przemoc domowa

[aelithe]

fajny dokument o przemocy partnerek wobec mężczyzn leci właśnie na TV cafe

ciekaw jestem jak się to ma do waszego światopoglądu

[bene_gesserit]

Do ktorego swiatopogladu, kiciu?

[aelithe]

chciałbym być lwem złotko, niestety nie ma dziś tak dobrze

[bene_gesserit]

Twoje doprawdy niemadre pytanie zaieralo glupawa insynuacje jakoby
(zakresl prawdziwe):
a) feministki nie wierza w istnienie przemocy domowej wzgledem
mezczyzn
b) feministki sa za spolecznym usankcjonowaniem przemocy wzgledem
mezczyzn i bardzo sie ciesza, kiedy mezczyzni przemocy ulegaja
c)...?

Zastanow sie, wez trzy oddechy i rozwaznie odpowiedz.

[aelithe]

nie twierdzę,że femistki są za usankcjonowaniem przemocy domowej wobec mężczyzn;
tym niemniej wszędzie, gdzie słyszę wypowiedzi organizacji feministycznych
słychać slogany
- kobieta jako ofiara przemocy w domu, mężczyzna bijący dzieci, kobieta ofiara
mobbingu przez szefa mężczyznę. Wszystko jednostronne.
Zaręczam cię, że w konstruowaniu i dręczeniu koleżeństwa i podwładnych kobiety
są dużo bardziej skuteczne i zręczne od jakiegokolwiek mężczyzny.

co do lwa - ten to ma życie; w czasie godów kocha się 3 dni, co pół godziny nie
jedząc i nie pijąc. Rozkoszne, nieprawdaż?

[six_a]

a nie szkodzi, od przypominania, że kobiety też, mamy lokalnych trolli i
regularnie zakładane wątki, jak tylko się pojawi w gazecie, że: kobieta dokonała
napadu, kobieta zatłukła dziecko, kobieta zgwałciła i tak dalej.
spoko wodza, nie ma szansy się zapomnieć.

[mijo81]

Z drugiej strony mamy troli, którzy zakładają wątki i gwałtach na
kobietach

[bene_gesserit]

Feministki tez jednostronnie nie wspominaja nic o fatalnych
zwyczajach zywieniowych naszego narodu, wycinaniu lasow
tropikalnych i dziurze ozonowej. Oj oj. Ojej.

Pomarz sobie jeszcze o wiekszej potencji, co mi do tego? Badz
laskaw jednak bez szczegolow, bo wlasnie jem i nie chce sobie
pobrudzic klawiatury, gdyby mi sie nagle coflo.

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Feministki tez jednostronnie nie wspominaja nic o
> fatalnych zwyczajach zywieniowych naszego narodu,
> wycinaniu lasow tropikalnych i dziurze ozonowej.

Oczywiście, wolno skupiać się na problemach określonej grupy i uprawiać stronniczą politykę - na dynamicznej równowadze takich polityk polega demokracja. Problem pojawia się wtedy, gdy ktoś taką stronniczą politykę uprawia pod sztandarami równości, sprawiedliwości i bezstronności - a to właśnie robią feministki.

[aelithe]

napisałem kiedyś w eseju parafrazę Lakana

mówię zawsze prawdę , naturalnie nie cała ...
bo łatwiej jest kłamać

[six_a]

że niby tu te eseje?

aelithe.blox.pl/html

[aelithe]

esejów nie umieszczam w blogach

[six_a]

fiu fiu, to nawet blogi, a nie blog. nigdy nie zrozumiem, co skłania ludzi do
pisania w internecie wynurzeń w rodzaju: dziś jadłem tatar, a jutro będę jadł
karkówkę.

a gdzie? w szufladzie?

[aelithe]

po co pytasz, skoro nie lubisz wynurzeń

[six_a]

wyrażam życzliwe zainteresowanie tatarem literackim

[aelithe]

znajdź mnie trochę publikowałem w internecie
oczywiście nie jako aelithe

[six_a]

nieno ja nie jestem gotowa na tak ekstremalne doznania jak publikancje, najpierw
muszę tatar przetrawić.

[aelithe]

jak to stary song ze śląska mówił

jestem taki samotny i nie mam nikogo
więc zafunduje sobie tasiemca
będziemy razem pili piwo
w długie samotne noce

salmonelli nie życzę, ale soliter do dobry kompan; nawet w odchudzaniu pomaga

[six_a]

a gdzie reszta tego tataru? bo mię wciungły losy młodego lekarza w wielkim świecie.

[aelithe]

wczoraj Pani Prezydent podpisała pozwolenie na pracę

[rozczochrany_jelonek]

> tym niemniej wszędzie, gdzie słyszę wypowiedzi organizacji feministycznych
> słychać slogany

slogany mają zapewne utrwalać jakże potrzebny feministką stereotyp o wiecznie
poniewieranej kobiecie .

[sabinac-0]

Oczywiscie ze mozna spotkac pojedyncze przypadki przemocy wobec mezczyzn, tak
jak przemocy maloletnich dzieci wobec rodzicow ale to nie zmienia faktu ze
przytlaczajaca wiekszosc przypadkow przemocy to przemoc mezczyzn wobec kobiet
oraz doroslych wobec dzieci.
Warto tez zauwazyc ze wiekszosc kobiet ktore posunely sie do przemocy wobec
partnera to osoby ktore w czasie awantury stracily kontrole nad soba.
W przypadku mezczyzn jest inaczej - wiekszosc bije na zimno bo dla nich przemoc
jest UZNANA W SPOLECZNOSCI metoda utrzymania wladzy nad partnerka i zmuszenia
jej do posluszenstwa.
Problemem jest wiec nie tylko przemoc i mobbing wobec kobiet (molestowanie
seksualne to tez jest forma mobbingu) lecz takze ich usankcjonowanie w tradycji
wielu spoleczenstw i srodowisk, ktore powoduje ze m.in. bijacy maz chwali sie
publicznie ze "potrafi wychowac sobie zone" zas bita zona sie wstydzi,
molestujacy szef sie smieje zas molestowana pracownica, nawet jak sie poskarzy,
traci i prace, i dobra opinie.
Rozumiem ze bitemu mezczyznie jest ciezko bo musi zniesc nabijanie sie
prymitywnych kolesiow ale co to ma do feminizmu?
W koncu feminizm pomaga w zwalczaniu stereotypow - rowniez tych meskich.

[aelithe]

jestem Pomorcem, rodzina mojej mamy pochodzi z łowickiego, a ojca z Mazowsza -
zarówno wśród moich znajomych jak i otoczenia moich rodziców i dziadków bicie
żony było odbierane jako brak autorytetu mężczyzny. Z drugiej strony jednak
uczono mnie, abym się w czyjeś kłótnie się nie wtrącał, bo ludzie się w łóżku
pogodzą, a ty na zawsze zostaniesz wrogiem.

Nie jestem za tolerowaniem przemocy, ale nie upraszczajmy ją jedynie do przemocy
wobec kobiet. Niestety nie mogę ci opisać przemocy wobec ludzi starszych
stosowanej przez dzieci, ludzie umierający w odleżynach, wegetujący w stertach kału
Problemem polskiego społeczeństwo jest przyzwolenie na przemoc. Zamiast podjąć
działania zmierzające do ograniczenia przemocy w rodzinie zaczynamy walczyć o
prawa kobiet ; czyli zgodę na legalizację małżeństw lesbijskich. Dla mnie to
tchnie, Kafką.

[kocia_noga]

Gdzie indziej przemoc wobec kobiet była symbolem męskości (co to za
facet co babie nie przyleje).
Pokazywanie, że pzremoc to pzremoc , wygrywanie swoich praw do
nietykalności cielesnej to własnie krok do zwalczania przemocy
wszelkiej - w końcu dawniej dziecko bić było wolno, kobietę też, a
nawet mężczyznę, jeśli pzremoc pochodziła od mężczyzny uprawnionego
do pzremocy.
Teraz gdy kobiety przestały się godzić, zaczyna kiełkować poglad,że
i dzieci bić nie wolno; dojdzie i do tego, że sama przemoc będzie
uznawana za zło.

[aelithe]

kocia noga, gdzie to się działo w Afganistanie za talibów
podaj konkretnie skąd pochodzisz, wtedy będzie można się odnieść do twojej
wypowiedzi

[kocia_noga]

aelithe napisał:

> kocia noga, gdzie to się działo w Afganistanie za talibów
> podaj konkretnie skąd pochodzisz, wtedy będzie można się odnieść
do twojej
> wypowiedzi

Przeczytałam kiedyś publikację naukową na ten temat.Badań takich
jest z resztą więcej, nie musimy polegać na własnej pamięci ani
wyobrażeniach o rzeczywistości.

Dodam, że nie było ani w Polsce, ani w innych krajach regionu,
gdzieby przemoc wobec kobiet była z zasady czymś nagannym.

[aelithe]

widocznie pochodzę z Madagaskaru

[kocia_noga]

aelithe napisał:

> widocznie pochodzę z Madagaskaru

Niekoniecznie. Tolerancja dla przemocy wobec słabszych rosła wraz z
obniżaniem się sfery społecznej.
Badania o których wspomniałam wyżej dotyczyły obyczajów wsi
polskiej. Mozliwe, że wśród wrystokracji lub światłej szlachty było
inaczej.
Nb często przypomina mi się w związku z sytuacjami na forum to, co
przytaczał Z.Kuchowicz w "Obyczajach Staropolskich"; gdy z powozów
wysiadały kobiety (przed jakimś ważniejszym wydarzeniem, balem,
teatrem) panowie podawali im ramię, a forysie i pachołkowie
wykrzykiwali pod adresem dam najgorsze obelgi.Taki zwyczaj.

[aelithe]

fakt pochodzę z klasy średniej
a po mieczu jestem awdaniec,

poza tym np. z obserwacji mazowsza - czym innym była przemoc domowa - ta była
często faktem; a czym innym jej akceptacja
generalnie nie szanowano mężczyzny bijącego żonę - autorytet musi wywalczać siłą

za mojej pamięci w moim domu na rozjemcę rodzinnego zwykle wybierano kobietę -
kiedyś najstarsza siostra mojego dziadka - zanim zmarła w wieku lat 94 - do
końca miała jasny umysł; a potem albo moją mamą, albo kuzynkę sędziego NSA.

[sabinac-0]

Prawa kobiet sa niczym innym jak prawami czlowieka, jedno z nich to prawo do
NIEBYCIA ofiara porzemocy.
Legalizacja zwiazkow homoseksualnych to inny temat i nie ma zwiazku z obecna
dyskusja.

[aelithe]

wybacz sabinac

ale zgodzę się, że należy walczyć o prawa ludzkie czy prawa obywatelskie; zgodzę
się na szczególną ochronę połogu i macierzyństwa; ale nie zgodzę się, na żadne
sztuczne uprzywilejowanie ze względu na płeć, o której często feministki mówią.

wybacz, ale bardzo często organizacje feministyczne sprowadzają prawa kobiet do
praw mniejszości seksualnych - patrz hasła na manifach.

do mnie przemawia zdania jednego z czołowych krytyków feminizmu

"prawa kobiet to wytrych idealnych; nic nie znaczy. Każda kobieta rozumie je
inaczej. Nie precyzując co one znaczą, możesz przekonać 60% ludzkości, że
właśnie ją reprezentując, mimo że często pracujesz przeciwko jej interesom"

[sabinac-0]

Podobnie krytykowano swego czasu zwolennikow rownych praw dla Czarnych w
Stanach. Dzieki ich determinacji Obama mogl zostac prezydentem i nie musial
ograniczac aspiracji do bycia lokajem jakiegos kongresmena.
Gdyby nie to ze kiedys te wysmiewane, staromodne sufrazystki w kapeluszach
powalczyly o rowne prawa (choc tez oskarzano je ze "szkodza kobietom odzierajac
je z powabu"), nie moglabym skonczyc studiow, moglabym byc najwyzej zona lub
metresa erudyty.
A ja naprawde lubie moj zawod.

[aelithe]

Pan Obama niezależnie od koloru skóry jest wychowankiem białej klasy średniej, a
nie rodziny murzyńskiej z getta.

Kiedy spojrzymy się np. na prawa angielskiej kobiety sprzed 1952, kiedy po
wyjściu za mąż , partner mógł przepuścić jej cały posag bez możliwości
jakiegokolwiek sprzeciwu, to jak najbardziej zgodzę się, że w takiej sytuacji
prawa obywatelskie były naruszone. W Polsce 80% studentów to kobiety, podobnie
jak większości krajów kultury łacińskiej. Więc dalszy postęp może oznaczać tylko
i wyłącznie zakaz studiowania przez mężczyzn. Wiesz ja lubię swój zawód. Czy mam
rozumieć, że jestem za takim wydarzeniem?

Człowiek powinien mieć nieskrępowane prawo do wykonywania pracy, zajmowania
stanowisk jakie może osiągnąć z racji wiedzy, wykształcenia i wrodzonych
predyspozycji; istota działań organizacji feministycznych w okresie ostatnich 20
właściwie sprowadza się do wyłudzania pieniędzy publicznych i walkę o
uprzywilejowane ideologii feministycznej w życiu publicznym. Wszystkie sensowne
cele zostaly wywalczone, pozostają wywalczone pozstaje już absurd. Jak mi się
rpzypomina LEM.

[kocia_noga]

aelithe napisał:

W Polsce 80% studentów to kobiety, podobnie
> jak większości krajów kultury łacińskiej.

Nie, to twój wymysł.

Więc dalszy postęp może oznaczać tylk
> o
> i wyłącznie zakaz studiowania przez mężczyzn.

To0 też, niemniej komiczny.

[aelithe]

podaj dane statyczne w UE, które wskazują, że większość studentów to mężczyźni.
jest zdecydowana przewaga kobiet


skoro w Polsce 80% studentów to kobiety, to dalsze zwiększenie odsetka
studiujących kobiet może się odbywać tylko poprzez zakaz studiowania mężczyzn.

[aelithe]

troszkę przesadziłem oficjalnie 57% studentów

[bene_gesserit]

A sa jakies dane nieoficjalne? I one mowia o 80% pewnie?

[aelithe]

wybacz skończyłem medycynę - to kiepsko płatna profesja , więc jest strasznie
zababione.

[six_a]

się ma tak, jak powinien się mieć każdy przypadek przemocy.

[aelithe]

zaskakujesz mnie

[bene_gesserit]

Pewnie dlatego, ze swoim starym zwyczajem widzisz to, co chcesz
widziec i w to slepo wierzysz.

[aelithe]

widzę wiele, więcej niż mogę napisać

co wierzę to moje; reszta jest milczeniem.

[easz]

aelithe napisał:

> fajny dokument o przemocy partnerek wobec mężczyzn leci właśnie na
> TV cafe

Co to TV cafe?

> ciekaw jestem jak się to ma do waszego światopoglądu

Wyszukiwarka? Zaręczam.

[easz]

Aha, no i to przecież kobiety są bardziej empatyczne.

[nglka]

aelithe napisał:

> ciekaw jestem jak się to ma do waszego światopoglądu

Nijak. Przemoc to przemoc.

etyczka Magdalena Środa o przemocy

[corgan1]

www.aktivist.pl/tekst/tId,614,tekst.html
Dziennikarka: Jest pani znana jako aktywna działaczka na rzecz praw kobiet i
walki z nietolerancją. Czy istnieje nietolerancja, której ofiarami padają
mężczyźni? Czy na ich los także jest pani wrażliwa?

Magdalena Środa: Mężczyźni dominują wszędzie tam, gdzie jest władza, prestiż
i pieniądze. Więcej zarabiają, mają wyższy status społeczny, są sprawcami, a nie
ofiarami przemocy i molestowania. Nie słyszałam również o kobietach dręczących
zwierzęta. Robią to głównie chłopcy i mężczyźni. Nie jestem specjalnie wrażliwa
na los mężczyzn, tak jak minister zdrowia nie jest wrażliwy na los zdrowych, bo
zajmuje się chorymi, choć wśród zdrowych też trafiają się nieszczęścia.

Amen. Chyba tyle w tej materii. To jest dominujący pogląd nie tylko pani Środy
ale reszty feministek i jakoś tam pogląd ten podziela reszta kobiet - zajmujemy
się wyłącznie przemocą wobec kobiet, przemoc wobec mężczyzn mamy w d..pie
ponieważ jak zwykle "sami się o to prosili" a jak narzekają to określamy to
kwękaniem, stękaniem i płakaniem a jeśli nawet zdarzają się sytuacje kiedy
sprawcą przemocy jest kobieta machamy łapkami i nazywamy to "trolowaniem" ew.
"kobieta jak się mści to widocznie ma powód" albo "kobietę czasem ponoszą nerwy". :)

Kobieta będąca ofiarą przemocy ma do dyspozycji multum możliwości pomocy,
ośrodków pomocy a sprawca nie spotyka ze społeczną przychylnością czy
jakąkolwiek próbą usprawiedliwienia. Mężczyzna będący ofiarą przemocy nie ma
prawie żadnej możliwości pomocy, jest obiektem drwin, głupich uśmieszków,
podważaniem jego męskości "co pan? nie potrafi pan babie przylać?".

www.policja.pl/portal/pol/4/318/Przemoc_w_rodzinie.html
Liczba ofiar przemocy domowej wg. "Niebieskiej Karty"

2005
Liczba ofiar przemocy domowej ogółem: - 156.788
w tym: kobiety - 91.374
w tym: mężczyźni - 10.387
dzieci do lat 13 - 37.227
nieletni od 13 do 18 lat - 17.800

2008
Liczba ofiar przemocy domowej ogółem: - 139.747
w tym: kobiety - 81.985
w tym: mężczyźni - 10.664
dzieci do lat 13 - 31.699
nieletni od 13 do 18 lat - 15.399


Liczba sprawców przemocy domowej

2005
Liczba sprawców przemocy domowej ogółem: - 97.142
w tym: kobiety - 4.153
w tym: mężczyźni - 92.776
nieletni - 213

2008
Liczba sprawców przemocy domowej ogółem: - 86.568
w tym: kobiety - 3.942
w tym: mężczyźni - 82.425
nieletni - 201

Ciekawostka - liczba mężczyzn jako sprawców przemocy znacząco spadła jak również
spadła liczba kobiet - ofiar przemocy. Za to liczba mężczyzn jako ofiar przemocy
jest na stałym poziomie.

Czyli mamy prawie 11tys. poszkodowanych mężczyzn których generalnie wszyscy mają
głęboko w d...pie. Tekst filozofki i etyczki pani Środy jest tego dobitnym
przykładem.

[bruford]

corgan1 napisał:

> Więcej zarabiają, mają wyższy status społeczny, są sprawcami, a ni
> e
> ofiarami przemocy i molestowania. Nie słyszałam również o
kobietach dręczących
> zwierzęta. Robią to głównie chłopcy i mężczyźni. Nie jestem
specjalnie wrażliwa
> na los mężczyzn,


1No właśnie.Ja w sumie nie oczekuję od feministek żeby się zajmowały
problemami mężczyzn.To oczywiste, nie po to są feministkami.Niemniej
jednak jeśli ktoś kto kreuje się na osobę zaangażowaną w szeroko
rozumianą walkę z ludzką krzywdą , przemocą i o równouprawnienie to
nie powinien mówić ,że jest niewrażliwy na los połowy
ludzkości :).No trochę się niewiarygodny robi:)Nie musi nic robić i
nikt tego nie oczekuje ale powiedzieć , że się ma to w d...?:)No to
już uczciwiej byłoby powiedzieć : mam w d... równość , ineteresuje
mnie partykularny interes mojej płci.

2.Pani prof Środa to zdziwiona jest???Przecież mały chłopiec to w
ogóle z rana nie może jak sobie zwierzątka jakiegoś nie pokatuje
trochę.:)

3.Grupa docelowa : mężczyźni.jak jak lubię tę oszukańczą
ekwilibrystykę.Istnieją mocne korelaty statystyczne przemocy i
gwałtu ale je olejemy i będziemy się posługiwać
przypisaniem "mężczyźni".Bo wiadomo , w swojej masie to
bydlaki.Tylko,że stosując taką logikę trzeba by przyjąć ,że choć
ogół mężczyzn odpowiada za David'a Berkowitz'a czy Ted'a Bundy to
ogół gejów za Jefrey'a Dahmer'a a ogół kobiet za Velmę Barfield,
Mary Ann Cotton czy Mary Bell.Też nieźle:)

[easz]

bruford napisał:

I forumowa wyszukiwarka.

[bruford]

?????

[easz]

bruford napisał:

> ?????

Skoro twierdzicie, że wiecie, co o tym sądzą feministki tu, na forum, to
skorzystaliście najpierw z wyszukiwarki?

[bruford]

Zupełnie nie rozumiem do czego się odnosisz i o co Ci chodzi.Możesz
łopatologicznie?

[easz]

bruford napisał:

> Zupełnie nie rozumiem do czego się odnosisz i o co Ci chodzi.Możesz
> łopatologicznie?

Stosunek/stosunki feministek do przemocy partnerki wobec partnera, w związku.
Wypowiedzi w wątku świadczą o tym, że ktoś nie korzysta z wyszukiwarki. Nie chcę
powiedzieć w bardziej przykry sposób - o złej woli.

[bruford]

Aaa, to nie do mnie.Ja nie o tym.Ja tylko o tekście Środy który
wbrew autokreacji p prof pokazuje jej mizoandrię.Chciała Bene
cytatów typu "hate speech" od ikon polskiego feminizmu - no to ma
cytacik :)

[bene_gesserit]

Ty jakos nie potrafiles nic znalezc, przypomne. Czekam na
liczne, ze zacytuje twoje powolywania sie, cytaty.

[bruford]

No to już pierwszy masz.Zamiast grzebać w byłych tekstach będziemy
punktować nowe.Możesz odliczać.

[bene_gesserit]

Tak, pierwsze koty za ploty, mozesz otwierac szampana i odetchnac z
ulga.

[bruford]

A Ty pogrążyć się w depresji.

[bene_gesserit]

Nie pochlebiaj sobie.
W tamtej dyskusji po prostu poprosilam cie o powazna dyskusje - tzn
odwolanie sie do realu, a nie wyobrazen. Nie byles w stanie tego
zrobic. Rozumiem twoja ulge teraz, ze jednak - oho - cokolwiek, ale
to:
a) za malo
b) udowadnia tylko, ze Srode stac na seksizm - a nie, ze feminizm
jest seksistowski
c) panu podziekujemy

[bruford]

a) będzie więcej z pewnością
b)udowadnia ,że jedna z ikon jest mizoandryczką i o to chodziło wtedy
c) nie masz mi za co dziękować ale jeśli już koniecznie musisz to
przyjmuję z łaskawą wyrozumiałością

[bene_gesserit]

To ja jeszcze przypomne tamten wateczek, bo pamiec pana
najwyrazniej zawodzi:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=93881285&a=93910872

Cyt:
"Tymczasem przykłady
takiej (lub podobnej) retoryki znaleźć można spokojnie praktycznie
w
każdej feministycznej publikacji"

A tu jedna biedna Sroda, na otarcie lez brufiego chyba?

[bruford]

1.Spoko , chłopaki nie płaczą.
2.Jedna biedna Środa ale za to jaka :)).W jednym wątku już dwa
cytaciki.
3.Będzie więcej , spokojna Twoja rozczochrana.

[bene_gesserit]

Ale to nie jest licytacja.
Poprosilam cie swego czasu grzecznie, zebys udokumentowal to, co z
takim przekonaniem napisales. A napisales ze jest tak powszechne,
ze 'praktycznie w kazdym' wystepuje.

Otoz napisales wielka bzdure i zadna kolekcja cytatow -
nawet ojejojej dluga na pietnascie sztuk lista wypowiedzi Srody -
tego nie zmieni. Zmienilaby tylko lista cytatow - wielu - z
praktycznie kazdej feministycznej publicznej wypowiedzi. Czyli
udowodnienie tego, co napisales, klamczuszku. Ot, wyszly twoje
uprzedzenia i myslenie stereotypami. Moze zamiast udowadniac
sobie, ze nie mozesz sie mylic :), sprobowal otworzyc oczy na
real?

[dzikowy]

Faktycznie proponuję cytaty środowe przerzucić do dyskusji o wpływie biologii na
zachowanie. Prof. Środę proponuję uznać za przykład zgubnego wpływu klimakterium
na sprawność umysłową.

[bruford]

Niestety niezbyt uczciwie relacjonujesz poprzednie wątki.Jak łatwo
można przeczytać w zlinkowanym wątku, wycofałem się z tego
nieszczęśliwie uogólniającego stwierdzenia co obecnie skwapliwie
przemilczasz bo Ci tak wygodnie.Skoro już dajesz link do wątku
to rozumiem ,że całość ma znaczenie a nie jeden post.Przypominam to
co chcesz przemilczeć czyli Twoją prośbę o link do "feministycznej
hejtspicz" - proszę bardzo , dostałaś , nawet nie ode mnie ino od
Corgana.Kłamczuszku ty ty.

[bene_gesserit]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=212&w=93881285&a=93917139
Przepraszam - 'nie w kazdej' ale 'niepokojaco czesto'.
To jest to 'wycofanie', ktore 'przemilczalam'?

Niepokojaco czesto to sa trzy czy dwa swieze cytaty ze Srody?

[bruford]

W rzeczywistości takich cytatów z samej Środy byłoby więcej.Wiesz
co , ja naprawdę mógłbym przelecieć się po różnych archiwach czy to
Feminoteki czy to Think-Tanku żeby ci rzucić pod stopy... tylko ,
szczerze mówiąc nie chce mi się.Wystarczą wątki na bieżąco.Jak to
było wg jednej z szefowych Feminoteki : "99% polskich mężczyzn to
półgłówkowate maczodupki" - może być?Ewentualnie mogę pojednawczo
zaznaczyć ,że nie uważam feminizmu za a priori mizoandryczną
ejakulację "tych co chłopa nie miały" ale uważam ,że takie głosy są
i stają się widoczne.I jakoś mam wrażenie ,że dla samego feminizmu
to nie jest dobrze.No , mejnstrimowego dodajmy bo radykalny czy
separatystyczny (z ich subodmianami psychiatrycznymi) to się tym
żywią.

[bene_gesserit]

bruford napisał:

> Ewentualnie mogę pojednawczo
> zaznaczyć ,że nie uważam feminizmu za a priori mizoandryczną
> ejakulację "tych co chłopa nie miały" ale uważam ,że takie głosy
są
> i stają się widoczne.

I dziekujemy, o to chodzilo. Pozno bo pozno, z tudem, bo z trudem,
ale w koncu ci to przez paluszki przeszlo. Beda jeszcze z ciebie
ludzie.

ale uważam ,że takie głosy są
> i stają się widoczne.I jakoś mam wrażenie ,że dla samego
feminizmu
> to nie jest dobrze.

To jest najzupelniej normalne.
Ruch w Polsce ma niewiele wiecej ponad 10 lat. Zupelnie zrozumiale,
ze w dyskusji pojawiaja sie emocje (nawet 'niesluszne'). To etap,
imho nie do pominiecia.

> No , mejnstrimowego dodajmy bo radykalny czy
> separatystyczny (z ich subodmianami psychiatrycznymi) to się tym
> żywią.

To sa w Polsce jakies znaczace srodowiska feminizmu radykalnego czy
separatystycznego? :O

[bruford]

bene_gesserit napisała:

>> I dziekujemy, o to chodzilo. Pozno bo pozno,

Chwilunia.A gdzie ja napisałem coś co pozwalało sądzić inaczej?

>
> Ruch w Polsce ma niewiele wiecej ponad 10 lat.

Eee , przesadziłaś.W 1999 roku narodził się polski feminizm ??:)

,
> imho nie do pominiecia.

Być może.Tylko ja usiłuję pokazać (może niezbyt składnie)dwie
rzeczy.Ludzie odczytują głownie to co mocne a nie to co istotne.To
już pierwszy problem.A drugi nazwałbym roboczo selekcją wrzasku.To
zjawisko już się wyraźnie pokazało poza Polską.


>
separatystycznego? :O

no separatystycznego pewnie nie .A radykalnego? Nie muszą się tak
nazywać przecież.Think-Tank nie jest radykalny??
>
>

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Ruch w Polsce ma niewiele wiecej ponad 10 lat.

Nienienie, ten trick nie przejdzie. Ruch w Polsce ma tyle lat, ile miał wtedy, gdy trafił do Polski, _plus_ tyle, ile minęło od tamtego czasu, nie zaś _tylko_ tyle.

> Zupelnie zrozumiale, ze w dyskusji pojawiaja sie emocje
> (nawet 'niesluszne'). To etap, imho nie do pominiecia.

... i wygląda na to, że nie do przebrnięcia, bo jeszcze nigdzie na świecie feminizm przez niego nie przebrnął.

[bene_gesserit]

Maluma idz spac albo troche sie strwonnic, to ci ulzy.

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Niepokojaco czesto to sa trzy czy dwa swieze cytaty ze Srody?

W wykonaniu mojej zrzędzącej na męża sąsiadki nawet siedemdziesiąt razy dziennie by nie niepokoiło. W wykonaniu urzędniczki państwowej niepokojący jest nawet jeden raz.

[bene_gesserit]

A jaki urzad panstwowy sprawuje obecnie Sroda?

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> A jaki urzad panstwowy sprawuje obecnie Sroda?

A co to ma do rzeczy? Nie dziś to jutro, nie ona to inna feministka. Mówimy o tym, co niepokojące. Niepokój jest antycypacją.

[bene_gesserit]

Bardzo wiele ma do rzeczy, skoro cie to niepokoi, a obecnie Sroda
ma taka wladze jak twoja sasiadka. Twoj niepokoj to jest akurat
stałą :)

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Bardzo wiele ma do rzeczy, skoro cie to niepokoi, a obecnie
> Sroda ma taka wladze jak twoja sasiadka.

Środa to tylko przykład, jak już napisałem, a ty zignorowałaś nie mogąc inaczej.

> Twoj niepokoj to jest akurat stałą :)

I to niby dowodzi, że nie mam racji?

[bene_gesserit]

To dowodzi, ze masz skrzywiona perspektywe i nie mozesz inaczej.

hatespicz - proszę bardzo

[corgan1]

Nieoceniona w tej materii etyczka Magdalena Środa

Czy należy kastrować pedofilów
www.rp.pl/artykul/189084.html
"Magdalena Środa:
Gdyby rzeczywiście pomysł kastracji pedofilów udało mu się zrealizować, trzeba by wykastrować znaczną część męskiej populacji. Bo pedofilów, w medycznym sensie tego słowa, może nie jest zbyt wielu, ale osób molestujących własne dzieci sporo. Tylko my o tym niewiele wiemy."

I kolejna niezawodna w tej materii Manuela Gretkowska:

Gretkowska na Woodstock: Faceci są głupi. Trzeba emigrować
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5543675,Gretkowska_na_Woodstock__Faceci_sa_glupi__Trzeba_emigrowac.html
"Facetami trzeba manipulować
- Ile razy mamy i babcie mówiły wam, że musicie używać "swoich kobiecych sposobów"? Facetami trzeba manipulować. A manipuluje się przecież kimś głupszym."

Proszę wskazać osobę publiczną-mężczyznę który publicznie powiedziałby np. że "kobiety są głupie" albo "znaczna część kobiet znęca się psychicznie nad swoimi dziećmi". I którego wypowiedź ta nie spotkałaby się z kontrreakcją i wyzwiskami lewej strony sceny politycznej.

[takete_malouma]

corgan1 napisał:

> I kolejna niezawodna w tej materii Manuela Gretkowska:

Zawodna, bo z Gretkowskiej się bez trudu wykręcą, że żadna tam z niej feministka. Co innego Środa - żeby ten przykład odeprzeć, muszą się trochę nakombinować albo włączyć katarynkę i zagłuszyć.

[bene_gesserit]

Az szkoda, ze Gretkowska wiele razy i to publicznie podkreslala, ze
nie jest feministka :(

[takete_malouma]

bene_gesserit napisała:

> Az szkoda, ze Gretkowska wiele razy i to publicznie
> podkreslala, ze nie jest feministka :(

Dokładnie to miałem na myśli.

[easz]

corgan1 napisał:

Aha, i forumowa wyszukiwarka.

[takete_malouma]

corgan1 napisał:

> Amen. Chyba tyle w tej materii. To jest dominujący pogląd nie
> tylko pani Środy ale reszty feministek

Tego nie wiemy, przyznajmy. Wiemy natomiast, że jest to dominujący pogląd *tych* feministek, *które* się w jakikolwiek sposób liczą, tych, które mają realny wpływ na politykę państwa wobec przemocy domowej oraz na ujmowanie tematu przez przez media.

[six_a]

"co pan? nie potrafi pan babie przylać?".

i tak komentują feministki czy sfeminizowana policja, bo nie rozumiem?

[corgan1]

> > "co pan? nie potrafi pan babie przylać?".
>
> i tak komentują feministki czy sfeminizowana policja, bo nie rozumiem?

A to ma jakieś znaczenie? Jeśli nawet mówi to policjant-facet to co za różnica?
Stereotypowe postrzeganie przemocy kobiet wobec mężczyzn jest faktem i nie ma
usprawiedliwienia lub rozmywania czynu.

[six_a]

ma znaczenie, bo jeśli takie opinie wygłaszają przeważnie jednak np. mężczyźni
policjanci albo mężczyźni po fachu, inaczej współbracia w męskiej niedoli, to z
jakiej racji obrywają feministki, które z takim podejściem do tematu przemocy
zupełnie, ale to zupełnie się nie godzą.
jak już koniecznie się czepiasz, to ukierunkuj się tam, gdzie najsensowniej,
czyli do niefeministek/niefeministów. jest wiele forów, na których można
zawalczyć o prawa mężczyzn i powinni to robić mężczyźni, kompletnie nie kumam,
czemu ta walka sprowadza się głównie do plucia na innych.

dziękuję z góry za pozytywne rozpatrzenie wniosku.

[bene_gesserit]

Corgi - jesli cie cos boli, to sie tym zajmij, zanimuj srodowisko,
zalobbuj, miej wplyw i daj glos. Zamiast siedziec w fotelu na dupci
i czepiac sie innych, ze zajmuja sie cudzym bolem.