"Edukacja sexualna" w polskich szkołach

[Gość: Jacenty]

Czy powierzylibyście eduk. seksualną własnych dzieci polskiemu systemowi
szkolnemu (np. kadrze Technikum Budowlanego w Toruniu)?Wyobraxmy sobie owego
anglistę odpowiedzialnego za ten przedmiot...czy naprawdę wierzycie, że ci
ludzie i ten system moze pomóc, a nie zaszkodzić? czy nie wolelibyście samemu
uświadamiać swoich dzieci? Dodam, że piszę o WASZYCH dzieciach, a nie
pociechach sąsiadów z patologicznej rodziny.

[sagan2]

a dlaczego te lekcje mialby prowadzic nie przygotowany do
tego anglista??? czy tylko "dla zasady", ze gdzie sie da,
tam polak schrzani, czy tez masz jakies glebsze
przemyslenia na ten temat?
przeciez do kazdego przedmiotu powinna byc wyksztalcona
do tego kadra, rowniez do wychowania seksualnego.
specjalistom nie balabyms ei powierzyc dzieci.

Nie uprawiaj myslenia życzeniowego!

[Gość: Jacenty]

Nie sądzę aby nagle nasze państwo dorobiło kilku tysięcy dobrych pedagogów od
edukacji-seksualnej. Mysle, ze anglista takze miał wszystkie papiery
nauczyciela ok.A co myslę? Mam "0" zaufania do pełnienia misji wychowawczej i
edu. przez nasze szkoły. Ten system realizując tak delikatny przedmiot może
tylko zaszkodzić.

[sagan2]

oczywiscie, lepiej zeby Twoje dziecko edukowali koledzy
na podworku...

Cóż za czarno-biały obraz świata zaprezentowałaś!

[Gość: Jacenty]

Dziecko uświadomi szkoła albo ulica! Przecież to bzdura!wg Ciebie Rodzina w
Polsce to tylko patologia i tutaj nikt niczego sie nie nauczy.A ja myslę
całkiem odwrotnie.Mnie przeraża mysl, że edukacje sex.. mogłaby prowadzić np
Breskva, a Ciebie pewnie przeraża, że nauczycielem móglby być Titus-Flavius!
Czy nie lepiej zatem zostawić ten obszar rodzicom????

[Gość: sagan]

problem w tym, ze na ogol rodziece albo nie chcia, albo
nie umieja o tym rozmawiac...
... z skoro sami sa nieuswiadomieni, to skad maja
wiedziec, jak uswiadamiac?...

czywiscie, jest wielu rodzicow, ktorzy chca i umieja. ale
i mnostwo takich, ktorzy tego nie robia. i co wtedy?
zostaje szkola albo ulica...

pomija fakt, ze rodziece na ogol probuja uswiadamiac za
pozno - zawsze im sie wydaje, ze jest jeszcze czas... a
dzieci ucza sie duzo wczesniej od kolegow...
na forum kobieta jest watek, jak wytlumaczyc 7-latce, co
to jest agencja towarzyska (znalazla ulotke na ulicy)

Czytaj uważnie!

[Gość: Jacenty]

1. Proste pytanie: kto ma edukować Twoje dziecko (Breskva czy Titus)? 2.Skąd
wiesz, że większość rodzin źle uświadamia swoje dzieci? - a może to Ty
rozciągasz jakies patologie na miliony normalnych rodzin? 3. Pytałem o Twoje
dzieci, a nie dzieci z marginesu! fczy w tej delikatnej, związanej ze
światopoglądem sprawie, powierzysz swoje dziecko polskiej szkole?????

[Gość: sagan]

skad wiem, ze wiekszosc rodzicow zle uswiadamia swoje
dzieci? z liczby aborcji i niechianych ciaz!
dlaczego dajesz mi wybor miedzy Breskva a Tytysem? o ile
wiem, programy nauczania ustala ministerstwo... moze
trzeba by zadbac, zeby ulozyli dobry program i potem go
dobrze wdrazali?

nie twierdze, ze pomysl uswiadamiania przez rodzicow jest
zly, twierdze, ze w duzej mierze jest *nieprzydatny*. i
nie mowie o zadnych rodzinach patologicznych.

nie odpowiedziales na pytanie, jak wytlumaczy 7-letniej
dziewczynce, co to jest agencja towarzyska. chcesz sam
uswiadamiac - prosze zaczac teraz...

Oj manipulujesz! powołując się na liczbe aborcji!

[Gość: Jacenty]

Ale nawet gdyby uznać propagandowe dane organizacji FE to i tak wiekszości
rodzin one nie dotyczą! Wybór między Breskvą a Titusem to symbol problemu:
opcji ideowej realizowanej przez ministerstwo.Osobiście wolę samemu zadbać o
własne dzieci niz o program MinEdu na co mój wpływ byłby nikły.Jak powiedziec
7letniej dziewczynce o burdelu...to typowy problem seksualnych edu-biurokratów!

cdn Re: Oj manipulujesz!

[Gość: Jacenty]

Rodzice edukują swoją Zosie, Kasie lub Ewe (czesem dorasta szybciej czsem
woleniej, znaja jej wrażliwość, wzajemnie sobie ufają), a co dostrzega
biurokrata z Ministerstwa -7letnia dziecko.Twoje pytanie upewnia mnie w
przekonaniu, że to rodzina powinna zajmować się uświadamianiem dzieci, a nie
szkoła. Państwo jeśli chce pomóc-niech pomaga rodzicom!

[Gość: sagan]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Jak powiedziec 7letniej dziewczynce o burdelu...to
> typowy problem seksualnych edu-biurokratów!

NIE. to autentyczny problem rodzica (zobacz na forum
kobieta). wlasnie taka reakcja utwierdza mnie w pewnosci,
ze nalezy edukowac NIE TYLKO w rodzinie.

Alez ja nie trywializuje tego problemu!

[Gość: Jacenty]

Zrozum, że nie mówisz o domu publicznym jakiemuś tam dziecku, ale osobie, która
ma własną wrażliwość, wiedzę, słabości i lęki, ma swoja "historię". Ja nie znam
tej historii-więc nie osmielam się doradzać. Znam wrazliwość własnego dziecka i
o tym moge napisać. Ale dla mnie to akurat nie jest problem.

Sagan

[Gość: EWOK]

Jacenty ma rację niestety. Syna mojej koleżanki przygotowuje do Pierwszej
Komunii... księgowa. Normalnie w szkole państwowej podstawowej. Parafia taką
nauczycielkę religii wyznaczyła, a szkoła nie może się wtrącać, bo tak zostało
ustalone między państwem a KK. Biedne dziecko miało koszmarne sny po tym, jak
pani opowiadała jak po śmierci człowieka zjadają robaki.

[Gość: sagan]

to rzeczywiscie koszmar :(
ale czy powiedzenia "to niech nic nie bedzie" cos zmieni?
moze warto powalczyc o nasze dzieci?
zakladam, ze wychowania seksualnego NIE beda uczyly osoby
wyznaczone z parafi... a przynajmniej nie tylko...

[Gość: agnes]

przeciez powiedziala prawde- robaki zjadaj cialo po smierci, co w tym zlego??
zle jest oszukiwanie i udawanie, ze takiego czegos nie ma.

[kociamama]

Gość portalu: EWOK napisał(a):

> Jacenty ma rację niestety. Syna mojej koleżanki przygotowuje do Pierwszej
> Komunii... księgowa. Normalnie w szkole państwowej podstawowej. Parafia taką
> nauczycielkę religii wyznaczyła, a szkoła nie może się wtrącać, bo tak
zostało
> ustalone między państwem a KK. Biedne dziecko miało koszmarne sny po tym,
jak
> pani opowiadała jak po śmierci człowieka zjadają robaki.



Wyzszosc religii nad innymi przedmiotami polega na tym, ze jest to przedmiot
dobrowolny i mozna z takiej lekcji zrezygnowac, jezeli rodzic uzna, ze jest
prowadzony w sposob niekompetentny.

Chyba mozna zapisac ucznia na lekcje religii gdzie indziej??

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Nie sądzę aby nagle nasze państwo dorobiło kilku tysięcy dobrych pedagogów
od
> edukacji-seksualnej.

Tacy specjalisci istnieja - to seksuolodzy i psychologzy.


Mysle, ze anglista takze miał wszystkie papiery
> nauczyciela ok.A co myslę? Mam "0" zaufania do pełnienia misji wychowawczej
i
> edu. przez nasze szkoły. Ten system realizując tak delikatny przedmiot może
> tylko zaszkodzić.



Rownie dobrze mozna stwierdzic ze zly anglista (taki mgr bilogii z FC na C)
tez moze zaszkodzic, bo wyrobi w uczniach zle nawyki (sam taki nauczyciel ma
zly akcent poplenia bledy, nie ma podstaw metodycznych do nauczania
angielskiego), czy to znaczy, ze nalezy wycofac ze szkol angielski??
Albo kiepski matematyk?, Czy matematyke tez nalzey usunąc z programu??


Oczywiscie, ze zdazaja sie partacze, ale jest tez gro ludzi, ktorzt nadaja sie
do takiej pracy i robia to kompetentnie i z zamilowaniem.

Chyba jeden taki przypadek (jak anglsity torunskiego), czy nawet 3,5 % nie
swiadczy o koniecznosci zlikwidowania szkolnictwa???

angielski to nie samo co

[Gość: Jacenty]

edukacja sexualna! Tu nie chodzi tylko o dni płodne ale o wrażliwość,
moralność, światopogląd.Chciałabyś aby ktoś agitował Twoje dziecko do innych
przekonań niz Twoje?Piszesz o psychologach-czy naprawde masz aż takie zaufanie?
w USA kiedyś w drodze głosowania uznali (kilka głosów), że homoseksualizm to
nie jest dewiacja-wyobraż sobie astronomów głosujących nad pytaniem czy ziemia
się kręci.

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> edukacja sexualna! Tu nie chodzi tylko o dni płodne ale o wrażliwość,
> moralność, światopogląd.Chciałabyś aby ktoś agitował Twoje dziecko do innych
> przekonań niz Twoje?


Co do moralnosci to od tego wlasnie sa rodzice. Niektorzy tez posylaja dzieci
na lekcje religii tudziez etyki i tam mozna dyskutowac na temet moralnosci. Co
do przekonan, mlodziez wlasny rozum ma i sami sobie przekonania wypracowuja.
Jesli uznaja przekonania rodzicow za sluszne, to rodzice moga sie cieszyc z
rozmiarów sukcesu wychowawczego.
Jednakze chyba nie da sie wychowac czlowieka o identycznych poglądach i to
chyba normalne. Kazde nowe pokolenie ma nowe poglady i to wlasnie napedza
cywilizacje.

Piszesz o psychologach-czy naprawde masz aż takie zaufanie?

Dlaczego mailabym miec mniejsze zaufanie do przecietnego psychologa niz do
przecietnego anglisty czy matematyka??
>
> w USA kiedyś w drodze głosowania uznali (kilka głosów), że homoseksualizm to
> nie jest dewiacja-



homoseksualizm nie jest dewiacją tylko inną orientacją


wyobraż sobie astronomów głosujących nad pytaniem czy ziemia
> się kręci.

mlodziez wlasny rozum ma i sami sobie przekonania

[Gość: Jacenty]

wypracowują" to cytat dnia-poslijmy go temu biedakowi z Torunia i drugi: każde
pokolenia ma nowe poglady i to napędza cywilizacje...czy ja wiem?homosex nie
był dewiacją w Grecji potem był, teraz jest róznie(ostatnie głosowanie w USA-

cdn Re: mlodziez wlasny rozum

[Gość: Jacenty]

nie jest ale moze będzie nowe głosowanie), zoofilia dla Żydów w Starym T. do
dewiacja ale dla innych ludów juz nie, teraz nadal dewiacja (ale może będzie
głosowanie), komunizm, nazizm,maoizm czyli XXw, hm może i napedza ale w złym
kierunku.Wierzysz jeszcze w postęp (w złym czy dobrym?)

Czy jestes Jacenty za narzucaniem pogladow?

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> wypracowują" to cytat dnia-poslijmy go temu biedakowi z Torunia i drugi:
każde
> pokolenia ma nowe poglady i to napędza cywilizacje...czy ja wiem?homosex nie
> był dewiacją w Grecji potem był, teraz jest róznie(ostatnie głosowanie w USA-


Nie wiem co ma wspolnego samodzielne wypracowywanie pogladow z przypadkiem
biedaka z Torunia?
Czyzbys byl przeciwnikiem samodzielnego myslenia? Uwazasz, ze ono moze byc
jedynie destrukcyjne? Uwazasz, ze samodzielnie wypracowane poglady prowadza do
sadyzmu??
To chyba uproszczenie.

Przeciwnie!wierzę tylko w samodzielne wypr.

[Gość: Jacenty]

poglądów bo tylkotakie są własne i trwałe!Ale wychowując dzieci przekazujesz im
wiedzę o tym co dobre a co złe.Dopóki są dziećmi wymagasz aby przestrzegały
tego kodeksu, a później gdy dorosną...same sobie sterem, żeglarzem, okretem.

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> poglądów bo tylkotakie są własne i trwałe!Ale wychowując dzieci przekazujesz
im
>
> wiedzę o tym co dobre a co złe.Dopóki są dziećmi wymagasz aby przestrzegały
> tego kodeksu, a później gdy dorosną...same sobie sterem, żeglarzem, okretem.

Swiatopoglad to nie tylkop kodeks. Kodeksem moze byc dla wielu chociazby
dekalog, nawet dla tych, ktorzy nie uwazaja sie za chrzescijan.

Co do swiatopogladu, to jezeli mlodego czlowieka zachwyca idealy socjalizmu
czy feminizmu to powiesz mu, ze to jest zle? Ze ma przestrzegac
Twojegoantysocjalistycznego, antyfeministycznego swiatopogladu? Jak dlugo? Do
skonczenia 18 lat? 21? Czy moze jak dlugo mieszka pod Twoim dachem?
Az znajdzie zone/meza?
Z reszta jak mozna pilnowac czyjegos swiatopogladu?

Mozna upilnowac czy ktos nie lamie tych elementarnych zasad, czyli postepuje
zgodnie z 'kOchaj blizniego jak siebie samego", ale swiatopogladu upilnowac
sie chyba nie da.

[Gość: Jacenty]

poglądy polityczne i społeczne nie moga byc sprzeczne z systemem wartości jaki
prezentujesz! Jesli nie kradniesz nie będziesz komunistą odbierającym cudzą
własność, jeśli sexujesz z cudzymi żonami nie bedziesz chrześcijaninem.
oczywiscie nasze dzieci pójda własne drogą ale masz obowiązek przekazać im
najlepsze normy jakie znasz.Swoje normy.

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

Poza tym drogi Jacenty, zycie seksualne nie ma jedynie wymiaru moralnego. Seks
jest takze potrzeba fizjologiczna, ktora trzeba zaspakajac, bo inaczej jak
twierdza niektorzy np. Freud, moze miec negatywny wplyw na rozne sfery zycia.

Czlowiek jest tez istota biologiczna, a nie tylko duchowa, i nie da sie temu
zaprzeczyc.

No ja temu nie zaprzeczam

[Gość: Jacenty]

Ale chyba zgodzisz się, że sex jest bardziej w sferze moralnej niz np. jedzenie
albo picie! Jest bardzo z tą sferązwiązany... a biologia... no własnie jak Ty
myslisz czy Natura (albo Pan Bóg jak wolisz) stworzył/a sex do zabawy czy do
prokreacji...

[tad9]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Czy powierzylibyście eduk. seksualną własnych dzieci polskiemu systemowi
> szkolnemu (np. kadrze Technikum Budowlanego w Toruniu)?Wyobraxmy sobie owego
> anglistę odpowiedzialnego za ten przedmiot...czy naprawdę wierzycie, że ci
> ludzie i ten system moze pomóc, a nie zaszkodzić? czy nie wolelibyście samemu
> uświadamiać swoich dzieci? Dodam, że piszę o WASZYCH dzieciach, a nie
> pociechach sąsiadów z patologicznej rodziny.

Edukacja seksualna to mit. Jeśli ktoś wierzy w "zbawienie przez edukację", to
świadczy to o jego naiwności.

[Gość: sagan]

tad9 napisał:


> Edukacja seksualna to mit. Jeśli ktoś wierzy w
> "zbawienie przez edukację", to świadczy to o jego
> naiwności.

dlaczego tak sadzisz?
czy powinno sie w ogole nie edukowac?
skad wtedy brak informacje? z ulotek w aptece?...

[tad9]

Gość portalu: sagan napisał(a):

> dlaczego tak sadzisz?

Dlatego, że wogóle nie wierzę w "zbawienie przez edukację". Edukacja seksualna
będzie - jak każda inna - działać w bardzo ograniczonym zakresie.

> czy powinno sie w ogole nie edukowac?

Szczerze mówiąc - można by w ten sposób wiele zaoszczędzić, niewiele tracąc.

> skad wtedy brak informacje? z ulotek w aptece?...

A dlaczego by nie?

[Gość: sagan]

tad9 napisał:


> > czy powinno sie w ogole nie edukowac?
>
> Szczerze mówiąc - można by w ten sposób wiele
> zaoszczędzić, niewiele tracąc.

zaoszczedzic? na pewno nie na aborcjach... wg mnie one
sie glownie biora z niewiedzy i lenistwa...
kazesz ludziom brac odpowiedzialnosc za swoje zycie
seksualne (decydujesz sie na seks - decydujesz sie na
mozliwosc poczecia), a nie chcesz ich nauczyc "co i jak"?
co za dziwna postawa, skad maja znac skutki i sposoby
zapobiegania?

> > skad wtedy brak informacje? z ulotek w aptece?...
>
> A dlaczego by nie?

tyle razy sie powtarza o spiskach firm
farmakologicznych... rozumiem, ze nie wierzysz w te
"spiski"? i ze uwazasz ze pigulka "po" jest
antykoncepcyjna, nie wczesnoporonna? tak wlasnie pisza w
ulotkach w aptece. czyli uwazasz, ze stosowanie takiej
pigulki jest ok? mimo przyjecia, ze ze wzgledu na
bezpieczenstwo, zycie zaczyna sie od poczecia?

a co, jesli ktos nie chodzi do apteki, tylko do
proboszcza na plebanie? albo w inne miejsce, gdzie
dominuja mity o kalendarzyku malzenskim? wiem, ze kosciol
coraz czesciej edukuje rzetelnie w sprawach metod
naturalnych, ale jeszcze duzo czasu uplynie, nim bedzie
tak edukowal *wszedzie* i nim "wyznawcy starej szkoly"
przemina...

poza tym, zarowno apteka jak i kosciol stosuja bardzo
jednostronny wybor tematow, w ktorych edukuja. uwazasz,
ze ludzie nie maja prawa do wyboru? a jak miec moznosc
wyboru, kiedy, np. chodzi sie albo tylko do apyeki albo
tylko na plebanie? albo nawet i tu i tu, tylko slyszy sie
rzeczy psprzeczne? komu uwierzyc? czy uwazasz, ze powinna
to byc kwestia "wiary" (uwierzenia komus), czy tez
poznania prawdy?

Moje "trzy grosze"...

[Gość: hot _dog]

...a może i więcej.
Edukacja seksualna jest potrzebna, chyba nie ma co do tego wątpliwości.
Szkoła powinna być jednym z ogniw takiej edukacji (takie rozwiazania są ogólnie
przyjete w wielu krajach). Nie o wszystkim rodzice potrafia rozmawiać z
dziećmi, nie o wszystko dziecko zapyta rodziców.
W Polsce przepisy mówią jednoznacznie, o kwalifikacjach jakie ma nauczyciel
prowadzacy tego typu zajęcia (a są one nieobowiązkowe - decydują rodzice). Są
to osoby, które muszą mieć studia podyplomowe w tym kierunku.Obena ustawa
ZABRANIA zatrudniania nauczycieli BEZ ODPOWIEDNICH KWALIFIKACJI.
Ale...programy szkolne do tego przedmiotu, moga być pisane przez ludzi o
różnych poglądach na te sprawy (a jak wiemy są rózne "opcje"). Nauczyciel ma
prawo wyboru programu i podręcznika (ma tylko być zatwierdzony przez
MEN).Dlatego też prowadzenie tego rodzaju zajęć, moze w różnych szkołach być
dość, różne...i nie zawsze odpowiadać światopoglądowi rodziców i nastawieniu
uczniów.

[Gość: Jacenty]

Skoro jest tak genialnie(ustawy,studia,programy itp)to czemu Fe ciagle żalą się
na brak edukacji seksualnej? A może nie jest problemem edukacja(bo jak sądzę
obecnie małe dzieci dobrze wiedza skąd się wzięły!) ale wychowanie. Bo jesli po
kwasie na imperce popłynę... to co to ma wspólnego z edukacją?Więc może nie
odrywajmy edukacji seksualnej od wychowania...tylko czyj wtedy światopogląd
lansować: Kociej mamy (sic!) czy mój :)

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> tylko czyj wtedy światopogląd
> lansować: Kociej mamy (sic!) czy mój :)

Wlasnie chodzi o to, zeby nie lansowac zadnego swiatopogladu, ale udzielac
rzeczowych informacji, a ludzie swiatopoglad juz sobie sami wyrobia.

Co do "odplywania po kwasie na imperce" to lepiej byc zabezpieczonem niz nie.

Hej... jaka to piekna utopia...

[Gość: Jacenty]

Już widzę jak kocia_mama przekazuje czystą informację i nie obdziela swoimi
poglądami! osobiście myślę, że szkodzi raczej brak wychowania niz brak wiedzy

roznica miedzy forum i szkola

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Już widzę jak kocia_mama przekazuje czystą informację i nie obdziela swoimi
> poglądami!



To jest wlasnie roznica miedzy szkola i forum, ze forum sluzy do wymiany
pogladow. W szkole tez je naturalnie wymieniac wolno, ale nie powinny byc
gloszone przez nauczyciela jako jedyne sluszne.

osobiście myślę, że szkodzi raczej brak wychowania niz brak wiedzy

Za to ty jestes bardzo elegancki zarzucajac mi w dyskusji brak wychowania. Czy
ja Cie czyms obrazilam?? (Oprocz watku Jacenty jest szalony, przyznaje ze
skrucha, ale w tej konkretnie dyskusji....)

wątek o szalonym Jacentym wcale mnie nie obraził!!

[Gość: Jacenty]

i tez nie zamierzałem Ciebie obrażać (a jesli tak wyszło to przepraszam).
Pisałem, że obowiązkiem szkoły jest także wychowanie a trudno wychować nie
prezentując jakiegoś światopoglądu (możesz kraść albo nie to Twó wybór czy nie
kradnij bo to jest złe??) Moim zdaniem porażka szkolnictwa wynika własnie z
obowiązuj. modelu szkoły: "róbta co chceta, a nie uważajta co robita".pozdr.

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> i tez nie zamierzałem Ciebie obrażać (a jesli tak wyszło to przepraszam).
> Pisałem, że obowiązkiem szkoły jest także wychowanie a trudno wychować nie
> prezentując jakiegoś światopoglądu



MOzna. Nauczanie uniwersalnych wartosci nie jest jednoznaczne ze
swiatopogladem.

(możesz kraść albo nie to Twó wybór czy nie
> kradnij bo to jest złe??)


Kradziez jest obiektywnie niesluszna, bo to jest dzialanie na szkode innego
czlowieka.

Moim zdaniem porażka szkolnictwa wynika własnie z
> obowiązuj. modelu szkoły: "róbta co chceta, a nie uważajta co robita".pozdr.

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> MOzna. Nauczanie uniwersalnych wartosci nie jest jednoznaczne ze
> swiatopogladem.

Dla mnie bomba! Proponuję uznać *moje wartości* za uniwersalne - i hajda!
Czeka nas nowa, świetlana przyszłość.


(-) Kilkujadek

-
Wiecie co... ja chyba jednak każę Wami nakarmić ptaszyska.

Kilkujadku, czu kwestionujesz funkcje wychowawcza.

[kociamama]

Przytoczone przez Ciebie moje słowa chyba nie są potwierdzniem na
rozpowszechnianie pogladów nauczyciela jako jedynych słusznych? Bo wlaśnie
temu jestem przeciwna, jeśli wyraziłam sie wczesniej nie dość zrozumiale.

Chociaż ku temu nauczyciele mają więcej okazji niz jedynie na lekcjach
edukacji seksualnej? Praktycznie na każdym przedmiocie można przemycić "swoje
treśći".

Z drugiej strony czy kwestionujesz w ogóle znaczenie szkoły jako placówki
wychowawczej?

Ja kwestionuję wszystko

[nadszyszkownik.kilkujadek]

> Z drugiej strony czy kwestionujesz w ogóle znaczenie szkoły jako placówki
> wychowawczej?
Znaczenie nie, wydolność - jak najbardziej. No, może znaczenie też trochę, ale
nie tak znowu bardzo. Jacenty ma dużo racji - ministerialne ukazy sobie, a
rzeczywistość skrzeczy.

[Gość: hot_dog]

Jako krasnoludek-tyran jesteś jakby bardziej napastliwy niż w poprzednim
wcieleniu. Może znasz sie na wielu rzeczach,sądząc z twoich postów, ale na
polskim szkolnictwie to chyba jednak nie za bardzo.Teraz każdy się na tym zna i
wie lepiej, a wszyscy są przeciw. Moze to kwestia mody...z takim nastawieniem,
ze wszystko jest be.
P.S. A skrzeczy pospolitość...

Stanowczy brzmi lepiej, niż napastliwy

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Nie uważasz? Do rzeczy: z obserwacji życia w Polsce odnoszę wrażenie, że
kwestia edukacji seksualnej i wogóle podejścia do tych tematów jest jeszcze
rzeczą sporną. Może to i dziwne, ale tak jest. W związku z tym stosunek szkoły
do tych spraw zmienia sie z pływami wyborów.
Jak zaznaczył Jacenty: używamy sformułowania o szkole, przekazującej *fakty* w
tym zakresie, niejawnie zakładając, że prawda to mniej więcej to, co my
myślimy na dany temat. Nie wiem, co o tym myśleć, bo z jednej strony edukajca,
uświadomienie i inne dobre rzeczy. Z drugiej zaś - chciałbym, żeby akurat
mojemu dziecku w sprawach obyczajowych przekazano to, co ja uznaję za
stosowne.

[Gość: hot_dog]

Toż trza było uważnie czytać (ech ta dzisiejsza młodzież),Pisałam wszak, że
uczestnictwo w w/w zajeciach zależy tylko-li od woli rodziców. Czytaj:nie pasi
im to nie posyłają pociechy.Ot i wszystko.Sprawy wychowania seksualnego sa
bardzo delikatne, to trzeba przyznać, nie wystarczy czysta wiedza, potrzebne
też jest duże wyczucie. jeszcze dodatkowy problem tkwi w tym, że każde dziecko
przychodzi już z pewnym bagażem swojej wiedzy na ten temat. ponadto w tym wieku
u dzieci i młodzieży występują bardzo duże różnice w rozwoju fizycznym,
psychicznym i emocjonalnnym. Często dla jednego np.14 latka, są to fakty, które
już go dotyczą, dla innego to jeszcze czysta teoria...No i kwestia intymności
niektórych problemów...ale z kolei trudno zostawić te s[prawy samym sobie, a
nie każdy dom da dziecku wsparcie " w tym temacie"
Pozdrowienia dla ptaszyska.

Post formalny

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> (ech ta dzisiejsza młodzież)
Dziękuję.

> Pozdrowienia dla ptaszyska.
Dziękuję.

(-) Kilkujadek

-
Wiecie co... ja chyba jednak każę Wami nakarmić ptaszyska.

wtrącę się...

[Gość: barbinator]

Wtrącę się: parę dni temu usłyszałam (źródła nie pamiętam) że 91% rodziców chce
by szkoła edukowała ich dzieci w temacie wychowania seksualnego. Nawet mnie to
zdziwiło, ze tak dużo - ale jak dla mnie to dobra wiadomość. Prowadzący
dyskusję (to było w radiu) skomentował ten wynik nie tyle jako dowód zaufania
do szkoły ile bezradności rodziców, którzy zwyczajnie sami będąc niedouczeni,
nie potrafią "o tym" rozmawiać z dziećmi - jednak znaczenie takich rozmów
doskonale rozumieją i chca by ktoś ich w tym wyręczył.
Pozdr. B.

Edukacja seksualna w skolach juz istnieje

[kociamama]

Tylko jaka jest jej jaksoc?? Nie jest to odrebny przedmiot, ale na godziny
wychowawcze od czasu do czasu przychodza (np. raz na rok) i prezentuja swoj
puntk widzenia.

Jeden maly problem, czasami jest to psycholog i wtedy dobrze, a czasami jest
to przypadkowa osoba, ktora przedtsawia swoj nieobiektywny swiatopoglad w
sposob swiadczacy, ze sa to fakty.

Przyklad z aautopsii, gdy bylam w liceum przyszla do nas na lekcje pani, ktora
zaczela nas zapewniac o nieskutecznosci prezerwatywy i wmawiajac nam ze ma 7%
(!!)skutecznosci. Na pytanie jakich prezerwatyw uzywac odpowiedziala WCALE, BO
SA NIESKUTECZNE!!!

Pigulce zarzucala wlasciwosci kancerogenne, a takze wzrost porostu owlosienia
na plecach i wywolywanie prysczy!!

Oczywiscie udowadniala wyzszosc metody kalendarzyka nad innymi.
No i oczywiscie seks malzenski.

Byla to osoba z Instytutu Planowania Rdziny Mtodami Naturalnymi, wiec w
zalozeniu kompetentna.

Pomimo, ze bylo to w trzeciej klasie liceum, wiec ludzie juz swoj rozum mieli,
a bedac na etapie poczatkow doswiadczen seksualnych, wzieli sobie do serca
przestrogi owej pani.


A gdyby byl opracowany program edukacji seksualnej i opracowanoby rzetelny
program i zajeliby sie tym specjalisci nikt by mlodziezy w blad nie
wprowadzal.

[Gość: hot_dog]

Mylisz sie kociamamo. Jest to odrębny przedmiot, a nie pogadanka na godzinie
wychowawczej. Nie wiem jak w liceach, ale w podstawówce musi on byc realizowany
na osobnej godzinie lekcyjnej jako tzw. ścieżka "wychowanie do życia w rodzine"
(część godzin jest realizowana osobno dla chłopcow, osobno dla dziewcząt),
natomiast w gimnazjach jest on częścią przedmiotu "wiedza o społeczeństwie",
ale musi być realizowany przez w/w fachowca, i również jak w podstawówce część
godzin realizowana jest osobno dla chłopców i dziewcząt. Jesli jakas szkoła
robi inaczej - jest to nieprawidłowość i można ja zgłosić w kuratorium oświaty -
ono ma nadzór nad sprawami dydaktyczno - wychowawczymi w szkołach. Tak samo
nad kwalifikacjami nauczycieli.

[kociamama]

Gość portalu: hot_dog napisał(a):

> Mylisz sie kociamamo. Jest to odrębny przedmiot, a nie pogadanka na godzinie
> wychowawczej. Nie wiem jak w liceach, ale w podstawówce musi on byc
realizowany
>
> na osobnej godzinie lekcyjnej jako tzw. ścieżka "wychowanie do życia w
rodzine"
>
> (część godzin jest realizowana osobno dla chłopcow, osobno dla dziewcząt),
> natomiast w gimnazjach jest on częścią przedmiotu "wiedza o społeczeństwie",
> ale musi być realizowany przez w/w fachowca, i również jak w podstawówce
część
> godzin realizowana jest osobno dla chłopców i dziewcząt. Jesli jakas szkoła
> robi inaczej - jest to nieprawidłowość i można ja zgłosić w kuratorium
oświaty
> -
> ono ma nadzór nad sprawami dydaktyczno - wychowawczymi w szkołach. Tak samo
> nad kwalifikacjami nauczycieli.


Na razie (od roku) mam przerwe w nauczaniu, a nauczalam wlasnie w gimnazjum
przy, ktorym byla podstawowka. Nie przypominam sobie , zeby odrebny przedmiot
figurowal na planie.
Co do gimnazjum, to rzeczywiscie w gimnazjum w ramach WOSu jest taki temat.
Ale WOSu ucza najczesciej hisorycy, a nie seksuolodzy czy psycholodzy, wiec
mimo kwalifikacji nauczycielskich nie maja kwalifikacji do nauczania tego
wlasnie przedmiotu.
No i jak przez mgle pamietam, jak to nowa, mloda nauczycielka wlasnie ten
temat pozostawila sobie na koniec, tlumaczac sie slabym kontaktem z klasa.

Wiadomo, ze tematy zostawiane na koniec za zwyczaj nie maja szans na omowienie
z powodu braku czasu.

[Gość: hot_dog]

W gimnazjum wosu nie powinien uczyć historyk, a jeśli, to musi mieć dodatkowo
studia podyplomowe. Jeśli nie, ten moduł powinna realizować inna osoba
(faktycznie realizuje sie to semestrami, a nie przeplata tematy).Jeśli dyrekcja
tego nie przestrzega, to łamie przepisy. A w podstawówce jako ścieżka powinna
to byc OSOBNA GODZINA. Może być przez rok (wtedy realizuje sie też ścieżkę
prozdrowotną) lub tylko jeden semestr. Jeśli jest inaczej - jest to błąd.Nie
wystawia sie z tego ocen.
Sorry, że sie wymądrzam, ale wiem co piszę.

Panie Hot_dog i Kociamama

[nadszyszkownik.kilkujadek]

Zadziwia mnie doprawdy Wasza wiara w moc ministerialnych regulacji. Oto nie
będzie to historyk, tylko ktoś wyszkolony w zakresie - i oto stanie się
światłość. Zaiste, ciężko powstrzymać się od ironizowania.

Zresztą, wyszkolony historyk będzie realizował program ministerstwa (obektywna
wiedza?), w którym raz Breskva, a raz Titus-Flavius. Gdzie w tym wszystkim
Wasze poglądy?


(-) Kilkujadek

-
Wiecie co... ja chyba jednak każę Wami nakarmić ptaszyska.

[Gość: Jacenty]

To typowe pozbywanie się odpowiedzialności. Zapiszemy w ustawie, państwo
wyszkoli nauczyciela, nauczyciel nauczy. Tylko dlaczego rzeczywistość skrzeczy.

Zniesmy obowiazek szkolny

[kociamama]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> To typowe pozbywanie się odpowiedzialności. Zapiszemy w ustawie, państwo
> wyszkoli nauczyciela, nauczyciel nauczy. Tylko dlaczego rzeczywistość
skrzeczy.

Zgadzam sie z Toba Jacenty, dlatego postuluje zniesienie obowiązku szkolnego.
Widzę same zalety.
Rodzice nie będą zrzucać na nikogo odpowiedzilnosci za edukacje własnych
dzieci. Rodzice znaja swoje dzieci najlepiej i wiedza co je interesuja i sami
wiedza najlepiej jak sie o nie trosczyc.
Uczniowie zaoszczedza straty czasu, bo przeciez polski system edukacji jest
kiespki i nic niego nie wynika.
Panstwo przestanie ingerowac w to, czego nauczamy nasze dzieci. Nikt nie
bedzie oplacal z naszych podatkow niekompetentnych nauczycieli w stylu
anglisty z TORUNIA.

Pozdrawiam.

[Gość: Jacenty]

Nie absurdalizuj moich poglądów bo wtedy uwierzysz, że nie mam racji :)
Oczywiście nie namawiam do likwidacji szkół! Aczkolwiek zachęcam Cię abys
powertowała strony edukacyjne USA i GB. Znajdziesz tam info o parent's
teaching. W USA jeszcze 30 lat temu takich rodziców zamykali dzisiaj w tym
systemie uczy sie kilka milionów. Rodzice uznali, że "liberalna szkoła" staje
się źródłem wychowania ale do złego.

[Gość: hot_dog]

Drogi panie jacenty, nie jestes moją ulubioną postacia na tym forum, ale skoro
podjłam glos w dyskusji,...
nie czytałeś chyba moich wcześniejszych postów na ten temat. Moja dyskusja z
kociąmamą, miała na celu jedynie pokazanie stanu organizacyjno - prawnego w tej
kwestii. Wcześniej sama zgłaszałam swoje wotum nieufności, zarówno do
niektórych programow z tego przedmiotu, podręczników, oraz - a to już
najbardziej istotne ogniwo, ludzi którzy ten przedmiot realizują. Nie do ich
formalnego wykształcenia, tylko ich osobistego "poglądu" na sprawę. A z tym
jest różnie.same studia podyplomowe miały różne trendy. No chyba wiecie o co
chodzi.
P.S A skrzeczy pospolitość...

[Gość: Jacenty]

Chyba wystarczająco wytłumaczyłaś obrzydlistwo odwzwania się do mnie (siostry
może wybaczą?)Odnoszę wrazenie czytając Twoje opinie, że w edukacji seksu.
boli Cie tylko to, ze osobiste poglądy belfrów są zazwyczaj inne niz
Twoje.Gdyby indoktrynowali w kierunku Tobie pasującym byłoby juz ok.Moja
propozycja szła w kierunku pozostawienia tej delikatnej kwestii rodzicom.

[Gość: hot_dog]

Błłeee, odzywanie sie do kogos na forum, nawet jesli nie jest się tego kogoś
entuzjastą to nie jest obrzydlistwo-mówisz jak mały, obrażony Jasio. Nie
używam, takich okresleń jak "siostry", chyba że chodzi o związki rodzinne lub
zakonnice.Nie jestem niczyją siostrą, ani tym bardziej zakonnicą.
Tyle tytułem wstępu.A przechodząc do rzeczy, nie nazywam takich, czy innych
poglądów w kwestiiwychowania seksualnego "indoktrynacją". Rozumując w ten
sposób trzeba by tak określić każde przekazywanie wiedzy. Fakt, mam swoje
poglądy na ten temat i są one mocno liberalne, i liczę sie z tym, ze ktoś ma
inne - ja sie mogę z nimi nie zgadzać, ktoś może nie zgadzac sie z moimi. Ja w
nikomu nie narzucam takiego czy innego sposobu postępowania. Tak samo jest z
w/w sprawą.To rodzice decydują, czy dziecko ma uczęszczac na tego typu zajęcia -
jeśli są one niezgodne z ich oczekiwaniami, mają prawo z nich zrezgnować i nie
pociąga to za sobą żadnych kosekwencji (mam na myśli jakieś oceny,itp).
Ufff, ale sie nagadałam.

[Gość: Jacenty]

Jeśli nie obrzydlistwo to jakiś dyskomfort jednak miałaś skoro kulturnie
zaczęłaś ad personam, a obraza...nie żartuj.A w "temacie" coś jednak się udało:
lepiej niech szkoła nie zajmuje się wychowaniem sexualnym skoro dorośli nie
mogą dogadać sie co do np treści które powinna przekazywać.

Edukacja seksualna to fałsz

[Gość: doku]

Gość portalu: Jacenty napisał(a):

> Czy powierzylibyście eduk. seksualną własnych dzieci polskiemu systemowi
> szkolnemu

Oczywiście że nie. Polski system szkolny nie ma szacunku ani dla nauki, ani dla
rodziców. Jest to chory, niezreformowany, PeeRelowski system.

Czy na lekcjach biologii dzieci dowiadują się jak działa człowiek? Czy dzieci
dowiadują się jak są zbudowane plemniki i jakie są ich funkcje? Czy dzieci
dowiadują się, co się dzieje w ciele kobiety podczas orgazmu? Bez
fundamentalnej wiedzy biologicznej nie może być mowy o edukacji seksualnej.
Zamiast edukacji staje się ona pseudoreligijnym lub pseudopsychologicznym
bełkotem. Dlaczego dzieci wiedzą, co to jest „ślina”, „pot”, „łzy” czy „katar”,
a nie wiedzą, co to są „upławy” czy „mastka”. Dzieci uczą się jakichś
skomplikowanych pierdół o kostkach słuchowych, a nie wiedzą, dlaczego prącie ma
na końcu zgrubienie zwane „żołędzią” i po co wykonuje się ruchy frykcyjne.

Natomiast jak się kochać, z kim i kiedy, to powinno być całkowicie pozostawione
rodzicom – szkoły publiczne nie mają prawa pouczać dzieci w takich sprawach.

To jak, Jacenty, wolisz edukację seksualną niż ...

[Gość: dku]

... rzetelna wiedzę biologiczną?

[Gość: Jacenty]

Mam nadzieję, że z tego co pisałem wynika, że wystarczy kilka lekcji biologii.

[niedzwiedziczka]

Uważam, że wychowanie seksualne to bardzo delikatna
kwestia i wolę, żeby pierwsze informacje na ten temat
dziecko otrzymało ode mnie (co już realizuję - córka ma 3
latka). Szczegóły techniczne mogłabym zostawić szkole,
wolę jednak w odpowiednim czasie podsunąć dziecku dobrą
książkę na temat, którą sama wcześniej przeczytam.

CZYLI DO LEWIATANA: WARA OD NASZYCH DZIECI

[Gość: Jacenty]

Panstwo rości sobie coraz większe prawa do naszej prywatności, ogranicza rolę
rodziny. Jednak to co Państwo proponuje w zamian jest mizerne, a czesm
niebezpieczne. Taki wniosek płynie z większości głosów z tej dyskusji.

[sagan2]

a czy gdyby oferowalo prawdziwa, rzetelna edukacje, to
mialbys cos przeciwko?
tzn. czy uwazasz za naganne samo "wtracanie sie panstwa"
czy tez "wtracanie sie w zlym stylu"?

[Gość: Jacenty]

Obawiam się, że Państwo będzie się wtrącac zgodnie z ideologią wyznawana
przez "akurat rządzących". Feministki będzie prześladował sen o np
Niesiołowskim jako Ministrze Edukacji, a takich ciemnogrodzian jak ja o np
Labudzie na tym stanow. To moze odpuscmy sobie...