewicowy kult antyklerykalny. ;-)
>

Antyklerykalny, to nie będący przeciw klerykom, tylko Kościołowi jako instytucji.

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

> Antyklerykalny, to nie będący przeciw klerykom, tylko Kościołowi
jako instytucj
> i.


Ejno, wiem, tylko żartowałam.

[kochanica-francuza]

>
> Ejno, wiem, tylko żartowałam.
Było emotikona wsadzić. ;-)

[kot_w_zimie]

mnie się podoba 'ofiara ideologii szerzącej nienawiść do Pana Jezusa'

[kocia_noga]

kot_w_zimie napisała:

> mnie się podoba 'ofiara ideologii szerzącej nienawiść do Pana
Jezusa'

Śliczne! Tylko za długie.

[saszenka2]

ell.a napisała:

> Na tym polega lewicowy kult edukacji seksualnej, że jest jednym z
> jej głównych i głośnych postulatów, lewica bałwochwalczo gardłuje
za
> obowiązkiem takiej edukacji dla dzieci bez względu na wolę ich
> rodziców.
> Pzdr.
> ell.a

Ellu, chyba sama sobie zaprzeczasz. Raz jesteś przeciwko
jakiemukolwiek ingerowaniu, za chwilę chcesz, aby to rodzice
decydowali za swoje potomstwo i ingerowali w ten rozwój.

[kocia_noga]

ell.a napisała:

>
> Celem edukacji seksualnej jest kształtowanie postaw więc
ingerencja
> w rozwój seksualny dzieci.

Jesli kształtowanie postaw to postawy świadomego stosunku do własnej
płciowości.Akceptacji, odpowiedzialności itp.




> Jakoś nie bylo w aetykule tematu higieny i zalecenia aby w nia nie
> ingerowac więc po co poruszasz ten wątek?

Higiena jest częścią oświaty seksualnej.





> > Nie wiem, tu napisali tylko o perwersyjnych.
>
> To jest bardzo ogólne stwierdzenie. A jest na pewno zalecenie
braku
> ingerencji w te skłonności.


Jakbys widziała ingerencję w skłonności?
Apele 'chłopcze nie bądź ciotą,bozia wszystko widzi', 'dziewczynko
bądź dziewicą, pociąg seksualny to domena puszczalskich',- to już
chyba jest na lekcjach religii.
A gdybys miała dopuścić te ohydne lekcje oświaty seksualnej, to
jakie formy ingerencji w skłonnosci gotowa byłabyś polecić?

[ell.a]

> Jesli kształtowanie postaw to postawy świadomego stosunku do
własnej > płciowości.Akceptacji, odpowiedzialności itp.> >

W lewicowym aspekcie raczej samorealizacji niz odpowiedzialności.

> Higiena jest częścią oświaty seksualnej.

Oświaty zdrowotnej.

> Jakbys widziała ingerencję w skłonności?<

Poprzez taka edukację ingeruje się w te sferę poprzez promocje
postaw, a przeciez artykuł proponuje nieingerowanie i
samokształtowanie.

> Apele 'chłopcze nie bądź ciotą,bozia wszystko widzi', 'dziewczynko
> bądź dziewicą, pociąg seksualny to domena puszczalskich',- to już
> chyba jest na lekcjach religii.<

Tak? A może twoja fantazja Cię nieco poniosła?

> A gdybys miała dopuścić te ohydne lekcje oświaty seksualnej, to
> jakie formy ingerencji w skłonnosci gotowa byłabyś polecić?>

Ja edukację seksualną widzę tak - nauka o funkcjonowaniu płciowości,
informacje o pozytywnych i negatywnych konsekwencjach współżycia - a
szczególnie o negatywnych konsekwencjach przedwczesnego współżycia,
informacje o formach sterowania płodnością z opisem działań
ubocznych, w starszych klasach dokładny opis aborcji, informacje o
ciąży i płodowym rozwoju człowieka, porodzie, obciążeniach
wynikających z rodzicielstwa - tu polecam program z lalką, jasne
podkreslenie roli ojca i matki w wychowaniu dziecka, trochę
psychologii rozwojowej dziecka.
Natomiast nie widzę edukacji seksualnej jako promowanie seksualności
dla niej samej, czy akceptację zboczeń, nieuporządkowanych zachowań,
któych konsekwencji można niby uniknąć "po trupach" itd.
Pzdr.
ell.a

[kocia_noga]

ell.a napisała:

> > Jesli kształtowanie postaw to postawy świadomego stosunku do
> własnej > płciowości.Akceptacji, odpowiedzialności itp.> >
>
> W lewicowym aspekcie raczej samorealizacji niz odpowiedzialności.

Akurat w sferze seksu odpowiedzialnośc i edukacja są gwarantami
samorealizacji, ale nie wiem, czy coś byłoby w stanie cie o tym
przekonać.

>
> > Higiena jest częścią oświaty seksualnej.
>
> Oświaty zdrowotnej.
Seksualność jest związana ze zdrowiem - fizycznym i psychicznym.


>
> > Jakbys widziała ingerencję w skłonności?<
>
> Poprzez taka edukację ingeruje się w te sferę poprzez promocje
> postaw, a przeciez artykuł proponuje nieingerowanie i
> samokształtowanie.

No ja rozumiem, te broszurki o nurzaniu w kale... ale wracając do
rozumu, to co to jest 'promocja postaw'?
Masz na mysli kształowanie postawy tolerancji dla odmienności?
Oddzielanie sfery seksualnej od moralności w znaczeniu takim,ze
zachowanie jest moralne tylko ze względu na to czy czyni krzywde czy
też nie - rozumiem że tobie nie pasuje, ale w czym cię kzrywdzi?
Przeciez nikt ciebie ani twoje dziecko nie będzie zmuszał do działań
których nie chcesz. Rozumiem,że samo pozwalanie innym na
realizowanie swoich upodobań, choćby im przynosiły satysfakcję i nie
krzywdziły nikogo - jest dla ciebie grzeszne.
Więc tu się różnimy zasadniczo, ale nie podejmuje dyskusji na ten
temat.


> Tak? A może twoja fantazja Cię nieco poniosła?

Może. Skoro niczego podobnego na religii się nie głosi, to w jaki
sposób wpływa się na seksualnośc? Przecież się wpływa, mając za wzór
pewien model rodziny, mężczyzny, kobiety i księdza/zakonnicy.
No więc jak się tępi inne skłonności? Bardzo jestem ciekawa.


>
> Ja edukację seksualną widzę tak - nauka o funkcjonowaniu
płciowości,
> informacje o pozytywnych i negatywnych konsekwencjach współżycia -
a
> szczególnie o negatywnych konsekwencjach przedwczesnego
współżycia,
> informacje o formach sterowania płodnością z opisem działań
> ubocznych, w starszych klasach dokładny opis aborcji, informacje o
> ciąży i płodowym rozwoju człowieka, porodzie, obciążeniach
> wynikających z rodzicielstwa - tu polecam program z lalką, jasne
> podkreslenie roli ojca i matki w wychowaniu dziecka, trochę
> psychologii rozwojowej dziecka.


Wszystko pieknie, oprócz sprawy 'aborcji'.Nie wierzę w kościelną
uczciwośc w tym względzie; mam na mysli opisy 'wyrywania rączek,
nóżek' dziesięciocentymetrowemu płodowi oraz obrazki przedstawiające
martwe płody wydobyte przez rozkawałkowanie a opisane jako 'ofiary
aborcji' - te i inne kanty to stały repertuar.

> Natomiast nie widzę edukacji seksualnej jako promowanie
seksualności
> dla niej samej,

?? To znaczy? Czy seksualnośc to coś do wypromowania?
A układ krwionośny też da się wypromować?
Można promować pojawienie się w pewnym wieku zainteresowań
seksualnych?
Z tego co piszesz wynika,że człowiek może żyć i żyć i żadna
seksualna skłonnośc się w nim nie zalęgnie, jeśli się jej nie
wypromuje.
Chyba że chodzi ci o informacje hm... rodem z Bravo Girl i tp
pisemek - jak robic laske, jak miec sto orgazmów minutę, jak stojąc
na głowie uprawiać seks z czterema partnerami ( nie licząc psa).
Takiemu czemuś też jestem przeciwna, ale tego nikt nie postuluje
przecież.
Z drugiej strony nawet coś takiego wydaje mi się mniej groźne niż
spzredawanie jedynej właściwej i MORALNEJ seksualności.


czy akceptację zboczeń, nieuporządkowanych zachowań,
> któych konsekwencji można niby uniknąć "po trupach" itd.

O jakich konsekwencjach piszesz?
Jedyne, co nasunęło mi się, to pzrykład KK który w krajach, które są
w stanie to wymóc - płaci ogromne odszkodowania za czyny swoich
pasterzy.W kontekście tej dyskusji jest to trochę złośliwe, ale był
raport w tej sprawie, z resztą na zamówienie Watykanu i wnioski sa
takie, że 'formowanie' kapłańskie niszczy seksualnośc człowieka i
sprzyja tym 'nieuporządkowanym' czynnościom i to tym z KRZYWDĄ dla
innych.
Tym gorsze jest zachowanie Watykanu - bo wie,co robi i do czego to
prowadzi.
Tajemnicą poliszynela jest że wśród księży jest więcej dewiacji nioż
w innych populacjach.

> Pzdr.
> ell.a

[kochanica-francuza]

>
> których nie chcesz. Rozumiem,że samo pozwalanie innym na
> realizowanie swoich upodobań, choćby im przynosiły satysfakcję i nie
> krzywdziły nikogo - jest dla ciebie grzeszne.

Kocia, swoją drogą, w tym aspekcie rżniesz głupa czy serio nie wiesz?

Myślenie typu "X nie powinien robić tego i śmego", "nikt nie powinien robić tego
i śmego", to tzw. paradygmat (wzorzec) społeczny. Paradygmaty takie powstają,
gdy postrzegamy społeczność jako grupę, której elementy (podgrupy) na siebie
wpływają.

Postrzeganie takie jest charakterystyczne dla punktu widzenia prawicowego i,
hihi, lewicowego, a obce liberalizmowi, który postrzega społeczność jako zbiór
jednostek.

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

> > których nie chcesz. Rozumiem,że samo pozwalanie innym na
> > realizowanie swoich upodobań, choćby im przynosiły satysfakcję i
nie
> > krzywdziły nikogo - jest dla ciebie grzeszne.
>
> Kocia, swoją drogą, w tym aspekcie rżniesz głupa czy serio nie
wiesz?

Wychodzi na to,że rżnę, bo nie wiem, o co tobie chodzi :)

[kochanica-francuza]

> Wychodzi na to,że rżnę, bo nie wiem, o co tobie chodzi :)

Może nadużyłam fachowych pojęć. Który punkt niejasny?

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

Paradygmat katolicki dopuszcza tylko jeden wzór
postępowania.Paradygmat katolicki całą sferę seksu moralizuje, tzn
wartościuje pod względem etycznym.
Lewicowy, czy raczej humanistyczny paradygmat stara się dostosowac
do różnorodności życia i bogactwa jego form, a moralnośc jest
związana z wpływem (złym lub dobrym) na człowieka.
Paradygmat humanistyczny zawiera pozwolenie na opcję katolicką, o
ile nie szkodzi innym, ale w tym sęk,że ona chce szkodzić,
zabraniając, potępiając i moralizując naturalne zachowania.

[kochanica-francuza]

kocia_noga napisała:

> kochanica-francuza napisała:
>
> Paradygmat katolicki dopuszcza tylko jeden wzór
> postępowania.Paradygmat katolicki całą sferę seksu moralizuje, tzn
> wartościuje pod względem etycznym.

Tak. Podobnie jak wszelkie paradygmaty religijne.

> Lewicowy, czy raczej humanistyczny
Pierwotny lewicowy paradygmat też miał konkretną wizję społeczeństwa.

Określenie "humanistyczny" kojarzy mi się z Oświeceniem.


paradygmat stara się dostosowac
> do różnorodności życia i bogactwa jego form

Tak, ale nie uważa, by X, uprawiając seks w sposób X, miał przez to jakiś wpływ
na społeczeństwo, gdyż poza bezpośrednim szkodzeniem nie uznaje że działania X-a
mogą wpłynąć na społeczeństwo! Bo społeczeństwo jest zbiorem jednostek, z
których każda może robić, co chce, byle nie waliła po łbie innych. ;-)

Natomiast katolicki (i wszelki inny religijny!) uważa, że jeśli X robi coś, a
społeczeństwo wie o tym, fakt ten wpływa na społeczeństwo, gdyż poprzez
działania i uzyskaną w wyniku nich świadomość zmienia się sposób myślenia
społeczeństwa (oczywiście nie całego i nie od razu ;-)!


I nie pisz mi "ale społeczeństwo może nie zmienić sposobu myślenia"! Tak
wygląda ten paradygmat!







> Paradygmat humanistyczny zawiera pozwolenie na opcję katolicką, o
> ile nie szkodzi innym, ale w tym sęk,że ona chce szkodzić,
> zabraniając, potępiając i moralizując naturalne zachowania.
>
>

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

> > Lewicowy, czy raczej humanistyczny
> Pierwotny lewicowy paradygmat też miał konkretną wizję
społeczeństwa.
>
> Określenie "humanistyczny" kojarzy mi się z Oświeceniem.

Mi też, ale mam braki częściowo związane z procesem zapominania.


> Tak, ale nie uważa, by X, uprawiając seks w sposób X, miał przez
to jakiś wpływ
> na społeczeństwo,


No oczywiście.No chyba że wpływ korzystny w tym sensie,że jak
ludziska widza,że jeden gośc kupuje sobie lalę dmuchaną i nadal jest
szanowany - to czują się bezpieczniej i mają lepsze mniemanie o
własnej wartości i przydatności dla społeczeństwa.

[kochanica-francuza]

> No oczywiście.No chyba że wpływ korzystny w tym sensie,że jak
> ludziska widza,że jeden gośc kupuje sobie lalę dmuchaną i nadal jest
> szanowany - to czują się bezpieczniej i mają lepsze mniemanie o
> własnej wartości i przydatności dla społeczeństwa.

Jak twój sąsiad kupi sobie lalę dmuchaną, to tak zareagujesz?

Ale widzę, że jednak umiem czasem coś wyjaśnić ;-), bo nie masz więcej pytań.

[kocia_noga]

kochanica-francuza napisała:

> Jak twój sąsiad kupi sobie lalę dmuchaną, to tak zareagujesz?

Mam sąsiadkę alkoholiczke,sąsiada schizofrenika,sąsiadostwo
moherostwo i innych.Szanuje ich powiedzmy w nmiarę ich zasług albo w
miarę ich braku szkodliwości.jakbym się dowiedziała,że sąsiad
podnieca się miniówkami z lateksu, a poza tym byłby ok, teżbym go
szanowała, czemu nie?
Szanowałabym geja, lesbijke,co do ekshibicjonisty bym się
zastanowiła (chyba że pokazywałby swój skarb tylko chętnym), a co do
pedofila... szacunku, gdyby poza tym jednym nań zasługiwał, chyba
bym nie odmówiła, ale miałabym niechętny stosunek i wolałabym żeby
nie realizował swojego popędu w ten sposób, a jesli juz, to
oglądając mangę.

[kochanica-francuza]

kocia_noga napisała:

> kochanica-francuza napisała:
>
> > Jak twój sąsiad kupi sobie lalę dmuchaną, to tak zareagujesz?
>
> Mam sąsiadkę alkoholiczke,sąsiada schizofrenika,sąsiadostwo
> moherostwo i innych.Szanuje ich powiedzmy w nmiarę ich zasług albo w
> miarę ich braku szkodliwości.

Chwała ci za to! W tym kraju ze świecą szukać jednostek szanujących chorych
psychicznie!

Ale pisałaś o takiej reakcji, nie tylko o szacunku:

czują się bezpieczniej i mają lepsze mniemanie o
własnej wartości i przydatności dla społeczeństwa.
--

[kochanica-francuza]

w do
> pedofila... szacunku, gdyby poza tym jednym nań zasługiwał, chyba
> bym nie odmówiła

A ja jednak.

[saszenka2]

kochanica-francuza napisała:

> w do
> > pedofila... szacunku, gdyby poza tym jednym nań zasługiwał,
chyba
> > bym nie odmówiła
>
> A ja jednak.
Do pedofila, który próbuje się leczyć(kiedyś zdarzyło mi się o tym
czytać), nie krzywdzi dzieci, nic nie mam i nie odmawiam mu prawa do
szacunku.
Z Kocią mamy chyba podobne podejście do pewnych kwestii. Dopóki ktoś
nie narusza czyjejś wolności, jest okej. Nie interesuje mnie to, co
robi w łóżku, jak się prowadzi, czy wierzy w Boga, jakiej jest
narodowości. Jednakże rozumiem, co Kochanica miała na myśli, mam
nadzieję, że rozumiem:) i zgadzam się z tym, że bardzo wiele osób w
naszym społeczeństwie chciałoby odebrać innym prawo do wyboru. Bo to
jest niemoralne, punków nie lubię, ten ubiera się awangardowo i
trzeba tego zakazać, bo to szkodzi społeczeństwu. Nigdy nie
rozumiałam, jak czyjaś orientacja mogłaby zaszkodzić sąsiadowi obok.

[kochanica-francuza]

m prawo do wyboru. Bo to
> jest niemoralne, punków nie lubię, ten ubiera się awangardowo i
> trzeba tego zakazać, bo to szkodzi społeczeństwu. Nigdy nie
> rozumiałam, jak czyjaś orientacja mogłaby zaszkodzić sąsiadowi obok.
>
Ha! Ale wcale nie tylko katolików. Spójrzmy na kalesona. Gdyby mógł, spaliłby na
stosach wszystkie damskie stroje poza kiecami mini.

Głośne komentarze na temat wyglądu (ale gruba, ale pasztet, ale wieśniara,
popatrz jaka torba, czy też nagły okrzyk: grzybica, grzybica! którym zostałam
powitana przez obcych chamów, zapewne z powodu trampek na nogach) też raczej nie
mają podstaw religijnych...

[saszenka2]

kochanica-francuza napisała:

> m prawo do wyboru. Bo to
> > jest niemoralne, punków nie lubię, ten ubiera się awangardowo i
> > trzeba tego zakazać, bo to szkodzi społeczeństwu. Nigdy nie
> > rozumiałam, jak czyjaś orientacja mogłaby zaszkodzić sąsiadowi
obok.
> >
> Ha! Ale wcale nie tylko katolików. Spójrzmy na kalesona. Gdyby
mógł, spaliłby n
> a
> stosach wszystkie damskie stroje poza kiecami mini.
>
> Głośne komentarze na temat wyglądu (ale gruba, ale pasztet, ale
wieśniara,
> popatrz jaka torba, czy też nagły okrzyk: grzybica, grzybica!
którym zostałam
> powitana przez obcych chamów, zapewne z powodu trampek na nogach)
też raczej ni
> e
> mają podstaw religijnych...
Kochanico, masz rację. Problem jest szerszy. Ludzie po prostu nie
potrafią szanować autonomii innych i najlepiej chcieliby móc
decydować o tym, w jakich strojach chodzą ludzie na ulicach, vide
Stephen, Kaleson. Chcieliby mieć wpływ na życie seksualne sąsiadów.
Komentarze mogą być naprawdę chamskie, ale można się pocieszyć
faktem, że padają one z ust osób najbardziej zakompleksionych i
sfrustrowanych.

[six_a]

>Do pedofila, który próbuje się leczyć(kiedyś zdarzyło mi się o tym
czytać), nie krzywdzi dzieci, nic nie mam i nie odmawiam mu prawa do
szacunku.

skąd pedofil ma wiedzieć, że musi się leczyć? pedofilii nie
stwierdza się przy okazji badań profilu psych. np. w procesie
rekrutacji. Stwierdzenie pedofilii musi mieć podstawę - czyli czyn
pedofilny ew. próbę dokonania takiego czynu. Jeśli X odczuwa
skłonności pedofilne, ale jeszcze nic nikomu nie zrobił ani nie
usiłował zrobić, nie ma podstaw do stwierdzenia pedofilii i nie ma
podstaw do nazywania go pedofilem.

Szacunek można mieć dla pozytywu - określenia pedofil, morderca,
gwałciciel pozytywów nie implikują, czyli w stosunku do osób tak
określanych (a określenia te są wynikiem konkretnych czynów
powszechnie potępianych) nie można po prostu odczuwać szacunku.
Można za to mieć szacunek konkretnych działań tych ludzi -
świadomych i pozytywnych.

tak mię się zdaje.

[kocia_noga]

six_a napisała:
> skąd pedofil ma wiedzieć, że musi się leczyć?



Otóz to właśnie.Miałam lata temu znajomego chłopaka który opowiadał
jak to bywa u swojego jakiegoś kuzyna i tam ma rózne doświadczenia z
jego kilkuletnią córką.W jego wersji dziewczynka lubiła, jak ją
dotykał - on sam był zadowolony i dziecko miało frajdę.
Opowiadał to w większym gronie i niczego niewłaściwego nie widział.
Myślę,że większośc pedofilów uważa,że dzieci się same garną do
sekszenia z nimi a oni wręcZ są ich dobroczyńcami, bo dadzą takiemu
chłopakowi z dworca obiad na przykład.
W takim wypadku powinnam się wdać jednak w dyskusję z kolesiem.To co
do mnie, a co do szacunku - ciężka sprawa.
No i tu się aż prosi o oświatę seksualną w szkołach.

[saszenka2]

Ja kiedyś czytałam jakiś artykuł, w którym była mowa o osobie, która
odczuwała silny pociąg seksualny do dzieci i sama zgłosiła się po
pomoc. Podejrzewam, że to wyjątek, ale myślę, że mogą rzeczywiście
istnieć osoby, które dostrzegają swój problem i chcą coś z nim
zrobić. Chyba podobnie rzecz się ma z alkoholikami. Większość nie
dostrzega problemu, ale też są osoby, ktore chciałyby zapanować nad
swoim życiem. Kocia ma rację, że wiele osób uważa się za
dobroczyńców, że wpływa na pozytywny rozwój dziecka etc.

[kot_w_zimie]

ell.a napisała:
> Celem edukacji seksualnej jest kształtowanie postaw
Nie sądzę, to raczej mit rozpowszechniany przez konserwatystów. Uważają oni, że
'nadmiar' wiedzy prowadzi do rozwiązłości. A zatem cnota opiera się na
ignorancji (i lęku).

> Jakoś nie bylo w aetykule tematu higieny i zalecenia aby w nia nie
> ingerowac więc po co poruszasz ten wątek?
Za to ty poruszasz temat edukacji seksualnej, która dla mnie jest przede
wszystkim kwestią prozdrowotną.

[ell.a]

> > Celem edukacji seksualnej jest kształtowanie postaw
> Nie sądzę, to raczej mit rozpowszechniany przez konserwatystów.
Uważają oni, że> 'nadmiar' wiedzy prowadzi do rozwiązłości. A zatem
cnota opiera się na> ignorancji (i lęku).>

Zachwalający rolę ES w walce z niepożądanymi ciążami raczej by się z
Tobą nie zgodzili, że ES nie ma na celu kształtowania postaw.

> Za to ty poruszasz temat edukacji seksualnej, która dla mnie jest
przede> wszystkim kwestią prozdrowotną.>

Nie tylko. A poruszam te kwestie bo ES jest sprzeczna z tezą
artykułu żeby w rozwój seksualny nie ingerować.
Pzdr.
ell.a

[kot_w_zimie]

> Zachwalający rolę ES w walce z niepożądanymi ciążami raczej by się z
> Tobą nie zgodzili, że ES nie ma na celu kształtowania postaw.

No cóż, chodzi po prostu o odpowiedzialność. Ale to z pewnością podejrzane
pojęcie dla kogoś, kto opisuje ludzkie zachowania przy pomocy katechizmowej
terminologii typu 'nieuporządkowanie'. Ja uważam, że ES powinna mieć charakter
świecki.

A rozwój, w który się nie ingeruje, jak wygląda?

[kochanica-francuza]

Nie ma pożądania przed zawarciem małżeństwa? Nie ma gejów i lesbijek?

[kocia_noga]

Rozwój w który się nie ingeruje, a zwłaszcza poprzez informowanie to
fikcja.
Nawet stawonogi coś tam pzrekazują, pzrynajmniej niektóre.

[kochanica-francuza]

kocia_noga napisała:

> Rozwój w który się nie ingeruje, a zwłaszcza poprzez informowanie to
> fikcja.
> Nawet stawonogi coś tam pzrekazują, pzrynajmniej niektóre.
>
A niektóre nie, i te się nie sekszą. ;-)

[kocia_noga]

No i chyba zupka sie wylała. Nie chodzi o jakąs edukację czy jej
brak, tylko o monopol KK na tę edukację.
Czyli wprowadzanie swoich przekonań tyłem i od frontu, na wcisk, na
chama i w przedszkolu.O niedopuszczenie do rzetelnej informacji.O
urobienie poglądów na środki antykoncepcyjne.O indoktrynację we
wszystkich sferach dotąd rządzonych przez KK.

[saszenka2]

ell.a napisała:

> > > Celem edukacji seksualnej jest kształtowanie postaw
> > Nie sądzę, to raczej mit rozpowszechniany przez konserwatystów.
> Uważają oni, że> 'nadmiar' wiedzy prowadzi do rozwiązłości. A
zatem
> cnota opiera się na> ignorancji (i lęku).>
>
> Zachwalający rolę ES w walce z niepożądanymi ciążami raczej by się
z
> Tobą nie zgodzili, że ES nie ma na celu kształtowania postaw.
>
> > Za to ty poruszasz temat edukacji seksualnej, która dla mnie
jest
> przede> wszystkim kwestią prozdrowotną.>
>
> Nie tylko. A poruszam te kwestie bo ES jest sprzeczna z tezą
> artykułu żeby w rozwój seksualny nie ingerować.
> Pzdr.
> ell.a

Ellu, edukacja seksualna nie zagląda nikomu do łóżka. Nie mówi, że
ma być gejem, heterykiem, lubić sadomaso, masturbować się etc.
Przedstawia jedynie fakty naukowe, które mają pomóc ustrzec się
młodym ludziom przed chorobami przenoszonymi drogą płciową, poznać
własne ciało. Nie wiem, jak ta wiedza miałaby komuś zaszkodzić,
wpłynąć na orientację czy też preferowane pozycje. Ty i tak sama
zdecydujesz, masz tylko wiedzę, a co z nią zrobisz, to Twoja sprawa.

[saszenka2]

ell.a napisała:

> Ciekawy fragment:
> "Skłonności seksualne - zwykłe lub perwersyjne, aktywne lub
pasywne,
> heteroseksualne lub homoseksualne - powinny rozwijać się swobodnie
> bez interwencji ani manipulacji ze strony dorosłych."
> Jak to się ma do lewicowego kultu edukacji seksualnej?
> No i co z samymi dewiacyjnymi skłonnościami?
> Pzdr.
> ell.a
Ello, a co ma mówienie o stosowaniu antykoncepcji, prezerwatyw,
bezpiecznym seksie, do kształtowania tożsamości psychoseksualnej.
Czy nauka o tym, że tylko prezerwatywa chroni nas przed HIV, wpływa
na naszą orientację? Chyba coś tu nie gra.

[piekielnica1]

Zastanawiam sie czy istnieje jeszcze watek "Feminizm",
czy juz moze zmienil sie w katolicko-misjonarski?

[piekielnica1]

mialo byc:

Czy istnieje jeszcze "Forum Feminizm"

[rozczochrany_jelonek]

artykuł jakiś taki mało feministyczny chyba :)
autorka nie pozwala mi dokonać wyboru miedzy królewną śnieżką a dorą i wzywa do
zamieszek, wygląda na fanatyczkę :)