johana75 11.03.09, 21:25 Czy idąc na badanie TSH , FT-3, FT-4 mam normalnie przyjąć tabletke Eutyroxu, czy jej nie brać, lub ile tabletek przed badaniem nie mam brać? Zapomniałam zapytać , może ktos wie? Dziękuje Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: JOLA Re: tsh a eutyrox IP: *.chello.pl 11.03.09, 21:33 W DNIU BADANIA, NIE POWINNO SIĘ PRZYJMOWAĆ EUTYROXU ANI LETROXU. Odpowiedz Link Zgłoś
wulab Re: tsh a eutyrox 11.03.09, 21:33 Ja zawsze w dzień badania odpuszczam sobie tabletkę,a na co dzień biorę na czczo rano, mój lekarz mówił ze to nie ma takiego znaczenia i mozna jeść przed badaniem śniadanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!! Re: tsh a eutyrox IP: *.kalisz.mm.pl 11.03.09, 22:00 Jeżeli masz samo badanie tsh możesz spokojnie wziąść tabletke, jednak jak masz badania Ft3 i Ft4 nie bierzesz tabletki gdyż może to zafałszować wynik badania. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
and-a Re: tsh a eutyrox 12.03.09, 08:54 Nieprawda! Zarówno przed badaniem TSH jak i FT3 i FT4 nie bierzemy rano tabletki!A nie jemy na ogół dlatego,że większość z nas leczących tarczycę robi to następująco - badanie bez tabletki i na czczo, po badaniu natychmiast tabletka i po pół godzinie śniadanie. Mądrzy endokrynolodzy wiedzą i uczą pacjentów,że jemy (i pijemy np. kawę) zawsze pół godziny od wzięcia tabletki, po prostu inaczej się wówczas wchłania. Nie wszyscy endo mówią o tym swoim pacjentom, obawiam się,że niw szyscy to wiedzą, a to bardzo ważne. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
and-a Re: tsh a eutyrox 12.03.09, 09:00 No i masz dobrego lekarza. Z tego co pamiętam jeśli jemy zaraz po wzięciu tabletki to wchłania się ca 70-80% jej zawartości i po co zaburzać obraz choroby.Ja akurat nie biorę Euthyroxu ani Letroxu (wcześniej brałam) a Novothyral i jest identycznie. Ogromnie trudno o dobrych endo, masz szczęście! pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
wladziac Re: tsh a eutyrox 12.03.09, 10:38 dokładnie tak,a na dodatek jest sympatyczny,zawsze pyta jak się czuję i o nic nie muszę prosić wszelkie badania zleca sam i regularnie Odpowiedz Link Zgłoś
johana75 Re: tsh a eutyrox 12.03.09, 14:10 Zawsze biore tabletke pół godz. przed jedzeniem...przynajmniej się staram Ok. ide na badanie nadczczo i bez tabletki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bzdura Re: tsh a eutyrox IP: *.kalisz.mm.pl 12.03.09, 15:01 Mnie profesorowie pow., że jak mam badanie tsh to spokojnie biorę tabletkę i robie badanie, natomiast Ft3 i Ft4 nie biorę tabletki i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: B... Re: tsh a eutyrox IP: *.kalisz.mm.pl 12.03.09, 15:06 a w poście nie ma mowy o jedzenie więc kłania się czytanie ze zrozumieniem....oczywiste jest, że badanie robi się na czczo. www.endokrynologia.net/?q=content/badania-hormon%C3%B3w www.endokrynologia.net/content/dlaczego-tsh Odpowiedz Link Zgłoś
and-a Re: tsh a eutyrox 13.03.09, 08:37 I pod Twoim postem są linki do bodajże najlepszego portalu o chorobach tarczycy, gdzie mądry lekarz tłumaczy dokładnie co i jak. Argumetacja,że mi "profesor powiedział" jest bez sensu, bo tytuł nie gwarantuje niestety rzetelnej informacji. A tak na logikę to przecież TSH i t3 i t4 (czyli badania FT3 i FT4) są tak ściśle powiązane i zależne od siebie, że nielogiczne jest robienie jednego badania wybiórczo po przyjęciu tabletki,jeśli dwa pozostałe można robić tylko na czczo.Trochę wiedzy o własnej chorobie trzeba mieć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: tsh a eutyrox IP: *.kalisz.mm.pl 13.03.09, 17:29 Wiedze posiadam, i nie spinaj się, wielu lekarzy endo jak i onko mówi mi to, że tsh mogę robić po tabletce (to że popije wodą nie oznacza od razu posiłku myśl trochę), nie zawsze robi sie trio badań lecz czasami samo tsh. Wyluzuj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!! oczywiscie i tak nie zrozumialas IP: *.globalconnect.pl 13.03.09, 17:36 Kolezanka and napisala chyba najwyrazniej jak sie da, ze trzeba troche wiedzy o wlasnej chorobie posiadac i wiedziec, ze tsh jest scisle zwiazane z ft3 i ft4, w zwiazku z czym oddzilywuje jedno na drugie i jesli lekwplya na miana to przede wszystkim wplynie tez na tsh bo na tym leczenie polega - na obnizeniu tsh i podwyzszeniu 1 z mian przy niedoczynnosci i odwrotnie, na podwyzszeniu o obnizeniu jednego z mian - przy nadczynnosci. Jak chcesz to sie badaj z tabletka ale nie pisz bzdur, ze ona nie wplywa. I ja rowniez jestem zdania, ze zaden tytul profesra nie swiadczy jeszcze o rzetelnej wiedzy. Jeszcze piecdziesiat lat temu robiono noworodkom operacje bez znieczulenia, bo profesorowie twierdzili, ze takie dziecko nie czuje bolu. Procz bezwzglednej wiary w to, co mowia szanowni profesorowie - warto miec troche oleju w glowie i samemu poszperac w kierunku wlasnej choroby, wertujac miedzy innymi najnowsze informacje medyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
johana75 Re: oczywiscie i tak nie zrozumialas 14.03.09, 13:47 Ja akurat nie mam ani nadczynności, ani niedoczyności ,zadnych guzków, ale powiększoną tarczyce i aby ona nie rosła zazywam eutyrox, nie wiem czy to cos zmienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żal Re: oczywiscie i tak nie zrozumialas IP: *.kalisz.mm.pl 14.03.09, 19:45 O chorobie wiem więcej niż Ci się wydaje dziecino. Jak monitorować leczenie hormonami tarczycy: Zaleca się przyjmowanie hormonów tarczycy rano na czczo, aby się lepiej wchłonęły, naturalne jest więc wahanie poziomu hormonów w zależności od czasu, który upłynął od przyjęcia dawki. Większość efektów hormonów tarczycy jest związne z oddziaływaniem na jądro komórkowe i materiał genetyczny. Jest działaniem opóżnionym - zanim hormony dotrą do jądra, odblokują lub zablokują geny, zanim komórka naprodukuje białek przez nie kodowanych czas mija.. Czyli poziom hormonu w godzinie oznaczania nie równa się efektowi działania w ciągu całej doby... Na dodatek hormony tarczycy w większości związane są z białkami. Metody oznaczania "wolnych" hormonów, czyli tych czynnych, niezwiązanych nie są doskonałe - ryzyko błędów laboratoryjnych niestety nie jest małe. Zazwyczaj błędy te nie są zawinione przez laboratoria, lecz wynikają z obecności przeciwciał różnego typu albo też zażywania leków. Taka sytuacja ma miejsce zwłaszcza w zapalnych chorobach taczycy. Za typowe też uważa sie zaniżone wyniki u chorych leczonych salicylatami (aspiryna, niektóre leki p/bólowe). Więcej o tym w poście o nieprawidłowych wynikach hormonów u osób bez choroby tarczycy Tak więc widzimy - że oznaczania hormonów tarczycy nie są dobrą metodą w monitorowaniu leczenia hormonami. Przydałoby się coś, co pokazywałony efekt działania hormonów tarczycy. Czy jest coś takiego? Tak! Hormon TSH wydzielany przez przysadkę mózgową właśnie w odpowiedzi na hormony tarczycy. Z tego wynika, że najlepszym parametrem monitorowania leczenia byłby poziom TSH. Czy zawsze? niestety nie - TSH bywa obniżone w odpowiedzi na wiele innych bodźców- hormony łożyska (czyli ciąża), niektóre leki - w szczególności sterydy (np. encorton) niektóre leki psychoaktywne, ciężkie wyniszczające choroby, ostre choroby psychiatryczne i wiele wiele innych. Na dodatek TSH ma drugą wadę - wolno zmienia się jego poziom - jeżeli robimy badanie tuż po zmianie dawkowania - odpowiada nie aktualnemu tylko poprzedniemu. Stąd wnioski: Jeżeli nie ma czynników zakłócających poziom TSH - to jest najlepszy parametr. Rozbieżności pomiędzy wynikami TSH i FT3-4 interpretujemy na korzyść TSH, pamiętając o niedoskonałości oznaczeń FT3-4. Jeżeli są jakieś czynniki ingerujące w TSH, lub niedawno zmieniliśmy dawkowanie - posługujemy się raczej FT4. W niedoczynnosci tarczycy zastosowanie FT3 jest ograniczone, gdyż przemiana T4 w T3 zależy na zasadzie autoregulacji od T4. Wiele osób z niedoczynnością tarczycy ma więc prawidłowe a nawet wysokie FT3 (to ostatnie zwłaszcza w niedoczynności z niedoboru jodu). Typowa jest także konstelacja - nieco podwyższone FT4 - FT3 bliżej dolnej granicy normy u osób nadużywających tyroksyny. Takie stany to oczywiście efekt adaptacji organizmu i "walki" z chorobą. Z sytuacji gdzie monitorujemy jednak badanie FT3 najczęstszą jest równoczesna kuracja sterydami (np encorton ) - gdyż te hamują wydzielanie TSH i przemianę T4 w T3. Inny przypadek monitorowania FT3 to leczenie po usunięciu raka tarczycy - wtedy dążymy do osiągnięcia niskiego TSH ale jeszcze prawidłowego FT3. Wybór należy do lekarza leczącego - jest wiele czynników, na których opisanie brak miejsca.. Jak dobiera się dawkę? U osób młodszych dążymy do utrzymania TSH bliżej dolnej granicy normy, u osób starczych, z chorobami serca - górnej .(FT4 na odwrót) W sumie - jest w tym coś ze sztuki... Najczęściej problemy w leczeniu biorą się ze zbyt częstych zmian dawkowania - tylko prowadzą do chaosu i rozdźwięku pomiędzy TSH (ma większą bezwładność) a FT3-4 (szybciej się zmienia, ale mniej czułe oznaczenia) W leczeniu tarczycy leki powinniśmy dawkować rozważnie, zmieniać dawki ostrożnie, czekać spokojnie na efekty. Jeżeli lek nie jest przedawkowany – nie ma objawów ubocznych leczenia !!! – w końcu lek ten zawiera to samo co produkuje tarczyca. Nie ma też sytuacji, w której uzupełnianie niedoboru hormonów tarczycy wywoływałoby inne schorzenia. Tak więc nie ma sytuacji, w której leczenia niedoczynności tarczycy należałoby zaprzestać. Jeżeli przez kilka dni chory musi być na czczo (np. zabieg chirurgiczny) nic się nie dzieje- tyroksyna ma tzw. okres połowicznego półtrwania ok. 9 dni i na pewien czas wystarcza hormonów zgromadzonych w organizmie. Nieprawidłowe jest też stosowanie tyroksyny w nadmiarze. Nie przeczę, że wiele osób lepiej się po tym czuje, ale jest to przecież hormon przyśpieszający metabolizm. Efektem jest coś w stylu kilku filiżanek ciężkiej kawy, puszek Red Bulla, środków dopingujących czy niektórych "prochów". Ze zdrowiem nie ma to nic wspólnego, może wywołać zaburzenia rytmu serca, nasilić osteoporozę ... Na dodatek wcale nie prowadzi do oczekiwanych efektów jak np. spadek wagi - wręcz odwrotnie - niewielki nadmiar tyrkosyny może pobudzić łaknienie, nasilać odczucie zmęczenia. Przy prawidłowo dawkowanych hormonach tarczycy nie tyje się!!! To nie jest ten hormon, który kojarzy Ci się z tyciem Szanowna Pacjentko!!!. Poza nazwą nie ma z nim wiele wspólnego... Szczególnie ważne jest podkreślenie konieczności leczenia kobiet w ciąży – po zajściu w ciążę kobieta broń Boże nie powinna odstawiać leku, lecz po prostu zgłosić się do prowadzącego lekarza. Zazwyczaj istnieje konieczność zwiększenia dawki . Dalczego tylko TSH Najczęstsze wątpliwości pacjentów skupiają się na tym pytaniu. Ano dlatego, że jest to badanie najczulsze. Ponieważ pokazuje efekt działania hormonów tarczycy - korzyść z jego zastosowania jest tak oczywista, że gra główną rolę. Dal miłośników matematyki - zmiana poziomu TSH w porównaniu do T3-4 ma charakter wykładniczy Badanie TSH ma swoje ograniczenia (ich lista jest długa) ale leczący lekarz zdaje sobie z nich sprawę i wie, kiedy należy użyć TSH a kiedy nie. Często nie ma potrzeby oznaczania wszystkich hormonów na raz. www.endokrynologia.net/?q=content/badania-przeciwcia%C5%82-przeciwtarczycowych-atpo%2C-trab Odpowiedz Link Zgłoś