mezczyzni a technika

[znana.jako.ggigus]

(mialam nie zakladac tego watka, ale po kobietach i logicznym mysleniu
zmienilam zdanie)
Mezczyznom przypisuje sie wieksze kompetencje przy obludze urzadzen technicznych.
Tymczasem jak podawaly przedwczoraj bodajze niemieckie miedia, pewien
statystyk przebadal pewna ilosc mezczyzn i mu wyszlo, ze ok. 30% badanych
mezczyzn nie umialo obsluzyc pralki.

[dzioucha_z_lasu]

Z moich osobistych obserwacji wynika, że 80% ma problem z
odkurzaczem, 60% - ze zmywarką. Co gorsza - pojawia się również
problem wbijania gwoździ, naprawiania cieknącego kranu i wymiany
uszczelki w syfonie - procent panów nie radzących sobie z tak
męskimi czynnościami jest przerażający.

[piekielnica1]

Mogę w to uwierzyc, bo sama miałam taki przypadek w domu.
To ja obslugiwalam wszelkie urzadzenia w domu, a gdy mi sie znudziło
to bezradny misio przez dziewięc miesięcy przepierki robił w
umywalce. Oglądał jeden program bo na kablu zrobiła sie jakas
roszada i nie umiał przeprogramowac odbiornika TV.
Nie potrafił obsłuzyc bankomatu, mimo ze wczesniej parokrotnie
udzielałam mu praktycznej instrukcji.
Ostatnio poprosił ośmioletniego sąsiada bo komputer mu się zawiesił,
czy myszka padła i nie mógł pograc w brydża.
Fakt nie jest już młodzieniaszkiem, ja rownież technikę muszę gonić
i zdarzają mi sie duże opóźnienia, ale jakoś się staram.
Oczywiscie to on - mężczyzna jest madry, a kobiety są do bani.

[facio84]

Nawet nie podejrzewałem, że mogłabyś swoją osobą przyciągnąć mądrego faceta. Dla feministek zostają te odpady, których inne kobiety nie chcą.

[piekielnica1]

> Dla feministek zostają te odpady, których inne kobiety nie chcą.

No własnie, sam przyznałeś, że tych odpadów jest coraz więcej, bo
coraz więcej feministek ta święta ziemia niosi.
A co zrobimy z tymi odpadami, ktorych nawet feministki nie chcą?

A tak z ciekawosci, czym kierują sie te inne kobiety, przy wyborze
partnerów, skoro nie mają w stosunku do nich wygórowanych wymagań i
wiedzą, że zyją po to by służyc mężczyźnie?
Jakaś tu niekonsekwencja mi się wyłania.

[facio84]

Byle jakich facetów było i zawsze będzie pod dostatkiem. Selekcja naturalna dziś nie działa i nawet największa ciamajda może żyć.

Obleśne jednak jest to, że bez wstydu obgadujesz publicznie człowieka, z którym byłaś związana. Przy okazji wystawiasz też opinię o sobie.

[piekielnica1]

> Obleśne jednak jest to, że bez wstydu obgadujesz publicznie
> człowieka, z którym byłaś związana.
> Przy okazji wystawiasz też opinię o sobie.

Obleśne powiadasz?
Oblesne może być twoje powątpiewanie w krzywdę kobiet, no ale skoro
nie wolno o tych krzywadach mówić to skąd m ludzie mają wiedzieć, ze
one istnieją.
Człowiek o ktorym mówisz oszukał mnie perfidnie, bo pięknie siebie
rekomendował, a potem po prostu zdjął maskę przyzwoitego faceta i
pokazal twarz - jaką pokazał - to jest OK?
Po drugie nie jestem z Dulskich by udawac przed swiatem, ze szambo
to perfumeria ( mam pewnosc, ze ten zwrot do ciebie akurat
przemawia).

A po trzecie.
Nie ten kala własne gniazdo, co kala, tylko ten co o tym mówić nie
pozwala.

> Selekcja naturalna dziś
> nie działa i nawet największa ciamajda może żyć.

Alez własnie dzisiaj działa, najwiękasz ciamajda dzisjaj musi sama
zmagać się z życiem, bo kiedyś było to niemożliwe.
Ojciec go ożenił i żona musiała się z nim meczyc po kres życia.

>

[facio84]

Biedna jesteś... Zła męska świnia i bezbronna księżniczka...

Kobieta nie jest bezbronna. Jak się dałaś wykołować, to twój problem, nie musisz się nim dzielić z całym światem. To twoja osobista sprawa. Zwłaszcza, że nie wiem jak było naprawdę (i nie obchodzi mnie to). Równie dobrze to ty mogłaś być wszystkiemu winna.

Napisz do TVN Style, tam cię wysłuchają, podsuną paczkę chusteczek i opowiesz wszystko na wizji, jak to zostałaś wykorzystana przez partnera, którego sama sobie wybrałaś.

[saszenka2]

facio84 napisał:

> Biedna jesteś... Zła męska świnia i bezbronna księżniczka...
>
> Kobieta nie jest bezbronna. Jak się dałaś wykołować, to twój
problem, nie musis
> z się nim dzielić z całym światem. To twoja osobista sprawa.
Zwłaszcza, że nie
> wiem jak było naprawdę (i nie obchodzi mnie to). Równie dobrze to
ty mogłaś być
> wszystkiemu winna.
>
> Napisz do TVN Style, tam cię wysłuchają, podsuną paczkę chusteczek
i opowiesz w
> szystko na wizji, jak to zostałaś wykorzystana przez partnera,
którego sama sob
> ie wybrałaś.

Facio, czepiasz się Piekielnicy, a sam swoje prywatne przeżycia,
choćby dotyczące Michnika, uzewnętrzniasz na tym forum. Ale chyba do
tego służy forum dyskusyjne, nieprawdaż? Każdy pisze, co chce, o ile
nie łamie prawa i regulaminu, to, co uzna za słuszne.

[facio84]

Podaj przykład moich intymnych opowieści ze związku z Michnikiem.

[piekielnica1]

> Jak się dałaś wykołować, to twój problem, nie musis
> z się nim dzielić z całym światem. To twoja osobista sprawa.

No jasne, to typowe dla przemocowcow - "wstydź się i nic nie mow, bo
przecież to wylącznie twoja wina", "przyzwoita kobieta nigdy nie
przyzna sie do..."

[figgin1]

facio84 napisał:
Napisz do TVN Style, tam cię wysłuchają, podsuną paczkę chusteczek

Facio, czy ty czasami słuchasz swoich rad?

[figgin1]

facio84 napisał:

> Nawet nie podejrzewałem, że mogłabyś swoją osobą przyciągnąć mądrego faceta. Dl
> a feministek zostają te odpady, których inne kobiety nie chcą.

Nienienienienie. Ciebie i tak nie chcemy.

[bertrada]

Ja mam na ten temat dokładnie takie samo zdanie jak w przypadku logiki i
zdolności matematycznych. Zwykłe utrwalone stereotypy. Dawno dawno temu technika
była stosowana głównie w rzemiośle wojennym i budownictwie, czyli tam, gdzie
zatrudniani byli głównie mężczyźni z racji większej siły fizycznej i nie bycia
na okrągło w ciąży, która dość skutecznie utrudnia takie zajęcia. Tylko, że
zazwyczaj technologiami, ich opracowywaniem i wdrażaniem w życie, nie zajmowali
się szeregowi pracownicy fizyczni tylko jakaś garstka wyspecjalizowanych osób.
Ale ludzie mają skłonności do generalizowania.

[dzioucha_z_lasu]

Bez przesady, wbicie gwoździa, dokręcenie srubki, bo się oparcie
krzesła majta, czy włączenie pralki to nie są żadne kosmiczne
technologie wymagające nie wiadomo jakich studiów. Stereotypem - i
to niestety nadal mocno się trzymającym - jest, ze kobieta to jest
od tych spraw mniej ważnych, czyli sprzątania, gotowania, zajmowania
się dziećmi i domem, a mężczyzna w ramach tzw. podziału obowiązków
zajmuje się naprawami i sprawami technicznymi, bo to niby ma w
genach. Jak widać, kiepsko z tymi genami...

[bertrada]

Ano kiepsko.
Ostatnio zauważyłam, że w bankomatach kobiety sobie radzą sprawniej. Jak
podchodzi kobieta to bardzo szybko się ze wszystkim uwija a jak wchodzi facet,
to jest prawie pewne, że będzie się grzebał i blokował kolejkę.

A co do tego podziału ról to podejrzewam, że jest on jednak związany z siłą
fizyczną. Jakieś wbijania gwoździ itp to tylko ta lżejsza fizycznie część prac
np przy budowie czy remontach. Dawniej takie prace techniczne wiązały się
głównie z ociosywaniem kamieni, cięciem pali drewnianych kopaniem rowów itp. A
potem to na zasadzie efektu halo stwierdzono, że skoro facet nieco lepiej sobie
radzi z pracami technicznymi wymagającymi dużej siły fizycznej to z pewnością
również lepiej sobie poradzi z wszystkimi pozostałymi.

[dzioucha_z_lasu]

Tyle, że do kopania rowu czy cięcia drewna nie potrzeba szczególnego
intelektu, a panowie uwielbiają wyskakiwać z tymi Noblami, logiką i
wrodzonymi zdolnościami technicznymi :-D

[bertrada]

Dalej efekt halo. Czyli skoro lepiej wywija łopatą to z pewnością i lepiej
skonstruuje jakieś budowle. Tylko, że nawet wśród facetów tymi dwoma rzeczami
zajmują się zupełnie inne osoby. ;D

[facio84]

Co za durne wnioski z tej dyskusji... Jak bym oglądał "Małą czarną" na TV4...

[dzikowy]

Oczekuję widoku kobiety z kielnią, łopatą, śrubokrętem, lutownicą, piłą i
zaznaczam, że jednej i tej samej. Miałem przyjemność kilka razy rozmawiać z
przedstawicielkami płci nie tak szpetnej na tematy związane z praktycznym
zastosowaniem fizyki w domu i ogrodzie, i coś w tym stereotypie jest.

bertrada napisała:

> Tylko, że nawet wśród facetów tymi dwoma rzeczami
> zajmują się zupełnie inne osoby. ;D

Obyś się nie zdziwiła. Sprecyzujcie kryteria, bo zaraz się okaże, że stereotyp
nie ma podstaw, bo facet nie potrafi jednocześnie wykonać odwiertów dla OjDyra i
jednocześnie postawić mu wieżowca, a przecież kobieta radzi sobie przy
bankomacie. O amatorce mówimy chyba (ciekawe, czy postawienie domu, generalny
remont samochodu i jachtu to wciąż amatorka :P )

[dzioucha_z_lasu]

dzikowy napisał:

> Oczekuję widoku kobiety z kielnią, łopatą, śrubokrętem, lutownicą,
piłą i
> zaznaczam, że jednej i tej samej.

Zapraszam zatem do mnie. Zajmuję się renowacją mebli, trochę robię
sama( nie, nie mam na myśli półeczek ze sklejki pod kwiatka, raczej
meble typu szafa, stół...), lutownicy się nie boję, bo między innymi
hobbystycznie robię witraże, sama robiłam remont całego mieszkania
łącznie z kładzeniem gładzi, umiem osadzać okna i wykonać różne
prace hydrauliczne. Poza tym, pracuję w firmie drogowej, umiem
obsługiwać widlaka, jeżdżę czasem ciężarowym Iveco. Dodatkowo
świetnie gotuję. I co?

[dzikowy]

I tak powinno być. Kiedy zaczniemy jak Brytyjczycy wzywać fachowców do wsadzenia
w ścianę wyrwanego gniazdka, to ja się wyprowadzam.

[saszenka2]

dzioucha_z_lasu napisała:

> dzikowy napisał:
>
> > Oczekuję widoku kobiety z kielnią, łopatą, śrubokrętem,
lutownicą,
> piłą i
> > zaznaczam, że jednej i tej samej.
>
> Zapraszam zatem do mnie. Zajmuję się renowacją mebli, trochę robię
> sama( nie, nie mam na myśli półeczek ze sklejki pod kwiatka,
raczej
> meble typu szafa, stół...), lutownicy się nie boję, bo między
innymi
> hobbystycznie robię witraże, sama robiłam remont całego mieszkania
> łącznie z kładzeniem gładzi, umiem osadzać okna i wykonać różne
> prace hydrauliczne. Poza tym, pracuję w firmie drogowej, umiem
> obsługiwać widlaka, jeżdżę czasem ciężarowym Iveco. Dodatkowo
> świetnie gotuję. I co?
>
A ja nie mam aż tak wielu umiejętności, ale wiertarką umiem się
posługiwać, gdy sytuacja tego wymaga. Umiem jeszcze tapetować i
malować sufit.

[pyzz]

No, normalnie pasuje, jak nidgy:
Kopernik była kobietą!

[saszenka2]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Bez przesady, wbicie gwoździa, dokręcenie srubki, bo się oparcie
> krzesła majta, czy włączenie pralki to nie są żadne kosmiczne
> technologie wymagające nie wiadomo jakich studiów. Stereotypem - i
> to niestety nadal mocno się trzymającym - jest, ze kobieta to jest
> od tych spraw mniej ważnych, czyli sprzątania, gotowania,
zajmowania
> się dziećmi i domem, a mężczyzna w ramach tzw. podziału obowiązków
> zajmuje się naprawami i sprawami technicznymi, bo to niby ma w
> genach. Jak widać, kiepsko z tymi genami...
Wszystkie wymienione przez Ciebie czynności to czynności
elementarne, które powinien sobie przyswoić każdy człowiek,
niezależnie od płci. Wbicie gwoździa, uruchomienie pralki,
ugotowanie jajka nie powinno dla nikogo stanowić wiedzy tajemnej.

[magnusg]

No to zajrzyj sobie na strony, gdzie przeprowadza sie konkursy
informatyczne i wyjasnij nam dlaczego wsrod czolowki 50 najlepszych
informatykow nie ma ani jednej kobiety.?
Dlaczego na fizyce czy studiach inzynieryjnych nadal plec piekna to
rarytas?I prosze nie mow, ze nikt im nie dawal szansy, bo od minimu
30 lat kobiety u nas i w innych cywilizowanych krajach maja takie
same szanse na te studia co mezczyzni.

[bertrada]

Nie będę po raz n-ty rozpoczynać tej samej dyskusji na ten sam temat. Już w
innych wątkach to wyjaśniałam, poszukaj sobie.

[losiu4]

bertrada napisała:

> Nie będę po raz n-ty rozpoczynać tej samej dyskusji na ten sam
> temat. Już winnych wątkach to wyjaśniałam, poszukaj sobie.

a co tu do wyjaśniania. Po prostu ktoś komuś musi parzyc kawę czy
herbatę na odpowiednim poziomie, więc stąd wyjaśnienie skąd tyle
kobiet na stanowiskach naukowców.

Pozdrawiam

Losiu

[king_rat]

> No to zajrzyj sobie na strony, gdzie przeprowadza sie konkursy
> informatyczne i wyjasnij nam dlaczego wsrod czolowki 50 najlepszych
> informatykow nie ma ani jednej kobiety.?

Może dlatego, ze w ogólnej ilości studentów informatyki niewiele jest kobiet..?

> Dlaczego na fizyce czy studiach inzynieryjnych nadal plec piekna to
> rarytas?

Ponieważ nadal w społeczeństwie panuje dziwne przekonanie, że wiedza techniczna
jest jakąś magiczną wiedzą ściśle powiązaną z testosteronem. Poza tym ludzie
mają mylne wyobrażenie o pracy inżyniera. Często jak w jednym zdaniu usłyszą
kobieta i budownictwo to wyobrażają sobie biedną niewiastę zmuszoną do dźwigania
palety cegieł na ósme piętro. Zapominają o tym, że inżynier na budowie jedyne co
musi dźwigać to kilka kartek i długopis. Poza tym, nie każdy inżynier
budownictwa pracuje na budowie.

[pyzz]

> Dlaczego na fizyce czy studiach inzynieryjnych nadal plec piekna to
> rarytas?
Oooo, przepraszam, ale akurat to, że na fizyce kobiet nie ma to mit. Są i to
pewno jakieś ja wiem... 40% (nie liczyłem, tak na oko). Wprawdzie rzadziej idą
specjalizacje, gdzie trzeba się utytłać (wybierają raczej komputery), ale i
takie się zdarzają.
Być może dziedziny naprawdę techniczne są bardziej męskie, ale na pewno fizyka,
jako taka dostarcza kobiet.
Zresztą, akurat w fizyce kobieta ma tyle handikapów, że żaden szef mając do
wyboru kobietę i tak samo dobrego mężczyznę nie wybierze mężczyzny. Bo co by
napisał w sprawozdaniu "gender monitoring"

[aiczka]

Na fizyke to sie teraz idzie "szukac zony" a nie "szukac meza" ^_^

[wojna71]

Tu bym polemizował. Bo na fizyce, chemii, biologii jest dużo dziewczyn. Nawet
robią doktoraty. Jedno jest prawdą informatykami zostają przeważnie mężczyźni.

[saszenka2]

wojna71 napisał:

> Tu bym polemizował. Bo na fizyce, chemii, biologii jest dużo
dziewczyn. Nawet
> robią doktoraty. Jedno jest prawdą informatykami zostają
przeważnie mężczyźni.
>
Weźmy pod uwagę, że informatykę w ogóle niewielu ludzi wybiera,
większość Polaków stawia na kierunki humanistyczne i społeczne.

[pyzz]

> Weźmy pod uwagę, że informatykę w ogóle niewielu ludzi wybiera,
> większość Polaków stawia na kierunki humanistyczne i społeczne.
Wydaje mi się, że mówimy o technice, więc zbaczanie na humanistykę wydaje mi się
nieco OT.
Ale skoro już o tym mowa, to przypominają mi się dwie rzeczy.
Po pierwsze, to fizycy mówią, że doktorat z filozofii różni się tym od doktoratu
z fizyki, że ten z filozofii wystarczy napisać, a z fizyki niestety trzeba ZROBIĆ.
A po drugie, to wykształcenie humanistyczne w dzisiejszych czasach jest trochę,
jak nauczycielskie wg kabaretu Potem:
-Chcesz ją?
- tak!
- Ale ona ma wykształcenie! Nie przeszkadza ci to?
- A co to za wykształcenie?? (pytanie z obawą)
- Nauczycielskie.
- A co to za wykształcenie?! (pogardliwie)

Oczywiście niewątpliwie jest wielu takich, dla których studia z historii, czy
filozofii to prawdziwe studia, prawdziwa wiedza do zdobycia, prawdziwa pasja, a
potem prawdziwe badania, czy inna praca z tym związana. Ale, bądźmy szczerzy,
wielu/e idzie na takie studia tylko dlatego, że JAKIŚ "mgr" trzeba mieć...

Bez jaj...

[stephen_s]

... jak można nie umieć obsłużyć odkurzacza??? Przecież tam jeden przycisk się
naciska...

Mam wrażenie, że w przypadku odkurzacza to jest zwykła wymówka, by nie sprzątać.

Ja radzę sobie z pralką, odkurzaczem, podstawowymi funkcjami telewizora,
komputerami. Umywalkę i sedes też umiem przepchać. Co mnie przerasta, to
subtelności bezpieczników i sieci elektrycznej w ogóle - zbyt skomplikowane :)

(a ponieważ się pochwaliłem, to przy okazji przypominam, że wciąż jestem do
wzięcia :)))))

[dzioucha_z_lasu]

A wynosisz śmieci, chowasz skarpetki, wycierasz podłogę po wyjściu z
wanny i potrafisz otworzyć lodówkę? Bo jeśli tak, to ja jestem
zainteresowana :-D

[pavvka]

Bez przesady, lodówkę każdy mężczyzna potrafi otworzyć żeby wziąć z
niej piwo. Niektórzy co najwyżej gorzej sobie radzą z jej
zamknięciem ;-)

[dzioucha_z_lasu]

No właśnie ja znam egzemplarze, które mają problem nie tylko z
wyjęciem czegokolwiek z lodówki, ale nawet zlokalizowaniem, gdzie
ten tajemniczy sprzęt się znajduje :-D

[stephen_s]

Robię wszystko poza wycieraniem podłogi po kąpieli. Ale to kwestia wyrobienia
sobie przyzwyczajenia :)

To jak? :))

[dzioucha_z_lasu]

Biorę. Powiem kotom, bo mogą być nieco zaskoczone :-D

[stephen_s]

Jak zatem planujesz zrealizować swoją ofertę wzięcia mnie? Ustalmy szczegóły :)

PS. Lubię koty :)

[dzioucha_z_lasu]

Obwiązanie różową wstążeczką i przesłanie na @dres gazetowy było by
idealne :-D

[stephen_s]

No to raczej nie wchodzi w grę :))

[pyzz]

> ... jak można nie umieć obsłużyć odkurzacza??? Przecież tam jeden przycisk się
> naciska...
Dwa. Jest jeszcze zwijarka do kabla.

> Mam wrażenie, że w przypadku odkurzacza to jest zwykła wymówka, by nie sprzątać.
Albo taka drwina z męża, który odkurza nie zawsze wtedy, gdy żona mu każe.

> Co mnie przerasta, to
> subtelności bezpieczników i sieci elektrycznej w ogóle - zbyt skomplikowane :)
To nie jest dużo bardziej skomplikowane od przycisku na odkurzaczu.

Na pocieszenie panów...

[mariusz_bolek]

... dodam, ze 99% kobiet nie potrafi obsłużyć wózka widłowego. Jesteśmy od nich
lepsi! U nas tylko 98% facetów nie potrafi nim jeździć:)

[andreas3233]

Niewatpliwie, jakas czesz kobiet radzi sobie jakos z technika; ale
to raczej wyjatki.
Nie spotkalem kobiety, ktora radzilaby sobie z zaawansowana
statystyka..., np.
Badania wykazaly tez, ze naprawde jest nikla frakcja kobiet - wsrod
najzdolniejszej matematycznie mlodziezy, co nie przeszkadza, ze
kobiety ogolnie sa lepsze w arytmetyce.

[bertrada]

Andreas, ty i te twoje badania...
;D

[pyzz]

> Nie spotkalem kobiety, ktora radzilaby sobie z zaawansowana
> statystyka..., np.
A ja owszem. Ale pojechała do Grenoble na postdoca. I już nie wróci.

[margot_may]

A może te męskie braki to efekt niechęci do czytania instrukcji?
"Bo taka długa, a ja jestem mężczyzną i się mam Zdolności".

[facio84]

Uff, wreszcie ktoś doszedł do sedna bez filozoficznych bełkotów, badań i wymądrzeń.

[monika_04]

Historia pracowa:

Padła świetlówka. Dyrektor nakazał kupić i wymienić. Czterech panów,
inteligentych po studiach stanęło pod zepsutą i intensywnie myślało.
Kobieta weszła na drabinę, zdjęła świetlówkę wymieniła, a oni nadal
stali i gapili się...

[facio84]

I wtedy się okazało! To był Isis Gee!

[king_rat]

Mnie też dziwi to, że tak stali i się zastanawiali. Ja bym sobie usiadł :)

[pyzz]

To zależy od tej kobiety. Czasem zdecydowania opłaca się poczekać, aż przyjdzie
i wejdzie na tę drabinę, he, he.

[saszenka2]

monika_04 napisała:

> Historia pracowa:
>
> Padła świetlówka. Dyrektor nakazał kupić i wymienić. Czterech
panów,
> inteligentych po studiach stanęło pod zepsutą i intensywnie
myślało.
> Kobieta weszła na drabinę, zdjęła świetlówkę wymieniła, a oni
nadal
> stali i gapili się...
Historia uczelniana:
Grupa złożona z mężczyzn i z kobiet miała obejrzeć film, pech
chciał, że był on na video i trzeba było ów sprzęt podłączyć. Któż
go podłączył prawidłowo? Studentka.

[king_rat]

> Historia uczelniana:
> Grupa złożona z mężczyzn i z kobiet miała obejrzeć film, pech
> chciał, że był on na video i trzeba było ów sprzęt podłączyć. Któż
> go podłączył prawidłowo? Studentka.

Ja znam podobną tyle, że w mojej to mężczyzna podłączył sprzęt. Można więc
śmiało założyć, że umiejętność podłączenia video nie jest w żaden sposób
powiązana z płcią.

[ja.sinner]

U nas zazwyczaj trzylatka od jakiegos czasu obsługuje ten sprzęt,
natomiast u sąsiadow trzylatni synek.
Tak się rozkładają płcie w naszej okolicy.

U moich znajomych nawet szescioletnie dzieci nie mają prawa
dotykac "drogich" przedmiotów bo się zniszczyc mogą.

[saszenka2]

ja.sinner napisała:

> U nas zazwyczaj trzylatka od jakiegos czasu obsługuje ten sprzęt,
> natomiast u sąsiadow trzylatni synek.
> Tak się rozkładają płcie w naszej okolicy.
>
> U moich znajomych nawet szescioletnie dzieci nie mają prawa
> dotykac "drogich" przedmiotów bo się zniszczyc mogą.
I potem będą mieli problem, żeby cokolwiek załatwić samemu. Dzieciom
trzeba dać możliwość oswajania się z techniką, wówczas to dla nich
naturalne środowisko.

[inflacja.wyobrazni]

eee ja bym nie wchodzila na drabine, wskazalabym konkretnego osobnika mowiac TY
idziesz po drabine a pozniej na nia wchodzisz w celu wymiany a drugiego, ktory
podalby mu swietlowke ;)

[losiu4]

dołączam się do tego zdania :) oczywista doi czasu, gdy moja druga
połówka nie przyleci z płaczem, że znowu "pralka się zepsuła". No i
wtedy ja - biedny łosiu - coś tam grzebię pralka zaczyna chodzić i
prać, a ja nadal mówie, że pralki to faktycznie ciężka sprawa :) I
oby tak dalej :)

Pozdrawiam

Losiu

[lolyta]

pytanie czy ona ce w te pralke wpuszcza bo jej sie nie chce, czy, bo nie potrafi...

[pyzz]

Trochę mi to przypomina przygodę pewnego kapitana z dziennikiem pokładowym, gdy
I oficer się schlał i nie wyszedł na wachtę. Kapitan się wściekł i napisał w
dzienniku pokładowym "I oficer był dzisiaj pijany". Następnego dnia przeczytał w
dzienniku notkę I oficera brzmiącą "kapitan był dzisiaj trzeźwy".
Zupełnie niedawno rozmowę moją z szefem (nt rozszczepienia podpasm ciężkich i
lekkich dziur w paśmie walencyjnym warstwy aktywnej) przerwał telefon żony
szefa, którą ten przez bity kwadrans usiłował poinstruować jak otworzyć maskę w
samochodzie (o wiecie, tam jest taka blokada i nie wystarczy pociągnąć za wajchę
w kabinie). Zupełnie poważnie! Naprawdę nie zmyślam. Nie mogła sobie poradzić z
OTWARCIEM maski w samochodzie.
Ciekaw jestem, czy, gdyby "pewien statystyk" przebadał pewną ilość kobiet, to by
się nie okazało, że 30% z nich UMIE np. dolać płynu do spryskiwaczy.

Że nie wspomnę o takim drobiazgu, że dopiero co był wątek o niemieckich
kobietach, które w chyba 35% nie miałyby nic przeciwko prostytuowaniu się dla
awansu. Wtedy padło DUUUŻO na temat podawaniu statystyk bez źródeł, metodologii
itd. itp. Ale jak "statystyka" stawia mężczyzn w niekorzystnym świetle to jak
widzę nie mam już nic przeciwko podawaniu jej w formie "jak podawaly
przedwczoraj bodajze niemieckie miedia, pewien statystyk przebadal pewna ilosc
mezczyzn i mu wyszlo".

[margot_may]

Racja, racja. Giggus dawaj linka.

[kocia_noga]

pyzz napisał:

dopiero co był wątek o niemieckich
> kobietach, które w chyba 35% nie miałyby nic przeciwko
prostytuowaniu się dla
> awansu.

Ja pamiętam ten wątek - tam było o 45% mężczyzn zgadzających się na
prostytuowanie dla awansu... drobiazg - dobór przykładów...:)))))

[dzikowy]

pyzz napisał:
> Zupełnie niedawno rozmowę moją z szefem (nt rozszczepienia podpasm ciężkich i
> lekkich dziur w paśmie walencyjnym warstwy aktywnej) przerwał telefon żony
> szefa, którą ten przez bity kwadrans usiłował poinstruować jak otworzyć maskę w
> samochodzie (o wiecie, tam jest taka blokada i nie wystarczy pociągnąć za wajch
> ę
> w kabinie). Zupełnie poważnie! Naprawdę nie zmyślam. Nie mogła sobie poradzić z
> OTWARCIEM maski w samochodzie.

Z tym otwieraniem to różnie bywa, przy moim bolidzie mechanik 10 minut się pocił
zanim znalazł ową wajchę w samochodzie (z tą drugą zapadką przy klapie poszło
sprawniej :) Przyczyna owej mechanicznej indolencji kobiet jest prosta - jak
samochód się zepsuje to dzwonią po kogoś, kto zabierze i naprawi, i czekają
tylko żeby odebrać i zapłacić. ZERO zainteresowania tym co się zepsuło, jak
działało kiedy działało i do czego to w ogóle służy? Oszczędniejsze (czyli
większość) nie chce naprawiać wszystkich wykrytych usterek na raz, ale można im
nawet nie mówić co się zwali w następnej kolejności:
1. nie pytają jak to się objawi, że się zwaliło
2. nie są w stanie zapamiętać nazwy owego elementu

Ostatnio była dziewczyna z silnikiem "po przeszczepie". Nawet śruby nie były
ruszone - nikt tam nawet nie zajrzał. Zapłaciła 8000 i nawet była zadowolona, że
przez jakiś czas tak jakoś lepiej było :P

[takete_malouma]

znana.jako.ggigus napisała:

> Tymczasem jak podawaly przedwczoraj bodajze niemieckie
> miedia, pewien statystyk przebadal pewna ilosc mezczyzn
> i mu wyszlo, ze ok. 30% badanych mezczyzn nie umialo
> obsluzyc pralki.

Z kolei w innych badaniach ;))) wyszło, że gdy mężczyzna nauczy się obsługiwać jedną pralkę, to umie obsłużyć wszystkie, natomiast kobieta, gdy mąż jej kupi nową pralkę, musi się uczyć wszystkiego od nowa, bo guziczki są w innych miejscach ;)

[piekielnica1]

> natomiast kobieta, gdy mąż jej kupi nową pralkę,
> musi się uczyć wszystkiego od nowa, bo guziczki są
> w innych miejscach ;)

dobre, acz czy prawdziwe?
zwłaszcza to:

> natomiast kobieta, gdy mąż jej kupi

ciekawam co robią kobiety gdy mąż im nie kupi?

[bene_gesserit]

Moze rozumieja, ze lepiej byloby, gdyby go namowila na to, zeby
_sobie_ te pralke kupil.
Jest specjalny, kosmiczny, ultragadzeciarski odkurzacz dla facetow,
ktory to sprzet - zeby nie przecwelal prawdziwego maczosa - wyglada
raczej jak bron kosmiczna:
tinyurl.com/3hsnsb
Moze wiec producenci wydizajnuja pralke, co bedzie miala wyglad
sputnika skrzyzowanego ze sprzetem audiofilskim. 'Niektore rzeczy
beda tylko dla nas - mezczyzn'.

[inflacja.wyobrazni]

te odkurzacze sa bardzo popularne w angielskich domach, tylko tam musza sobie z
nimi radzic sprzataczki w przewazajacej ilosci plci zenskiej

[six_a]

zależy co się nazywa obsłużeniem pralki? włączenie do prądu i
uruchomienie pierwszego lepszego programu programu, niezależnie od
pranej zawartości?
czy np. uruchomienie prania kolorowych syntetyków pomieszanych z
bawełną, w trybie szybkim z obniżoną liczbą obrotów i dodatkowym
płukaniem?

to nie jest zresztą kwestia rozkładu guziczków, tylko tego że pralkę
kupujesz raz na dziesięć lat, więc instrukcja od nowej jest trzy
razy grubsza, niż instrukcja od starej, ilość i rozkład funkcji
inny, masa programów do prania rzeczy różnych i różnistych.
niezmienne pozostają chyba tylko szuflada na proszek, niektóre
symbole graficzne i kabel sieciowy.

to mi zresztą przypomina, jak kupowałam ostatnio pralkę.
moje priorytety: duże obroty przy wirowaniu, małe zużycie prądu,
cicha i niegłęboka.
priorytet strony towarzyszącej: MUSI, ale to musi mieć taki fajowy
wyświetlacz, bo ładniej wygląda.
niestetyż, odmówiłam płacenia za durny wyświetlacz droższej pralki
grubszej w pasie i wolniejszej.

I to jest stereotyp deprecjonujący mężczyzn.:-)

[xvqqvx]

Typowe opinie otoczenia w różnych sytuacjach.

1. Kobieta umie obsłużyć pralkę/odtwarzacz/etc.
"Jaka ona wspaniała - współczesna technika jest taka skomplikowana,
a ona sobie z nią radzi.".

2. Kobieta nie umie obsłużyć pralki/odtwarzacza/etc.
"Przecież jest kobietą i nie musi znać się na współczesnej
skomplikowanej technice, więc nie należy się jej czepiać.".

3. Mężczyzna umie obsłużyć pralkę/odtwarzacz/etc.
"Facet powinien znać się na współczesnej skomplikowanej technice i
nie ma co tu go chwalić.".

4. Mężczyzna nie umie obsłużyć pralki/odtwarzacza/etc.
"Co za mameja, co nie wie, jak obsłużyć pralkę/odtwarzacz/etc.".

[facio84]

Dobrze mówisz. Podobnie jest ze zdarzeniami typu: "Pierwsza kobieta, która...".
Kobieta, która zrobi coś jak mężczyna: O kurcze, jaka ona silna, zdolna i niezależna
Kobieta, której się to nie uda: O kurcze, jaka ona odważna, że tak próbowała.

[kocia_noga]

xvqqvx napisał:

> Typowe opinie otoczenia w różnych sytuacjach.
>
> 1. Mężczyzna umie obsłużyć pralkę, odkurzacz, etc.
> "Jaki on wspaniały - jakie dobre serce, pracowitość, zgodność etc"
> 2.Mężczyzna nie umie obsłużyć pralki/maszyny do szycia/etc.
> "Przecież jest mężczyzną i nie musi znać się kobiecych zajęciach
, więc nie należy się go czepiać.".
>
> 3. Kobietaa umie obsłużyć pralkę/maszynę do szycia,etc.
> "Kobieta powinna znać się na pracach domowych i
> nie ma co tu jej chwalić.".
>
> 4.Kobieta nie umie obsłużyć pralki/maszyny do szycia/etc.
> "Co za mameja, co nie wie, jak obsłużyć pralkę/maszynę do
szycia/etc.".

[xvqqvx]

A jaki wniosek?

Że ustalamy jednolitą dla obu płci granicę kompetencji w zakresie
obsługi sprzętu AGD i RTV, po sprawie.
A tych leni, co nie chcą przeczytać instrukcji obsługi nie
usprawiedliwiajmy płcią, "byciem humanistą", "atechnicznością"
etc. :-)

[piekielnica1]

> A jaki wniosek?

A no taki, że zamykamy te wszystkie specjalistyczne punkty usługowe
i jak w prymitywnych plemionach żyjemy w gospodarstwie
samowystarczalnym.
Kto koło wymysli ten wozi, reszta nosi ręcznie.

[xvqqvx]

Jakoś prawie całkiem zanikł zawód windziarza i nie ma masowego
chodzenia po schodach z powodu nieumiejętności obsługi wind. :-)
I współczesny leń "nie umie" obsłużyć bankomatu, a leń sprzed
półwiecza "nie umiał" obsłużyć windy - nihil novi.

[saszenka2]

xvqqvx napisał:

> A jaki wniosek?
>
> Że ustalamy jednolitą dla obu płci granicę kompetencji w zakresie
> obsługi sprzętu AGD i RTV, po sprawie.
> A tych leni, co nie chcą przeczytać instrukcji obsługi nie
> usprawiedliwiajmy płcią, "byciem humanistą", "atechnicznością"
> etc. :-)

Jak ktoś nie wiem, jak włączyć odtwarzacz, to jest wyjątkowo leniwy,
bo instrukcja jest banalnie prosta.

[dzikowy]

saszenka2 napisała:
> Jak ktoś nie wiem, jak włączyć odtwarzacz, to jest wyjątkowo leniwy,
> bo instrukcja jest banalnie prosta.

To nie lenistwo, to wtórny analfabetyzm.

[piekielnica1]

> To nie lenistwo, to wtórny analfabetyzm.

To czesto pojscie na latwizne przez producenta i importera.
Instrukcje obslugi tlumaczy translator i w zestawie do muzycznej
zabawki dla trzylatka stoi "wez marynarzyka i ....."

[johnny-kalesony]

Hmmm ...

Ekspres do kawy - czarna magia
Pralka - podobnie
Lodówki nie trzeba obsługiwać, otwieranie drzwi nie wymaga przeszkolenia.
Kuchenka mikrofalowa - daję sobie radę
Komputer - ostatni egzemplarz złożyłem sobie sam.

:o)


Pozdrawiam
Keep Rockin'