Pytanie o NFZ.

[Gość: pacjent]

Mam pytanko, mianowicie, czy moge sie zarejestrowac w dwóch różnych
przychodniach specjalistycznych, łącznie z założeniem kartoteki?

[Gość: justy]

w specjalistycznych- tak. o ile to będą rózni specjaliści,np. okulista i
laryngolog

[Gość: pacjent]

no wlasnie, a to są tej samej specjalnosci, więc co?

[justy1]

no dobrze, ale jak praktycznie chciałbyc się leczyć w dwóch różnych
przychodniach u specjalisty "tego samego rodzaju". najpierw dostajesz
skierowanie od lekarza pierwszego kontaktu do powiedzmy reumatologa. idziesz do
przychodzni specjalistycznej z tym skierowaniem, zabieraja ci skierowanie,
akładaają kartę i możesz się leczyć. jak chciałbyś się dostać do innej
przychodni- przecież jest potrzebne kolejne skierowanie od lekarza pierwszego
kontaktu, a ten już ci je wystawił i nie da kolejnego?
możliwe, ze coś pominęłam
sądzę, że najepiej ci to wyjaśnią w NFZ

[Gość: Jeszcze lekarz]

A ja myślę, że to również przez takich jak ty brakuje pieniędzy dla innych, bo
idąc z tym samym, w praktycznie tym samym czasie do dwóch lekarzy tej samej
specjalności odbierasz automatycznie kasę dla kogoś kto może naprawdę tej
pomocy potrzebować, ale powiedzą mu że skończyły się limity. Przestańcie być
egoistami i pomyślcie trochę, że i dla was może zabraknąć kasy.
A jeśli chodzi o drugie skierowanie to powie, że zgubił lub pies mu zjadł i
rodzinny wypisze kolejne. A jest też trochę specjalistów do których nie trzeba
skierowania. Szczególnie często kobiety odwiedzają wszystkich ginekologów
którzy mają podpisane kontrakty, nie martwiąc się o to że braknie innym. A gdy
ich lekarz nie chce przyjąć bo skończył się limit to drą japę na lekarza, lecą
do NFZ na skargę, NO BO JAK PRZECIEŻ IM SIĘ NALEŻY i reszta ich nie obchodzi, a
lekarz ma nawet za darmo pracować bo jest lekarzem i składał przysięgę. Tylko
jestem ciekaw czy ktoś z was chciałby pracować za darmo i jeszcze wysłuchiwać
obelg pod swoim adresem. Przestańcie być tacy obłudni, i zacznijcie myśleć o
innych.

[Gość: ADA]

Drogi Jeszcze Lekarzu! Ginekolog nr1: Jest nadżerka, o całkiem spora, gr.3.
Robimy wypalankę, ale tu w przychodni bez znieczulenia(!), albo prywatnie
za...zł. No ja nie wiem, niech pani te pieniadze szybko uskłada, bo wie pani to
moze być rak z tego...
Ginekolog nr2: Proszę się najpierw przeleczyć, bo czasami przy dużym stanie
zapalnym wychodzi 3 grupa. Ale nie wolno absolutnie przy 3 grupie robić
wypalanki, bo jak są komórki podejrzane to mogą się zezłośliwić i ... Jak dalej
będzie 3 grupa to robimy biopsję
Ginekolog nr3 (był w zastepstwie tego nr2): Ja tam nie widzę żadnej 3 grupy,
ale proszę zrobić badanie w kierunku jakiegoś wirusa (chyba HVP), prywatnie,
200zł(klinika gdzie dr nr3 przyjmuje prywatnie). Nie ma pani tyle, no to może
niech pani nie robi tego badania...
I co mi radzisz Jeszcze Lekarzu? Mam iść do doktora nr4?
Jak wielkie mam mieć poczucie winy, ze komuś zabieram szansę na wizytę?
Mam czekać i liczyć na to, ze los okaże się dla mnie łaskawy i okaże się, że to
nie przerodzi się w raka?
Sama, za przeproszeniem, sobie tam nie zaglądnę, aby ostatecznie postawić
diagnozę.
Co radzisz? Mam pecha czy taka jest jakość świadczonych usług?

[kaa3]

Czytając wypowiedzi jeszcze lekarza, cisną mi sie pytania: A czy Ty np.
wzywałes karetke i widziałes kto przyjeżdza tą karetką na pomoc chorej
osobie.?? Często zaspany, zły że się go w ogóle fatygowało lekarz, który "ani
pomoże ani zaszkodzi". Spotkałam sie z takim przypadkiem 3 razy. Albo może
byłes na ostrym dyżurze w szpitalu oczywiście w roli pacjenta i widziałeś jak
pacjenci są traktowani??. Jak zło konieczne.
Dlaczego lekarz, który przyjmuje panstwowo nie potrafi być dobrym lekarzem, nie
potrafi postawić celnej diagnozy, nie ma czasu dla pacjenta. Miałam też takie
przypadki z ginekologami, 3 różnych i 3 rózne diagnozy. Natomiast przyjmując
prywatnie "jest tym lekarzem z powołania", który pomoże, który ma czas dla
pacjenta, porozmawia itd.??? Skoro tak bronisz lekarzy, prosze o konkretne
odpowiedzi.

[Gość: Robert]

[Gość: Jeszcze lekarz]

jAK BYŚ POSZŁA DO JEDNEGO TO BYŚ MIALA JEDNĄ DIAGNOZĘ, A TAK MASZ 3 I BÓL GŁOWY
BO NIE WIESZ CO MASZ ZROBIĆ. A I JESZCZE 2 OSOBY BY SKORZYSTAŁY. a TAK MASZ
NAUCZKĘ.

[Gość: ADA]

Jeśli mówisz to na poważnie to ja Ci życzę byś JUŻ PRZESTAŁ BYĆ LEKARZEM
Jeszcze lekarzu!!! Mój problem jak i całych milionów polskich pacjentów polega
na tym, ze w słuzbie zdrowia pełno jest ludzi przypadkowych, niedouczonych,
karierowiczów nastawionych na ZYSK, na KASĘ. Czy gdyby tu chodziło o twoją
żonę, matkę, siostrę czy córkę to też kazałbyś jej robić wypalankę BEZ
ZNIECZULENIA, tak jak zaproponował mi to ginekolog nr1? Ty takich problemów nie
będziesz miał (o ile rzezczywiście jesteś lekarzem). Lekarzem jesteś dla
pieniędzy i ból głowy to masz pewnie tylko z tego powodu, że nie ma czego doić
od biednych pacjentów. Środowisko lekarskie nie potrafi oczyszczać z ludzi,
którzy nigdy do tej służby nie powinni przystepować. Masz rację. Pomóż
środowisku i odejdź sam! Może zajmiesz się biznesem, który da ci wymierne
korzyści finansowe. A i przysłużysz się pacjentom, bo ja na przykład nigdy nie
chciałbym mieć do czynienia z takim "lekarzem".

[Gość: Jeszcze lekarz]

Kochana pani ADO pozwól, że o tym czy będę lekarzem czy biznesmenem zadecyduję
ja sam. A ocenę mojego postępowania w pracy pozostaw tym którzy mają ze mną
styczność, i jeśli chodzi o mnie to jestem jednym z nielicznych którzy
ukończyli AM bez poprawek i ze średnią o której wielu może tylko pomarzyć. A
jeśli chodzi o to co zaproponował pani ginekolog to pretensje swoje niech pani
skieruje do NFZ i tych wszystkich na górze którzy decydują co się należy
pacjentom, a co nie. I niech pani nie liczy że ktoś będzie panią leczył w
prywatnym gabinecie za friko. Chce pani luksusowych usług to niech pani płaci
za nie luksusowo, bo czy pani się to podoba czy nie POLSKA to biedny kraj i nie
wszystko nam się należy. A jeśli chodzi o kasę wśród lekarzy to się pani bardzo
myli, jesteśmy raczej biedną grupą społeczną, dlatego tak wielu z nas wyjeżdża
za granicę by żyć na średnim poziomie, bo w Polsce lekarz bez pomocy rodziców
to się dorobi ale garba. Mam nadzieję że nie będę miał w swoim życiu zbyt
często do czynienia z takimi sfrustrowanymi i negatywnie nastawionymi do innych
ludźmi jak Pani.
Zyczę zdrowia i więcej pogody ducha, niech pani od czasu do czasu uśmiechnie
się do nieznajomego, może to pani pomoże w życiu.

[Gość: ADA]

No i tak się kończy "dialog" polskiego lekarza z polskim pacjentem!
Twoja poprzednia opinia nie świadczy o Tobie jako o lekarzu dobrze. Przeczytaj
ją sobie jeszcze raz i prosze o chwilę refleksji. Nie odpowiedziałeś wprost czy
pozwoliłbyś sobie bliskiej kobiecie, na przyjęcie proponowanego "sposobu
leczenia". Jeśli tak mało zarabiasz, to z pewnością też Cię nie stać na
ponoszenie luksusowych opłat. Wielu ludzi nie stać, ale nikt nie chce być tak
traktowany. W jakim celu taki lekarz jest w ogóle zatrudniony, jeśli bez
pieniędzy tak właśnie ma "leczyć"?
Ja ani razu nie byłam prywatnie u tych ginekologów, bo nie mam na to pieniędzy.
Ale przyznaj, że ta cała służba zdrowia dla ubezpieczonych to WIELKA FIKCJA!
Dlaczego użalasz sie nad losem tych pracujących za marne pieniądze lekarzy? Czy
gigekologowi nr1 należą się jakiekolwiek, chociaż najmniejsze pieniądze za to
jak on "leczy"?
Fakt, że ja byłam u trzech ginekologów z takim a nie innym skutkiem nie
świadczy źle o mnie, ale o Twoich kolegach właśnie. I nie próbuj wzbudzać u
mnie żadnego poczucia winy, tylko dlatego, że chcę być zdrowa, że oczekuję by
lekarz mnie leczył! I nie oczekuj ode mnie, ze będę takich lekarzy w
jakimkolwiek sensie szanowała.
Oczywiście, że sam zdecydujesz czy będziesz lekarzem czy nie. Ale zauważ, ze to
Ty masz w sobie duzo rozgoryczenia i niezadowolenia z Twojej obecnej sytuacji.
Nie jesteś zamożny, masz tylko Seicento, pacjenci nie spiewają na Twoją cześć
hymnów pochwalnych...po co się tak męczyć? Zrobisz ten drugi fakultet i może
szczęście się do Ciebie w końcu uśmiechnie. W zawodzie lekarza widocznie nie
chodzi tylko o to by być prymusem i najlepiej zdawac egzaminy. Trzeba KOCHAĆ
LUDZI, ot tak po prostu, a nie dlatego tylko, ze potrafią luksusowo zapłacic za
wizytę.
A jaką fikcją są "prywatne" praktyki. Lekarze nie chcą prawdziwej prywatyzacji.
Teraz pacjent płaci pieniążki wprost do kieszeni fartuszka a na badania pan
doktor kieruje do państwowego szpitala. Jak się zepsuje USG czy tomograf to
zapłaci podatnik, a szpital najwyżej będzie jeszcze biedniejszy. A jak pan
doktor musiałby sam ponosić koszty, kupić sprzęt medyczny, dbać o jego serwis,
to w fartuszku pozostałoby mniej, oj dużo mniej. Tak, Polska to biedny kraj i
będzie jeszcze biedniejszy. I okradają nas jeszcze wszystkich takie właśnie
prywatne doktorki.
Ja równiez pozdrawiam i dodam, że moje, jak to nazwałeś, negatywne nastawienie
do Twojej osoby jest jak najbardziej usprawiedliwione. Zakpiłeś sobie z mojego
zdrowia, a to nie przystoi nikomu, a zwłaszcza lekarzowi.

[Gość: ADA]

Zobacz jaki podobny dylemat ma autorka tego wątku na tym forum:
jaka to wada serca? (5) Gość: mała1
Za taką pracę mamy szanować lekarzy???

[Gość: Robert]

Czas wtącić swoje trzy grosze.Otóż wszyscy wiemy,że w USA opieka medyczna
(głównie dzięki systemowi prywatnych ubezpieczeń i dobezpieczeń) należy do
najlepszych na świecie .Co z pacjentką,która chce w tej samej sprawie
konsultować sie u kilku ginekologów? PŁACI! Pełną stawkę (najczęściej)-
ubezpieczenie nie lubi,jak ktoś chce marnować pieniądze innych ubezpieczonych-
bo mu się nie podoba diagnoza,proponowane leczenie albo lekarz. W Polsce-"nam
się należy".Z twoich postów wynika,że bałaś się zabiegu bez znieczulenia,za
znieczulenie nie chciałaś lub nie mogłaś zapłacić,więc zaczełaś szukać (a może
się uda) u innych lekarzy.Jeśli nie jestes pewna diagnozy i fachowości lekarza-
poproś o pisemną diagnoze,proponowane leczenie i rokowanie na piśmie,zapłać za
sporządzenie tej opinii.Masz prawo-na własny koszt.
Aha,jakos tylko w Polsce zauwazyłem taką nagonke na lekarzy.Normalnie,to ludzie
rozumieją,że medycyna to nie jest 2+2=4,że w twoim przypadku to po części być
może każdy z tych lekarzy miał rację.W efekcie nikt nie powiedział,że nie
zostałabyś wyleczona poddając się leczeniu KAŻDEGO z nich od początku do końca.
P>S>
A propos szacunku do lekarzy.Moi pacjenci w Polsce lubili mnie.Szanowali
nawet,za czas im poświęcany,za wiedzę,za to,że lecząc ich prywatnie,często
robiłem to za darmo.Ale szacunku do garnka włożyć się nie da.Dlatego na moim
miejscu pracuje teraz w Polsce lekarz z czteromiesięcznym stażem
pracy .Najpierw normalne warunki pracy,godziwa zapłata za ratowanie WASZEGO w
końcu zdrowia i życia-zdrowa konkurencja i eliminowanie tych,co się temu
zawodowi sprzeniewierzyli-a o szacunku porozmiawiajmy potem.

[Gość: ADA]

Nie jesteś kobietą, więc o wypalankach może nie wiesz nic. Chociaż jako lekarz
powinieneś mieć chociaż blade pojęcie o tym zabiegu. Otóż w dzisiejszych
czasach NIKT nie wykonuje tego zabiegu bez znieczulenia. To jest tak jakby dziś
w jakimkolwiek gabinecie stomatologicznym lekarz proponowałby Ci ekstrakcję
zęba bez jakiegokolwiek znieczulenia. Myślę, że w mniej cywilizowanych
społecznościach przecietny szaman czy kowal dysponujacy tylko obcęgami coś tam
by na znieczulenie domowym sposobem wymyślił. Ginekolog nr1 najwyraźniej
naciągał mnie na wizytę w swoim prywatnym gabinecie. I jest bardzo mozliwe, ze
ja tej 3 grupy nie miałam, tylko pan doktor mi ją spreparował.
Tak naprawdę to byłam u dwóch lekarzy, bo ten trzeci przyjmował w zastępstwie
drugiego w tej samej przychodni.
Mogłam poprosic o sporządzenie opinii, i co miałam z tą opinią dalej zrobić?
Piszesz, ze tylko jakoś w Polsce zauwazyłaś taką nagonkę na lekarzy. A czy to
co wyprawiają lekarze w Polsce ma jakieś odzwierciedlenie "na zachodzie"?
Poczytaj ten wątek gdzie dziewczyna pisze jak diagnozują Jej chorobę serca. Czy
to jest normalne, ze jeden lekarz widzi "sto tysięcy wad" a drugi nie widzi
żadnej? To jest jakaś paranoja. Jak pacjent może mieć jakiekolwiek zaufanie do
takich lekarzy.
I powiem Ci jeszcze, że przez to, że jak piszesz "nie podobała mi się diagnoza"
jaką postawiono u mojego Męża i chodziłam upierdliwie od jednego lekarza do
drugiego, to uratowałam mu życie. Przy ewidentnych dla każedego lekarza
objawach, cała banda niedouczonych "doktorków" w super wyposażonym szpitalu nie
czyniła nic by ratować jego bardzo zagrożone życie.
I żeby była jasność. Nie generalizuję, nie uogólniam. Wiem, ze mimo wszystko Ci
uczciwi fachowcy nie wymarli wszyscy. Ale spotkać dziś takiego, to jak znaleźć
igłę w stogu siana.

[Gość: Hanna]

Brawo Ada!Wielu z nas ma kogoś w rodzinie,, któremu tylko przez własną
dociekliwośc, uratowano życie.A od tego są chyba nasi lekarze , oczywiście nie
można uogólniać ,ale na pewno powoduje to zwiększoną nieufność w stosunku do
nich i analizowanie ich diagnoz.Ale przecież to nasze zdrowie i nasze życie.A
jak będziemy godziwie zarabiać to będziemy godziwie płacić lekarzom.

[Gość: Robert]

Ale przecież to nasze zdrowie i nasze życie.A
> jak będziemy godziwie zarabiać to będziemy godziwie płacić lekarzom.

Tak piszesz,to dobrze.Ale dlaczego jeśli średnia płaca w Polsce oscyluje w
granicach 1700 zł netto,to lekarzowi w przychodni płaci się 800-900 zł?
Piszesz "my",więc proporcjonalnie do "waszych" (nielekarzy) zarobków zawsze
mamy zarabiać połowę średniej płacy???
Młodzi ,30-35 letni lekarze po specjalizacji wyjeżdżają z Polski od dobrych 2
lat,bez specjalizacji podejmują ją bez problemu we wschodnich Niemczech,i to z
reguły ci najlepsi,bo tylko dobrzy maja szansę za granicą.
Zastanówcie sie trochę,drodzy pacjenci,kto was będzie leczył w
przyszłości.Podobno w Polsce dla pacjentów i lekarzy "lepiej" w opiece
zdrowotnej to juz było.

[Gość: Robert]

Ze względu na to,że zawsze podchodziłem do swojej pracy uczciwie,trudno jest mi
wyobrazić sobie sytuację,by kilku lekarzy mogło się tak dramatycznie mylić w
diagnozie twojego męża by go niemalże uśmiercić.Napisz parę szczegółów na ten
temat,proszę.
Być może nr 1 cie naciągał,być może w warunkach tej poradni nie mógł(brak
sprzętu,sali obserwacyjnej po zabiegu,BRAK UMOWY z NFZ na zabiegi tego typu)
tego zabiegu przeprowadzić.Paradoksalnie to chyba na jego korzyść świadczy,ze
nie chce cię znieczulać "kowalskimi metodami".
Co do wad serca-to pominęłaś odpowiedz connie1:jeśli sprzęt jest nowoczesny-
widać dużo,jeśli stary i chałupniczo naprawiany i serwisowany (jak w wielu
szpitalach-bo oszczędności-widać ...domyśl się co).Co ma do tego lekarz,na
jakim sprzęcie każą mu pracować???

Wiem, ze mimo wszystko Ci
>
> uczciwi fachowcy nie wymarli wszyscy. Ale spotkać dziś takiego, to jak
znaleźć
> igłę w stogu siana.
A kto byłby w stanie cie zadowolić?

[Gość: ADA]

Jesteś lekarzem, to mam dla Ciebie taki przypadek.
Pacjent, młody mężczyzna trafia do szpitala wojewódzkiego na oddział ratunkowy -
Oddział Leczenia Urazów Wielonarządowych. Szpital doskn=onale wyposażony, na
miejscu jest Tk i RM. Jest z wypadku komunikacyjnego, uderzenie w drzewo,
samochód do kasacji, poduszka powietrzna rozerwana, taśma pasa zerwana. Chory
jest w półkontakcie, splatany, z nosa przy najmniejszym poruszeniu leci płyn
krwisty, wokół oczu wielki obrzęk i straszne sińce. Do szpitala trafia w dzień
1, godz ok.10. Wypadek zdarzył się daleko od miejsca zamieszkania.
Telefonicznie zapewnia mnie lekarz dyżurny, że to nic strasznego, tylko
potłuczenia ogólne. O 18 umiera jedna z ofiar tego wypadku, ja dalej nie mogę
uzyskać połączenia z mężem. Jadę tam i jestem w dzień 2 przed południem. Lekarz
opiekujący się salą, dyzurny i każdy inny niezmiennie powtarzają, że to tylko
potłuczenia. Mąż nic nie wie, ani gdzie jest, co sie stało...majaczy, zasypia,
budzi sie na chwilę i znów zasypia. Chodzę od jednego lekarza do drugiego. "Ten
płyn z nosa? Ależ podkładamy waciki" Ok 15 w końcu uzyskuję zgodę na drugą
rozmowę z ordynatorem. Wcześniej rodziny pacjentów, miejscowi ale obcy mi
ludzie pożyczają mi pieniądze. Ordynator twierdzi, że wszystko jest pod
kontrolą, nic złego się nie dzieje, mam jechać do domu i być w kontakcie
telefonicznym. Pytam co z głową, czy zrobiono dokładniejsze badanie? Rtg
wystarczy, TK jest niepotrzebne. Wręczam pieniądze. No dobra zrobimy to TK. Ok.
17 jest wynik. Dyżurny lekarz rozmawia z neurochirugiem... Jak myślisz czy to
badanie było potrzebne przy całym wywiadzie czy nie? c.d.n.

[Gość: ADA]

Założyłam nowy wątek na ten temat i tam przeniosłam całą moją ostatnią
wypowiedź. "BŁĄD MEDYCZNY. Tak czy nie? "
Szkoda mi tylko, że Ci, którzy tak bronią polskiej słuzby zdrowia nie chcą mi
odpowiedzieć. No nie, chyba źle sie wyraziłam. Przepraszam. Pewnie Was tu dziś
na forum nie ma. A więc czekam na kontakt w wątku wyżej wymienionym.