PIGULKI i zero badan przed.....

[Gość: julia]

mam 29 lat, od 9 lat bralam rozne tabletki anty, bylam u roznych lekarzy,
generalnie wszystkie byly pozornie ok, zadnych sensacji, ale czy to normalne,
ze zaden z tych lekarzy nigdy o nic nie pytal, zapisywal pigulki, badal
(piersi oczywiscie nie) i potem u innego sytuacja sie powtarzala, o nic nie
pytali, zadnych badan watroby, hormonow itp
co wy na to? jakie badania sa potrzebne? czemu lekarze tak to traktuja, i to
wszyscy spotkani na mej drodze?

[Gość: Kat]

Ja biorę od około 3 lat i też nigdy nie miałam badań no oprócz ginekologicznego
oczywiście. Tabletki też musiałam testować na sobie żeby sprawdzić które bedą
mi pasowały, udało się za 3 podejściem. A co do badań od 3 ginekologa już
słyszę że po co jak jestem zdrowa i nic nie dolega to nie trzeba. Jak bym
poszła prywatnie to odrazu bym dostała, ale nie każdego stać wydawać 80 zł za
wizytę.

[Gość: Agniecha]

Ja dopiero zaczęłam brać tabletki a mam 30 lat i tez nie było żadnych
pytań.Nawet takiego prostego czy pale papierosy bo słyszałam że nie powinno sie
palić bo papierosy mogą osłabić działanie tabletek.A wiem to bo wyczytałam w
ulotce(dobrze że mam takie przyzwyczajenie).Piszesz tutaj że dopiero za 3
podejściem dopasowałas tabletki.czy miałas jakies dolegliwości związane z
nimi.pozdrowienia

[Gość: Kat]

Pierwsze brałam cilest(około30 zł) w wieku 21 lat, myślałam że po 3 opakowaniu
sie unormuje plamienie( kończył się okres kilka dni spokoju i znowu się
zaczynało) ból głowy humory itp ale trwało to ponad pół roku, następnie diane
troche się unormowało nie było plamień za to znowu skoczyła mi waga i zaczęłam
mieć dziwne stany, ryczałam bez powodu i zachowywałam się jak chmura burzowa.
Teraz mam prawie 24 lata biorę stediril(za 3 zł) plamienia skończyły się już
podczas pierwszego opakowania, okres jak w zegarku, kilka razy zdarzało sie że
różnica wynosiła kilka godzin. Głowa nie boli, nie czuje się ospała ale kg
zostały(( A wracając do tytułu postu za każdym razem nie było żadnych badań,
po prostu testowałam.

[Gość: ania23]

napewno powinnas zrobic badania wątroby( próby watrobowe )to podstawa ja na
poczatku tez bralam tabletki bez badan ale potem zmienilam lekarza i ten
natychmiast wyslal mnie na badania.

[nchyb]

W pismach kobiecych dużo pisze się o koniecznosci przeprowadzania badań
hormonalnych przed zapisaniem pigułek. Tymczasem koszt takich badań to około
kilkuset złotych, badania te nie są refundowane, nic więc dziwnego, że
państwowi ginekolodzy ich nie przepisują. Prywatnie, jeżeli się wybierzecie do
ginów i poprosicie, skierowanka mogą byc, ale trzeba liczyć się z koniecznością
wydania sporej kwoty.

Dlatego większość lekarzy dobiera tabletki po wywiadzie, tak na oko, (mimo że
tabletki oka nie dotyczą, a całkiem innej częsci ciała ))

Co dopapierosów, to nie one osłabiają skuteczność tabletek, ale ich palenie,
szczególnie kobiet po ok. 35-40 roku życia zwiększa ryzyko problemów zakrzepicy
itd. Inna rzecz, że same papierosy w sobie jużnie są najmądrzejszym pomysłem,
ale to wybór każdej z was. Tpo dlatego lekarze często młodszych kobiet nie
pytają, czy te palą. A na ulotkach, o ile któraś z was czyta te długie,
wielostronicowe płachty, jest to właśnie napisane.

Niestety, trwająca od wielu lat bardzo zła sytuacja służby zdrowia sprawia, że
większość państwowych lekarzy oszczędza na wszelkich możliwych badaniach.
Prosząc o skierowanie prywatnie, nie ma najmniejszego problemu.

Dlaego ja raz na jakiś czas odmawiam sobie np. pysznego winka, jakiegoś wyjscia
do kina i decyduję się co jakiś czas na prywatne badania, np. stanu mojej
wątróbki, poziomu cholesterolu, czy też hormonów tarczycy. Oczywiście, nie
wszystkie badania mają związek z pigułkami, ale warto wiedzieć, czego pilnować.
Pozdrawiam

[jop]

Pozwolę sobie sprostować dwa istotne błędy merytoryczne:

1. Badania hormonalne nijak się nie przekładają na jakość doboru pigułek i żadne standardy medyczne ich nie zalecają.
2. Progesteron, estriadol, testosteron - to koszt rzędu 70 zł, więc gdzie te setki złotych?

[Gość: g]

jak pomnozysz przez 4 to setki wyjda - mi lekarz kazal badac w 7,14,21,28 dniu
cyklu. Czy to takie dziwne?

[Gość: Gosia]

Koszt hormonów to ok.18-29 zł za każdy razy cztery,do tego Aspat,Alat,GGTP to
tzw.proby wątrobowe i za każdy płacisz osobno,niekiedy dochodzi też bad. z
ukł.krzepnięcia(jeśli w wywiadzie było coś niepokojącego).Kiedyś jak brałam
tabl.anty i pracowałam w klinice to raz na rok robiłam cały zestaw,ale to było
daaa..wno temu.Gosia

[Gość: Gosia]

O sorry za pomyłkę koszt hormonów to koszt od 18-20 zł za każdy.Gosia

[jop]

Tylko że jeżeli chodzi o dobieranie tabletek, to równie dobrze można badania robić codziennie, wyniki będą miały taką samą przekładalność na trafność doboru tabletek, czyli żadną.

[Gość: nchyb]

jakakolwiek kwota nie wyjdzie, państwowy lakarz na 99 procent skierowania na
nie nie wystawi. Prywatny owszem, dołoży do tego morfologię, krzepliwość krwi i
jeszcze coś wymyśli. Dolicz koszt wizyty plus samo pobranie krwi (w większości
oaboratoriów przy badaniach krwi doliczany jest koszt pobrania) i już te
kilkaset złotych masz. Może być 200, a może być i 400. Dla jednych to
niewiele, dla innych kwota nie do przeskoczenia. Stąd większość lekarzy dobiera
pigułki metodą prób i błędów.

[Gość: justy]

nie wystawi skierowania na zbędne badanie. to takie dziwne?

[jop]

Wiesz, można 100 x napisać, że międzynarodowe standardy medyczne zalecają do przepisania tabletek antykoncepcyjnych:

- wywiad lekarski
- badanie ginekologiczne
- cytologię
- próby wątrobowe
- badania krzepliwości krwi

to znajdzie się sto pierwsza oburzona, że jej lekarz nie wystawił skierowania na poziom hormonów.

Pewnie, można zrobić wszystko, nawet na wszelki wypadek tomografię komputerową, jak ktoś ma taki kaprys i ochotę, tylko skoro zgodnie z powszechnie uznanymi standardami medyczynymi jest to całkowicie zbędne, to niech za to płaci z własnej kieszeni.

[Gość: Kat]

Wiesz jeśli miałaś choć 3 z tych badań to już jesteś szcześciarą ja zmieniłam
już 3 raz lekarza i nadal standart: badanie ginekologiczne i pobieżny wywiad a
cytologia jak marudzę i to jeszcze usłyszałam że teraz co dwa lata się robi
dlatego co roku na cytologię chodzę do różnych lekarzy. Dlaczego ja mam za to
płacić czyż nie jest pobierana składka z wypłaty? i do tego 8% co miesiąc

[jop]

Tak, zawsze miałam robione wszystkie z tych badań. I mam je co roku. Nie podoba
Ci się, zmień lekarza albo chodź prywatnie.

[Gość: Kat]

Zmieniałąm już cztery razy a pryawatnie to mogę pomażyć jestem na utrzymaniu
rodziców i może jeszcze mam ich prosić zeby mi dali 70 zł na ginekologa już
widzę tą zadymę. a do tego następne kilkadziesiat na badania

[Gość: Kat]

Dzisiaj byłam u następnego, czyli to już 4 i dalej nic. Następna opinia "Jestem
młoda zdrowa nie palę to po co"

[gocha221]

a czemu rodzice mieliby Ci robic zadyme?? Dlatego, ze chcesz dbac o zdrowie??

[Gość: Kat]

No jeśli masz tolerancyjnych rodziców to gratuluje ja o takch rzeczach nie
mowie typu:że współyje z chłopakiem itp Pon prostu rodziców się nie wybiera. A
poza tym dlacvzego mam płacić za leczenie prywatne jeśli obowiązkiem lekarza
jest świadczenie usług bezinteresownie a nie czeka aż mu dam w łapę po południu
gdy przyjde prywatnie

[jop]

>Stąd większość lekarzy dobiera
> pigułki metodą prób i błędów.

Nie, po prostu inaczej się nie da. Tzn. określa się typ estrogenny/gestagenny, co można zrobić i bez badania poziomu hormonów i trafi się albo nie. Dotrze do Ciebie wreszcie, że to nie ma nic wspólnego z forsą, czy wolisz pozostać przy spiskowej teorii dziejów?

[Gość: N.C.]

...podobnie jak z cytologią, przed reformą mówiło się dużo o konieczności
badań profilaktycznych i namawiano na cytologię raz w roku. Obecnie państwowo
twierdzi się, że raz na 3 (TRZY) latka wystarczy. Czy chęć robienia cytologi
częściej, to też wymysł bandy idiotek, wierzących w spiskową teorię dziejów,
czy też brak po prostu pieniędzy na profilaktykę?

...ginekolodzy położnicy (podobno autorytety)twierdzą,że polskiekobiety
niedbają o profilaktykę. Twierdzą, że już przed zajściem w ciążę trzeba zrobić
szereg badań, m.in testy przeciwciał p/ko różyczce, zdaje się toksoplazmozie, i
szereg innych. I idzie potem jedna z drugą panienka do lekarza (ważne by dodać,
że tego z kontraktem z NFZ) i mówi, żeplanuje ciążę, prosi o skierowaie na
badania itd... I co? I lekarz mówi jej, żeby przyszła, jak już w tej ciąży
będzie,bo teraz nie warto (prywatny, na prywatne adania - skierowaie da). Tu
równieżnie dopatruję się żadnych spisków masonerii, członków zakonu Syjonu, ani
miłośników powieści Dana Browna. Po prostu, naprawdę polska służba zdrowia
pieniążków nie ma, a z próżnego to nawet Salomonowi się nie udało... Stąd
oszczędności, szczególniena badaniach profilaktycznych.

Niespodobało ci się sformułowanie:
> >Stąd większość lekarzy dobiera
> > pigułki metodą prób i błędów.
>
> Nie, po prostu inaczej się nie da. Tzn. określa się typ
estrogenny/gestagenny,
> co można zrobić i bez badania poziomu hormonów i trafi się albo nie.

Oto chodzi, albo się trafi, albo nie, czyli jest to własnie dobieraiemetodą
prób ibłędów.Niezależnie od tego czy da się, czy nie, po prostu próbuje się i
już.
Na stronie dotyczącej antykoncepcji:
www.pharmanet.com.pl/Kluby/ginekologia/antykon/page7.asp#cz6
Znalazłam taki tekst:
Celem wstępnych badań i rozmów jest też ustalenie, jaki preparat może zażywać
pacjentka. Pigułki zawierające najniższe dawki hormonów proponuje się przede
wszystkim kobietom młodym, o niewielkiej wadze ciała, i tym, które jeszcze nie
rodziły. Kobiety starsze, które mają za sobą poród, lepiej tolerują preparaty
zawierające więcej hormonów. Oczywiście nie jest to reguła: nigdy nie ma
pewności, czy wybrany preparat będzie najwłaściwszy dla danej pacjentki.
I to własnie nazwałam metodą prób i błędów.

A co do ustalenia typu hormonalnego, opieram się na danych ze strony:
www.samozdrowie.pl/kobiece/antykoncepcja/news?inf=472845
A tam jak byk jest napisane:
Kobiety dzieli się na trzy typy hormonalne: estrogenny, gestagenny i
zrównoważony. To, do którego z nich należysz, pokaże badanie krwi na poziom
hormonów. Powinien je zlecić lekarz przed wypisaniem tabletek.

I teraz jużnie wiem, czy wierzyć słowu pisanemu? ))
Prywatnie, naprawdę te badania są robione, typ określany i po dobprze pigułek w
ten sposób, zarówno u mnie, jak i wśród moich znajomych, niebyłopotrzeby
ciągłego zmieniania pigułek, gwałtownych skokówwagi, opuchlizn, depresji, i
innych małoprzyjemnych cudów. Czyżby spiskowali wyłącznie ciprywatni, by
wyłudzićkasę na badania? Nie wiem, jaw każdym razie nie żałuję wyboru
Pozdrawiam

[jop]

> www.samozdrowie.pl/kobiece/anty koncepcja/news?inf=472845

A jesteś w stanie znaleźć to zalecenie w jakimś standardzie medycznym a nie na
stronie tzw. kolorowego czasopisma?

A robienie badań jest wróżeniem z fusów - polecam poszukanie po słowach
kluczowych "dynamicznie zmieniający się poziom estrogenu".

> Czyżby spiskowali wyłącznie ci prywatni, by
> wyłudzić kasę na badania?

Nie, po prostu dostosowują się do życzeń pacjentek. Jak pacjentka chce i płaci
za to z własnej kieszeni, to można ją wysłać choćby na tomografię komputerową,
czemu nie, skoro jej to poprawi samopoczucie.

[Gość: justy]

N.C poczytaj fachowców:

Polskie Towarzystwo Ginekologiczne:
www.gpsk.am.poznan.pl/ptg/rekomendacjaantykon.htm
Warszawska Akademia Medyczna:
www.amwaw.edu.pl/antykoncepcja/pages/tabletka_wybor.htm

[Gość: justy]

> ...podobnie jak z cytologią, przed reformą mówiło się dużo o konieczności
> badań profilaktycznych i namawiano na cytologię raz w roku. Obecnie państwowo
> twierdzi się, że raz na 3 (TRZY) latka wystarczy

cóż, takie właśnie są wytyczne Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego:
www.gpsk.am.poznan.pl/ptg/rekomendacjaszyjka.htm
"prowadzić badania cytologiczne co 3 lata przy założeniu, że przy wejściu do
programu dwa poprzednie wyniki badania cytologicznego wykonane w odstępach 1
roku były ujemne"

[very_martini]

Norma w tym smutnym kraju...
I lekarz nie odpowie za błąd w sztuce polegający na tym, że nie przeprowadził
porządnego wywiadu 2 pokolenia wstecz, przez pacjentka pożegnała się z tym
światem z powodu zakrzepu. Wiem wiem, przykład skrajny, ale nie-niemożliwy.

16%VOL
22%VAT

[Gość: pistacja]

Ja od dwoch lat biore pigulki. Najpierw byly Cerazette (karmilam piersia, wiec
nie mialam wyboru), terazgin, zanim przepisal mi inne zrobil mi cytologie,
przebadal ginekologicznie i polecil zrobic ALAT, ASPAT, proby watrobowe,
krzepliwosc. Cena - 37,-zl. Poziom hormonow na razie nie, bo jak powiedzial
zaczniemy od najmniejszej dawki. Przy wypisywaniu kolejnych recept - bierze
tylko 20zl za wizyte. Raz w roku zleca te badania, ktore napisalam. Gdyby sie
dzialo cos zlego jest zawsze pod telefonem.

[Gość: e]

skąd i gdzie masz takiego gina.możesz podac namiary???

[Gość: pistacja]

Oczywiscie, dr Pawel Czerwik, pracuje w szpitalu w Wadowicach, prywatnie
przyjmuje w wadowicach i Andrychowie (Małopolska).

[aureliana]

biore tabletki od 17 roku zycia, z jedna przerwa paromesieczna, ZERO badan
hormonalnych( byly jedne na prolaktyne, bo przez te pare mncy w ogole nie
mialam okresu, zbagatelizowane). lekarka zapisujac mnie po raz pierwszy
tabletki spytala tylko na co chce isc na studia i zebym sie cieszyla z seksu
wsjo.
od jakiegos czasu sie zbieram i mam zamiar isc na wszystkie mozliwe i konieczne
badania hormonalne, bo ostatnio fatalnie sie czuje po tabletkach, libido na
tragicznym poziomie, nastroje i humory, stany niemal depresyjne.. ale zawsze
albo nie mam pieniedzy, albo cos innego do roboty, albo...blablabla..
w ogole to podobno pierwsza tabletke mozna brac pare lat po pierwszym okresie,
ja zaczelam miesiaczkowac b. POZNO i nigdy( czyt. przez te DWA LATA
miesiaczkowania przed pierwsza tabs) nie mialam miesiaczki regularnej, az sie
boje robic przerwe, boje sie, ze tego okresu juz nigdy nie dostane..

Gość portalu: julia napisał(a):

> mam 29 lat, od 9 lat bralam rozne tabletki anty, bylam u roznych lekarzy,
> generalnie wszystkie byly pozornie ok, zadnych sensacji, ale czy to normalne,
> ze zaden z tych lekarzy nigdy o nic nie pytal, zapisywal pigulki, badal
> (piersi oczywiscie nie) i potem u innego sytuacja sie powtarzala, o nic nie
> pytali, zadnych badan watroby, hormonow itp
> co wy na to? jakie badania sa potrzebne? czemu lekarze tak to traktuja, i to
> wszyscy spotkani na mej drodze?

A co się przejmować

[Gość: nnn]

Będziecie chore będziecie płacić na lekarzy

[Gość: Kat]

A jak będziemy miały nieplanowane dzieci to kto zapłaci za ich wychowanie?

[jennifer_e]

Ja mam 30 lat, tez jakies 8 lat na pigulkach, z przerwami co prawda. Jak
poszlam pierwszy raz to bylam taka madra bo sie wczesniej naczytalam, recepte
na pigulki dostalam od razu, zapytalam o badania- pani doktor stwierdzila, ze
nie sa konieczne bo jestem mloda i zdrowa. Wspomnialam o rodzinnej sklonnosci
do zylakow - pani doktor na to, ze to sa nowoczesne pigulki z mala zawartoscia
hormonow i beda dla mnie w sam raz. Jeszcze mnie wzrokiem zgromila, ze sie tak
wymadrzam. A pani doktor znana, szanowana i jeszcze do tego prywatnie
oczywiscie poszlam.
Teraz mieszkam za granica i tu jest jeszcze gorzej! Sa specjalne kliniki
planowania rodziny, darmowe, oglnodostepne, majace promowac swiadoma
maciezynstwo. Wyglada to tak, ze zachodzisz na taka wizyte, odbywa sie krotka
rozmowa z lekarzem, po czym dostajesz 3 miesieczny zapas tabletek. ZA DARMO! I
jeszcze torbe darmowych prezerwatyw jak chcesz. Zadnych badan! Ani piersi, ani
ginekologicznego. Po 3 miesiacach przychodzisz po nowa recepte, pani doktor
pyta czy wszystko w porzadku, mowisz, ze wszystko w porzadku i dostajesz
nastepny darmowy zapas na 6 miesiecy. I torbe prezerwatyw. Aha, a w gabinecie
na polce leza po prostu stosy pudelek jednego i tego samego leku, ktory jest
hurtowo wydawany wszystkim pacjentkom.
Z jednej strony jest super, bo jak sobie przypomne ile w Polsce wydawalam na
wizyty u ginekologa i pigulki to az wlos staje na glowie.
Z drugiej strony podejscie tutaj jest strasznie niefrasobliwe. A mimo wszystko
maja najwyzszy wskaznik nastoletnich ciaz w Europie!

[lidek0]

Bez badan nie brałabym pigułek, przede wszystkin ze względu na zmininalizowanie
skutków ubocznych. Na oko żaden lekarz jeszcze nikogonie zdiagnozował, więc po
samym wywiadzie ciężko ocenić stan zdrowia.
A inna rzeczą jest fakt, ze badania sporo kosztują.

[jop]

Czy naprawdę musisz się tak demonstracyjnie obnosić ze swoją bezbrzeżną
ignorancją w temacie?