ptasia grypa

[anoosia2]

MOże to głupie pytanie, ale czy można się teraz zaszczepić, skutecznie
przeciw ptasiej grypie?

[llilly]

Nie.

[llilly]

Tzn. nie bo nie ma szczepionki.

[anoosia2]

JA spcjalnie nie w temacie, ale dziwi mnie to, że była nagonka na szczepienie
zwykłe przeciw grypie. Więc o co chodzi?

[lola211]

Jaka nagonka?

[betty_julcia]

JA myślę ze jeżeli uda sie zdobyć szczepionkę to skutecznie jak najbardziej.
A "nagonka" na szczepienia byłą na wypadek gdyby ta grypa zmutowała z ludzką
odmianą grypy to zawsze byłoby mniejsze ryzyko zachorowania albo moze chociaz
łagodniejszy przebieg, mniej groźne skutki. Generalnie to chyba nikt nic na
pewno nie wie bo trudno przewidzieć co się stanie. Jedno jest pewnie, dociera.
Ja cały czas mam w lodówce szczepionki dla mojego dziecka i na pewno je
zaszczepię tylko jakoś nie mogę trafić w przerwę między chorobami. Wiem że na
pewno nie zaszkodzi a moze jedynie pomóc. W każdym razie nic więcej na razie
nie da się zrobić....
------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA

[llilly]

No chyba nie mówisz że masz w lodówce szczepionki na PTASIĄ grypę???A zwykłą
jak najbardziej.Pozdrawiam.

[betty_julcia]

Napisałam ze mam szczepionki, ale nie napisałam ż ena ptasią. To jest chyba
oczywiste na jaką grypę mogę mieć, na taką tylko na jaką są.
------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA

[joisana]

betty_julcia napisała:
Ja cały czas mam w lodówce szczepionki dla mojego dziecka i na pewno je
> zaszczepię tylko jakoś nie mogę trafić w przerwę między chorobami. Wiem że na
> pewno nie zaszkodzi a moze jedynie pomóc. W każdym razie nic więcej na razie
> nie da się zrobić....

Zmartwię się nie ma na świecie substancji która dla każdego byłaby w 100%
bezpieczna, zwłaszcza odnosi się to do szczepionek, każda szczepionka jest
swoistym gwałtem na systemie immunologicznym , jest wbrew fizjologii, i jako
taka może wyzwalac najróżniejsze powikłania, z ciężkimi neurologicznymi
włącznie, sporadycznie odnotowuje się nawet zgony, cóż, że w jednym przypadku
na milion, skąd pewność, że nie jest sie tym milionowym przypadkiem? Nie
zmienia to faktu, że dzięki masowym szczepienieniom, ale również i większej
świadomości prozdrowotnej, pozbyliśmy się wielu groźnych często śmiertelnych i
powodujących kalectwo chorób. Jednak tak jak z wszystkim należy zachować umiar,
i pamiętać, że system immunologiczny dziecka i tak jest już obciążony
szczepieniami obowiązkowymi. Każda dodatkowa ingerencja sprawia, że "trzeszczy
on w szwach". Nie można bezkarnie faszerować dziecka wszystkimi możliwymi
szczepionkami: przeciw nawracającym infekcjom, grypie, zapaleniu opon mózgowych
itp. Jest to kwestia wyboru mniejszego zła, szkoda, że lekarze nie pomagają
podjąć decyzji, w większośc są zażartymi zwolennikami szczepień, a nie dla
wszystkich są one wskazane, każdy przypadek powinien być rozpatrywany
indywidualnie, u nas tego najbardziej brakuje. Ja tez mam szczepionkę w
lodówce, Córki nie zaszczepię na pewno, Mąż nie chce, a ja często chorując, mam
ochotę zaryzykować, ale zdaje sie nie zdążę, bo sezon się zbliża, a ja wciąż
nie jestem całkiem zdrowa, także nabiłam kabzę koncernowi i z czystym smieniem
wyrzucę szczepionkę do kosza w aptece .

[anoosia2]

NAgonką nazwałam to co działo się chyba na jesień, wszyscy- przynajmniej w moim
otoczeniu się szczepili, nie wiem czy pamiętasz był taki okres, że zabrakło
szczepionek w wielu miastach w POlsce.

[74l]

Jak nie wiadomo o co chodzi , to chodzi o pieniądze.Zanotowano ok. 70
przypadków PG na całym świecie(chodzi o zachorowania wśród ludzi). Czy to jest
tak dużo? A firmy farmaceutyczne świetnie wykorzystują okazję na dodatkowe
kokosy... Nie bądżcie naiwne, błagam. Czy nie widzicie, że pieniądz rządzi
światem !?
A jak było z Zyma Fluorem ( nie jestem pewna pisowni)? Udowodniono ,że jest
szkodliwy, a czy wycofano go z produkcji? Nie , bo machina poszła w ruch, i
TUTAJ RZĄDZĄ PIENIĄDZE ( CZYT. WIELKIE GIGANTY FARMACEUTYCZNE)
A szczepionka DiTePer- słyszałyście o głośnej aferze (radio Zet)Szczepionka
p/krztuśćcowi jest nieskuteczna, a MZ NIE STAĆ NA TĄ DROŻSZĄ!!!
Tylko kto na tym cierpi? Nasze dzieci.
Nie szczepię własnych dzieci, nie podawałam Zyma Fluoru,nie dostają preparatów
witaminowych i uodparniających , nie zjadły w swoim życiu żdnego leku
chemicznego ( oprócz młodszego dziecka , kiedy żle postawino diagnozę , podano
antybiotyk na rzekome zapalenie płuc . Tak, takie błędy się zdarzają!!!!)
Mimo wysypek nie podawałam leków p/histaminowych. Wspomagamy się medycyną
niekonwencjonalną ( nawet wygraliśmy z gronkowcem - bez antybiotyku, wyszliśmy
z "alergii" )
I -o ironio - jesteśmy właścicielami apteki, więc powinnam mieć w tym interes?
wiem , czasami leki chemiczne są niezbędne dla życia, ale w wielu !!!!!
przypadkach lekarze przesadzają.
SZczepiąc się wprowadzamy do organizmu zabite wirusy, organizm mobilizuje
ciała odpornościowe do walki, ale nie ma z kim walczyć. Fauszywy alarm. Ale
zmobilizował się, więc zaczyna atakować własne, słabsze komórki. A my dziwimy
się , skąd taka plaga nowotworów??? To tak po krótce, obrazowo.
Wielu matkom wydaje się ,że podadzą dziecku magiczną tabletkę, szczepionkę i
jest ok. ILUZJA.
Ale to moje zdanie. Jeśli kogoś uraziłam - przepraszam.

[anoosia2]

POwiem szczerze nie szczepiłam przeciw grypie, bo pediatra nam odradziła. Jej
zdaniem mała musi nabrać odporności, organizm musi nauczyć się walczyć. Co do
DiTePe, nie wiedziałam możesz podać jakieś linki to poczytam, może da się coś
jeszcze z tym zrobić.
Pediatra odradziła też podawanie leków na zbicie temperatury poniżej 38 st.C.
Ogólnie bardzo odradza antybioryki i przeciąga ich podawanie do czasu aż są
niezbędne.
TEż mi się wydawało, że to chodzi o pieniądze z tymi szczepieniami, niestety
preparaty wzmacniające podawałam i chyba dalej musze, mała ma niedobory wapnia
i przez to problemy ze szkliwem na ząbkach. Dieta małej jest urozmaicona, ale
niestety nie uniknęliśmy niedoborów.

[74l]

W necie jestem noga , żadnego linku Ci nie podam.Jeśli chodzi o DitePer przed
ok. rokiem była taka audycja w radio Zet.Nie znzm żródła.Sorry

[anoosia2]

Szkoda bo ja szczepiłam właśnie tą szczepionką.

[very_martini]

Anoosia, masz tu linki do wszystkiego, co zostało napisane o szczepionkach na
innym forum
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19760&w=31545677
W linkach też są jakieś linki, więc masz co czytać.

A pediatry trzymaj się rękoma i nogami, niewielu jest takich rozsądnych lekarzy.

16%VOL
22%VAT

--
takie tam... forum homeopatia

to już przestają być żarty

[aga55jaga]

jakoś tak dziwnie się poczułam słysząc że już ta ptasia dotarła i do Polski. A
oto świeżutkie wytyczne bezpieczeństwa

wiadomosci.onet.pl/1261733,135,item.html
Najbardziej przerazaja mnie słowa "aby PRZEŻYĆ podanie leków ...takich a takich
w ciągu 48 godz"

tak wlasnie sie zbliza sezon szczepien

[elza78]

i biznes znowu sie rozkreca

[magdab311]

Szczepionka przeciw grypie nie uodparnia na ptasią grypę to są zupełnie inne
wirusy. A na panice świetnie zarabiają firmy farmaceutyczne.

o co chodzi?

[aga55jaga]

tu nie chodzi o szczepienia, bo faktycznie nie uchronią one przed ewentualnym
zachorowaniem na ptasią. Szczepionki póki co na samą ptasia nie ma i szybko nie
będzie, gdyż na takową czeka się ok pół roku - a przez ten czas wirus może znów
ulec mutacji, więc wyhodowana szczepionka może być znowu nieskuteczna.

Chodzi o to, że państwo jako instytucja (nie tylko Polska) nie jest w stanie
zapwenić swoim mieszkańscom odpowiedniej ilości leków przeciwwirusowych, a
także o samo lekceważące podchodzenie obywateli państwa do realnego zagrożenia.

[anoosia2]

Więc co jako nielekceważący obywatel powinnam zrobić?

[betty_julcia]

No cóż, tak jak napisałam napędziłam rynek farmaceutyczny i zakupiłam
szczepionkę na zaznaczam ZWYKŁĄ grypę. Za 20 zł kupiłam sobie odrobinę
spokoju Przynajmniej mam świadomość że i tak więcej zrobić nie mogę. Już
wcześniej napisałam że nie jest to szczepionka na ptasią grypę ale w razie
zmutowania z ludzką grypą moze pomóc a nawet uchronić przed zarażeniem.
Wydaje mi sie ze ta grypa która jest teraz sieje ogólną panikę ale największe
zgrożenie moze przynieść właśnie ta zmutowana z ludzką odmianą grypy. Poza tym
nikt teraz na pewno nie moze stwierdzić realnego zagrożenia ptasia grypą, w
ogole nie przekonują mnie teksty forumowiczek i innych w stylu że jest to
napędzanie firm farmaceutycznych. Moze to i prawda ale ptasia grypa zbliża sie
wielkimi krokami, to jest akurat bezsprzeczne i nieodwracalne. I żaden koncern
farmaceutyczny nie ma na to wpływu.
Ale wiadomo, każdy ma swoje zdanie. Ja przyzanam się szczerze że panikuję i
bardzo boję się ptasiej grypy. Dlatego ze jest nieprzewidywalna, nikt nic na
jej temat nie wie i nikt nie moze nic pewnego powiedzieć. JAk na razie pracują
nad wirusem, szczepionką na niego tysiace naukowców i nic mądrego nie wymyślili
a jeżeli wymyślą to to i tak moze zaraz być nieaktualne. Nikt nie wie czy
przejdzie cicho niezauważona czy wywoła największą epidemię i pochłonie tysiące
ludzkich istnień.
------------------------------------------------------
Betty to mama a to jestem ja:
GWIAZDECZKA

betty

[aga55jaga]

oglądałam ok 2 tyg temu film dokumentalny o ewentualnej pandemii grypy (nie
koniecznie ptasiej ale na niej opierano badania), wg zdań światowej klasy
wirusologów ewentualna mutacja ludzka zabiłaby nie tysiące ale 1/3 ludzkości w
ok 14 - 21 dni!
Hiszpanka tez była pochodną ptasiej

[aga55jaga]

nie mówię że Ty jesteś lekceważącym obywatelem - mówię, że wielu ludziom wisi
bezpieczeństwo i zdrowie swoje a tym bardziej innch, np wnioskuję po
przeczytaniu komentarzy do linka który podałam wcześniej. Brak współpracy ze
strony obywateli jest najprostsza drogą do porażki w obliczu faktycznej pademii

[triss_merigold6]

Jeśli chodzi o ścisłość to żadne państwo nie jest w stanie zabezpieczyć leków
antywirusowych dla wszystkich obywateli.

[matyldziostwo]

Zacznę od tego że w przyszłym roku kończę weterynarię. Po pierwsze szczepionki
nie ma i nigdy nie dyło, ale szczepionka na ludzką grypę działa jakby to
powiedzieć połowicznie (ptasia grypa to H5N1) a ludzka to H1N1 tak więc ludzka
działa na N1 ( trzeba przeczytać na ulotce szczepionki jak jest N1 i coś tam
jeszcze to tą kupić) tak więc łagodzi przejście i powoduje produkcję
przeciwciał chociaż na połowę antygenów> Mam nadzieję że to jest jasne I
jeszcze jedno dzieci i ludzie którzy zarażali się ptasią grypą mieli
długotrwały i bezpośredni kontakt z żywymi lub surowymi kurami (zabawa kurzą
głową- jacyś chłopcy w Korei, mieszkanie na fermie drobiu itp.) Wirus ten jest
wrażliwy na wys. temperaturę tak więc po ugotowaniu drób jest bezpieczny, nawet
na proste środki dezynfekujące itp. Tylko uwaga na dzikie kaczki bo są bardzo
chorowite i wszystko się do nich przyczepia

[anoosia2]

Jesuuus, a my całą zime kaczki dokarmiamy i łabedzie(jesteśmy z nad morza), ale
nie dotykałyśmy nigdy , boszzz sama nie wiem, może mnie szlak nie weźmie
jednak

[matyldziostwo]

[anoosia2]

Kurna chata, chyba sie przełamię i jednak będę dokarmiać, ale stane dalej i
mocno będę rzucać

[aga55jaga]

no właśnie nie za zbytnio zaleca się kontakt z dzikim ptactwem...

[anoosia2]

Ale ja sie z nimi nie kontaktuje

[aga55jaga]

wiadomosci.onet.pl/1261733,135,item.html

[matyldziostwo]

a jeszcze jedno szczepionek przeciwko ptasiej grypie NIGDY nie było Węgrzy
pozlewali do jednej probówki szczepionkę dla ptaków na ptasią i dla ludzi na
ludzką i ogłosili że wynaleźli szczepionkę, jest ona oczywiście nie skuteczna.
Wiem to od profesora który jest światowym ekspertem ds ptasiej grypy, zresztą
ostatnio dawał na ten temat wywiad w TVN 24
Jeszcze jedna ciekawostka... wirusy mogą być w jajach... ale nie bójcie się
drogie mamy jajka od chorych kur są albo bez skorupy albo kruszy się ona
podczas lub zaraz po zniesieniu
Pozdrawiam

[matyldziostwo]

No już bez przesady wirusy nie skaczą, myślę że z daleka można dokarmiać

[aga55jaga]

ja bym nie ryzykowała, wirus żyje w powietrzu , wg danych które usłyszałam - ok
24 - 48 h - jak odpowiedzialnośc za siebie i za innych to na maksa nawet
kosztem lekkiej schizy - ja tak to widzę

[kiranna]

tutaj jest sporo informacji nt ptasiej grypy, warto poczytac:
www.msz.gov.pl/Ptasia,grypa,1795.html

[lilith76]

panie, jest większe prawdopodobieństwo, że zginiecie przejechane przez pijanego
kierowcę, nie na ptasią grypę.
ile osób umarło na ptasią grypę w ciągu ostatnich pięciu lat???

ludzie lubią się bać i co jakiś czas wymyślają sobie demona.
a inni na tym zarabiają.

[Gość: m]

na swiecie co roku setki tys osob umiera na grype-zwykla i jakos nikt nie robi
tyle szumu...co ma byc to bedzie...a i tak zwykla szczepionka was nie
zabespieczy przed pstasia odmiana

[lilith76]

zwykła szczepionka nie zabepieczy przed tegoroczną grypą.
ale fajnie trochę zapłacić za poczucie bezpieczeństwa.