Cala prawda o nadzerkach

[chrumpsowa]

Mialam napisac posta w innym miejscu, ale sie rozpisalam i stwierdzilam, ze
podziele sie z Wami wiedza jaka niestety zdobylam o nadzrekach - szkoda,
ze tak pozno... Moze po przeczytaniu tego co napisalam troche rozjasni sie
Wam w glowach i unikniecie moich bledow, a raczej bledow moich dwoch lekarek
prowadzacych obie podobno swietne - jedna z nich widzialam na forum dobrych
ginekologow... No ale do rzeczy:

Popularne "nadzerki" wypalane, wymrazane przez lekarzy powinny byc bardziej
precyzyjnie nazywane tzn. ektpia ( występowanie w tym przypadku tkanki) w
miejscu innym, niż jest to charakterystyczne dla osobników danego gatunku.
W tym przypadku chodzi o to, ze nablonek na szyjce macicy zostaje "wyparty",
zastapiony przez inny nablonek. Z portalu medycznego Resmedica: Nadżerka
jest określeniem tradycyjnym, pochodzącym z dziewiętnastego wieku, kiedy nie
znano jeszcze budowy histologicznej (mikroskopowej) tego schorzenia. W 1958
roku zaproponowano nazwę "erytroplakia" dla wszystkich zmian na szyjce macicy
wykrywanych w zwykłym badaniu ginekologicznym, które charakteryzują się
zaczerwienieniem. Tego typu zmiany są nazywane powszechnie przez lekarzy i
pacjentki nadżerką, choć w większości przypadków jest to określenie
niesłuszne.

Nadżerka prawdziwa

W tym jednym przypadku nazwa schorzenia jest zgodna z obowiązującym
nazewnictwem medycznym. Nadżerka tego rodzaju charakteryzuje się ubytkiem
nabłonka. Występuje zaledwie w 2-10% stwierdzanych zmian na szyjce macicy i
powstaje wskutek urazów mechanicznych, chemicznych lub stanów zapalnych. Może
być również objawem nowotworu szyjki macicy. Gojenie nadżerki prawdziwej
polega na napełzaniu nabłonka płaskiego, pokrywającego szyjkę macicy, w
miejsce ubytku. Jest to tzw. epitelizacja.
www.resmedica.pl/ffxart11993.html
No i wlasnie lekarze czesto lecza, wymrazaja takie "ubytki", a te moga byc
powodowane INFEKCJA. Zauwazylam, ze lekarze b. rzadko robia wymazy z szyjki,
zeby sprawdzic CO powduje stan zapalny, ktory wychodzi w cytologii. W moim
przypadku chodze z infekcja (wymrozona a nie leczona!) kilka lat!!! Lekarka
pozbyla sie problemu i wymrozila mi te ranke na szyjce - zamiast zrobic
badanie i zaaplikowac leki!

Czytalam juz kiedys b. ciekawy watek nt. nadzerek, ale nie do konca pojelam.
Teraz rozumiem - lekarze nadzerka nazywaja i nieprawidlowy nablonek na szyjce
macicy i ranki... Watek jest tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=216&w=24193906&v=2&s=0
Dziewczyny nie dajcie sie lekarzom! Jesli macie cytologie bez stanu zapalnego
nie dajcie sie naciagnac na wypalanie/wymrazanie etc.
Jak jest stan zapalny - leczcie stan zapalny tzn. domagajcie sie zrobienia
wymazu z szyjki i sprawdzenia co powoduje stan zapalny. Wyglada na to, ze
nasi lekarze sa nadal w XIX w. i niezle zarabiaja na wymrazaniu prywatnie
nadzerek!

Dodam, ze moj stan zapalny b. sie rozwinal - teraz mam cale spektrum
Cale szzczescie trafilam na kompetetnego lekarza.

[Gość: kolezanka]

mam twoj problem- mam nadzreke, zaczełam zgłebiec ten temat i ZGROZA! poprostu
zgroza! nie wiem komu ufac, do ilu lekarzy latac,
z jakiego jestes miasta? mozesz polecic tego lekarza z imienia i nazwiska?

[chrumpsowa]

Mieszkam za granica. Poszlam do lekarza z polecenia i ten od razu pobral mi dwa
wymazy z pochwy i z szyjki. Bylam w marcu u innego gina z pieczeniem,
swedzeniem i ten gin zauwazyl nadzerke i kazal tylko stosowac plyny do hig
intymnej na te moje dolegliwosci, bo infekcji sie nie doszukal... Doszly mi
plamienia, bolesne stosunki czyli wrocilo wszystko co bylo przed wymrozeniem...
Lekarz zobaczyl na szyjce pienista wydzieline pewnie produkowana
przez "pasazerow" - dodam, ze po pobieraniu cytologii mialam plamienia, po
badaniu lekarskim plamilam 3 dni... Ta infekcja jest rozlegla, ale mam
nadzieje, ze leki pomoga. Nie chce sie denerowac , ale jak sobie przypomne moja
lekarke, ktora dawala mi w ciemno globulki i wsciekla, ze NIC nie pomaga kazala
wymrozic nadzerke to az mna trzacha!!! Nie przyszlo jej biednej do glowy, zeby
zrobic wymaz... Odnosnie infekcji polecam artykul z tego portalu med., ktory
wkleilam.

o nadżerkach

[sea80]

a tu ciekawy watek z innego forum
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30259&w=25957600

[chrumpsowa]

No wlasnie szkoda, ze tego nie widzialam. Moze uniknelabym problemow z zajsciem
w ciaze przez to parszywe zapalenie szyjki (((((( Normalnie noz mi sie
otwiera w kieszeni jak sobie pomysle w jaki sposob leczy wiekszosc
ginekologow... JAK mozna aplikowac leki w ciemno i wymrazac ranke na szyjce
macicy nie sprawdzajac czy oby nie ma tam infekcji np. rzesistkowcem... Jak
mozna dawac w ciemno leki (po diagnozie zapalnia na wyniku cytologii) i nie
sprawdzic czy lek zadzialal?!!! Do tego z artykulu dla ginekologow wynika, ze w
przypadku infekcji szyjki najskuteczniejsze sa leki doustne - globulki nie
docieraja do miejsca objetego zapaleniem!

No a naciaganie kobiet na wymrazanie "nadzerek" czyli ektopii (innego nablonka
niz powinien byc) to tez skandal, ale moze nie czyni takich pustek w organizmie
kobiety jak wymrozona nieleczona prawidlowo infekcja...

[Gość: aga]

była tu dziewczyna na forum której lekarz amputował całą szyjkę bez
wcześniejszych wycinków - bo była duża nadżerka !!!- mam nadzieję że podała
gnoja do sądu

[chrumpsowa]

Jak to mozliwe, ze sa u nas tacy lekarze?! Dlaczego leczac sie przez tyle lat
zadnej z lekarek nie przyszlo do glowy zrobienie wymazu skoro leki aplikowane w
ciemno nie pomagaly? Skad u nas ta tendecja do podawania lekow bez szczeg.
badan?! Skoro i tak leczylam sie prywatnie lekarka mogla mi zaproponowac albo
lek w ciemno, albo zrobienie badania i dopiero dobranie leku - no ale po co?!
Nie wiem czy to niewiedza lekarzy, czy to ich olewactwo????!

[aga55jaga]

mnie się wydaje że i jedno niewiedze (nowoczesne szkolenia do nie nauka a
balangi na promach) i drugie olewactwo - mam wrażenie że niektórym ginom się po
prostu nie chce bawić w całą tę diagnostykę i walą standardowo ewentualnie
wymrażają itd - zgarniając kupę kasy za naszą głupotę

[kajaja2]

sluchajcie wszytkie mowicie o zabiegach prywatnie ze to tyle kasy,owszem
zgadzam sie ale nie w kazdym miescie,owszem chodze prywatnie do gina place
60zl ale elektrokonizacje mialam w szpitalu na NFZ I moja kuzynka ktora
mieszka winnym miescie rowniez chodzi prywtanie ale wymrazanie miala NA
NFZ.wydaje mi sie ze to zalezy jaki jest lekarz i jaki ma budzet.bo innej
odpowiedzi nie umie znalesc.
a macie rowniez racje ze trzeba pierw zrobic wymaz czy tam biopsje szyjki
macicy i stwierdzic jaki jest stan a dopiero jaki zabieg bo wnie ktorych
przypadkach mogly by byc tabletki a nie zabieg.zycze wam powodzenia

[chrumpsowa]

kajakaja2 elektrokonizajca to zupelnie inna sprawa
Tutaj jest napisane na czym polega
www.forumginekologiczne.pl/forum/vt,48,245,1997,0,0,mod_t
www.jestemchory.pl/chapter.via?id=483
Aby przeprowadzic elektrokonizacje prawdopobnie mialas lagodny stan
przednowotworowy - (czy grupe cytologii mialas III czy IV czy tez II?)
Nowotwory powoduje wirus HPV - moze zmieniac kom. szyjki macicy w
dysplastyczne - przedrakowe, a jak takie kom. nie sa usuniete moze sie wtedy
rozwinac powazniejsza choroba.
Nadzerki leczone prywatnie za kase to albo zmieniny nablonek, albo wlasnie
ranki wyzarte przez infekcje - jakby byl stan przednowotworowy to lekarz
prywatny wyslalby do szpitala na szczegolowe badanie a nie zamarazal czy
wypalal! Elektrokonizacja to zupelnie inna sprawa.

jeszcze do kajakaja2

[chrumpsowa]

Powiedz jaka grupe cytologii mialas, ze zrobili Ci eklektrokonizacje?

Zaczelam taki watek, zeby uswiadomic dziewczynom, ze jesli maja prawidlowa gr
cytologii (I lub II) to niech nic nie kombinuja przy szyjce jesli lekarz
koniecznie chce wypalac czy wymrazac.

Jesli jest prawidlowa gr (tzn. II) + stan zapalny - leczyc stan zapalny - tzn.
zrobic wymaz z szyjki, aby sprawdzic CO powoduje infekcje i leczyc.

Moj przypadek jest taki, ze gr. mam ok II. Cytologia zrobiona za granica nie
wykryla kom rakowych, natomiast nadzerke spowodowana infekcja mam. Lekarz
pobral wymaz i bedzie leczyl stan zapalny, a nie wypalal czy wymrazal ranke -
co zrobila moja lekarka w warszawie. Nie miala pomyslu jakie globulki mi
przepisac to mi wymrozila, a co!

Profilaktyka przeciwnowotworowa

[chrumpsowa]

www.gpsk.am.poznan.pl/ptg/rekomendacjaszyjka.htm
Polecam jesli ktos nie wie CO powoduje raka szyjki macicy - o nadzerkach tam
niet...

Natomiast jest b. popularna bakteria Chlamydia, ktora moze powodowac nadzerki,
stan zapalny i prowadzic do raka, a wykrywa ja wlasnie zrobienie wymazu... Ale
po co wymaz jak nasi gini sa madrzejsi i zamiast wyleczyc bakterie wola zgarnac
kase za wypalenie/wymrozenie nadzerki?!

[sea80]

ja tez mam II gr bez stanu zapalnego, teraz lekarz dal mi skierowanie na
kolposkopie i potem zobaczymy, mam nadzieje ze nie wyskoczy z wypalaniem czy
mrozeniem bo tez bym nie chciala

[chrumpsowa]

Kolposkopia to ogladanie w powiekszeniu szyjki macicy - moze byc polaczona z
jakims zabiegiem na szyjce, ale niekoniecznie. Kolposkopie warto zrobic. No a
jak gin wyskoczy z zamarazaniem to drazyc temat lub skonsultowac sie z innym
lekarzem - moze panstwowo? No bo jakos panstwowo nikt wymrazanek nie robi...
Poczytaj watek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=216&w=24193906&v=2&s=0
tu sa ciekawe linki np. ten:
I pewnie zarabia na tym dużo pieniędzy.
Oto link do strony ASCCP (American Society for Colposcopy and Cervical
Pathology) - organizacji, którą lekarze z Centrum Onkologii doskonale znaja:
www.asccp.org/edu/practice/cervix/colposcopy/benign.shtml
"It is an entirely normal finding, and does not warrant any kind of diagnostic
or therapeutic response."
Dla tych, którzy nie znają angielskiego przetłumaczę:
To jest (mowa o ektopii) całkowicie prawidłowy stan i nie wymaga on żadnej
diagnostyki ani leczenia.
Bez komentarza

Jesli gin bedzie chcial wymrazac niech Ci wytlumaczy dlaczego!

[sea80]

ja wlasnie chodze "panstwowo" do gin. ostatnio, prywatnie od czasu do czasu jak
chce cos skonsultowac, tez sie wlasnie dziwilam ze dostalam skierowanie na
kolposkopie ale ok-dla mnie to lepiej. A jesli bedzie chcial mi wypalac czy cos
tam to chyba sie nie zgodze bo mowil ostatni ze ta nadzerka jest mala.

[chrumpsowa]

Wiesz pogadaj szczerze z ginem - niech Ci wszystko wyjasni. Najgorsze jesli tak
jak w moim przypadku wymraza sie stan zapalny nie leczac go... Nie jestem
lekarzem - zebralam to wszystko do kupy co zdolalam pojac i do czego doszlam.
Wymrazanie nie ma raczej zadnych skutkow ubocznych - w odroznieniu od
wypalania, ktore moze zniszczyc kom. szyjki macicy... Szyjka pelni b. wazna
role - produkuje sluz plodny umozliwiajacy przemeiszczanie sie plemnikow wglab
drog rodnych. Podczas ciazy szyjka pelni role "zaworu". Jesli sie skraca cos z
nia nie tak to moze byc przyczyna przedwczesnego porodu czy poronienia. Na
skracajaca sie szyjke wtedy zaklada sie szew lub krazek - pessar. Na szyjce
moze rozwinac sie rak - czynniki ryzyka sa w linku. Tak wiec szyjka jest b.
wazna! Niestety szkoda, ze ja sama musialam dochodzic do tej wiedzy - wolalabym
nie miec problemow, ktore sklonilby mnie do szperania i szukania info -
wolalabym kompetentnego lekarza...
Acha - wiedze opieralam na portalach medycznych artykulow pisanych przez
lekarzy, na czasopismach ginekologicznych online i wypowiedziach ginekologow.
jesli komus sie przyda co napisalam to ok! Najwazniejsze to leczcie stan
zapalny, ktory wyjdzie w cytologii - robiac najlepiej wymaz z szyjki.

[merda]

Ja mialam trzy lata temu III grupe cytologi i lekarz mi nadzerke
wypalil.Cieszylam sie z takiego rozwiazania ,bo nie chcialam sie truc kolejnymi
lekami.Pozatym u mnie w rodzinie kobiety w przeszlosci tez mialy wypalane
nadzerki i nie bylo po tym zadnych komplikacji.Dodam,ze do ginekologa nie
chodze prywatnie i ten zabieg,ze tak powiem,nic mnie nie kosztowal (oprocz bolu
podczas jego wykonywania).Znam dziewczyne,ktorej lekarz leczyl nadzerke
tabletkami,przez dlugi czas,w koncu sie zdenerwowala poszla do mojego
gina,ktory jej wypali i teraz w koncu ma spokoj.Co do wymrazania nie wiem nic
bo nigdy moj lekarz mi,ani moim kolezankom, czegos takiego nie zaproponowal.
Obecnie czekam na wyniki kolejnej cytologi.

merda

[aga55jaga]

merda - III grupa cytologii nie jest przesłanką do żadnej wypalanki ale do
dalszej diagnostyki - kolposkopia (obejrzenie szyjki pod mikroskopem,
potraktowanie zmiany na szyjce jakimiś preparatami, w celu określenia miejsc
podejrzanych - z nich to pobiera się wycinki na badania histopatologiczne) -
czasami grupa III spowodowana jest stanem zapalnym który KOniecznie należy
leczyć a czasami (najczęsciej) np dysplazją a ta z kolei ma ścisły związek z
HPV - konieczne jest też określenie grupy Cin ( ang. cervical intraepithelial
neoplasia – ¶ródnabłonkowa neoplazja szyjki macicy. Powodowane zakażeniem HPV
zaburzenia różnicowania komórek nabłonka wielowarstwowego płaskiego szyjki
macicy, okre¶lane także mianem dysplazji. Zmiany obejmuj± tylko i wył±cznie
pokłady komórek nabłonkowych i nie przekraczaj± błony podstawnej, na której
spoczywa nabłonek (st±d w nazwie „¶ródnabłonkowa”. Zróżnicowane nasilenie
zaburzeń budowy komórkowej oraz różna grubo¶ć pokładu nieprawidłowych
(dysplastycznych) komórek stanowi± kryteria różnicuj±ce trzy stopnie CIN (patrz
dalej). Termin stosuje się do rozpoznania histopatologicznego (wycinka
tkankowego)- zródło www.hpv.pl zakładka glosariusz

reasumując - twój gin poszedł, jak większość ginów, na łatwiznę nie
przeprowadzając odpowiedniej diagnostyki - bo nie wiadomo, co było przyczyną
III grupy cytologii - czy zaawansowany stan zapalny czy też wirus HPV - a jak
wiadomo odpowiednia diagnostyka przy tym wirusie to zmniejszona szansa na raka
szyjki macicy

[Gość: Elfia]

Ale mnie skołowałyście tymi informacjami... Też miałam wypalaną nadżerkę, ale
najpierw lekarka zrobiła cytologię, potem brałam globulki. Stan zapalny wrócił
więc miałam globulki i tabletki. Potem czystość pochwy i dopiero skierowanie na
zabieg. Teraz nie wiem czy zabieg był konieczny i jaka to nadżerka była. Ten
wymaz, o którym pisałyście, to baanie w kierunku określenia bakterii, które
powodują stan zapalny?

Elfia

[chrumpsowa]

Gość portalu: Elfia napisał(a):

>Ten
> wymaz, o którym pisałyście, to baanie w kierunku określenia bakterii, które
> powodują stan zapalny?

tak wymaz z szyjki, ktory mi pobral lekarz ma na celu wykrycie:
- chlamydii (bakteria, ktora moze powodowac stany zapalne drog rodnych
prowadzic do nieplodnosci i raka szyjki)
- in. bakterii powodujacych stany zapalne
- rzesistkowca
Lekarz pobral mi wymaz a na papierku z laboratorium mam napisane dokladnie co
bedzie badane.

Z tym, ze ja mieszkam za granica. Wiem, ze w Polsce na chlamydie sa robione
osobne wymazy...

Mi gin pobral wymaz i z pochwy i z szyjki.
Nie chcialam nikogo nastraszyc moim postem - mialas wypalanke - nie znaczy to,
ze np. zaczniesz miec problemy np. z plodnoscia...
Jesli wymazu nie bylo to byc moze leki nie dzialaly, bo byly zle dobrane... Ale
ja moge sobie tylko gdybac. Wiem, ze mnie lekarki pasly globulkami
antybakteryjnymi (m.in. antybiotykami), a np. moglam miec infekcje
pierwotniakiem (rzesistkowiec)... Caly czas dbam o siebie, stosowalam
lactovaginal - nie wiem czy ten lek mogl poprawic "obraz" infekcji...

Ja wiem jedno - zawsze mialam cyt. gr II ze stanem zapalnym. Dawano mi
globulki, ale nigdy potem nie zbadano czy stan zapalny przeszedl, potem kolejna
cytologia i kolejny stan zapalny i tak w kolko... Potem wymrazanie, bo nadzerka
zaczela plamic. Po wymrozeniu mialam chwile spokoju, ale teraz wszystko
wrocilo...

[Gość: Elfia]

Ja od ponad 2 lat po usunięciu nadżerki mam spokój ze stanami zapalnymi. A co
do wymazu to nie spotkałam się wcześniej z wymazem z szyjki, sądziłam, że
wystarczy cytologia. Mam nadzieję też, że w przyszłości nie spowoduje to
wszystko problemów. Szkoda tylko, że nasi lekarze okazują się mniej douczeni
niż ich pacjentki, bo to powoduje, że do lekarza trzeba iść po przestudiowaniu
zagadnienia i wymuszać pewne badania.

[kajaja2]

owszem masz racje mialam grupe III i trzeba bylo zrobic porzadek ale mi
chodzilo oto ze usuwania nadzerki jest mozliwe na NFZ tylko zalezy na jakiego
lekarza sie trafi.w kazdym badz razie robcie pierw kolkoskopie badajcie sie
jak najczesciej zeby do takich sytuacji nie dochodzilo.zycze wam zdrowka

[Gość: karola]

tez trafiłam do "lekarza" mając 18 lat wypalila mi nadzerke, glupia bylam,
mloda, ale w koncu tlumaczylam sobie ze do lekarza przyszlam, wie co robi,
zgroza. mma dzis 25 lat, 2 lata temu zaczela sie jazda z infekcjami
grzybicznymi, masakra, i oczywiscie coraz siniejsze leki zapisywane w ciemno
bez zadnego posiewu, mimo kilkakrotnej zmiany lekarza, n i k t z nich nigdy nie
zrobil mi posiewu, az trafilam do kilniki oddalonej 160 km od mojego miasta,
tam pierwsza rzecza przy infekcji, jest pobranie posiweu i walenie lekami,
ktore dzialaja akurat na to swinstwo. jak dodam jeszcze ze mialam przejscia z
hpv, 3 grupą, to obraz robi sie coraz straszniejszy. a co najwazniejsze, czego
sie dowiedzialam, latajac po specjalistach od hpv i probując zrobic
kolposkopie- po wypalaniu nadzerki nie mozna jej zrobic, nie ma jak. teraz od 2
lat hpv juz nie wychodzi na cytologiach, czasami 1 grupa, czasami 2 jak mam
infekcje. ale co przezylam to moje. Po prostu nie rozumiem, dlaczego- chodzac
wziac po prywatnycb gabinetach, placac za badania, zaden z konowałów, niestety,
nigdy nie zlecił wykonania posiwewu przy jawnej infekcji- jak widac problem
jest ogolnopolski. a, co jeszcze, endometrium w miejscu wypalenia nadzerki,
ktore sparwia, ze boscy technicy od cytologi odczytujacy poprzednie wyniki
dawali mi 3 grupe. Teraz szczerze mowiac juz sie nie pzrejmuje, ale przez
wydarzenia z ostatnich kilku lat niesttey stalam sie specjalistka w dziedzinie
wszelkich infekcji, hpv i innych badziew, a przeciez nie od tego jestem..
pozdrawiam was, nie przejmujcie się, tylko walczcie z konowałami.

karola

[Gość: aga55jaga]

a badałaś dna HPV? Bo ja też jestem po III cytologii - ale u mnie była z histo
CIN III - dysplazja. Miałam odjęty kawałek szyjki. Jestem ciekawa od czego
zależne jest czy HPV znowu wylezie czy też nie???