Swiat po rewolucji

[bene_gesserit]

Bardzo by mnie ciekawila wizja swiata 'po'. Jest rok 2038: ludzkosc
zdobyla sie na szlachetny wysilek i dokonala tzw 'rewolucji
maskulistycznej', leb feminizmu juz sie nie podniesie. Jak taki
swiat by wygladal?

[niedo-wiarek]

bene_gesserit napisała:

> Jak taki
> swiat by wygladal?

Normalnie :)

[bene_gesserit]

Wyslil swoja sliczna glowke i rzuc paroma konkretami :)

[niedo-wiarek]

Będzie spokój i porządek :)

[bene_gesserit]

Nie bedzie wojen?
Nie bedzie bitych dzieci? Gwalconych kobiet? Znikna kradzieze,
moderstwa?

[niedo-wiarek]

bene_gesserit napisała:

> Nie bedzie wojen?

Będą

> Nie bedzie bitych dzieci?

Będą

Gwalconych kobiet?

Będą

>Znikna kradzieze,
> moderstwa?

Nie znikną. Wskaż mi, który z tych problemów został rozwiązany przez feminizm. ;)

[kocia_noga]

A brak feminizmu który problem rozwiąże?

[bene_gesserit]

niedo-wiarek napisał:

> bene_gesserit napisała:
>
> > Nie bedzie wojen?
>
> Będą
>
> > Nie bedzie bitych dzieci?
>
> Będą
>
> Gwalconych kobiet?
>
> Będą
>
> >Znikna kradzieze,
> > moderstwa?
>
> Nie znikną. Wskaż mi, który z tych problemów został rozwiązany
przez feminizm.

Nie musze. To ty napisales, ze bez feminizmu 'będzie spokój i
porządek'. Gwalty, wojny, morderstwa i bite dzieci mieszcza ci sie
w definicjach 'spokoju i porzadku' najwyrazniej.

[niedo-wiarek]

Będzie spokój i porzędek - tyle że w ograniczonym zakresie :)

[bene_gesserit]

A czym taka rzeczywistosc bedzie sie roznic od tej, ktora mamy
teraz? Bo wg twoich definicji, ten ograniczony zakres mamy teraz.
No, niedo, rusz glowka i wysil sie: jakie beda konkretne skutki
smierci femnizmu?

[niedo-wiarek]

bene_gesserit napisała:

> No, niedo, rusz glowka i wysil sie: jakie beda konkretne skutki
> smierci femnizmu?

Kobiety staną się milsze :)

[ja.sinner]

> Kobiety staną się milsze :)


A co sie bedzie dzialo z tymi kobietami juz zuzytymi?
Dzisiaj sobie jakos radza same.

www.polityka.pl/zona-zuzyta/Lead33,933,272051,18/

[easz]

niedo-wiarek napisał:

> bene_gesserit napisała:
>
> > No, niedo, rusz glowka i wysil sie: jakie beda konkretne skutki
> > smierci femnizmu?
>
> Kobiety staną się milsze :)

Nie no, niedoczekanie! wtedy to ja dopiero bym zaczęła zagryzać
facetów - na skalę przemysłową;)

W ogóle, to okrpny ten wątek, brrr. Jak ja się cieszę, że jednak
jest feminizm:)

[bene_gesserit]

A ja bym chciala, zeby stal sie niepotrzebny.

[easz]

Ale to marzenie, życzenie, czy wiara?.. Może "kalam gniazdo", ale
(czasami?) moja wiara jest w tej kwestii słabiutka i smutna, taka
bida z nędzą.

[bene_gesserit]

Zyczenie, jedno z trzech do zlotej rybki.

[kocia_noga]

easz napisała:

> Ale to marzenie, życzenie, czy wiara?.. Może "kalam gniazdo", ale
> (czasami?) moja wiara jest w tej kwestii słabiutka i smutna, taka
> bida z nędzą.

Moja też czasem, ale jednak częściej wygrywa nadzieja.
Właśnie przeczytałam książkę (nową) Tamary Bołdak- Janowskiej;
opisuje jak pewien starszy gośc, były pracownik Stomilu opowiadał w
dobrej wierze, jak to gwałcili nowe pracownice 'przez rozporek'.To
była dla niego taka żartobliwa opowiastka.
Wystarczyło pokolenie, żeby to zmienić. Hale fabryk, urzędy i inne
miejsca pracy zostały zmienione dla kobiet - to już nie terytorium
męskie, gdzie panuja wilcze prawa. Ja pamiętam jakis film o
pierwszych kobietacxh - maszynistkach (angielski). Ich stanowisko
rpacy uniemożliwiało gwaŁcenie, ale faceci zanaczali że to ich
terytorium stosując wobec nich najrózniejsze szykany.
Zmieniło się jednak podejście do gwałtu, do nachalnego nagabywania i
dręczenia seksualnością (tzw molestowania) i do wielu innycxh spraw.
Feminizm oczywiście nadal jest potrzebny, ale coraz mniej i też
marzę,żeby stał się historią, jak walka z appartheidem.

[assimus]

Tak, ale w tych szkicach Tamary Bołdak-Janowskiej , chodzi o "Tfu! Z ludźmi",
mowa nie tylko o gwałtach "przez rozporek", ale również o tabletkach gwałtu,
czyli całkowitym ubezwłasnowolnieniu kobiety.Czy tabletka gwałtu jest
odpowiedzią na feminizm? Jasne, że jest. Im bardziej kobiety szamoczą się w
swoich dramatach, tym bardziej antyfeminizm rośnie i ulega patologii. A my, cię
durna feministko, i tak dopadniemy i zgwałcimy, nie jest tak? Pokażemy, że mamy
całkiem nowe sposoby ubezwłasnowolnienia kobiety. W tej książce są świetne
rysunki satyryczne, autorki. przerażające. Portret Korwina-Mikkego jest celny i
straszny. Ten facet zieje otwartą nienawiścią do kobiet. W dymku jest jego
autentyczna wypowiedź; "Wszystkie kobiety w naszym sejmie to idiotki".To jakżeż
feminizm może zamilknąć? Powie się, że nikt poważny nie bierze serio tego
faceta. Nie, nie jest tak. Biorą go serio , a onet poleca jego blog, czyli
polecany jest antyfeminizm zoologiczny. Albo Kuba Wojewódzki coś ględzi o
"starych babach, śmierdzących molami". Przykład seksizmu. To tak traktuje swoją
matkę? Stara matka śmierdzi mu molami? To jest patologiczny seksizm i wcale nie
jest żadną prowokacją czy "przewrotną obroną kobiet", represjonowanych w mediach
z powodu wieku, tylko jest to autentyczny seksizm, antyfeminizm. Poza tym: mole
nie śmierdzą. Coś mu się nieźle poplątało.A handel kobietami, o tym też w "Tfu!
Z ludźmi" mowa.Tak książka oczywiście będzie wyciszana przez naszych
antyfeministów krytyków i media, i łamy, bo to bastiony mizoginizmu.Z innej
książki tej autorki, z "Rozdziałów", cytat jako powód takiego wyciszania: "Bo ty
zdenerwujesz każdą męską inteligencję".Dopóki ta autorka będzie "wyciszana" za
taki powód,a jest wyciszana, to feminizm ma olbrzymi sens."Zdenerwowana męska
inteligencja" unika dyskusji, panicznie boi się dyskusji, żeńskiego 'dzikiego"
intelektu, a "Tfu" jest wyrazem takiego właśnie intelektu, "dzikiego" wg
określenia wybitnej filozofki J.Brach-Czainy.

[kocia_noga]

assimus napisał:

> Tak, ale w tych szkicach Tamary Bołdak-Janowskiej , chodzi o "Tfu!
Z ludźmi",
> mowa nie tylko o gwałtach "przez rozporek", ale również o
tabletkach gwałtu,
> czyli całkowitym ubezwłasnowolnieniu kobiety.

To, co ostatnio się dzieje coraz bardziej mnie przeraża. PiS i PO
dogadali się w celu utwirzenia systemu dwupartyjnego, czyli de facto
monopolu władzy jednej grupy - dokładnie tak, jak w USA czy innych
krajach.Pozostawiając farsę 'kto będzie preziem w tym sezonie' a
całą politykę w jednym kierunku. Pisowszczyk Gowin awansował i
przyciągnął ze sobą inne ciemne typy, m.in właśnie Mikkego.
Kościół rośnie w siłę - ostatni skandal we Włoszech pewnie też
poskutkuje miliardowymi odszkodowaniami, na które pójdą nasze domy
kultury, szpitale i inne 'dobra kościelne'.
Nie wyemigruję, jestem za stara, z resztą to nic nie zmieni.

[assimus]

muszę coś dodać, coś mi umknęło, a co jest obecne w "Tfu! Z ludźmi" Tamary
Bołdak-Janowskiej: feminizm jest tożsamością kobiet. Kobiecie bardzo trudno
wejść we własną tożsamość, ponieważ wsącza się jej do umysłu od maleńkości
świat, oglądany poprzez męskie super ego, gdzie ona istnieje jako dodatek, bo-
jak to mówi Dubravka Ugresic: "kobieta musi być milcząca i przystosowana".
Akurat ta autorka nie jest
"milcząca i przystosowana", no więc należy ją wyciszyć.No to się wyciszy.
Paszporty polityki czy nagrody od mizoginów otrzymają te "milczące i
przystosowane", to jest milczące o dramatach kobiet i coś tam bełkoczące w
jakichś tam utworkach- potworkach - przecież to gołym okiem widać. W jakim
sensie intelektualizm Tamary Bołdak-Janowskiej jest "dziki", a no w takim, że
wolny od szkolniackiego spojrzenia, pomijający jedynie słuszne męskie super ego.
Książka jest napisana z punktu widzenia kobiety, która jest świadoma swojej
tożsamości, feministycznej.Czy "Tfu!Z ludźmi" gloryfikuje kobietę"? Tak. Ten
rodzaj kobiety - świadomy swojej własnej tożsamości.Autorka nazywa taką kobietę
królową. Chodzi o ten typ - królewskiej kobiety, a królewskość ta nie zależy
ani od wykształcenia, ani od pochodzenia, ani od wieku, ani od urody. Pierdoły,
nasze polskie, o feministkach, że są takie czy śmakie, to tylko pierdoły.Ta
książka powinna sprowokować dyskusje, ale nie sprowokuje, bo autorkę mizogini
skutecznie wyciszą. Stara literatura jest mizoginiczna do bolu - o tym też mowa
w książce.Nabokow zajmuje się męczeniem dziewczynki przez pół książki, a
następnie krytycy nim się zachwycają. Męski świat. Miller zagnieździł w leksyce,
dotyczącej seksu, najbardziej obrzydliwe wyrazy, a co, męski świat, i krytycy
się nim zachwycają.Przecież to jednostronne ujęcie spraw damsko-męskich! Część
starej literatury wyczerpała swoją moc.Kobieta-królowa jest tego świadoma.

[bene_gesserit]

assimus napisał:

> Paszporty polityki czy nagrody od mizoginów otrzymają
te "milczące i
> przystosowane", to jest milczące o dramatach kobiet i coś tam
bełkoczące w
> jakichś tam utworkach- potworkach - przecież to gołym okiem widać.

A to akurat nie jest prawda w przypadku Chutnik.
Tu stosowny cytat, jeden z wielu podobnych:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=81913581&a=82184983

[assimus]

Chutnik jest milcząca i przystosowana, przynajmniej w utworze uaszportowanym, a
nie w swojej działalności na rzecz kobiet, co jest ważne i doniosłe, ale. Ale.W
książce nie mówi nic, ale to absolutnie nic, co by wykraczało poza pospolite
postrzeganie kobiet!No więc jest dla mizoginów bezpieczna.Nie ma tego, co by
"zdenerwowało męską inteligencję" w znaczeniu z Tamary Bołdak-Janowskiej. Nie
denerwuje, no to zostaje uhonorowana. To "Tfu! Z ludźmi" powinno ten paszport
otrzymać. Te dwie książki są nieporównywalne. Chutnik mówi to, co panowie chcą
usłyszeć, zaś w "Tfu!" mamy to, czego nikt nie chce słyszeć, nawet czasami kobiety.

[kocia_noga]

Grochowiak, bił żonę, ale to tak nawiasem.
A to, co piszesz o Chutnik, a przedtem była Masłowska - zgadza się.U
obydwu kobiety to ofiary, przegrane ofiary. To facetom pasuje, mamy
się bać.Pokazywanie ich jako podłych, bezwzględnych, morderców itp
nic im nie szkodzi - etyka jest dla frajerów, natomiast ma świadczyć
o ich sile i gotowości jej użycia przeciwko nam.

[easz]

kocia_noga napisała:

> Grochowiak, bił żonę, ale to tak nawiasem.
> A to, co piszesz o Chutnik, a przedtem była Masłowska - zgadza
się.U
> obydwu kobiety to ofiary, przegrane ofiary. To facetom pasuje,
mamy
> się bać.Pokazywanie ich jako podłych, bezwzględnych, morderców itp
> nic im nie szkodzi - etyka jest dla frajerów, natomiast ma
świadczyć
> o ich sile i gotowości jej użycia przeciwko nam.

Problem w tym, że taka jest rzeczywistość, Chutnik opisała
rzeczywistość.

Co więcej, zauważyłam, że co najmniej w dwóch z czterech części,
rozdziałów pada stwierdzenie "przeczekiwanie życia", jest dokładnie
tak powtórzone o ile pamiętam, jak klamra, i taka jest rzeczywistość
bohaterek Chutnik, ich życie już było, albo jest w takim marazmie,
że co za różnica. Tylko dziewczyna z ostatniej części, jej figura -
może znaczy coś więcej.

Moim zdaniem książką, którą zbyto milczeniem była/jest "Katoniela".

[kocia_noga]

Dloa mnie ta dziewczyna jest kompletnie sztucznym literackim tworem,
natomiast jedyna osoba, która nie 'przeczekuje życia' i wywalczyła
godność to Paniopan - i to opowiadanie IMO jest najlepsze.Cholera.

[easz]

kocia_noga napisała:

> Dloa mnie ta dziewczyna jest kompletnie sztucznym literackim
tworem,
> natomiast jedyna osoba, która nie 'przeczekuje życia' i wywalczyła
> godność to Paniopan - i to opowiadanie IMO jest najlepsze.Cholera.

No widzisz, a dla mnie najsabsze, nawet na początku wydawało mi się,
że w ogóle tu nie pasuje i nadal mam trochę mieszane uczucia...
Najbardziej podobają mi się dwie pierwsze części. I myślę, że obie,
ale zwłaszcza ta o matce Polce strupka, to jest odważna sprawa.
Jeśli chodzi o dziewczynę/dziewczyny z ostatniego rozdziału, to
pewnie by się znów rozmowa nam stoczyła na coś podobnego do Ghost
World, wię;) Coś tam odstaje, ale nie wiem co do końca. Dla mnie
bohaterki nie są sztuczne, są... młode. Znałam takie dziewczyny,
może nawet byłam deczko, teraz też znam, a moje takich widzenie
zmieniło się o tyle, że wiem, że dla nich to jest prawdziwe, i wiem,
że przestanie być, czyli jakby nie bylo...

[kocia_noga]

AAaa, dzięki. Faktycznie może ona jest bliżej dziewczynek w tym
wieku, bo ja nie i dla mnie to bardzo sztuczne.
Ale z Paniopanem przypuszczam, że jest podobnie - znam Paniopanów.

[bene_gesserit]

Nie rozumiem.
Nie czytalam ksiazki, ktora jestes zachwycony, ale z poprzedniego
postu wynikalo, ze autorka pisala tam o pigulce gwaltu. W czym
to 'feministycznie (czy jakkolwiek) przebija' sposob ujecia tematu
u Chutnik? Skad pewnosc, ze panowie chca uslyszec o gwaltach
wojennych, skoro przez 50 lat nikt nie chcial o nich sluchac?

[assimus]

chodzi o sposób, o styl opisywania.O określony kontekst mowy o pigułce gwałtu, o
siłę rażenia. Nie o sam temat. Polecanie książki ze względu na temat? Tak
robiono w komunie. Pisarstwo nie zależy od tematu. Przeczytaj, to się dowiesz,
dlaczego inne książki bledną przy tej czy innych książkach tej autorki. Nie
piszę "z zachwytem" czy powodując się zachwytem. Od zachwytów stronię. Nie
używam też debilnych określeń, "książka najlepsza", "książka zła". Warto
zapoznać się z "Tfu!".I tyle.

[bene_gesserit]

Rozumiem, ze skoro nie przekonales swoja akwizycja nikogo z forum
ksiazki, przyszedles tutaj?
Kimkolwiek jest ta pani, wyswiadczasz jej niedzwiedzia przysluge.

[assimus]

a guzik mnie obchodzi przysługa, niedźwiedzia czy kogucia, jak twoja. Wolno mi
mówić, co mówię.Nikogo nie usiłuję przekonywać. Jeśli uważasz, że na forum o
feminizmie nie wolno mówić o feminizmie, to ty jesteś tu zbędny.

[kocia_noga]

Tamara Bołdak Janowska jest wspaniałą osobą, mądrą i
odważną.Rzeczywiście warto czytać jej książki, ale fakt- twoje
zachwalanie jest cokolwiek natrętne.

[assimus]

Dobrze, ustępuję przed głosem kobiety. Rzeczywiście, natrętne komentarze nie są
pożądane. Skoro tak uważa kobieta - godzę się na to, że ma rację.Sorry.

[assimus]

Jeszcze jedno: ta pisarka jest to pisarka: jest to pisarka:jest to pisarka, nie
"jakakolwiek pani"; nie zajmuję się "akwizycjami" książek na forum książek,
tylko podaję informacje o konkretnej książce - jest to dozwolone i pożądane.
Piszesz "tam nie wzbudziła zainteresowania".A jakim cudem ma wzbudzić owo
"zainteresowanie", kiedy informacje o tej pisarce są tłumione? Jednak: jeśli
krytycy o niej piszą, to piszą dobrze. Nie wzbudziła, to nie wzbudziła.
Ich-twoja strata.Ja mam pewność, że salonowe reklamy u nas książek takich, czy
siakich, dotyczą wyłącznie kółek wzajemnej adoracji. Wolno mi mieć odrębne
zdanie. A tu, proszę assimus wychodzi z siebie, i nic, nie wzbudza
zainteresowania, a tak się stara. tak się wysila. Po co fora książkowe? żeby
bełkotać o tych, co ich już obełkoczą nasi pseudokrytycy? Ta formuła już się
rozpływa, kończy się.O jednych książkach wolno mówić, a o innych nie? Kto tak
rozkazał? Według takich rozkazów rozmowy o książkach są prowadzone sztucznie.
Taka reakcja , jak twoja ,świadczy właśnie o represji wobec niektórych pisarek o
tożsamości feministycznej. Nic dodać, nic ująć: są pisarki niepożądane.

[nekomimimode]

bene_gesserit napisała:

> A ja bym chciala, zeby stal sie niepotrzebny.

ale niepotrzebny będzie dopiero po rewolucji kobiecej

[bene_gesserit]

Po jakiej rewolucji kobiecej?

[nekomimimode]

po takiej kiedy kobiety będą miały wysoki status społeczny i nie
będą "kimś gorszym" i będą miały tzw. swoją przestrzeń.chyba wiesz o
co walczy feminizm?

[bene_gesserit]

Nie bedzie zadnej rewolucji, imo. Wszystko sie zmienia dzieki
mrowczej, mzolnej i niewdziecznie powolnej pracy.

[nekomimimode]

jakby każdą polkę nagle oświeciło to rewolucja mogłaby się dokonać w
niesamowicie szybkim czasie. ale poprostu nie wiem czemu trzeba je
uświadamiać i uswiadamiać i uświadamiać i często nic...

[bene_gesserit]

Pewnie temu, ze nie mozna nikogo zbawiac na sile.

[nekomimimode]

no to po co feminizm? najlepiej sobie już dać spokój w tym momencie
w takim razie?

[bene_gesserit]

Ja to traktuje czysto egoistycznie. Po to, zebym sobie nie
rozbijala nosa o szklany sufit, albo zeby moja siostrzenica nie
musiala. Albo zeby mnie nie uwierala sytuacja wielodzietnych z
przymusu kobiet. itd

[nekomimimode]

i wierzysz ,że się uda?

[bene_gesserit]

To nie ma znaczenia. Probowanie jest wazniejsze.

[nekomimimode]

a udało ci się coś kiedyś? miałaś wpływ choć na świadomość jednej
osoby?

[bene_gesserit]

Tak :)
Wyedukowalam swiadomego i krytycznego feministe. W dodatku
dziennikarza :)

[nekomimimode]

gratuluję =)

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Po to, zebym sobie nie rozbijala nosa o szklany sufit,

Jakie to wygodne, mieć eksternalizującą nazwę na to, o co człowiek sobie rozbija nos - tę dziwną przeszkodę, która czystym zbiegiem okoliczności jest zawsze tam, gdzie właścicielka nosa...

[samiecwydymaniec666]

no to po co feminizm? najlepiej sobie już dać spokój w tym momencie
> w takim razie


...tak dajcie sobie siana z feminizmem...stańcie się znowu
prawdziwymi kobietami...

[bene_gesserit]

I wtedy bedziemy mogly liczyc na wzgledy twoje i tobie podobnych?
Hał tempting.

[samiecwydymaniec666]

bene_gesserit napisała:

> I wtedy bedziemy mogly liczyc na wzgledy twoje i tobie podobnych?
> Hał tempting.
>

...ale ja już mówiłem, że feministkami nie pogardze...to że nie
jesteście prawdziwymi kobietami to nic...bo moge w was uwolnić
kobiecość...

[bene_gesserit]

Nie wiem, czlowieku, ale twoj nick i takie teksty sprawiaja, ze
wygladasz na 14-tka z klopotami ze wzwodem :)

[kocia_noga]

bene_gesserit napisała:

> I wtedy bedziemy mogly liczyc na wzgledy twoje i tobie podobnych?
> Hał tempting.
>


rotfl

[nekomimimode]

bene_gesserit napisała:

> A ja bym chciala, zeby stal sie niepotrzebny.

ale niepotrzebny będzie dopiero po rewolucji kobiecej

[johnny-kalesony]

Ależ nic podobnego. Feminizmu genderowego - a taki obecnie jest propagowany - po
prostu nie ma. Nie ma, ponieważ jego podwaliny okazały się być karczemnym
kłamstwem i intelektualnym oszustwem na skalę globalną. Mniej więcej takim jak
komunizm, który miał być oazą ludzkiej szczęśliwości. Wiara milionów ludzi w
komunizm demonstruje, jak zaraźliwe i powszechne może być odurzenie bzdurą i
kłamstwem, dlatego też obecnie panujące polit-popowe otępienie jakoś dziwić nie
może.
Feminizm natomiast zniknie, ponieważ jak uczy nas doświadczenie - żadna głupota
nie trwa wiecznie a kłamstwo ma krótkie nóżki. Upadek feminizmu jest więc
jedynie kwestią czasu, jaki na zrozumienie skali tej globalnej manipulacji
społeczność światowa poświęci.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[six_a]

najgorsze, że nie doczekasz, cio? :D

Pozdrawiam
Keep stalkin'

[johnny-kalesony]

Nie sądzę, nie sądzę ... Co więcej - doczekam nadal będąc kolegą atrakcyjnym dla
koleżanek w ładnych minióweczkach!
Wiem co mówię, bo sam sprawdziłem, przechodząc z gitarą w futerale w pobliżu
gmachu liceum ogólnokształcącego.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[nekomimimode]

niedo-wiarek napisał:

>
> Nie znikną. Wskaż mi, który z tych problemów został rozwiązany
przez feminizm.
> ;)
>
>

jest wciąż rozwiązywany, m.in. przez budzenie świadomości kobiet,
że nie mozna ich obmacywać wbrew ich woli, molestować ani gwałcic.

[johnny-kalesony]

1. Będzie grać rock'n'roll
2. Z ulic znikną plastikowe produkty samochodopodobne i powrócą PRAWDZIWE samochody
3. Koleżanki, które nie ukończyły 55 roku życia noszą portki tylko zimą.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[six_a]

2. Z ulic znikną plastikowe produkty samochodopodobne...
to za to też feminizm odpowiada?

miałam zapytać ostatnią razą, ale mi wyleciało: dlaczego na tym
Twoim linku laska z lustereczkiem goli sobie brodę? hę?

[dzikowy]

six_a napisała:

> 2. Z ulic znikną plastikowe produkty samochodopodobne...
> to za to też feminizm odpowiada?

Tak, kobiety dostały do ręki pieniądze i zaczęły wydawać na puderniczki. Ktoś
zaczął zatem te puderniczki produkować. Nie wierzę w CO2 :)

[six_a]

idź no lepiej świnkę wyprowadź na spacer i przestań głupoty po nocy
zapodawać;)

gdyby nie puderniczki, rozumiem po drogach jeździłyby same traktory,
łaziki, jeepy i supermęskie tiry, tak?

co ma do tego co2? największe smoki żrące paliwo mają sto
pięćdziesiąt systemów uzdatniania spalin, ograniczania zużycia i
bógwico jeszcze.

[dzikowy]

Mój nie ma. Jest na to za stary. Po prawdzie jest prawie dwa razy starszy ode
mnie. Systemy uzdatniania i inne badziewie służy do tego, żeby się drogo psuć.

[six_a]

pięknie, truciciel z gratem
nałóg gorszy niż pety
a kasa płynieeeee
płynie
to już lepiej piechotką...

[dzikowy]

Mylisz się. Zadbany staruszek jest czystszy niż "ekologiczne" i rozregulowane.
Poza tym, wydatek energetyczny na produkcję mojego staruszka dawno się
zamortyzował, a ile "kosztuje" wyprodukowanie cacka pełnego elektroniki i
tworzyw sztucznych (i zutylizowanie, bo poza pokryciem foteli, deski
rozdzielczej, akumulatora i oleju mój ulegnie naturalnej biodegradacji)?

[six_a]

a dlaczego to nowe, ekologiczne ma być rozregulowane? źle nastawiony
do nowego jesteś tak w ogóle czy myślisz, że jako jedyny na świecie
dbasz?
:)
>mój ulegnie naturalnej biodegradacji
uhm, karoseria z kartonu, a kierownica ze sznura konopnego?
jedynym elementem w samochodzie ulegającym biodegradacji jest
kierowca, niestety;)

[dzikowy]

W latach 30 garbus palił 6-8 litra i to kiepsko przerafinowanej zupki.
Dzisiejsze paliwo jest bardziej wydajne, więc można jeszcze troch ę obciąć.
Wiele lat później mini podobnie. Najbardziej ekologicznym rozwiązaniem byłoby
przekonanie klientów do kupienia samochodu o jedną klasę mniejszego. Nowoczesne,
lśniące suvy na przykład (takie duże puderniczki) nie mają racji bytu przy
obecnym trybie życia - na miasto zbyt duże, na bezdroża zbyt delikatne. Hybrydy
i inne wynalazki są tak napakowane elektroniką, że dopiero po kilku latach
zwraca się wydatek energetyczny na ich wyprodukowanie w stosunku do prymitywnych
paliwożerców naszych dziadków.

> uhm, karoseria z kartonu, a kierownica ze sznura konopnego?

Karoseria ze stali, nie z włókna węglowego, kierownica ebonitowa, więc nie
zgnije, ale do minimum plastików i tworzyw sztucznych, nawet 2/3 deski
rozdzielczej to stal, wypełnienie foteli z jakiegoś siana.

> a dlaczego to nowe, ekologiczne ma być rozregulowane? źle nastawiony
> do nowego jesteś tak w ogóle czy myślisz, że jako jedyny na świecie
> dbasz?

Nie, ale dzisiaj do warsztatu jeździ się nawet zmienić opony. Dlatego jak kopci,
to nikt za bardzo się nie przejmuje, dopóki nie stanie w polu lub nie przejdzie
przeglądu. "Ekologiczne" samochody określa się jedynie na podstawie emisji
spalin i poboru paliwa. Nikt nie dodaje energii i pozostałości po produkcji gum,
plastików, innych tworzyw sztucznych i elektroniki, a także kosztów ich
zutylizowania - sama prasa i przetopienie już nie wystarczy.

[johnny-kalesony]

SUVy to jeden z symboli skundlenia wypasionego tandetą, głupkowato zadowolonego
z siebie, otłuszczonego supermarketowego społeczeństwa. Nawet Porsche zaczęło
produkować ten rodzaj samochodu, co ma już dla marki znaczenie hańby.
W nieodległych przecież, normalnych czasach, samochody terenowe służyły do jazdy
w terenie, samochody sportowe służyły do jazdy sportowej a limuzyny oraz kombi -
do jazdy po szosach i ulicach miast. Podziały nie tylko motoryzacyjnych kodów
języka cywilizacji były klarowne, precyzyjne i jasne.
Dzisiaj wszystko stało się rozmyte, niekonkretne i mdłe.



Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

Poza tym - dochodzą niepoliczalne koszty tzw. szkody estetycznej, jaką te
obecnie produkowane paskudztwa wyrządzają społeczeństwu. Podobnie jak hip-hop i
feministki w portkach!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[pavvka]

six_a napisała:

> miałam zapytać ostatnią razą, ale mi wyleciało: dlaczego na tym
> Twoim linku laska z lustereczkiem goli sobie brodę? hę?

To taka przekobiecona kobieta, że na pewno jest drag queen.

[six_a]

nieno, nie niszczy się największego wroga, bo na kim się potem
wyżywać?
;)

[bene_gesserit]

Nie boj nic, swiat na pewno sobie poradzi.

[acorns]

Rewolucja maskulistyczna nie dokona się ot tak sobie bo wszyscy faceci tego
świata się zmówią i zbojkotują banki spermy i żaden z nich nawet nie dotknie
kobiety która jest choćby troszeczkę feministką więc feministki się nie rozmnożą
i w ten sposób feminizm umrze. Taka rewolucja dokonała się w sytuacji gdy kryzys
energetyczny stanie się faktem. Załóżmy że mamy rok 2038 i tak właśnie się
stało. Reglamentowana ropa jest po 12,90 zł za litr, lot z Warszawy do Londynu
kosztuje 3800 zł w jedną stronę, a PKS z Lublina do Ryk 72 zł, prąd elektryczny
również jest reglamentowany na tyle tylko żeby dla gospodarstwa domowego
starczyło na zasilenie lodówki i wieczorami na 2 żarówki na całe mieszkanie/dom.
Poza kryzysem energetycznym mamy również ekonomiczny, upadają instytucje
finansowe bo zaczyna się liczyć produkcja ponieważ import jest nieopłacalny ze
względu na koszty transportu. W związku z tym upadają również korporacje.
Lokalne gospodarki zaczynają mieć ogromne znaczenie. Potrzeba więc rąk do pracy
i to do ciężkiej pracy bo przewalanie papierków w biurze to już historia. Trzeba
produkować bo tani import z Chin dla hipermarketów to przeszłość. Ręce do pracy
trzeba urodzić w miejsce tych szczurków korporacyjnych które w międzyczasie
wyzdychały z głodu. Prawa naturalne się nie zmieniają – ludzie nadal potrzebują
żywności, trzeba więc hodować zwierzęta, uprawiać pola i to jak za dawnych
czasów bo paliwo drogie. Potrzeba do tego ludzi. Kobiety muszą więc rodzić
dzieci i się nimi zajmować w czasie gdy mężczyźni będą wykonywali ciężką pracę i
w ten sposób feminizm umrze śmiercią naturalną (podobnie jak wszelkie inne
-izmy) bo kobiety nie będą miały wyboru, podobnie jak mężczyźni. Nie będzie
czasu na filozofowanie bo trzeba będzie pracować żeby przeżyć. I tak to będzie
wyglądało.

[kocia_noga]

Ale dlaczego feminizm miałby wtedy umrzeć?
Przecież kiedy wszyscy będą cenni jako pracowenicy, preoducenci, nie
powinna się opłacać dyskryminacja i wyzysk.
Nie napisałeś najważniejszego więc- silniejsi - ci, co niezawahają
się zabić dla zdobyczy - obejmą władzę, i znów pojawi się wyzysk w
formie najprostszej.Twoja rodzina bronią palną i inną będzie walczyć
z inną silna rodziną o władzę, a potem podzielą się neiwolnikami -
kobietami i mężczyznami. Zaś mężczyzna ponownie będzie panem życia
i smierci dla swoicxh dzieci i kobiet.
I dopiero wtedy zginie feminizm.
Na jakiś czas, bo przetrwa pamięć.

[acorns]

> Ale dlaczego feminizm miałby wtedy umrzeć?

Bo ideą feminizmu jest to że kobieta ma wybór i np. może urodzić 16 dzieci,
zajmować się domem i być posłuszna mężowi, może nie urodzić żadnego i też być
posłuszna mężowi i być jego utrzymanką, może urodzić dwoje, robić karierę i
tworzyć związek partnerski, może samotnie wychowywać dziecko itd. itp. Jeśli
stanie się to co ja przewiduję to wyboru już nie będzie bo priorytetem będzie
przeżycie.

> Nie napisałeś najważniejszego więc- silniejsi - ci, co niezawahają
> się zabić dla zdobyczy - obejmą władzę, i znów pojawi się wyzysk w
> formie najprostszej.Twoja rodzina bronią palną i inną będzie
> walczyć z inną silna rodziną o władzę, a potem podzielą się
> neiwolnikami - kobietami i mężczyznami.

Nie sądzę. To by musiałby być jakiś totalny kataklizm który zniszczy Ziemię i
wtedy trzeba będzie walczyć o pozostałą niewielką część zasobów. Będzie tak jak
dotychczas tyle tylko że dzisiejsza feministka zamiast sprzedawać ubezpieczenia
albo lokaty bankowe, sprzedawać będzie jaja i pietruszkę na targu i będzie
jednak musiała rodzić dzieci i się nimi zajmować bo do tego siły nie potrzeba
więc faceci pójdą do orki w polu albo do machania młotem u kowala.

> Zaś mężczyzna ponownie będzie panem życia i smierci dla swoicxh
> dzieci i kobiet.

Ty jakiegoś horroru się naoglądałaś czy jak? Że gdzieś tam w Somalii
ukamieniowali trzynastolatkę bo dała się zgwałcić to nie znaczy że i u nas tak
będzie. My tutaj trochę bardziej kochamy swoje kobiety i swoje dzieci.

[kropka_bordo]

acorns napisał:


> ...My tutaj trochę bardziej kochamy swoje kobiety i swoje dzieci.




Hehehe, czyli jednak pan i władca życia i śmierci, z tym że w twoim wyobrażeniu
"My"- polscy mężczyźni jesteśmy dobrotliwi w odróżnieniu od tych dzikusów gdzieś
tam, hen daleko...

[acorns]

> Hehehe, czyli jednak pan i władca życia i śmierci

Czy ja tak napisałem? Ja napisałem w sensie takim że jakoś nie wyobrażam sobie
żebym zabił albo upokarzał kobietę którą kocham albo własne dziecko, krew z
krwi. Oczywiście są w tym kraju tacy którzy będą bić i upokarzać ale feminizm
tego nie zwalczył i nie zwalczy.

[easz]

acorns napisał:

> My tutaj trochę bardziej kochamy swoje kobiety i swoje dzieci

i

> jakoś nie wyobrażam sobie
> żebym zabił albo upokarzał kobietę którą kocham albo własne
dziecko, krew z
> krwi.

Swoje? a cudze?.. Pan i władca jednak.

[acorns]

> Swoje? a cudze?.. Pan i władca jednak.

Nie rozumiem tego toku myślenia. Moze przedstaw go ale tak etapami od początku
do końca, bez skrótów myślowych bo nie rozumiem czemu jestem pan i władca?
Zwłaszcza że faktyczną władzę w domu sprawuje na dzień dzisiejszy moja córka lat
14. Ja to tylko od roboty tam jestem.

[bene_gesserit]

acorns napisał:

> Że gdzieś tam w Somalii
> ukamieniowali trzynastolatkę bo dała się zgwałcić


'Dala sie zgwalcic'?

[stephen_s]

> Ale dlaczego feminizm miałby wtedy umrzeć?
> Przecież kiedy wszyscy będą cenni jako pracowenicy, preoducenci, nie
> powinna się opłacać dyskryminacja i wyzysk.

No właśnie, też tego nie rozumiem. Jeśli kryzys oznaczać będzie, że potrzeba
będzie rąk do pracy, to właśnie wymusi to zatrudnianie wszystkich. Kobiety nie
będą mogły pozwolić sobie na siedzenie w domu.

[acorns]

> Kobiety nie będą mogły pozwolić sobie na siedzenie w domu.

Feminizm oznacza wybór, a sam piszesz że kobiety nie będą miały wyboru, a więc
feminizm nie będzie miał racji bytu.

[stephen_s]

OK, ale nie będzie to wcale tożsame z tym, co Ty piszesz - że mężczyźni będą
pracować, a kobiety rodzić dzieci i sprzedawać przysłowiową pietruszkę. Raczej
wrócimy do sytuacji, jaka istniała w XIX wieku w klasach niższych, tj. pracować
będą WSZYSCY.

[acorns]

> Raczej wrócimy do sytuacji, jaka istniała w XIX wieku w klasach
> niższych, tj. pracować będą WSZYSCY.

Może i wrócimy do manufaktur. Znaczenia też nabiorą małe rodzinne
przedsiębiorstwa. Kobiety będą musiały rodzić dzieci. Moja na ten przykład już
jest prawdopodobnie w drugiej ciąży i na tym nie koniec. Ktoś będzie przecież
musiał pracować w tym rodzinnym przedsiębiorstwie, uprawiać pole, sprzedawać tę
pietruszkę czy zajmować się młodszym rodzeństwem.

[bene_gesserit]

Z ciekawosci: ile lat ma twoja kobieta?

[six_a]

acorns założył hodowlę siły roboczej i ta 'jego' jeszcze o tym nie
wie.

[bene_gesserit]

To byc moze.
Przypomnialy tylko mi sie jego wczesniejsze wystepy - o pobudzonej
seksualnie maloletniej corce i niewiele od niej
starszej 'narzeczonej', ktora corka przyjela jak starsza
siostrzyczke.
Normalnie neolityczna struktura plemienna. Dzieci trzeba narodzic,
bo kto bedzie walczyl, wywchowywal i korzonki zbieral.

[acorns]

> Przypomnialy tylko mi sie jego wczesniejsze wystepy - o pobudzonej
> seksualnie maloletniej corce i niewiele od niej
> starszej 'narzeczonej'

Coś mi się wydaje że to jej pobudzenie seksualne to sama zdiagnozowałaś bo ja
niczego takiego nie pisałem. Czy pobudzona czy nie pobudzona to nie jest sprawa
na publiczne forum, nawet anonimowe. Zresztą już od pewnego czasu mam zakaz
pisania na jej temat bo jak stwierdziła weźmie siekierę i porąbie komputer,
monitor i modem Neostrady.

Narzeczona moja jest nastolatką starszą i tyle w tym temacie. Kobiet o wiek nie
wypada pytać :)

> Normalnie neolityczna struktura plemienna. Dzieci trzeba narodzic,
> bo kto bedzie walczyl, wywchowywal i korzonki zbieral.

Nie korzonki zbierał tylko ja dobrze wiem że rodzina to jest siła. Gdyby nie
rodzina. Ja wolę mieć 15 dzieci przy 2 tysiącach pensji miesięcznie niż 15
tysięcy miesięcznie pensji przy 2 dzieci. Pensja dziś jest, jutro może nie być,
z emeryturą też różnie bywa a dzieciaki zawsze pomogą i zginąć nie dadzą :)

[six_a]

>mam zakaz pisania na jej temat bo jak stwierdziła weźmie siekierę i
porąbie komputer, monitor i modem Neostrady.

to weź ogranicz płodność, bo jak się więcej takich urodzi, to może
być kiepsko. po tatusiu pewnie takie żywe i rezolutne?

>Kobiet o wiek nie wypada pytać :)
no czasami lepiej spytać, bo z deszczu pod paragraf się wpada.

Ja wolę mieć 15 dzieci przy 2 tysiącach pensji miesięcznie niż 15
> tysięcy miesięcznie pensji przy 2 dzieci
biedny jesteś, a Twoja ew. 15 dzieci już na starcie ma przesrane,
mówiąc bez ogródek.

>Pensja dziś jest, jutro może nie być,z emeryturą też różnie bywa a
dzieciaki zawsze pomogą i zginąć nie dadzą...
no, nadzieja na podanie szklanki wody w potrzebie umiera ostatnia,
znaczy zaraz po optymiście.

[kropka_bordo]

czyli jednym słowem brak feminizmu wiąże się z cofnięciem do warunków życia
porównywalnych ze Średniowieczem. W sumie słuszne spostrzeżenie, zgadzam się z
takim punktem widzenia.

[acorns]

> czyli jednym słowem brak feminizmu wiąże się z cofnięciem do warunków
> życia porównywalnych ze Średniowieczem.

Odwrotnie. Cofnięcie się do takich warunków życia wiąże się z zanikiem feminizmu
bo nie będzie miał warunków do rozwoju. Kto by tam o feminizmie myślał jak kupa
roboty od świtu do nocy i dzieciaki trzeba nakarmić i jeszcze opał na zimę zdobyć.

[kocia_noga]

acorns napisał:

Kto by tam o feminizmie myślał jak kupa
> roboty od świtu do nocy i dzieciaki trzeba nakarmić i jeszcze opał
na zimę zdob
> yć.


A to dośc dziwne myslenie. Wszyscy będą zapieprzać równo, zeby
przeżyć, ale dlaczego kobiety będą MUSIAŁY rodzić mnóstwo dzieci?
Przecież im więcej dzieci, tym biedniej. No i najważniejsze - czemu
będą MUSIAŁY. Sądzisz,że wraz z biedą wzrośnie przemoc, nasila się
gwałty, znikną środki antykoncepcyjne i przerywanie ciąży ?
Nie wszyscy myśla, tak jak ty,że im gorsze warunki do wychowywania
dzieci, tym więcej ich powinno być. Nie wszyscy faceci myśla tak jak
ty.
No ale nawet gdyby tak było i wszyscy wybraliby namnażanie się w
nędzy, to czemu automatycznie rodziłoby to wyzyskiwanie kobiet,
odebranie im praw ludzkich i inne formy dyskryminacji, jednym
słowem - zanik feminizmu? Jaki jest związek według ciebie między
tymi sprawami?

[pavvka]

Ale w tym jest pewien sens. W gospodarkach prymitywnych, bez wąskiej
specjalizacji i rozwiniętych rynków finansowych, opartej na pracy na
własne potrzeby w ramach gospodarstwa domowego, dzieci są potrzebne -
jako tania siła robocza i zabezpieczenie na starość. Czyli
faktycznie powrót do średniowiecza.

[kocia_noga]

pavvka napisał:

dzieci są potrzebne -
> jako tania siła robocza i zabezpieczenie na starość. Czyli
> faktycznie powrót do średniowiecza.


No tyle to ja wiem, ale dlaczego automatycznie ma to rodzić
dyskryminację, pozbawienie kobiet praw ludzkich?

[pavvka]

A to już nie do mnie pytanie. Ale przynajmniej nie możesz acornsowi
powiedzieć, że jest konserwatystą wybiórczym - on chce powrotu do
średniowiecza w każdym aspekcie ;-)

[acorns]

> A to dośc dziwne myslenie. Wszyscy będą zapieprzać równo, zeby
> przeżyć, ale dlaczego kobiety będą MUSIAŁY rodzić mnóstwo dzieci?
> Przecież im więcej dzieci, tym biedniej.

Odnosząc to do obecnych warunków to tak. Im więcej dzieci tym dochód na głowę
jest niższy. Ale w sytuacji gdy jest 5 hektarów do obrobienia konikiem i
motyczką i niewielki rodzinny zakład kowalski, to potrzeba rąk do pracy. Poza
tym umieralność wśród dzieci nieco wzrośnie tak jak to kiedyś było więc trzeba
liczyć się z tym że nie wszystkie przeżyją.

> No ale nawet gdyby tak było i wszyscy wybraliby namnażanie się w
> nędzy, to czemu automatycznie rodziłoby to wyzyskiwanie kobiet,
> odebranie im praw ludzkich i inne formy dyskryminacji, jednym
> słowem - zanik feminizmu? Jaki jest związek według ciebie między
> tymi sprawami?

Nie ma związku tak jak nie ma związku między feminizmem a traktowaniem czy
nietraktowaniem kobiet jak podludzi. Ja swoje kobiety traktuję dobrze chociaż
ani moja narzeczona ani moja starsza córka nie są feministkami (raczej są
antyfeministkami). Moja młodsza córka całe dnie spędza na jedzeniu, spaniu,
sraniu i nieudolnych próbach przybrania pozycji siedzącej więc feminizm czy
antyfeminizm jeszcze jej nie w głowie. Ale traktowana będzie także dobrze.

[kocia_noga]

acorns napisał:

> Nie ma związku

Niedawno napisałeś,że w takich warunkach zniknie feminizm; może
zniknąć tylko w dwóch wypadkach: albo nastąpi równouprawnienie i nie
będzie potzreby, albo wręcz pzreciwnie, naSILI się dyskryminacja tak
dalece, że nastąpi całkjowite ubezwłasnowolnienie kobiet a zarazem
pełna nd nami kontrola i eliminacja wszystkich które nie zgadzają
się na to.
Rozumiem, że uważasz,że jak ludzie będą w trudnych warunkach
zmuszeni do współpracy żeby przetrwać, to automatycznie zniknie
podział na wyższych i niższych oraz wyrównanie praw?
Nie jestem taka optymistką. Kobiety zwłaszcza ćwiczyły to już w
historii na wszystkich kontynentach - gdy szło o przetrwanie czy
walkę, dawano im powąchać praw, a natychmiast odbierano, gdy
zagrożenie mijało.

[six_a]

>troszeczkę feministką więc feministki się nie rozmnożą

a jaką metodę scanningu feminizmu bieżącego i w przyszłych
pokoleniach wynalazłeś?

na szczęście feminizm rozmnaża się także innymi drogami niż
dziedziczna, w przeciwieństwie do głupoty ofkors.

[margot_may]

acorns napisał:

> Rewolucja maskulistyczna nie dokona się ot tak sobie bo wszyscy faceci tego
> świata się zmówią i zbojkotują banki spermy i żaden z nich nawet nie dotknie
> kobiety która jest choćby troszeczkę feministką więc feministki się nie rozmnoż
> ą
> i w ten sposób feminizm umrze. Taka rewolucja dokonała się w sytuacji gdy kryzy
> s
> energetyczny stanie się faktem. Załóżmy że mamy rok 2038 i tak właśnie się
> stało. Reglamentowana ropa jest po 12,90 zł za litr, lot z Warszawy do Londynu
> kosztuje 3800 zł w jedną stronę, a PKS z Lublina do Ryk 72 zł, prąd elektryczny
> również jest reglamentowany na tyle tylko żeby dla gospodarstwa domowego
> starczyło na zasilenie lodówki i wieczorami na 2 żarówki na całe mieszkanie/dom
> .
> Poza kryzysem energetycznym mamy również ekonomiczny, upadają instytucje
> finansowe bo zaczyna się liczyć produkcja ponieważ import jest nieopłacalny ze
> względu na koszty transportu. W związku z tym upadają również korporacje.
> Lokalne gospodarki zaczynają mieć ogromne znaczenie. Potrzeba więc rąk do pracy
> i to do ciężkiej pracy bo przewalanie papierków w biurze to już historia. Trzeb

Brak energii... Bush napadł na Irak by zmniejszyć ceny ropy? Kryptofeminista!
A tak w ogóle to powolne wyczerpywanie się źródeł energii zmusza państwa do
szukania nowych, naukowców do ich wynalezienia, a producentów do obniżenia
kosztów produkcji energii.
Śliczna reklama:
www.widelec.pl/widelec/1,82861,5853984,Niesamowita_reklama_energii_slonecznej.html

[nekomimimode]

to czemu ja byłam dotykana tyle razy? i nawet jestem uczestniczką w
męskich marzeniach i wspolnej córeczce...... :|

bezrobocie znika!!

[znana.jako.ggigus]

faceci ida do pracy, kobiety do domow, genialna regulacja rynku pracy.

[stephen_s]

Takie rozumowanie chyba jest jakimś mocnym uproszczeniem...

uproszczeniem?

[znana.jako.ggigus]

nie, tak zrobiono w Zach., Niemczech w l. 50 i 60, nie budujesz zlobkow i
przedszkoli, swietlic w szkolach i masz spokoj
no i jeszcze odpow. podatki - najkorzystniej gdy jedna strona zarabia duzo, a
druga prawie nic, dostaja zwrot
to dziala, a polska prawica marzy o takim systemie

[samiecwydymaniec666]

pl.youtube.com/watch?v=9d0w0lrNlpU

[stephen_s]

No moment, moment. To na serio działa pozytywnie na gospodarkę i zmniejszenie
bezrobocia?

[pavvka]

Zapytaj Korwina. Mnie na serio zadziwia to połączenie w jego
ideologii - z jednej strony kult wzrostu gospodarczego, wydajności,
konkurencyjności itp., a z drugiej połowa społeczeństwa powinna się
z rynku pracy wycofać żeby bawić dzieci i gotować obiadki.

są i mankamenty

[znana.jako.ggigus]

co zrobić z kobietami, które pchają się do szkół? nie można im jakoś tego
oficjalnie zabronić i poważniejsza sprawa - nagły brak rąk do pracy - trzeba
cudzoziemców sprowadzać, którzy z kolei sprowadzą żony, dzieci.
tu z kolei - też Niemcy - dawamno kobietom korzystniejsze emerytury, o ile
odchodziły wcześniej, a mąż pracował.

Ale najgorsza jest potrzeba równości - szkoły, więcej dziewcząt zdaje maturę.
Temat-rzeka

[stephen_s]

No właśnie, mi o ten brak rąk do pracy chodzi. Nagłe wycofanie kobiet z rynku
pracy chyba nie może odbyć się bezboleśnie dla gospodarki?

Swoją drogą - czy ta polityka w Niemczech przyniosła skutek?

nie chodzi o nagłe wycofanie

[znana.jako.ggigus]

tego się nie da zrobić, ale nie budujesz np. przedszkoli, potem masz długofalowo
kłopoty z przyrostem naturalnym i cudzoziemcami, jak w Niemczech. Nie żebym była
rasistką!!
żeby ta polityka działała, trzeba by kobietom zabronić kształcenia się.

[stephen_s]

> tego się nie da zrobić, ale nie budujesz np. przedszkoli, potem masz długofalow
> o
> kłopoty z przyrostem naturalnym i cudzoziemcami, jak w Niemczech.

W sumie to dlaczego? Bo wykształcone kobiety chcą pracować, więc jeśli nie mają
przedszkoli, to nie rodzą dzieci?

> żeby ta polityka działała, trzeba by kobietom zabronić kształcenia się.

Możnaby też stworzyć i rozpropagować odpowiednią ideologię państwową, która by
głosiła, że im kobieta bardziej wykształcona, tym lepszą matką i opiekunką
domowego ogniska jest... :)

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> W sumie to dlaczego? Bo wykształcone kobiety chcą pracować, więc
jeśli nie mają
> przedszkoli, to nie rodzą dzieci?

Bingo! I wtedy trzeba sprowadzać cudzoziemców.


która by
> głosiła, że im kobieta bardziej wykształcona, tym lepszą matką i
opiekunką
> domowego ogniska jest... :)
>
To byloby dobre w systemie monopartyjnym i dodatkowo kształceniu
jednokierunkowym - koszt przekształcenia szkół pod tym kątem,
zatrudnienia tysięcy osób z kwalifikacjami pedagogiczno-
psychologicznymi itp wykładającch dla przyszłych matek itp itd...
No i nadal potrzebni byliby cudzoziemcy do pracy.

[stephen_s]

> To byloby dobre w systemie monopartyjnym i dodatkowo kształceniu
> jednokierunkowym - koszt przekształcenia szkół pod tym kątem,
> zatrudnienia tysięcy osób z kwalifikacjami pedagogiczno-
> psychologicznymi itp wykładającch dla przyszłych matek itp itd...

Niekoniecznie. Można to propagować na tej zasadzie, że matki mogą mieć dowolne
wykształcenie po to, by je potem przekazywać dzieciom :)

No i ogólnie - matka z szerokimi horyzontami lepiej zadba o wychowanie, edukację
itd. dzieci, niż matka z wykształceniem podstawowym.

Słowem - kobieta nie kształci się po to, by mieć zawód, ale by się rozwijać jako
człowiek. I jako bardzo rozwnięty wewnętrznie człowiek w odpowiednim momencie
mości sobie gniazdo i o nie zaczyna dbać oraz wypełniać potomkami... :)

no ale jak wytlumaczyc np.

[znana.jako.ggigus]

fizyczce albo prawniczce, ze powinna sie ksztalcic, a potem zdobyta wiedze
marnowac przy kolysce?

[stephen_s]

No, matka-fizyczka przecież może wspomagać dzieci w rozwiązywaniu prac domowych,
prawda? :) Ale fakt, prawo się specjalnie nie przyda.

Myślę, że jakby zrealizować ten pomysł i przekonywać kobiety do czegoś takiego,
to siłą rzeczy pociągnęło za sobą to, że kobiety wybierałyby mniej studiów
technicznych i ściśle związanych z jakimś zawodem, a bardziej studia "ogólnie
rozwijające". Czyli: mniej byłoby kobiet na prawie, czy Politechnice, a wiecej
na studiach językowych, pedagogicznych, psychologii, historii itd.

[znana.jako.ggigus]

takie studia kobiety wybieraja teraz, wiec?

[stephen_s]

Hm. Napisz trochę jaśniej, bo nie rozumiem prawdę mówiąc, co masz na myśli.
"Jakie" studia wybierają kobiety teraz i jak to ma się do tego, co napisałem?

[znana.jako.ggigus]

przecież teraz kobiety wybierają rzadziej studia techniczne, jest tak, jak
hipotetyzujesz już teraz.

[stephen_s]

No to widzisz, nie byłoby problemu w takim razie :)

Aczkolwiek zauważ, że na prawo sporo dziewczyn zdaje...

[znana.jako.ggigus]

problemu nie ma i nie bylo, a prawo to tez kierunek humanistyczny, jedna logika
wiosny nie czyni:)

[stephen_s]

Pytanie, do czego nas prowadzą całe te rozważania, hm... :)))

ja niczego nie rozważam,

[znana.jako.ggigus]

Ty masz chyba dość mylne przekonanie o kierunkach studiów, preferowanych prze
kobiety. Teraz, bez rewolucji.

[stephen_s]

To znaczy?

[bene_gesserit]

Takze na zywieniu i kosmetologii. Pewnie stworzono by tez nowe
katedry np. - 'zycie rodzinne' (mix zywienia, kosmetologii i
pedagogiki oraz podstawy pielegniarstwa). A na polibude szly by te
dziewczyny, ktore chcialyby zlapac meza-inzyniera.

[stephen_s]

Też mogłoby tak być :)

[kocia_noga]

bene_gesserit napisała:

> Takze na zywieniu i kosmetologii. Pewnie stworzono by tez nowe
> katedry np. - 'zycie rodzinne' (mix zywienia, kosmetologii i
> pedagogiki oraz podstawy pielegniarstwa). A na polibude szly by te
> dziewczyny, ktore chcialyby zlapac meza-inzyniera.


Studia dla rodziców to bardzo dobry pomysł, o ile jest projektowany
dla obydwu płci i nie skupia się na teorii.
Sama chciałabym coś takiego wprowadzic w życie, gdybym miała władzę
nad światem.
Od początku, od przedszkola. Teraz w dobrych pzredszkolach też
nauczycielki uczą współżycia z innymi ludźmi, ale grupy sa
pzrepełnione; trzebaby było serio postawić na wychowanie& edukację,
czyli skupic na tym uwagę społeczną. Zmienić troszkę proporcje -
odjąć pamięciowej nauki faktów, a dodać psychoterapii, głównie w
rozumieniu nauki radzenia sobie z trudami i korzystania z pomocy
innych ludzi.
Potem w podstawówkach podobnie - nauka empatii, współpracy, zabawy i
wstępna orientacja w świecie zdobyczy intelektualnych. Człowiek
odciążony ze swoich problemów emocjonalnych szybciej i chętniej się
uczy, więc poza obligatoryjnym programem "naukowym" byłby szeroki
zakres wiedzy dla chętnych i uzdolnionych.
Następnie szkoły średnie - pomoc w przebrnięciu przez trudy
dorastania; wspomaganie grup rówieśniczych, pomoc w rywalizacji
pokojowej itp. Np to, co mi się teraz marzy - dresiarze mają
potrzebę budowania wspólnot plemiennych i walki - jaknajbardziej
tzreba im to udostępnić, ale tak, żeby oni czuli się uszczęśliwieni
i nikt nie ucierpiał. Tęgie głowy miałyby co robićź, wymyślając
ramy - tylko ramy, bo ważne jest danie swobody i doświadczenia
pzrekraczania barier.
Komu by taka wiedza+umiejętności pasowała, szedłby dalej - na studia
humanologiczne. Oczywiście i mężczyźni i kobiety, ponieważ dla dobra
ludzi potzreba ojców i matek. Po takich studiach pracowaliby w
ośrodkach wspomagających ojcostwo i macierzyństwo (poradnie, grupy
wsparciaitp albo w resocjalizacji).
Ludzie o innych zainteresowaniach uczyliby się wszystkich innych
rzeczy.
Rozwiązane zostałyby problemy śmieci, dewastacji natury, po dwóch-
tzrech pokoleniach moznaby mieć nadzieję na trwały pokój.
Wiem,że to utopia, ale jakiś cel warto mieć przed oczami, choćby nic
z tego nie wyszło.Ja mam taki.

[bene_gesserit]

kocia, kumulacja juz jutro.

Oczywiscie, ze powinna byc mozliwosc podciagniecia sie - chocby i
naukowego, na katedrze i na stopnie - w roli rodzica. Tyle, ze w
naszej rzeczywistosci korzystalyby z niej glownie kobiety, imo.

A mysle, ze przeciw nauce umiejetnosci spolecznych w szkole
wystapiliby sami rodzice, a i dziecku mogloby to namieszac w glowie.

[kocia_noga]

bene_gesserit napisała:

> kocia, kumulacja juz jutro.
>
> Oczywiscie, ze powinna byc mozliwosc podciagniecia sie - chocby i
> naukowego, na katedrze i na stopnie - w roli rodzica. Tyle, ze w
> naszej rzeczywistosci korzystalyby z niej glownie kobiety, imo.
>
> A mysle, ze przeciw nauce umiejetnosci spolecznych w szkole
> wystapiliby sami rodzice, a i dziecku mogloby to namieszac w
glowie.
>
>

E, no przeciez wiem, to nie jest plan na dziś- jutro, tylko marzenia
i to w przypadku władzy nad światem, zauważ.
dzisiaj to wygląda tak,że najszczęśliwsze społeczeństwo czyli
duńczycy muszą rozwiązywać u siebie problemy islamskich imigrantów
którzy wpuszczeni w ich świat zostawianycxh na ulicy rowerów i
państwowej pomocy dla potzrebujących...

[easz]

Łał - szczere.

[kocia_noga]

znana.jako.ggigus napisała:

> fizyczce albo prawniczce, ze powinna sie ksztalcic, a potem
zdobyta wiedze
> marnowac przy kolysce?


Nie marnować, tylko nauczać prawa pięciolatków - synów rzecz jasna.

Żartuję, kobieta powinna się ogólnie rozwijać czyli niczego
konkretnego nie umieć, niczego co daje chleb.
A więc potzrebne by były specjalne szkoły dla DZIEWcząt,
podstawowe, średnie i wyższe. Segregacja płciuowa w szkolnictwie,
bo chłopcy będa pzryuczanio do zawodu, pzreciez ktoś musi pracować w
jaknajbardziej konkretnych dziedzinach, np położny, kosmetyk, salowy
w szpitalu itp.

[stephen_s]

> Żartuję, kobieta powinna się ogólnie rozwijać czyli niczego
> konkretnego nie umieć, niczego co daje chleb.

Ale za to jaką wspaniałą matką i żoną mogłaby być po takiej ogólnej edukacji... :)

[siegfriedswaelderin]

Szkoły dla dziewcząt już przecież funkcjonowały - uczono tam ogólnej "ogłady",
np. języka francuskiego, haftowania, gry na pianinie itp. Najlepiej chyba efekt
takiego "wykształcenia" opisała Orzeszkowa w "Marcie".

[kocia_noga]

znana.jako.ggigus napisała:

> nie, tak zrobiono w Zach., Niemczech w l. 50 i 60, nie budujesz
zlobkow i
> przedszkoli, swietlic w szkolach i masz spokoj
> no i jeszcze odpow. podatki - najkorzystniej gdy jedna strona
zarabia duzo, a
> druga prawie nic, dostaja zwrot
> to dziala, a polska prawica marzy o takim systemie



To rzeczywiście zrodziłoby natychmiast wyzysk i zależnośc od
mężczyzn, ale IMHO wzmocniłoby tylko i zradykalizowało feminizm.

[bene_gesserit]

Imo tak radykalne dzialania w naszej rzeczywistosci po prostu nie
sa mozliwe. Zlobki i przedszkola likwidowano przez kilka dobrych
lat kilka lat temu - zmienil sie rzad, zmienila sie polityka, bo
zauwazyli, ze jest elektorat do wygrania.

[kocia_noga]

bene_gesserit napisała:

Zlobki i przedszkola likwidowano przez kilka dobrych
> lat kilka lat temu - zmienil sie rzad, zmienila sie polityka, bo
> zauwazyli, ze jest elektorat do wygrania.
>
Nasze kolejne rządy przede wszystkim sa nieudolne. Owszem,
rozpirzyli ile się im udało, bo szkodzić zawsze łatwiej, ale nie
mieli tyle siły, żeby zabronić prywatnych żłobków i przedszkoli,
choć robili w tym kierunku sporo.

[rozczochrany_jelonek]

za wiele się nie zmieni, ponieważ większość nie zauważy że feministki wyginęły :)

[misiu-1]

bene_gesserit napisała:

> Bardzo by mnie ciekawila wizja swiata 'po'. Jest rok 2038: ludzkosc
> zdobyla sie na szlachetny wysilek i dokonala tzw 'rewolucji
> maskulistycznej', leb feminizmu juz sie nie podniesie. Jak taki
> swiat by wygladal?

Jeśli zarazem odrąbano by także łeb socjalizmowi, to świat wreszcie zacząłby
wyglądać normalnie - jak świat, a nie jak cyrk. :-)

[piekielnica1]

> Jeśli zarazem odrąbano by także łeb socjalizmowi, to świat
> wreszcie zacząłby wyglądać normalnie - jak świat, a nie jak
> cyrk. :-)


Zadziwiajaca wiara w cudowne dzialanie jednego topora.

Nie zebym byla zwolenniczka socjalizmu, ale przed nim wcale tez nie
bylo idealnie.

[ekomazowsze2]

Ja wole sam decydowac, czy zarobione przezemnie pieniadze pojda na dotacje dla
zarzadu stocznu, hutym, kopalni czy kolei czy tez wybiore sie za nie na wakacje
czy kupie cieple buty na zime. Czy tez sfinansuje esbecka emeryture.

Nie chcialbym tez by zabojstwo 9 miesiecznego dziecka z tego powidum, ze jego
matce moze pogorszyc sie zwrok bylo nazywane aborcja.

[kocia_noga]

Co to za historia z tym 9-miesięcznym dzieckiem?

[piekielnica1]

> Co to za historia z tym 9-miesięcznym dzieckiem?

To historyjka uslyszana podczas zabawy w gluchy telefon.

[ja.sinner]

Mamy juz gotowe wzorce

"Kobieta – córka, żona, matka – jej praca jako dążenie do ideału"

na podstawie „Szkoły Pracy Domowej” Jadwigi Zamoyskiej.
Ludmiła Bratkowska, filozof kultury, Katolicki Uniwersytet Lubelski.

Wzorce gloszone na uczelni finsansowanej przez podatnika.

www.femina.org.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=31

[kocia_noga]

ja.sinner napisała:

> Wzorce gloszone na uczelni finsansowanej przez podatnika.

Pod linkioem znalazłaM M.IN TO:
Pamiętam jak pewnego dnia usłyszałam w telewizji, jak pani Danuta
Waniek, wtedy czołowa parlamentarzystka lewicy rzuciła od
niechcenia: „ my pragniemy tylko dać kobiecie wybór, czy chce zostać
kurą domową, czy kobietą sukcesu ?




Pamiętam też, jak słowa te lekko mnie zniesmaczyły, a nawet
zirytowały, bowiem przed oczami stanęła mi moja koleżanka Ewelina,
którą na pewno jako niepracującą zawodowo, można zakwalifikować do
kategorii „KURA DOMOWA”. Przedstawię ją państwu.

Ewelina, mama Tosi i Jędrka, żona Leszka. Absolwentka wydziału
biologii UW, po urlopie wychowawczym nie wróciła na Uniwersytet,
bo ....”kocham być mamą i żoną” – powiedziała lekko.

....

Ewelina mieszka na młodym osiedlu i dlatego ma bardzo dużo znajomych
rodziców i dzieci z tzw. „piaskownicy”. To dla nich nie wyłączając
swoich pociech organizuje raz w tygodniu warsztaty w ramach „klubu
młodego przyrodnika”. Szczęśliwi rodzice „małych odkrywców”
rewanżują się jej opieką nad Tosią i Jędrkiem i Ewelina może wtedy
wyskoczyć do swojego ukochanego Iluzjonu. Jest zapaloną kinomanką i
nawet teraz, nie zrezygnowała ze swojej pasji. Energiczna, pogodna,
w swoich wytartych dżinsach krząta się po domu, przygotowując żurek
dla swojego Leszka, który ją uwielbia, a ja tak lubię zerkać jak on
na nią patrzy....

No i ma zawsze czas dla swoich znerwicowanych, „robiących karierę”
przyjaciółek. Przy jej kuchennym stole, przy kubku malinowej herbaty
nie raz ładowałam akumulatory, po ciężkim tygodniu, bo przecież
praca w reklamie jest taka stresująca, szczególnie na moim
stanowisku. Teraz też kończę kolejny projekt kampanii dla bardzo
wymagającego klienta. Jeśli mu się spodoba zarobię na Egipt. Wrócę
opalona i jak zwykle zanim wskoczę w swój firmowy żakiet, wpadnę do
Eweliny naładować akumulatory, posiedzieć w tej jasnej kuchni,
popatrzeć w te promienne przyjacielskie oczy i szepnąć:


Ewelino , jak dobrze że jesteś i jak ja Tobie zazdroszczę.




Baśka tzw. „kobieta sukcesu”


Katolicka autorka żeby tylko dogryźc pani Waniek potwierdza jej
tezę:)
Jej koleżanka Ewelina własnie miała wybór...

Mimo że pisze dowartościowując słowo 'kura domowa', które brzmi źle
(ale nie zostało wymyslone pzrez feministki, tak samo jak
hasło 'baby do garów'), ale zazdroszcząc kurze sama trzyma sie
swojej ścieżki zyciowej - kariery zawodowej.
Jakoś tak myślenie nie jest atutem katolickich pisarek...

Ciekawy tekst...

[stephen_s]

... bardzo przemawiająca do wyobraźni synteza konserwatyzmu i emancypacji.

Ponieważ nie mogłem się powstrzymać...

[stephen_s]

... oto jak mogłyby wyglądać plakaty rewolucji maskulinistycznej:

scribblings.blox.pl/resource/rewolucja_maskul.jpg
scribblings.blox.pl/resource/rewolucja_maskul2.jpg
scribblings.blox.pl/resource/rewolucja_maskul3.jpg

Wszystko w duchu zabawy, pamiętajcie...

[bene_gesserit]

W duchu zabawy to raczej wygladaloby tak:
tinyurl.com/6xarog

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> W duchu zabawy to raczej wygladaloby tak:
> tinyurl.com/6xarog

Jakiej zabawy? To ordynarne kłamstwo na temat celów maskulizmu jest przez feministki lansowane śmiertelnie poważnie.

[bene_gesserit]

Zamiast sie glupio i bez sensu czepiac, badz laskaw ustosunkowac
sie merytorycznie i oswiec nas, jak byloby pieknie, gdyby.

[stephen_s]

A to też ładne :)))

[takete_malouma]

stephen_s napisał:

> ... oto jak mogłyby wyglądać plakaty rewolucji maskulinistycznej:

Prosta memotechnika: maskulinizm to po polskiemu, a maskulizm - po polsku. Zapamiętaj.