wegetarianizm = zdrowie

[brumbak]

dieta wegetariańska
to dieta najzdrowsza
wiadomo to (na Swiecie) od bardzo dawna
np.powszechnie stsosowana zapobiegłaby 97% obecnych przypadków zawałow
TO opinia fachowego pisma medycznego
THe Journal of the American Medical Association, Vol.176, No9, June 3, 1961
rok strona 806

w oryginale brzmi to:
"A vegetarian diet can prevent 97% of our coronary occlusions."

za jaką chorobe przypoadłośc by sie nie brać to jak wykazuja badania na
dużych populacjach
wegetarianie sazdrwosi
np.
osteoporoza
Wyniki jednych z najwieksych badan na ten temat opublikowano w
American Journal of Clinical Nutrition, March 1983
oto ciekawe wyniki
stopien utraty masy kostnej osób w wieku 65 lat wynosił średnio:

dla mężczyzn-wegetarian - 3%
mężczyzn jedzących mięso 7%
kobiet -wegetarianek - 18%
kobiet jedzących mieśo 35%

w latach 80.i 90. przeprowadzono jedno z największych i najbardziej
kompleksowych badań zależności stanu zdrowia od diety
tzw.
Chinese Health Project
wybrano tereny rolnicze Chin 65 różnych prowincji różniączych się stylem
odżywiania
podstawowy wniosek z badań :
"Idealna dieta winna być zblizona do wegetariańskiej"
- wniosek ten nasuwał sie sam bo zaobserwowano że im mniej było u badanej
grupy ludności spożycia produktów zwierzęcych tym lepszy stan zdrowia

na podstawie wyników tych badać zespól badawczy złożył wniosek do
Departamentu Zdrowia o wprowadzenie zasadniczych zmian w amerykańskich
zaleceniach dietetycznych
zmiany te wdrożono w 1995 roku
oficjalnie wprowadzono do zaleceń diety :
wegetaraińska
i wegańska
JAKO SPELNIAJĄCE zalecenia departamentu zdrowia
w zakresie dostarczania wszystkich potrzebnych składników
( dla diety wegańskiej podkreslono koniecznośc uzwględnienia w diecie
produtków - dostepnych na rynku - wzbogacancyh witamina B12- (eż nie
pochodzenia zwierzęcego)
WPOlsce panuje w tej sprawie dezinformacja i zmowa milczenia
NIGDY informacja co zawirają amerykańskie zalecenia dietetyczne nie ukazała
się w jakiejkolwiek gazecie, czasopiśmie, na stronie INstytutu Zywności
iZywienia
nigdzie
- kto nie zna angielskiego - nie ma dostepu do interenetu
nie dowie sie

stąd m,inn panujac powszechnie w POlsce uprzedzenia do diety wegetariańskiej

- nawet jak ktoś decydujes ie na diete wegetaraińska z powodów etycznych- nie
przyczyniania się do zabijania zwierząt)
to i tak motyw nie ma wpływu
na korzystny dla zdrowia wpływ diety wegetariańskiej

ko

[Gość: hydrogen]

> "A vegetarian diet can prevent 97% of our coronary occlusions."

Kłopot polega na tym, że dieta wegetariańska to b obszerne pojęcie, mieszczące
w sobie zarówno diety wysokotłuszczowe (np optymalną) b korzystnie wpływające
na zdrowie a w szczególności na serce, jak również degenerujące diety owocowo-
warzywne np frutariańską. Zatem prawdziwość takiego twierdzenia zależy od
interpretacji. Jeśli uznać, że chodzi tu o wszystkie diety wegetariańskie to
jest to bzdura. jeśli natomiast przyjąć, że odnosi się ono tylko do pewnych
diet wegetariańskich (obfitujących w białka i tłuszcze zwierzęce) to zapewne
jest ono prawdziwe.

A kto wie czy taka niejednoznaczność nie jest celową manipulacją? Najpierw
dowieść że pewien typ wegetarianizmu jest zdrowy a potem wykorzystując
pomieszanie pojęć trąbić, że wegetarianizm jest zdrowy w ogóle?

> oto ciekawe wyniki
> stopien utraty masy kostnej osób w wieku 65 lat wynosił średnio:
>
> dla mężczyzn-wegetarian - 3%
> mężczyzn jedzących mięso 7%
> kobiet -wegetarianek - 18%
> kobiet jedzących mieśo 35%

Jesli badane grupy były dobierane tylko i wyłącznie na podstawie jednego
kryterium (jedzenie/nie jedzenie mięsa) to mamy tu szerokie pole do
manipulacji. Wystarczy wybrać osoby odżywiajace się niezdrowo i jedzące mięso
oraz osoby odżywiające się zdrowo i nie jedzące mięsa.

Dlatego takie wyrywkowe informacje w stylu "naukowcy ustalili, że..." trzeba
traktować ostrożnie, bo mogą one jedynie świadczyć o tym, że ktoś kto
sponsorował bdania chciał aby ich wynik był właśnie taki. Czasem może okazać
sie wręcz, że wnioski jakie należy wyciągnąć z badań są odmienne od tych które
wyciągnęli naukowcy, zdaje się, że tak jest właśnie w wypadku Chinese Health
Project o którym ciągle pisze Brumbak.

Pozdro

[Gość: annaklay]

Czy moglbys podac dokladnie zrodla naukowe na podstawie ktorych podales
dane o diecie wegetarianskiej oraz wyjasnic DOKLADNIE jaki to niby jest zwiazek
pomiedzy dieta wegetarianska a optymalna?????

[Gość: annaklay]

o PRAWDZIWYM skladzie diety dlugowiecznego i zdrowego plemienia Hunza.

[Gość: annaklay]

o dokladnych zrodlach z ktorych korzystal kwasniewski piszac w swoich
ksiazkach o diecie Hunza twierdzac, ze plemie to jest pasterskie i odzywia sie
wysokotluszczowo.

[Gość: hydrogen]

Jeśli chodzi o informacje nt diety Hunzów to sam jestem bardzo ciekawy. Dr
kwaśniewski ma dziwny zwyczaj niepodawania źródeł na które się powołuje. Jedyna
książka o Hunzach do jakiej udało mi się dotrzeć to książka Rene Taylor
pt "Tajemnice zdrowia plemienia Hunzów: długie życie i szczęście". Nie jestem
pewien czy jest to pozycja godna w 100% zaufania. W każdym razie tezy autorki
stoją w sprzeczności z tym co pize dr JK. Jednak ten ostatni wydaje się być
bardziej wiarygodnym. Wszak klimat wysokogórski sprzyja raczej pasterstwu niz
rolnictwu.

Co do związku diety opty i wegetariańskiej po prostu dieta optymalna może być
bezmięsna (jajka, masło, śmietana, sery, orzechy, warzywa i owoce). Ja starałem
sie wykazać w poprzednim poście pojęcie wegetarianizmu jest na tyle obszerne,
że moze również obejmowac pewne typy diety optymalnej
(oczywiście "ortodoksyjna" dieta optymalna z dużą ilością podrobów nie może być
wegetariańską)

Pozdro

[annaklay]

A kto wie czy taka niejednoznaczność nie jest celową manipulacją? Najpierw
dowieść że pewien typ wegetarianizmu jest zdrowy a potem wykorzystując
pomieszanie pojęć trąbić, że wegetarianizm jest zdrowy w ogóle?

> oto ciekawe wyniki
> stopien utraty masy kostnej osób w wieku 65 lat wynosił średnio:
>
> dla mężczyzn-wegetarian - 3%
> mężczyzn jedzących mięso 7%
> kobiet -wegetarianek - 18%
> kobiet jedzących mieśo 35%

Hydrogenie, powyzej cytuje to co napisales odnosnie diety wegetarianskiej,
Czy moglbys podac dokladne zrodlo z ktorego korzystales podajac te dane?

Po drugie, jesli dotarles do ksiazki Rene Taylor, to czy mozesz DOKLADNIE
napisac co ten RZETELNY badacz plemienia Hunzow napisal o skladzie ich diety?

[Gość: hydrogen]

Hydrogenie, powyzej cytuje to co napisales odnosnie diety wegetarianskiej,
> Czy moglbys podac dokladne zrodlo z ktorego korzystales podajac te dane?
>
Dane podał Brumbak, źródło też. Ja przedstawiłem tylko potencjalne zagrożenie
posługiwania się samymi wynikami badań bez wglądu w metodologię.

>Po drugie, jesli dotarles do ksiazki Rene Taylor, to czy mozesz DOKLADNIE
> napisac co ten RZETELNY badacz plemienia Hunzow napisal o skladzie ich diety?

Nie twierdzę, że Rene Taylor jest rzetelnym badaczem. Raczej już skłaniał bym
suię do opinii zgoła przeciwnej. Za podstawę diety Hunzów uznaje ona jakieś
zbożowe placi oraz owoce i warzywa (trzeba przy tym pamiętać, że odwiedziła ich
ona w lato, zimą takie produkty moga być tam w ogóle niedostępne)

Pozdro

[annaklay]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):


> Dane podał Brumbak, źródło też. Ja przedstawiłem tylko potencjalne zagrożenie
> posługiwania się samymi wynikami badań bez wglądu w metodologię.

Czy mozesz w takim razie podac identyczne dane dotyczace zalecanej przez ciebie
bez zadnych zastrzezen i dla kazdego czlowiela, diety kwasniewskiego?



> Nie twierdzę, że Rene Taylor jest rzetelnym badaczem. Raczej już skłaniał bym
> suię do opinii zgoła przeciwnej. Za podstawę diety Hunzów uznaje ona jakieś
> zbożowe placi oraz owoce i warzywa (trzeba przy tym pamiętać, że odwiedziła
ich
>
> ona w lato, zimą takie produkty moga być tam w ogóle niedostępne)


To, ze jest to rzetely typ badacza plemienia Hunza, twierdza za to inni
naukowcy. Jej badania pokrywaja sie z identycznymi informacjami o skladzie ich
diety i sposobu zycia podchodzacymi od innych badaczy np. m.innymi Polakow :
Zygmunta Sulistrowskiego oraz doc.dr med hab.Kingi Wisniewskiej-Roszkowskiej,
znanego geraiatry polskiego.

Napisz mi wiec dlaczego i na jakiej podstawiew twierdzisz, ze takie produkty
moga u nich byc np. w okresie tzw. zimy niedostepne?
Podaj dokladne zrodlo naukowe na podstawie ktorego podajesz te informacje.

[Gość: hydrogen]

> Czy mozesz w takim razie podac identyczne dane dotyczace zalecanej przez
ciebie
>
> bez zadnych zastrzezen i dla kazdego czlowiela, diety kwasniewskiego?

Badania nad dietą optymalną przytacza dr JK w swoich książkach (np w "Diecie
optymalnej") tam szukaj szczegółów. Wnioski sa też na stronach internetowych.
ja swoje przekonanie do diety optymalnej opieram na 1)Logice wywodu dr JK w
połączeniu z jego zgodnościa z biochemią (nikt do tej pory nie przedstawił
argumentu biochemicznego przeciw tej diecie) 2)Skuteczności diety stwierdzonej
na sobie na rodzinie. Biorę też pod uwagę spektakularne wyniki zgłaszane przez
optymalnych (w tym lekarzy).

To, że zalecam tę dietę każdemu bez żadnych zastrzeżeń jest nieprawdą. Co
więcej dieta stosowana bez zastrzeżeń u mnie akurat miała działanie częściowo
szkodliwe. Dlatego stosowanie diety warto jest poprzedzić badaniem stanu
odzywienia organizmu (badanie składu mineralnego włosów) i dopasowaniem diety
do metabolizmu i potrzeb organizmu. W początkowym okresie konieczna może być
suplementacja witaminowo mineralna. Często również właściwe proporcje oraz
zalecanie/niezalecane produkty mogą nieco odbiegać od tego co głosi dr JK.


>To, ze jest to rzetely typ badacza plemienia Hunza, twierdza za to inni
> naukowcy. Jej badania pokrywaja sie z identycznymi informacjami o skladzie ich
> diety i sposobu zycia podchodzacymi od innych badaczy np. m.innymi Polakow :
> Zygmunta Sulistrowskiego oraz doc.dr med hab.Kingi Wisniewskiej-Roszkowskiej,
> znanego geraiatry polskiego.

No ale dr JK powołuje się na jeszcze innych naukowców, którzy twierdzą coś
innego. Ja wolałbym nie zajmować zdecydowanego stanowiska w tej sprawie póki
nie dotrę do prac na które powołuje się dr JK.

Wskazówką, że z tym wegetarianizmem jest coś nie tak jest to, że Hunzowie mają
niewielką pojemność płuc (mimo małej zawartości tlenu na dużej wysokości), co
wskazuje na niskie zużycie tlenu przez ich organizmy. badacze zauważyli też ich
niewielkie zapotrzebowanie na energię. Obydwie rzeczy są charakterystyczne dla
ludzi stosujących diety niskowęglowodanowe i wysokotłuszczowe (uprzedzając
twoje pytanie o badania odpowiadam, że każdy może to sprawdzić na sobie,
piotwierdzenia szukaj u dowolnego optymalnego).

> Napisz mi wiec dlaczego i na jakiej podstawiew twierdzisz, ze takie produkty
> moga u nich byc np. w okresie tzw. zimy niedostepne?

No bo w wysokogórskim klimacie okres wegetacji nie należy do długich ponadto
nie wyobrażam sobie jakoś gdzie w ciasnej dolinie miałyby się mieścic pola
dostarczające zboża na cały rok. Powtóżę jeszcze raz, że rolnictwo w takim
klimacie byłoby czymś wyj ątkowym.

> Podaj dokladne zrodlo naukowe na podstawie ktorego podajesz te informacje.

Qrka, może czasem wystarczy po prostu trochę pomyśleć?

Pozdro

prośba do Hydrogena o nie spamowanie

[brumbak]

- cale wejście hydrogena w ten wątek ma jeden cel
- zakłocic zagłuszyć , pomieszac pozytywne informacje

-i metoda tłuszczojadów kwestionowanie WSZYSTKIEGO co nie jest tłuszczojadztwem
uznawanie tylko jednego autorytetu
Wieliej Księgi niekwestionowanego Znachora kwąsniewskiego

takie opinie jak:
Departamentu Zdrowia USA
Harvard University
American Dietetic Association
nawet
Instytut Zywności iZywienia w Warszawie
nie mają dla tluszczojadów
żadnej wartości
poniewaz uważaja
że prawie cała Wiedza Swiata
w zakresie dietetyki
jest skumulowana w głowie Jednego Czlowieka
napędzanego wodorem
tak bardzo obecnym w Tłuszczach
i naiwna wiara Tluszczy z Bractwa ,że tak jest

[wcyrku1]

Ale nudzicie. Badania naukowe z 1961 i zawały , jak to ma sie do dzisiejszej
wiedzy i medycyny.

[brumbak]

wcyrku1 napisał:

> Ale nudzicie. Badania naukowe z 1961 i zawały , jak to ma sie do dzisiejszej
> wiedzy i medycyny.
-------
ma się - jak nie wiesz to grzecznie spytaj a nie przygaduj głupio

[Gość: are]

> Po drugie, jesli dotarles do ksiazki Rene Taylor, to czy mozesz DOKLADNIE
> napisac co ten RZETELNY badacz plemienia Hunzow napisal o skladzie ich diety?

W internecie jest wyjatek z tej ksiazki. Sam sie bardzo ucieszylem jak go
przeczytalem: Taylor twierdzi ze Hunzowie robia przymusowe GLODOWKI na
przednowku i ze m.in. dlatego sa tak a nie inaczej sprawni i zdrowi. Ale to
tylko ten wycinek czytalem i w nim nie ma nic o diecie.

[annaklay]

Gość portalu: are napisał(a):


> W internecie jest wyjatek z tej ksiazki. Sam sie bardzo ucieszylem jak go
> przeczytalem: Taylor twierdzi ze Hunzowie robia przymusowe GLODOWKI na
> przednowku i ze m.in. dlatego sa tak a nie inaczej sprawni i zdrowi. Ale to
> tylko ten wycinek czytalem i w nim nie ma nic o diecie.

Mogles zamiescic ten wyjatek z jej ksiazki:-). Tak, Hunza robia na przenowku
glodowki, ale do tej pory nie udowodniono jednoznacznie bezposredniego zwiazku
tych glodowek z ich sprawnoscia fizyczno-mentalna i ogolnym zdrowiem.
Moze glodowki, to jeden z wielu elementow? W sumie ich dieta jest dieta
niskokaloryczna.
A jak wiadomo diety niskokaloryczne, ale dostarczajace w dostatecznej
ilosci wszystkie skadniki odzywcze, bogate m.innymi w witaminy
i mineraly naturalnego pochodzenia, wydluzaja zycie.

Poniewaz Hydrogen twierdzi, ze Rene Taylor spedzila wsrod Hunza tylko krotki
okres czasu i do tego w okresie lata, wiec moze ona nie wiedziec czym sie oni
zywia w czasie okresu zimowego:-)

No wiec, aby te watpliwosci Hydrogena rozwiac, mozna powolac sie na badania
innych naukowcow ktorzy spedzili wsrod Hunza wiecej czasu: sa to pierwszy
odkrywca tego plemienia Mc Carrison , a nastepnie Lorimier.

A teraz cytuje jego relacje na temat zycia i odzywiania Hunzow:

"Huza nie tucza zadnych zwierzat na rzez. Hoduja tylko te zwierzeta, ktore
za zycia przynosza korzysc, a zabijaja zwierze i jedza jego mieso, tylko gdy
zwierze juz tej korzysci przynosic nie moze i nie "zarabia na swoje utrzymanie".

Mieso takie jest oczywiscie bardzo chude, a spozywane jest rzadko (raz na 10-30
dni). Rzadko ktora rodzina posiada kury. Produkcja jajek jest niewielka.
Rowniez krowy , kozy i owce skapo karmine daja niewiele chudego mleka, totez
maslo jest rarytasem chowanym tylko na najwieksza uroczystosc..
Majac niewiele roslinnosci naturalnej i pastwisk.

Hunzowie hoduja topole, ktorych lisci sluza za pasze.

Ogolnie biorac, glownym pozywieniem Hunzow sa owoce(szczegolnie czesto morele),
w lecie surowe, a w zimie suszone i rozmoczone oraz placki z ciemnej maki ( z
calego ziarna), sporzadzane tuz przed posilkiem bardzo krotko pieczone i
spozywane na goraco. Jedza tez duzo jarzyn. Nauczyli sie tez uprawiac ziemniaki
i pomidory.

Oprocz plackow jedza codziennie potrawy z rozgotowanego zboza. Maja rowniez
orzechy i migdaly, ktore jedza na surowo i wyciskaja z nich olej.
Stosuja tez olej z pestek moreli.
Cukru, ryzu i bialej maki nie znali(ostatnio to zaczelo sie zmieniac pod
wplywem zachodniej cywilizacj).
Soli uzywaja malo. Wino pija w umiarkowanej ilosci."

A teraz pytanie do Hydrogena: Podaj prosze zrodla z ktorych pan kwasniewski
korzystal piszac, ze ich dieta jest bogata w wysokotluszczowe pozywienie
i bialko zwierzece? W jego ksiazce oraz w optyinternecie ktora kazales mi
sprawdzic nic na ten temat nie znalazlam.
Znalazlam natomiast BARDZO DUZO informacji o problemach zdrowotnych ktore maja
ludzie stosujacy jego diete.

Wyjatek

[Gość: are]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15954&w=13780773&a=13897640

[brumbak]

na razie kilka artykułów

4. Long Lives Well Lived: Some Asians seem to have discovered the fountain of
youth. So what does it take to reach 100?(Health/Secrets Of Longevity)
Time International (Spanish Edition); July 21, 2003; Elegant, Simon
... Yuki Oda/Okinawa and Tim McGirk/ Hunza Valley Huang Maliang, who ... is
the geriatric oasis of the Hunza Valley. High in the country ... white-rice-and-
vegetables-dominated diet consists primarily of carbohydrate ... is similar for
the locals of Hunza Valley, says Khwaja
Lives Well Lived: Some Asians seem to have discovered the fountain of youth. So
what does it take to reach 100?(Health/Secrets Of Longevity)

15. A 25-year Japanese study offers a blueprint for living to 100 and beyond.
(Knight Ridder Newspapers)
Knight Ridder/Tribune News Service; June 8, 2001; Milligan, Jessie
... prefecture eat a low-calorie, plant-based diet high in unrefined
carbohydrates, low in ... book's title refers to a four-week plan of diet,
exercise and other lifestyle suggestions ... jump-start a lifetime of healthy
habits. The diet outlined in the book is designed as a disease-prevention ...

17. Karakoram highway. (road through the Himalayan and Karakoram mountains)
Saturday Evening Post; March 1, 1988; Vreeland, Susan Kowall, Nazima
... purity of its rarefield air, the vegetarian diet of the residents, their
vigorous life at ... are inconclusive. The orchards along the Hunza River smell
of apricots, and a gentle peacefulness ... follows a bumpy, barren 12-hour ride
from Hunza to Khunjerab Pass, at 16,000-plus feet ...
16. In Search of China's Shangri-la: PEDDLING PARADISE IN SICHUAN AND YUNNAN.
(TIME Traveler)
Time International; January 28, 2002; Buckley, Michael
... At least four glossy photo books are devoted to Yading's claim ... ageless
paradise. Thanks to a diet of nuts, berries and apricots, Hunza's inhabitants
are rumored to ... vegetarian menu may keep the Hunza active into their 90s,
but the ...
10. Supercentenarians
Jerusalem Post; December 1, 1995; Miriam Kraus
... lesser extent the mountain valley of the Hunza river in the western
Himalayas, the site ... unpolluted environment; adhering to a moderate diet
containing low percentages of fat and proteins ... research findings on
relevant topics such as diet conducive to longevity in contrast to diets ...

[Gość: iga5]

Nie przeceniałabym diety wegetariańskiej. Mój brat jest wegetarianinem od 15
roku życia, nigdy nie palił i nie pił alkoholu, prowadzi aktywny tryb życia.
Dziś ma prawie 50 lat, ciężkie zwyrodnienia kręgosłupa, b.wysoki poziom
cholesterolu i początki choroby wieńcowej. Myślę, że każdy organizm jest inny i
może nie dla wszystkich ta dieta jest zbawienna. Oczywiście rozpatruję też
możliwość, że gdyby nie dieta, byłoby z nim jeszcze gorzej - nie wiadomo.

[Gość: w cyrku 1]

Po co jeszcze się pytać, czy macie brumbak coś dobrego do zjedzenia? Przecież
wam szkodzi na głowę to że jecie co wam wcale nie smakuje.

[brumbak]

Wegetariański fitness

_Sportowcy wegetarianie – przykłady
Dave Scott – triatlon – zwyciezca legendarnego Hawaii Ironman Trathlon,
cztery razy ustanawiał rekord trasy, wt tym zwycięzał 3 lata po kolei-
triatlon na Hawajach składa się z pływania w oceanie na dystansie 2,4 mil ;
112 milowego wyscigu kolarskiego ; 26,2 milowego biegu.
Dave Scott uważa że popularny poglad jakoby ludzie, a szczególnie sporotowcy
musieli jeśc białko zwierzece za „ smieszny przesąd „.

Sixto Linares – triatlon
W 1985 roku ustanowił rekord jednodniowego tritlonu na trsie: pływanie – 4,8
mil
Wyscig kolarski 185 mil, bieg 52,4 mil

Robert Sweetgall = chodziarz
Przeszedł na trasach 24,900 mil w 3 lata
Robert powiedział: „ jestem wegetarianinem z powodów morlanych ; jest
wystarczjąco dużo pozywienia na Ziemi że nie ma potrzeby zabijania zwierząt i
zjadania ich. „

Edwin Moses- lekkoatleta- 400 m przez płotki
Przez 8 lat nie przegrał żadnego biegu !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Paavo Nurmi – biegi długodystansowe
20 rekordów światas, 9 medali olimpijskich
Murray Rose – pływak – w wieku 17 lat zdobył 3 złote medale na igrzyskach
olimpijskich w Melbourne – wegetarianin od 2 roku życia

Andreas Cahling - kulturysta
W 1980 roku zdobył tytuł mister Universum
Przez 10 lat w czołowce światowej
Stan Price – sporty siłowe – rekordzista świata w pompkach na ławce

Estelle Gray i Cheryl Marek – mistrzowie świata w crossie rowerowym na
tandemach – VEGANIE!!
Mistrzowie świata w długodystansowym wyscigu pływackim stylem motylkowym –
James i Jonathan Donato

Ridgely Abele – mistrz USA w KARATE - VEGANIN

Peter Burwash
Najlepszy wynik w teście kanadyjskiego instytutu fitness !!!!!

A teraz zadziwiające wyniki ALANA Jonesa- jeszcze jednego kandydata do
tytułu najsprawniejszego, najbnardziej wytrzymałego człowieka na świecie
- 17 003 przysiadów bez odpoczynku
- 35 kg ciężar podniesiony nad głowe 1600 razy w 19 godzin
- przepłynał na oceanie500 mil w 11 dni
- 43 000 skoki na skakance w 23 godziny
- przepłynał poł mili w wodzie o temperaturze zero stopni Celsjusza bez
stroju ochronnego
- 76 000 przysiadów w 76 godzin
-
>> pzdrveg

[Gość: annaklay]

Wow, a ja myslalam ze pan lubi kulturalnie podyskutowac:-)
Nadmieniam tylko tak na marginesie aby nie byc posadzona o stronniczosc, ze ja
nie jestem wegetarianka i jem chude mieso oraz ryby.

pozd.

pozdrowienia dla anny

[brumbak]

. pzdrv
jak widac rozmawiamy z anna bardzo sympatycznie i nie ma dla nas znaczenia że
stosujemy rózne diety

[Gość: w cyrku 1]

Iga 5 podała nie jednoznaczny przykład brata.Wyciagam taki wniosek, że jeżeli
przez kilkadziesiat lat ogranicza i zawęża jakąś dietą wybór produktów do
spożycia to on to je dla zasady ale tego nie lubi, powstaje rodzaj wizualizacji
negatywnej. W nawiazaniu do tej sytuacji napisałem że padło na głowę. Trochę
szerzej przedstawiłem moje rozumowanie For.Med.Natur.- skąd sie biorą choroby.

[annaklay]

Gość portalu: w cyrku 1 napisał(a):

> Iga 5 podała nie jednoznaczny przykład brata.Wyciagam taki wniosek, że jeżeli
> przez kilkadziesiat lat ogranicza i zawęża jakąś dietą wybór produktów do
> spożycia to on to je dla zasady ale tego nie lubi, powstaje rodzaj
wizualizacji


> negatywnej. W nawiazaniu do tej sytuacji napisałem że padło na głowę. Trochę
> szerzej przedstawiłem moje rozumowanie For.Med.Natur.- skąd sie biorą choroby.


No wiec caly problem polega na tym, ze czesto ktos twierdzi ze stosuje diete
wegetarianska ktora jest naprawde dobrze naukowo i epidemiologicznie przebadana.
Ale jak sie tego kogos dokladnie popyta co jadl , to sie okazuje, ze to
odzywianie nie ma nic wspolnego z zasadami tej diety.
Pozywienie takie czesto zawiera sporo cukru, oczyszconych produktow zbozowych ,
malo owocow i jarzyn oraz niedostateczna ilosc protein oraz niezbednych ilosci
tluszczow.

Dlatego robi sie badania na duzej populacji ludzkiej i podaje ogole zalecenia
dotyczace zasad prawidlowego zywienia. Co jednak nie wyklucza tzw. osobniczych
indywidualnosci typu np. nietolerancja na gluten, laktoze, jakis rodzaj
aminokwasu itp.itd.

Ale jak pan zapewne wie, nikt tym sie na codzien nie przejmuje: ani przecietny
czlowiek , ani tez lekarze. A dietetycy profesjonalni sa kompletnie
lekcewazeni przez ogolnie pojeta sluzbe zdrowia.
I w konsekwencji pojawia sie taka wynaturzona sytuacja ze : sluzba zdrowia jest
bardzo przeciazona leczeniem rowniez tzw. chronicznych chronicznych.
Przemysl farmaceutyczny pracuje pelna para i wymysla coraz to nowe leki, ktore
ida jak "cieple buleczki".
Potem ludzie krzycza, ze te leki to oszustwo i wymysl mafii farmaceutyczno-
medycznej, ktora zabija ludzi:-)
Wreszcie w takiej sytuacji pojawia sie jakis bardzo sprytny znachor, ktory
zaczyna polecac np. cudowna diete ktora jest dosc w sumie perfidna, ale
swietnie zaspakaja oczekiwania i gusta smakowe wielu ludzi itp. itd. I zbija na
tym mentliku, "majdan" na niewiedzy przecietnego czlowieka.
Kolko sie zamyka:-))
pozd.

Pan widze nie przepada za Brumbakiem:-). Ale niestety Brumbak ma racje z tymi
dietami:-))

[annaklay]

annaklay napisała:






> I w konsekwencji pojawia sie taka wynaturzona sytuacja ze : sluzba zdrowia
jest
>
> bardzo przeciazona leczeniem rowniez tzw. chronicznych chronicznych.
> Przemysl farmaceutyczny pracuje pelna para i wymysla coraz to nowe leki,

Korekta: oczywiscie chodzi o CHOROBY chroniczne.

do are bez złośliwości no może ciut ironicznie

[Gość: w cyrku 1]

Z pewną dozą niesmiałości stwierdzam że Hunzowie zerżneli swoją dietę z mojego
dziadka do czasu dopóki na wieś nie doprowadzili prądu i nie kupił sobie
lodówki. Pamiętam dokładnie gdy jako nastolatek jeżdziłem na wakacje. W mieście
jadło się wszystko - kiełbasę, mięso,zupy na mięsie, pieczywo itd. Na wsi
warzywa , kluski, pieczywo, zupy ale tylko na okrasie - ach ta zalewajka z
okami mniam,masło prosto z kierzanki!owoce pod koniec wakacji. Ponieważ była
silna rywalizacja z rówieśnikami na trzeci dzień po przyjeżdzie byla kompletna
klapa, nie miałem siły.dopiero na 5-6dzień odzyskiwałem siłę, organizm
przestawiał się na żywienie bez mięsne no prawie bo na niedzielę była kura i
rosół. Żebym to ja wtedy wiedział to bym zrobił sobie -Hunzy- zdjęcia i napisał
pamiętnik. Annaklay napisała że nie przepadam za brumbakiem - przecież go
nie znam a komentarz dotyczy treści jego wypowiedzi, więc chyba nie ma sprawy.

[Gość: annaklay]

postem tesknote do wspanialego polskiego, wiejskiego chleba, pysznej zielonej
salaty i mlodych ziemnakow
z koperkiem, polanych swiezo zrobionym na wsi maselkiem, a do tego
sadzone jajka i zurek oczywiscie zabielany.
A wszystko to ugotowane na wodzie ze studni glebinowej:-)

Gdzie te czasy?? Pozdrawiam.

[Gość: w cyrku 1]

Drażni mnie takie epatowanie się odległymi kulturami i zwyczajami.dokładnie jak
w wymienionej diecie Hunzów odżywiali się moi starożytni słowianie czyli moi
dziadkowie, no może bez dłuższych głodówek/ ziemie mlekiem i miodem
płynące/mięso też jedli tylko inaczej. po świniobiciu mięso bylo przez 2-3 tyg/
bez lodówek/ potem 1-2m-ce warzywka i kluski i następne swiniobicie.Gdy ja
miałem nascie lat mój dziadek przekroczył 90-tkę, opowiadał gdy on w moim wieku
pojechał do wielkiego miasta, stanął na Górniaku to hen daleko za bagnami było
widać Łódż. Z opowiadań wiem o "starożytnych metodach" przechowywania żywności
np. mleko w bańce do studni, do mleka żabę- jak pływała w mleku to śmietana się
nie zbierała na wierzchu. genialne prawda? A co to były za wakacje, staw z
rybami, rzeka na chłopa - jak sie położył w poprzek to od brzegu do brzegu, w
wodzie miętusy i żgajki, w korzeniach raki i żródełko w którym od razu marzły
kostki a w krzakach ptasie jajki. Był kierat -dla dorosłych b.ważna maszyna dla
nas karuzela. To wszystko zaczęło się pieprzyć jak zaprowadzili elektrykę / z
mojego punktu widzenia/ -dziadek kupił lodówkę to zaczeli mówić że muszą
wybudować nową elektrownię /Bełchatów/ dziadek kupił radio to cały czas
śpiewali "parasolki, parasolki bardzo tanie kupujcie panowie i panie" więc cała
wieś kupiła te parasolki. Najpierw przez te parasolki wyschlo żródełko, potem
rzeka , lasek olszynowy szlag traił. A oni ciągle kopali i kopali do tego węgla
brunatnego. Przstałem tam jeżdzić bo po co wszystko było widać w telewizorni na
1maja i 22lipca, rewolucję pażdziernikową. Teraz mam siwe włosy, neostradę,
internet mogę się poprzekomarzać z Annaklay,Dokim, Arturem, dziwć się po co te
wymyślne diety, długie głodówki i cieszyć się że mam tylko kroczek do pełnej
lodówki.

[Gość: kotka]

Piszesz że żle stosowana dieta wegetariańska moze być szkodliwa . Dokładnie tak
samo żle stosowane żywienie optymalne może być szkodliwe. I dokładnie tak samo
są ludzie którzy nie powinni stosować z różnych względów diety wegetariańskiej
i są tacy co z różnych względów nie powinni stosować żywienia optymalnego. I
nie rozumiem dlaczego niektórzy z taką zaciętością wyśmiewają i obrażają
ludzi , którzy stosują inny sposób żywienia. Niestety najwięcej obelg i
niewybrednych epitetów można przeczytać od wegetarian. W żadnym poście nie
użyłam słów obelżywych w stosunku do niejedzących mięsa ( mam wsród nich
przyjaciół i tolerujemy wzajemne nawyki żywieniowe). Natomiast osobnicy o
nickach are czy brumbak notorycznie używają wobec mnie okresleń obelzywych.
Jedyną moją "zbrodnią" jest to ,ze żywię się optymalnie od 5 lat i jestem
zdrowa, co potwierdziły badania. I to ich chyba tak rozsierdza. Ja się cieszę
że moi znajomi wegetarianie tez są zdrowi. Oni również bilansują swoje posiłki.
Starają się prawidłowo zastępować ilość białka zwierzęcego białkiem roślinnym
itp.Zdarza się że korzystam z ich przepisów odpowiednio je modyfikując. Oni
jedzą jajecznicę na oleju z całych jajek + dodatki:pomidorek, ogóreczek a ja
jem jajecznicę z samych żółtek na smalcu + dodatki:pomidorek, ogóreczek. I oni
i ja czujemy się świetnie. I o to chodzi. I do głowy im nigdy nie przyszło żeby
mnie obrażać za to ze zamiast oleju dodaję do potraw smalec. Za to wódeczkę
pijemy taką samą i swietnie się razem bawimy. Pozdrawiam wszystkich
zadowolonych z życia a tym z problemami szybkiego się ich pozbycia.
Kotka

kotka- może będziesz pierwszą co się odważy ?

[brumbak]

Gość portalu: kotka napisał(a):

> Piszesz że żle stosowana dieta wegetariańska moze być szkodliwa . Dokładnie
tak samo żle stosowane żywienie optymalne może być szkodliwe. I dokładnie tak
samo są ludzie którzy nie powinni stosować z różnych względów diety
wegetariańskiej
> i są tacy co z różnych względów nie powinni stosować żywienia optymalnego. I
> nie rozumiem dlaczego niektórzy z taką zaciętością wyśmiewają i obrażają
> ludzi , którzy stosują inny sposób żywienia. Niestety najwięcej obelg i
>niewybrednych epitetów można przeczytać od wegetarian.

Natomiast osobnicy o
> nickach are czy brumbak notorycznie używają wobec mnie okresleń obelzywych.
> Jedyną moją "zbrodnią" jest to ,ze żywię się optymalnie
.................

a może słyszałaś cos o obelzywm traktowaniu przez optymalnych wegetarian i
wyzywaniu ich od najgorszych
- jezeli jeszcze nie
zapraszam na forum :kuchnia wegetarianizm
...a może przeczytałaś to na tym forum
bo cytowałem kwasniewskiego i jego obelzywe traktowanie wegetarian
czy przeczytałas przykłady KŁAMSTW jakich uzywa kwasniewski w swojej nachalnej
propagandzie tłustej diety?
< Prosty TEST dla ciebie:
NIKT do tej pory z optymalnych ,ktorym zadałem to pytanie nie udzielił
odpowiedzi - dlatego , m.inn, nie mogę traktowac ich inaczej jak nawiedzone
osoby i nieuczcziwe

a pytanie -test -zadawnane wielokrotnie brzmiało:

_ Czy zgadzasz się z opinią dra kwasniewskiego który na podstawie przeslanych
mu listem przez pewna panią danych napisał w gazecie Dziennik Zachodni:
- pół roku diety jarskiej "dodało" pani gościec postepujący.....

..
A wiec czy jestes zdania że kwaśniewski ma rację
że postepuję uczciwie ?



to niestety przykład nieucziwości znachora jana kwasniewskiego

a NIKT do tej pory z optymalnych z jakimi spotkałem sie klikając n tym czy
innym forum
nie zauważył niczego nieprawidłowego , niestosownego w postępowaniu
kwaśniewskiego

kwasniewski PROGRAMOWO zwalcza zdrowa dietę wegetariańską

dlatego trzeba go zwalacząc

rozumiesz teraz o co chodzi ?

[Gość: kotka]

[Gość: kotka]

Wielokrotnie pisałam w swoich postach, że nie należę do żadnych stowarzyszeń
optymalnych.Pisałam też że w książce J.Kwasniewskiego pt Dieta Optymalna , z
którą przeczytałąm przed zastosowaniem DO interesowały mnie tylko te fragmenty,
które dotyczyły sposobu odżywiania w przypadkach niedomóg mojego organizmu. Nie
wypowiadam się na tematy, które są mi obce lub na własnej skórze nie
wypróbowane. Nie spodziewaj się po mnie że opiszę Ci przypadki cudownych
ozdrowień z zaawansowanej cukrzycy bo osobiście nie spotkałam się z tak
wyleczoną osobą. Nie mam też pojęcia czy gościec stawowy da się wyleczyć DO bo
też nie znam nikogo z ta chorobą kto by stosował DO. Wypowiadam się natomiast
na swój temat i moich bliskich i wielokrotnie pisałam jakie korzyści ze strony
DO mnie spotkały. Ja nie miałam w pełni rozwiniętej cukrzycy ale poziom cukru
sięgał u mnie do 160. Po przejściu na DO cukrzyca nie rozwinęła się czym
straszyli mnie lekarze. Jak mogę wierzyć lekarzom skoro po 5 latach na DO
wyniki mam w normie i czuję się swietnie ? Mój tato w głowę się pukał jak
widział że jem same żółtka. On wówczas jadał tylko białko z jajka, miał
rozwiniętą wieńcówkę i przezył 2 zawały. 2 lata temu był w takim stanie ze
profesor wypisał go ze szpitala, bo tak naprawdę stan ojca żył nie pozwalał na
wykonanie koronarografii. Zapytałam profesora czy może ojciec zastosować DO.
Odpowiedział że może ale sposób w jaki to powiedział wskazywał na to że
właściwie ojcu już ani nic nie zaszkodzi ani nie pomoze. Tata w akcie
desperacji zgodził się na wizytę u lekarza optymalnego. Po miesiącu stosowania
DO ( 4-5 żółtek dziennie )ojciec zmniejszył dawkę leków obniżających ciśnienie
i odstawił leki obniżające cholesterol bo okazały się zbędne. Po pół roku
stawił się na zabieg koronarografii i wszczepiono mu stend w jedyną czynną
zyłę. Profesor nie ukrywał zdziwienia przeglądając wyniki ojca. W lipcu br.
tato pojechał na wczasy z DO w Jastrzębiej Górze. Minimum dwa razy dziennie
wchodził po 300 stopniowych schodach a ciśnienie miał 120/70. Ojciec ma 80 lat.
Ja nie twierdzę i nigdy nie twierzdiłam,że DO jest panaceum na wszystkie
choroby i dla wszystkich. Nie twierdzę tak bo nie mam takiej wiedzy. Ale nie
mogę się zgodzić również z opinią ,ze DO jest z gruntu zła i szkodliwa bo na
własnej skórze przekonałąm się że DO jest ok. I skoro są ludzie , którym
pomogła to dlaczego są tacy , którzy niewiele o niej wiedzą a bardzo często ją
negują. Jeśli nie lubisz J.Kwaśniewskiego i masz do niego jakąś sprawę to wcale
nie znaczy ze masz używać wobec niego ani wobec tych którzy z powodzeniem
stosują DO takich złośliwych i chamskich okresleń. Czy Ty się nie
zastanowiłeś ,że język jakiego uzywasz świadczy o Tobie i o Twojej kulturze ?
I nie ważne co jesz ale jaki jesteś i na jakim poziomie kontaktujesz się z
ludźmi.
Kotka

[Gość: kotka]

Zapomniałam dodać,że na forum kuchnia wegetariańska najwięcej chamstwa
zawierają Twoje posty. Nawet Twoi koledzy i koleżanki wegetarianie zwracali Ci
na to uwagę. Więc moze jednak przemyśl sposób swojego zachowania.
Przypuszczam ,że jak zmieni się Twoje zachowanie to i więcej osób zechce poznać
Twoją opinię na temat Twojego sposobu odzywiania. Jak wiesz znam osoby ,które
są wegetarianami i również czują się świetnie. Nie zdarzyło się jednak zebysmy
się na ten temat pokłócili.
Kotka

[brumbak]

Gość portalu: kotka napisał(a):

> Zapomniałam dodać,że na forum kuchnia wegetariańska najwięcej chamstwa
> zawierają Twoje posty. Nawet Twoi koledzy i koleżanki wegetarianie zwracali
Ci
> na to uwagę. Więc moze jednak przemyśl sposób swojego zachowania.
> Przypuszczam ,że jak zmieni się Twoje zachowanie to i więcej osób zechce
poznać
>
> Twoją opinię na temat Twojego sposobu odzywiania. Jak wiesz znam osoby ,które
> są wegetarianami i również czują się świetnie. Nie zdarzyło się jednak
zebysmy
> się na ten temat pokłócili.
> Kotka
.................

mimo twoich deklaracji widać że kręcsz
brak ci cywilnej odwagi by na anonimowym forum
zając stanowisko w prostej sprawie

..
widzisz świat czarno bialo
żegnam

...P.S.
to charakterystyczna cecha wszystkich tlusczojadów jacy odwiedzali to czy inne
forum
krętactwo
hydrogen - nie odpowidział na pytanie annykaly dotyczace diety Hunzów
w tej sprawie kawasniewski tez okłamuje ludzi

kwaśniewskiego nie obrazam
stwierdzam że kłamie bo kłamie
i tyle

[Gość: annaklay]

optymalnieobiektywna i do sekty nie nalezy:-) Pozdr.

[Gość: annaklay]

Kotka, jesli ktos cie ordynarnie atakuje i uzywa do tego falszywych nikow
majacych rzekomo swiadczyc o tym, ze osoba jest wegetarianinem, to uwazasz ze
nie nalezy reaogowac, tylko cierpliwie znosic klamstwa i wyzwiska?
Macie swoj optyinternet i tam piszcie co wam sie podoba.
O ile mi wiadomo swietnie tam niszczycie w bezwzgledny sposob
kazdego "inowierce". A optychamstwo jest naprawde BEZKONKURECYJNE i moze
smialo pretendowac do rangi swiatowego mistrzowstwa w tym zakresie.
Musze powiedziec, ze ja jeszcze nie spotkalam sie z dieta, ktora by wyzwalala
taka ilosc agresji i nietolerancji wsrod ludzi.

[Gość: annaklay]

swiata w obiektywny sposob? A to np. czytalas na optygrupie?

forum.dieta-optymalna.info/index.php?cmd=show_msg&group=dieta.optymalna&post_nr=22183

Czlowiek ma po szesciu latach stosowania waszej diety zacme i nadal uwaza, ze
robi bledy wlasnie w tej diecie:-)!!!
Moze tam zaczniesz sie aktywnie udzielac i pomozesz czlowieki??
Tak juz na marginesie, chce ci powiedziec, ze wrod Hunzow
jedzacych w sposob prawie wegetarianski, zacma NIE ISTNIEJE !

[Gość: slawek]

Gość portalu: annaklay napisał(a):
> Tak juz na marginesie, chce ci powiedziec, ze wrod Hunzow
> jedzacych w sposob prawie wegetarianski, zacma NIE ISTNIEJE !


znaczy zaden nie widziął jeszcze ;))))))))))))))))))))))))))))))))


Slawek

[annaklay]

Moze nam powiesz jak zakonczyl sie problem tego czlowieka co zachorowal na
nowotwor stosujac wasza diete?

www.dieta-optymalna.info/wydarzenia.php?akcja=pokaz&numer=24
Na marginesie: U Hunzow nowotwory NIE WYSTEPUJA, nawet u stulatkow.

[Gość: slawek]

annaklay napisała:

> Moze nam powiesz jak zakonczyl sie problem tego czlowieka co zachorowal na
> nowotwor stosujac wasza diete?



no co jest nie masz odpowiedniego linka z zakładu ....... ???? się słabo starsz
czyżbyś zapomniała ze coś na co nie ma linka w necie nie istnieje ?????



> Na marginesie: U Hunzow nowotwory NIE WYSTEPUJA, nawet u stulatkow.


znaczy nikt nie pamięta ???? po 100 ???



Slawek

[annaklay]

Gość portalu: slawek napisał(a):



> no co jest nie masz odpowiedniego linka z zakładu ....... ???? się słabo
starsz

> czyżbyś zapomniała ze coś na co nie ma linka w necie nie istnieje ????

Ty wprawdzie nie istniejesz, ale tak sie dobrze starasz, ze Arkadie zaczynaja
zamykac:-)))

[Gość: slawek]

nio pewnie widziałem w telewizji jak próbowali zamknąć jedną ;))))))) tłum
ozdrowieńcó zrywał te tasmy policyjne ;))))))))))))))))))))))))))))))))))) co
to miały zamykac


Slawek
P.S.
cnyba niagara miał racje ;) masz za dużo czasu na zasilku ;)

[annaklay]

Gość portalu: slawek napisał(a):

> nio pewnie widziałem w telewizji jak próbowali zamknąć jedną ;))))))) tłum
> ozdrowieńcó zrywał te tasmy policyjne ;))))))))))))))))))))))))))))))))))) co
> to miały zamykac

Eee, nie dowiary ???? Nawet ci z zacma i nowotworami tak ich bronili???

masz za dużo czasu na zasilku ;)

U nas jest cos takiego jak weekend:-) A "rozmowa" diecie optymalnej to moje
hooby:-))

[annaklay]

annaklay napisała:

> Gość portalu: slawek napisał(a):
>
> > nio pewnie widziałem w telewizji jak próbowali zamknąć jedną ;))))))) tłu
> m
> > ozdrowieńcó zrywał te tasmy policyjne ;))))))))))))))))))))))))))))))))))
> ) co
> > to miały zamykac
>
> Eee, nie dowiary ???? Nawet ci z zacma i nowotworami tak ich bronili???
>
> masz za dużo czasu na zasilku ;)
>
> U nas jest cos takiego jak weekend:-) A "rozmowa" diecie optymalnej to moje
> hooby:-))

[annaklay]

annaklay napisała:



> U nas jest cos takiego jak weekend:-) A "rozmowa" diecie optymalnej to moje
> hooby:-))

Hooby to po naszemu hobby:-))))

[izado]

> forum.dieta-optymalna.info/index.php?cmd=show_msg&group=dieta.optymalna&post_nr=22183
>
> Czlowiek ma po szesciu latach stosowania waszej diety zacme i nadal uwaza, ze
> robi bledy wlasnie w tej diecie:-)!!!
> Moze tam zaczniesz sie aktywnie udzielac i pomozesz czlowieki??
> Tak juz na marginesie, chce ci powiedziec, ze wrod Hunzow
> jedzacych w sposob prawie wegetarianski, zacma NIE ISTNIEJE !

Annaklay, ja rozumiem, że chcesz za wszelką cenę ośmieszyć Kwaśniewskiego (to
akurat zresztą żadna sztuka) oraz każdego kto stosuje dietę bogatotłuszczową
(która nie wiedzieć czemu jest Ci jakoś solą w oku i czepiasz się tylko jej
choć na świecie jest cale może diet ekstremalnych - te jakoś Ci nie
przeszkadzają tak bardzo). Ale zlituj się i nie osmieszaj tez siebie podając za
argumenty przeciw takie historie. Bardzo chciałabym wiedzieć jak Ty sobie
wyobrażasz wpływ diety na zachorowalność na zaćmę. To naprawdę ciekawa teoria :-
)))

Iza.

[izado]

> Bardzo chciałabym wiedzieć jak Ty sobie
> wyobrażasz wpływ diety na zachorowalność na zaćmę.

Nie licząc oczywiście tej zacmy związanej z cukrzycą, bo tu związej jest
oczywisty tyle, że akurat w tym przypadku nie we wpływie diety na samą zaćmę
jest rzecz.

I.

[annaklay]

izado napisała:

>
> > forum.dieta-optymalna.info/index.php?cmd=show_msg&group=dieta.optymalna&post_nr=22183
> >
> > Czlowiek ma po szesciu latach stosowania waszej diety zacme i nadal uwaza
> , ze
> > robi bledy wlasnie w tej diecie:-)!!!
> > Moze tam zaczniesz sie aktywnie udzielac i pomozesz czlowieki??
> > Tak juz na marginesie, chce ci powiedziec, ze wrod Hunzow
> > jedzacych w sposob prawie wegetarianski, zacma NIE ISTNIEJE !
>
> Annaklay, ja rozumiem, że chcesz za wszelką cenę ośmieszyć Kwaśniewskiego (to
> akurat zresztą żadna sztuka) oraz każdego kto stosuje dietę bogatotłuszczową
> (która nie wiedzieć czemu jest Ci jakoś solą w oku i czepiasz się tylko jej
> choć na świecie jest cale może diet ekstremalnych - te jakoś Ci nie
> przeszkadzają tak bardzo). Ale zlituj się i nie osmieszaj tez siebie podając
za
>
> argumenty przeciw takie historie. Bardzo chciałabym wiedzieć jak Ty sobie
> wyobrażasz wpływ diety na zachorowalność na zaćmę. To naprawdę ciekawa
teoria :
> -
> )))
>
> Iza.

Kwasniewskiego wcale nie ja osmieszam:-)))
Na swiecie jest cala masa diet ekstremalnych, ale sa to przewaznie "dziwaczne"
diety ODCHUDZAJACE.
Dieta kwasniewskiego napewno jest dieta ktora powinna sie znalesc w Ksiedze
Guinesa, bowiem jeszcze nikomu na swiecie nie udalo sie glupota
zarazic tylu ludzi:-)))

Jesli chcesz wiedziec jaki jet zwiazek katarakty m.innymi z dieta prosze bardzo,
tutaj masz link do badan na ten temat:

www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15023590

Zastanow sie rowniez jaki jest zwiazek acetaldehydu z katarakta i jak to sie ma
do diety?

Widzisz izodo, osmieszasz sie teraz ty bo jeszcze pare dni temu mi ordynarnie
naublizalas i wmawialas oraz skladalas oswiadczenia publiczne, ze diety
kwasniewskiego nie stosowalas. A teraz wszyscy widzimy jak ci jednak zalezy na
tym, aby tej diety jak piszesz nie osmieszac:-)))

[Gość: slawek]

aniu skoro jesteś taka bystra w katarakcie , to odpowiedz na post kolegi w
linku który podałaś , zapytaj się ile lat choruje , jakie ma choroby
współtowarzyszące , ile ma lat tu chyba najważniejsze i postaw diagnoze przez
internet , oraz ustal dietę taka przy której wzrok zacznie się poprawiać , no i
kluczowa sprawa zapytaj jaki był stan przed rozpoczeciem Diety Optymalnej przez
tego pana , bo z tresci postu wynika ze ten ktos szuka dla siebie ratunku czyli
choruje juz iles lat


Slawek
P.S.
czytasz to forum ??? zobacz ile tutaj błagalnych próśb o pomoc , czyzby dieta
ludziom szkodziła ??

[annaklay]

Gość portalu: slawek napisał(a):

slawku skoro jesteś ty oraz optylekarze taki(cy) pewny(i), ze dieta
kwasniewskiego leczy przyczynowo wszystkie choroby i problemy tego swiata, to
odpowiedz na post kolegi w
linku który podałam , zapytaj się ile lat choruje , jakie ma choroby
współtowarzyszące , ile ma lat tu chyba najważniejsze i postaw diagnoze przez
internet , oraz ustal dietę i podaj B:T:W (magiczna regule) taka przy której
wzrok zacznie się poprawiać , no i kluczowa sprawa zapytaj jaki był stan przed
rozpoczeciem Diety Optymalnej przez tego pana , bo z tresci postu wynika ze ten
ktos szuka dla siebie ratunku czyli choruje juz iles lat i leczy sie dieta
optymalna bezskutecznie.


Czytasz optyfumy??? zobacz ile tam błagalnych próśb o pomoc , czyzby dieta
ludziom szkodziła ??

[izado]

> Na swiecie jest cala masa diet ekstremalnych, ale sa to
przewaznie "dziwaczne"
> diety ODCHUDZAJACE.

Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm tez nie. A
zdecydowanie są dietami ekstremalnymi. Zaprzeczysz?
A poza tym co ma do rzeczy, że większośc diet jest odchudzająca. Ty przeciez
piętnujesz to co niezdrowe, kytykujesz (delikatnie mówiąc) "niezdrowe i
nieracjonalne żywienie". Czy w takim razie nie nalezałoby równiez krytykować
niezdrowego i nieracjonalnego odchudzania??? Wszak to tez szkodzi gatunkowi
ludzkiemu ...

> Dieta kwasniewskiego napewno jest dieta ktora powinna sie znalesc w Ksiedze
> Guinesa, bowiem jeszcze nikomu na swiecie nie udalo sie glupota
> zarazic tylu ludzi:-)))

No cóż, jeżeli chodzi o głupotę to jest akurat bardzo zaraźliwa, taka wręcz jej
natura. A szczególnie przez internet ;-)
I znam głupoty, którymi zarażonych jest więcej ludzi. Np. taki ...
wegetarianizm ;-))

>
> Jesli chcesz wiedziec jaki jet zwiazek katarakty m.innymi z dieta prosze
bardzo
> ,
> tutaj masz link do badan na ten temat:
>
> www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15023590
>
> Zastanow sie rowniez jaki jest zwiazek acetaldehydu z katarakta i jak to sie
ma
>
> do diety?

Annaklay, nie możesz po ludzku napisać tylko musisz podawać linki? Szybciej
jest Ci wstukać w wyszukiwarke na PubMedzie hasło i wkleić link? Czy testujesz
moją znajomośc angielskiego? :-)

Więc może Cię wyręczę i napisze po ludzku i w wielkim skrócie. Uważa się, że
jedną z przyzcyn katarakty starczej jest działanie wolnych rodnikow na
najdrobniejsze naczynia w gałce ocznej. W związku z tym jako dietę zdrowa dla
oczu propaguje sie tą bogatą w antyutleniacze. Za najcenniejsze uważa się wit A
i E oraz luteine i zeaksantynę. Stąd było moje pytanie do Ciebie, na które
tradycyjnie nie odpowiedziałaś :-) Nie żebym chciała z Tobą dyskutować, bo to,
jak już się przekonałam, strata czasu. Po prostu ciekawiło mnie co masz na ten
temat do powiedzenia bo sprawiałaś wrażenie, że wiele.
Doskonałym źródlem tych substancji jest żóltko jaj. To raz. dwa, żeby były
dobrze przyswajalne potrzebne są tłuszcze. Tu się kłania znowu żółtko jaj jako
doskonałe w dodatku naturalne "medium" tych substancji i ... uwaga, wymawiam tą
nieczystą nazwę: tluszcze :-) A po trzecie skoro już przyczyną ma być stres
oksydacyjny to chyba lepiej "zapobiegać niż leczyć" czyli stosowac dietę jak
najmniej kaloryczną - wtedy mamy mniej wolnych rodnikow. A taka jest moja
dieta, bo tylko przy wysokiej podazy tłuszczy można jeść kalorycznei mało i nie
chodzić głodnym (zapewno wiesz dlaczego annaklay :-)
No i jeszcze rodzaj tłuszczy ze względu na powstawanie wolnych rodników w
procesie ich utleniania ma również niebagatelne znaczenie.

Jak widzisz można po ludzku a nie linkami :-) Tak czy inaczej ciągle nie wiem
co ma do tego rzekomo zdrowy w tej materii (Twoim zdaniem zdrowy)
wegetarianizm. Zwlaszcza, ze zdaje sie ani o tym slowa w Twoim linku .. chyba,
ze jednak kiepsko u mnie z angielskim :-)


> Widzisz izodo, osmieszasz sie teraz ty bo jeszcze pare dni temu mi ordynarnie
> naublizalas i wmawialas oraz skladalas oswiadczenia publiczne, ze diety
> kwasniewskiego nie stosowalas. A teraz wszyscy widzimy jak ci jednak zalezy
na
> tym, aby tej diety jak piszesz nie osmieszac:-)))

Ty chyba znasz inny język polski niż ten którym ja mówię :-))))))))))

Iza.

Ps. Annaklay, tak tylko czysto "formalnie" przypominam Ci, ze nie jestesmy w
szkole , ja nie jestem Twoją uczennicą, a Ty nie jesteś moją "panią od
biologii". Jeżeli chcesz mowić "zastanów się na czymś tam (dziecko, głupolu czy
jak tam wolisz sobie wstawić)" zamiast odpowiadać na zadane pytanie to powinnaś
pójść uczyć do szkoły zamiast przesiadywac tyle czasu w internecie. Zakładając
oczywiście, że w którejś Cię zechcą :-))
Aha, jeszcze jedno. Czy mogłabyś mi przesłać calość tego artukułu, do którego
link podałaś? Rozumiem, że go masz skoro się nim "podpierasz". Czytanie tylko
abstraktu to trochę jak oglądanie budynku tylko z zewnątrz :-)

[annaklay]

izado napisała:

> Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm tez nie.
A
> zdecydowanie są dietami ekstremalnymi. Zaprzeczysz?

Przypominam ci, ze zadalas mi pytanie na temat zwiazku jaki moze istniec
pomiedzy dieta a zachorowaniem na katarakte.Sugerowalas ze taki zwiazek nie
istnieje. Dalam ci wiec ODOPWIEDZ, ze jednak istnieje:-)

> A poza tym co ma do rzeczy, że większośc diet jest odchudzająca. Ty przeciez
> piętnujesz to co niezdrowe, kytykujesz (delikatnie mówiąc) "niezdrowe i
> nieracjonalne żywienie". Czy w takim razie nie nalezałoby równiez krytykować
> niezdrowego i nieracjonalnego odchudzania??? Wszak to tez szkodzi gatunkowi
> ludzkiemu ...

A to ma do rzeczy, ze to ty tutaj sugerowalas, iz istnieje wiele diet
ekstremalnych, ale zapomnialas jak zwykle zaznaczyc, ze sa to GLOWNIE diety
odchudzajace.
Dieta kwasniewskiego jest natomiast dieta leczaca PRZYCZYNOWO wszystkie
choroby swiata i wszystkie PROBLEMY tego swiata.
Te pierwotne przyczyny wynikaja z nieprawidlowego w/g kwasniewskiego
i "optymalnych", rozwoju centralnego systemu nerwowego: czyli MOZGU czlowieka.

Jak bowiem sugeruje mistrz kwasniewski, .......i tu juz wszyscy wiemy co
sugeruje:-))


> > Dieta kwasniewskiego napewno jest dieta ktora powinna sie znalesc w Ksied
> ze
> > Guinesa, bowiem jeszcze nikomu na swiecie nie udalo sie glupota
> > zarazic tylu ludzi:-)))
>
> No cóż, jeżeli chodzi o głupotę to jest akurat bardzo zaraźliwa, taka wręcz
jej
>
> natura. A szczególnie przez internet ;-)
> I znam głupoty, którymi zarażonych jest więcej ludzi. Np. taki ...
> wegetarianizm ;-))

Czy masz konkretne dane jakoby wegetarianizm byl niezdrowa dieta i zarazliwa
glupota?


> > Jesli chcesz wiedziec jaki jet zwiazek katarakty m.innymi z dieta prosze
> bardzo
> > ,
> > tutaj masz link do badan na ten temat:
> >
> > www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15023590
> >
> > Zastanow sie rowniez jaki jest zwiazek acetaldehydu z katarakta i jak to
> sie
> ma
> >
> > do diety?
>
> Annaklay, nie możesz po ludzku napisać tylko musisz podawać linki? Szybciej
> jest Ci wstukać w wyszukiwarke na PubMedzie hasło i wkleić link? Czy
testujesz
> moją znajomośc angielskiego? :-)

Podalam ci po ludzku DOWOD MERYTORYCZNY w postaci linku do BADAN naukowych, a
nie "subiektywna" interpretacje badan naukowych:-)

> Więc może Cię wyręczę i napisze po ludzku i w wielkim skrócie. Uważa się, że
> jedną z przyzcyn katarakty starczej jest działanie wolnych rodnikow na
> najdrobniejsze naczynia w gałce ocznej. W związku z tym jako dietę zdrowa dla
> oczu propaguje sie tą bogatą w antyutleniacze. Za najcenniejsze uważa się wit
A
>
> i E oraz luteine i zeaksantynę.

No i wlasnie, to jest ta twoja odpowiedz po "ludzku":-)

Napisano rowniez, o wplywie tluszczy nasyconych w diecie na zwiekszone ryzyko
tej choroby. Im wiecej, tym GORZEJ !!
Proponuje ci abys sobie weszla na pubmed i w wyszukarke wrzucila haslo:
"High fat diet and cataract".


Stąd było moje pytanie do Ciebie, na które
> tradycyjnie nie odpowiedziałaś :-) Nie żebym chciała z Tobą dyskutować, bo
to,
> jak już się przekonałam, strata czasu. Po prostu ciekawiło mnie co masz na
ten
> temat do powiedzenia bo sprawiałaś wrażenie, że wiele.

Non, comment:-)))


> Doskonałym źródlem tych substancji jest żóltko jaj. To raz. dwa, żeby były
> dobrze przyswajalne potrzebne są tłuszcze. Tu się kłania znowu żółtko jaj
jako
> doskonałe w dodatku naturalne "medium" tych substancji i ... uwaga, wymawiam
tą
>
> nieczystą nazwę: tluszcze :-) A po trzecie skoro już przyczyną ma być stres
> oksydacyjny to chyba lepiej "zapobiegać niż leczyć" czyli stosowac dietę jak
> najmniej kaloryczną - wtedy mamy mniej wolnych rodnikow.

Jeszcze raz ci przypominam, ze tematem ktory wywolalas nie bylo "zoltko jaja":-)
Pierwotnym tematem tej konkretnej dyskusji jest: dieta optymalna a zacma u
chlowieka, ktory diete stosowal przez 6 LAT.
Z doniesienia wynika, ze dieta mimo, ze teoretycznie powinna
leczyc "przyczynowo" wszystkie choroby, jemu jednak NIE POMOGLA.

A taka jest moja
> dieta, bo tylko przy wysokiej podazy tłuszczy można jeść kalorycznei mało i
nie
>
> chodzić głodnym (zapewno wiesz dlaczego annaklay :-)

Mnie twoja dieta nie interesuje:-) Moim hobby jest dieta optymalna
kwasniewskiego, jako calosc:-)

> No i jeszcze rodzaj tłuszczy ze względu na powstawanie wolnych rodników w
> procesie ich utleniania ma również niebagatelne znaczenie.

:-))

> Jak widzisz można po ludzku a nie linkami :-)

:-))

Tak czy inaczej ciągle nie wiem
> co ma do tego rzekomo zdrowy w tej materii (Twoim zdaniem zdrowy)
> wegetarianizm. Zwlaszcza, ze zdaje sie ani o tym slowa w Twoim linku ..
chyba,
> ze jednak kiepsko u mnie z angielskim :-)


No coz , chyba z angielskim i nie tylko, baaaardzo u ciebie kiepsko.
Wprawdzie watpie w twoje mozliwosci, ale jednak cos ci, pomimo wszystko
zaproponuje, bowiem to lista publiczna i moze ktos inny bedzie probowal dociec
prawdy:

Wejdz na pubmed i wrzuc w wyszukiwarke takie hasla:

1. Vegetarian diet and longevity.
2. High fat diet and longevity.
3. High fat diet and cataract.
3. High fat diet/low calcium diet and tumorogenesis.

Porownaj wyniki. Jesli uwazasz, ze to wszystko klamstwo,nieprawda i naukowa
manipulacja ktorej celem jest oszukiwanie ludzi, to bardzo prosze zaprezentuj
tutaj podobne wyniki badan na temat diety kwasniewskiego lub wskaz obiektywne,
naukowe czasopisma w ktorych bede mogla znalesc interesujace mnie dane.

> > Widzisz izodo, osmieszasz sie teraz ty bo jeszcze pare dni temu mi ordyna
> rnie
> > naublizalas i wmawialas oraz skladalas oswiadczenia publiczne, ze diety
> > kwasniewskiego nie stosowalas. A teraz wszyscy widzimy jak ci jednak zale
> zy
> na
> > tym, aby tej diety jak piszesz nie osmieszac:-)))
>
> Ty chyba znasz inny język polski niż ten którym ja mówię :-))))))))))
>
> Iza.

Widzisz izodo, nie znam twojego jezyka i nie chce go znac;-(

Nie mam rowniez zamiaru dalej z toba kontynuowac jakiejkolwiek dyskusji.

> Ps. Annaklay, tak tylko czysto "formalnie" przypominam Ci, ze nie jestesmy w
> szkole , ja nie jestem Twoją uczennicą, a Ty nie jesteś moją "panią od
> biologii". Jeżeli chcesz mowić "zastanów się na czymś tam (dziecko, głupolu
czy
>
> jak tam wolisz sobie wstawić)" zamiast odpowiadać na zadane pytanie to
powinnaś
>
> pójść uczyć do szkoły zamiast przesiadywac tyle czasu w internecie.
Zakładając
> oczywiście, że w którejś Cię zechcą :-))
> Aha, jeszcze jedno. Czy mogłabyś mi przesłać calość tego artukułu, do którego
> link podałaś? Rozumiem, że go masz skoro się nim "podpierasz". Czytanie tylko
> abstraktu to trochę jak oglądanie budynku tylko z zewnątrz :-)

Tego powyzej, tez nie bede komentowac;-)

[izado]

> > Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm tez n
> ie.
> A
> > zdecydowanie są dietami ekstremalnymi. Zaprzeczysz?
>
> Przypominam ci, ze zadalas mi pytanie na temat zwiazku jaki moze istniec
> pomiedzy dieta a zachorowaniem na katarakte.

Pomiędzy dietą WEGETARIAŃSKĄ (!) a zachorowalnością na kataraktę.

> Sugerowalas ze taki zwiazek nie
> istnieje. Dalam ci wiec ODOPWIEDZ, ze jednak istnieje:-)

Nie zauważyłam, żebyś mi opowiedziała jaki jest związek między wegaterianizmem
a brakiem katarakty.
A że jest związek między jedzeniem w ogóle (tak przynajmniej podają) to wiem i
bez Twojej oświecającej pomocy.

> A to ma do rzeczy, ze to ty tutaj sugerowalas, iz istnieje wiele diet
> ekstremalnych, ale zapomnialas jak zwykle zaznaczyc, ze sa to GLOWNIE diety
> odchudzajace.

Za to Ty zrobiłaś to za mnie i to dwa razy, żeby było bardziej zaznaczone :-)
Ale ja nadal nie wiem dlaczego Twoim zdaniem diety, które zamiast odchudzać
wyniszczają organizm nie są aż takie "be" a dieta Kwaśniewskeigo, która przy
okazji tez odchudza jest "be".

> Dieta kwasniewskiego jest natomiast dieta leczaca PRZYCZYNOWO wszystkie
> choroby swiata i wszystkie PROBLEMY tego swiata.
> Te pierwotne przyczyny wynikaja z nieprawidlowego w/g kwasniewskiego
> i "optymalnych", rozwoju centralnego systemu nerwowego: czyli MOZGU czlowieka.

Zdecyduj się - chcesz się odnosić do ideologii czy do diety?

> Czy masz konkretne dane jakoby wegetarianizm byl niezdrowa dieta i zarazliwa
> glupota?

Idź do postu o zabawnym brumbaku :-)

> Podalam ci po ludzku DOWOD MERYTORYCZNY w postaci linku do BADAN naukowych, a
> nie "subiektywna" interpretacje badan naukowych:-)

No tak, a ja podałam subiektywną interpretację badań.
Poniżej przykładowe badania, do których się rzekomo subiektywnie odniosłam. A
jest ich całe mnóstwo:

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/70/4/509?
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=cata
ract+vitamin+A&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=1090279480
203_13354&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004&journal
code=ajcn

http://www.jacn.org/cgi/content/full/19/suppl_5/522S?
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=lute
ine+cataract&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=109027986791
1_2824&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004

http://www.iovs.org/cgi/content/full/44/5/2084?
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=oxid
ative+stress+cataract&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=109
0279979254_2814&stored_search=&FIRSTINDEX=10&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004

>
> > Więc może Cię wyręczę i napisze po ludzku i w wielkim skrócie. Uważa się,
> że
> > jedną z przyzcyn katarakty starczej jest działanie wolnych rodnikow na
> > najdrobniejsze naczynia w gałce ocznej. W związku z tym jako dietę zdrowa
> dla
> > oczu propaguje sie tą bogatą w antyutleniacze. Za najcenniejsze uważa się
> wit
> A
> >
> > i E oraz luteine i zeaksantynę.
>
> No i wlasnie, to jest ta twoja odpowiedz po "ludzku":-)

A co? Gdzieś skłamałam, oszukałam?????

>
> Napisano rowniez, o wplywie tluszczy nasyconych w diecie na zwiekszone ryzyko
> tej choroby. Im wiecej, tym GORZEJ !!

Annaklay chyba nie próbujesz nam tu wmówić, że wolnych rodników powstaje więcej
w procesie utleniania tłuszczy nasyconych niż nienasyconych???

> Proponuje ci abys sobie weszla na pubmed i w wyszukarke wrzucila haslo:
> "High fat diet and cataract".

Dzięki za dobrotliwą radę ale i bez niej dość dobrze radzę sobie z
wyszukiwarkami :-)


> Jeszcze raz ci przypominam, ze tematem ktory wywolalas nie bylo "zoltko
jaja":-
> )
> Pierwotnym tematem tej konkretnej dyskusji jest: dieta optymalna a zacma u
> chlowieka, ktory diete stosowal przez 6 LAT.

O nie nie moja droga. Pierwotnym tematem tej dyskusji było to, że
wegetarianizm=zdrowie, a nie że dieta optymalna=pewna śmierć.

> Z doniesienia wynika, ze dieta mimo, ze teoretycznie powinna
> leczyc "przyczynowo" wszystkie choroby, jemu jednak NIE POMOGLA.

W wielu przypadkach proces chorobowy jest tak zawansowany, ze nie wyleczy go
żadna dieta więc właściwie nie wiem co chciałaś podając ten przykład udowodnić.


> Mnie twoja dieta nie interesuje:-)

No patrz, teraz Cię nagle nie interesuje. A jeszcze kilka dni temu lepiej ode
mnie wiedziałaś jaką stosuję :-))))

> Moim hobby jest dieta optymalna
> kwasniewskiego, jako calosc:-)

Annaklay, tak przy okazji - masz probemy w polską pisownią, czy może jeszcze
jakieś inne nazwiska (Stalin, Hitler) też piszesz z małej litery???


> > No i jeszcze rodzaj tłuszczy ze względu na powstawanie wolnych rodników w
>
> > procesie ich utleniania ma również niebagatelne znaczenie.
>
> :-))

Nie wiedziałam, że taka zwykła biochemia może być taka zabawna ...

> No coz , chyba z angielskim i nie tylko, baaaardzo u ciebie kiepsko.
> Wprawdzie watpie w twoje mozliwosci, ale jednak cos ci, pomimo wszystko
> zaproponuje, bowiem to lista publiczna i moze ktos inny bedzie probowal
dociec
> prawdy:
>
> Wejdz na pubmed i wrzuc w wyszukiwarke takie hasla:
>
> 1. Vegetarian diet and longevity.
> 2. High fat diet and longevity.
> 3. High fat diet and cataract.
> 3. High fat diet/low calcium diet and tumorogenesis.

Zanim z wielkim wysiłkeim i wkładając w to wszystkie moje możliwości zastosuję
kolejna Twoją dobrotliwą radę najpierw mi powedz po jakiego diabła?? Pokaz mi
choć jedne badaniw naukowe, w których stosuje się taką ilośc tłuszczu w
stosunku do innych składników odżywczych by można było tą dietę nazwać
bogatotłuszczową w sensie takim w jakim tego sformułowania używa Kwaśniewski.
Będę Ci za tą wskazówkę baaaardzo wdzięczna.

>> Widzisz izodo, nie znam twojego jezyka i nie chce go znac;-(

Zauważyłam. A szkoda, bo to Twój język ojczysty. Nieładnie tak na obczyźnie
zapominac o korzeniach ...

>
> Nie mam rowniez zamiaru dalej z toba kontynuowac jakiejkolwiek dyskusji.

Nie wiem po co ją w ogóle zaczęłaś - z taką oszustką, półgłowkiem nieczytatym i
niepisatym, co to po angielsku wydukać słowa nie umie i ma baaardzo kiepskie
możliwości :-))))

>
> > Ps. Annaklay, tak tylko czysto "formalnie" przypominam Ci, ze nie jestesm
> y w
> > szkole , ja nie jestem Twoją uczennicą, a Ty nie jesteś moją "panią od
> > biologii". Jeżeli chcesz mowić "zastanów się na czymś tam (dziecko, głupo
> lu
> czy
> >
> > jak tam wolisz sobie wstawić)" zamiast odpowiadać na zadane pytanie to
> powinnaś
> >
> > pójść uczyć do szkoły zamiast przesiadywac tyle czasu w internecie.
>>Zakładając
>> oczywiście, że w którejś Cię zechcą :-))
>> Aha, jeszcze jedno. Czy mogłabyś mi przesłać calość tego artukułu, do
którego
>> link podałaś? Rozumiem, że go masz skoro się nim "podpierasz". Czytanie
tylko
>> abstraktu to trochę jak oglądanie budynku tylko z zewnątrz :-)

> Tego powyzej, tez nie bede komentowac;-)

No i nie myliłam się - w szkole Cię nie chcieli, a dom obejrzałaś tylko z
zewnątzz :-)))

Iza.

[annaklay]

izado napisała:

) ) ) Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm
) tez n
) ) ie.
) ) A
) ) ) zdecydowanie są dietami ekstremalnymi. Zaprzeczysz?
) )
) ) Przypominam ci, ze zadalas mi pytanie na temat zwiazku jaki moze istniec
) ) pomiedzy dieta a zachorowaniem na katarakte.
)
) Pomiędzy dietą WEGETARIAŃSKĄ (!) a zachorowalnością na kataraktę.
)
) ) Sugerowalas ze taki zwiazek nie
) ) istnieje. Dalam ci wiec ODOPWIEDZ, ze jednak istnieje:-)
)
) Nie zauważyłam, żebyś mi opowiedziała jaki jest związek między
wegaterianizmem
) a brakiem katarakty.
) A że jest związek między jedzeniem w ogóle (tak przynajmniej podają) to wiem
i
) bez Twojej oświecającej pomocy.
)
) ) A to ma do rzeczy, ze to ty tutaj sugerowalas, iz istnieje wiele diet
) ) ekstremalnych, ale zapomnialas jak zwykle zaznaczyc, ze sa to GLOWNIE die
) ty
) ) odchudzajace.
)
) Za to Ty zrobiłaś to za mnie i to dwa razy, żeby było bardziej zaznaczone :-)
) Ale ja nadal nie wiem dlaczego Twoim zdaniem diety, które zamiast odchudzać
) wyniszczają organizm nie są aż takie "be" a dieta Kwaśniewskeigo, która przy
) okazji tez odchudza jest "be".
)
) ) Dieta kwasniewskiego jest natomiast dieta leczaca PRZYCZYNOWO wszystkie
) ) choroby swiata i wszystkie PROBLEMY tego swiata.
) ) Te pierwotne przyczyny wynikaja z nieprawidlowego w/g kwasniewskiego
) ) i "optymalnych", rozwoju centralnego systemu nerwowego: czyli MOZGU czlow
) ieka.
)
) Zdecyduj się - chcesz się odnosić do ideologii czy do diety?
)
) ) Czy masz konkretne dane jakoby wegetarianizm byl niezdrowa dieta i zarazl
) iwa
) ) glupota?
)
) Idź do postu o zabawnym brumbaku :-)
)
) ) Podalam ci po ludzku DOWOD MERYTORYCZNY w postaci linku do BADAN naukowyc
) h, a
) ) nie "subiektywna" interpretacje badan naukowych:-)
)
) No tak, a ja podałam subiektywną interpretację badań.
) Poniżej przykładowe badania, do których się rzekomo subiektywnie odniosłam. A
) jest ich całe mnóstwo:
)
) http://www.ajcn.org/cgi/content/full/70/4/509?
)
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=cat
) a
)
ract+vitamin+A&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=109027948
) 0
)
203_13354&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004&journa
) l
) code=ajcn
)
) http://www.jacn.org/cgi/content/full/19/suppl_5/522S?
)
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=lut
) e
)
ine+cataract&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=10902798679
) 1
) 1_2824&stored_search=&FIRSTINDEX=0&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004
)
) http://www.iovs.org/cgi/content/full/44/5/2084?
)
maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=1&andorexacttitle=and&titleabstract=oxi
) d
)
ative+stress+cataract&andorexacttitleabs=and&andorexactfulltext=and&searchid=10
) 9
)
0279979254_2814&stored_search=&FIRSTINDEX=10&sortspec=relevance&tdate=7/31/2004
)
) )
) ) ) Więc może Cię wyręczę i napisze po ludzku i w wielkim skrócie. Uważ
) a się,
) ) że
) ) ) jedną z przyzcyn katarakty starczej jest działanie wolnych rodnikow
) na
) ) ) najdrobniejsze naczynia w gałce ocznej. W związku z tym jako dietę
) zdrowa
) ) dla
) ) ) oczu propaguje sie tą bogatą w antyutleniacze. Za najcenniejsze uwa
) ża się
) ) wit
) ) A
) ) )
) ) ) i E oraz luteine i zeaksantynę.
) )
) ) No i wlasnie, to jest ta twoja odpowiedz po "ludzku":-)
)
) A co? Gdzieś skłamałam, oszukałam?????
)
) )
) ) Napisano rowniez, o wplywie tluszczy nasyconych w diecie na zwiekszone ry
) zyko
) ) tej choroby. Im wiecej, tym GORZEJ !!
)
) Annaklay chyba nie próbujesz nam tu wmówić, że wolnych rodników powstaje
więcej
)
) w procesie utleniania tłuszczy nasyconych niż nienasyconych???
)
) ) Proponuje ci abys sobie weszla na pubmed i w wyszukarke wrzucila haslo:
) ) "High fat diet and cataract".
)
) Dzięki za dobrotliwą radę ale i bez niej dość dobrze radzę sobie z
) wyszukiwarkami :-)
)
)
) ) Jeszcze raz ci przypominam, ze tematem ktory wywolalas nie bylo "zoltko
) jaja":-
) ) )
) ) Pierwotnym tematem tej konkretnej dyskusji jest: dieta optymalna a zacma
) u
) ) chlowieka, ktory diete stosowal przez 6 LAT.
)
) O nie nie moja droga. Pierwotnym tematem tej dyskusji było to, że
) wegetarianizm=zdrowie, a nie że dieta optymalna=pewna śmierć.
)
) ) Z doniesienia wynika, ze dieta mimo, ze teoretycznie powinna
) ) leczyc "przyczynowo" wszystkie choroby, jemu jednak NIE POMOGLA.
)
) W wielu przypadkach proces chorobowy jest tak zawansowany, ze nie wyleczy go
) żadna dieta więc właściwie nie wiem co chciałaś podając ten przykład
udowodnić.
)
)
) ) Mnie twoja dieta nie interesuje:-)
)
) No patrz, teraz Cię nagle nie interesuje. A jeszcze kilka dni temu lepiej ode
) mnie wiedziałaś jaką stosuję :-))))
)
) ) Moim hobby jest dieta optymalna
) ) kwasniewskiego, jako calosc:-)
)
) Annaklay, tak przy okazji - masz probemy w polską pisownią, czy może jeszcze
) jakieś inne nazwiska (Stalin, Hitler) też piszesz z małej litery???
)
)
) ) ) No i jeszcze rodzaj tłuszczy ze względu na powstawanie wolnych rodn
) ików w
) )
) ) ) procesie ich utleniania ma również niebagatelne znaczenie.
) )
) ) :-))
)
) Nie wiedziałam, że taka zwykła biochemia może być taka zabawna ...
)
) ) No coz , chyba z angielskim i nie tylko, baaaardzo u ciebie kiepsko.
) ) Wprawdzie watpie w twoje mozliwosci, ale jednak cos ci, pomimo wszystko
) ) zaproponuje, bowiem to lista publiczna i moze ktos inny bedzie probowal
) dociec
) ) prawdy:
) )
) ) Wejdz na pubmed i wrzuc w wyszukiwarke takie hasla:
) )
) ) 1. Vegetarian diet and longevity.
) ) 2. High fat diet and longevity.
) ) 3. High fat diet and cataract.
) ) 3. High fat diet/low calcium diet and tumorogenesis.
)
) Zanim z wielkim wysiłkeim i wkładając w to wszystkie moje możliwości
zastosuję
) kolejna Twoją dobrotliwą radę najpierw mi powedz po jakiego diabła?? Pokaz mi
) choć jedne badaniw naukowe, w których stosuje się taką ilośc tłuszczu w
) stosunku do innych składników odżywczych by można było tą dietę nazwać
) bogatotłuszczową w sensie takim w jakim tego sformułowania używa Kwaśniewski.
) Będę Ci za tą wskazówkę baaaardzo wdzięczna.
)
) )) Widzisz izodo, nie znam twojego jezyka i nie chce go znac;-(
)
) Zauważyłam. A szkoda, bo to Twój język ojczysty. Nieładnie tak na obczyźnie
) zapominac o korzeniach ...
)
) )
) ) Nie mam rowniez zamiaru dalej z toba kontynuowac jakiejkolwiek dyskusji.
)
) Nie wiem po co ją w ogóle zaczęłaś - z taką oszustką, półgłowkiem nieczytatym
i
)
) niepisatym, co to po angielsku wydukać słowa nie umie i ma baaardzo kiepskie
) możliwości :-))))
)
) )
) ) ) Ps. Annaklay, tak tylko czysto "formalnie" przypominam Ci, ze nie j
) estesm
) ) y w
) ) ) szkole , ja nie jestem Twoją uczennicą, a Ty nie jesteś moją "panią
) od
) ) ) biologii". Jeżeli chcesz mowić "zastanów się na czymś tam (dziecko,
) głupo
) ) lu
) ) czy
) ) )
) ) ) jak tam wolisz sobie wstawić)" zamiast odpowiadać na zadane pytanie
) to
) ) powinnaś
) ) )
) ) &

[annaklay]

optybrednie:-)


) ) Przypominam ci, ze zadalas mi pytanie na temat zwiazku jaki moze istniec
) ) pomiedzy dieta a zachorowaniem na katarakte.
)
) Pomiędzy dietą WEGETARIAŃSKĄ (!) a zachorowalnością na kataraktę.

Oto twoje pytanie:

https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=14211155&a=14277563

Widzisz, nie pytalas o zwiazek katarakty z dieta wegetarianska:-))

Poniewaz sugerowalas, ze zwiazek miedzy dieta a katarakta nie
istnieje, wiec dalam ci ODOPWIEDZ w postaci linku do BADAN NAUKOWYCH z ktorych
wynika, ze zwiazek jednak istnieje:-)

) Nie zauważyłam, żebyś mi opowiedziała jaki jest związek między
wegaterianizmem
) a brakiem katarakty.

Bo o to nie pytalas. Czyzbys juz zapomniala tak szybko o co pytalas?
Jakies problemy z pamiecia w tak mlodym wieku????

) A że jest związek między jedzeniem w ogóle (tak przynajmniej podają) to wiem
i
) bez Twojej oświecającej pomocy.

Niestety nie wiedzialas, klamiesz -)vide powyzszy link.
Ciesze sie, ze cie znowu "oswiecilam" chociaz doskonale wiem, jak bardzo
niewdziecznym i perfidnym typem czlowieka jestes:-))

) ) A to ma do rzeczy, ze to ty tutaj sugerowalas, iz istnieje wiele diet
) ) ekstremalnych, ale zapomnialas jak zwykle zaznaczyc, ze sa to GLOWNIE die
) ty
) ) odchudzajace.

) Za to Ty zrobiłaś to za mnie i to dwa razy, żeby było bardziej zaznaczone :-)
) Ale ja nadal nie wiem dlaczego Twoim zdaniem diety, które zamiast odchudzać
) wyniszczają organizm nie są aż takie "be" a dieta Kwaśniewskeigo, która przy
) okazji tez odchudza jest "be".

Skup sie, nie denerwuj sie i spokojnie zauwaz, ze w tej chwili nie rozmawiamy o
dietach odchudzajacych tylko o diecie kwasniewskiego, ktora teoretycznie LECZY
PRZYCZYNOWO wszystkie CHOROBY SWIATA:-)


) ) Dieta kwasniewskiego jest natomiast dieta leczaca PRZYCZYNOWO wszystkie
) ) choroby swiata i wszystkie PROBLEMY tego swiata.
) ) Te pierwotne przyczyny wynikaja z nieprawidlowego w/g kwasniewskiego
) ) i "optymalnych", rozwoju centralnego systemu nerwowego: czyli MOZGU czlow
) ieka.
)
) Zdecyduj się - chcesz się odnosić do ideologii czy do diety?

To ty sie zdecyduj czy chcesz rozmawiac o dietach odchudzajacych czy o diecie
kwasniewskiego ktora leczy PRZYCZYNOWO wszystkie choroby swiata, ale jak sie
okazuje raczej wywoluje m.innymi katarakte i nowotwory, zamiast im zapobiegac.

) ) Czy masz konkretne dane jakoby wegetarianizm byl niezdrowa dieta i zarazl
) iwa
) ) glupota?

) Idź do postu o zabawnym brumbaku :-)

Nie znam nikogo kto bylby "zabawnym brumbakiem" i uwazam, ze jestes wyjatkowo
zlosliwa piszac w ten sposob o kims kto podaje rzetelne i uczciwe informacje
na tematy dietetyczne. Ty Brumbakowi do piet nie dorastasz i mu po prostu
zazdroscisz jego wiedzy:-) A moze go "wytargasz" za uszy jak mala iza z
przedszkola:-)))

) ) Podalam ci po ludzku DOWOD MERYTORYCZNY w postaci linku do BADAN naukowyc
) h, a
) ) nie "subiektywna" interpretacje badan naukowych:-)
)
) No tak, a ja podałam subiektywną interpretację badań.
) Poniżej przykładowe badania, do których się rzekomo subiektywnie odniosłam. A
) jest ich całe mnóstwo:


Tak, wyraznie podalas tendencyjna, subiektywna interpretacje na temat badan
ktore sa opisane w linku ktory ci przeslalam. Ukrylas celowo informacje o
niebezpieczenstwie spozywania tluszczy nasyconych.

) ) ) Więc może Cię wyręczę i napisze po ludzku i w wielkim skrócie. Uważ
) a się,
) ) że
) ) ) jedną z przyzcyn katarakty starczej jest działanie wolnych rodnikow
) na
) ) ) najdrobniejsze naczynia w gałce ocznej. W związku z tym jako dietę
) zdrowa
) ) dla
) ) ) oczu propaguje sie tą bogatą w antyutleniacze. Za najcenniejsze uwa
) ża się
) ) wit
) ) A
) ) )
) ) ) i E oraz luteine i zeaksantynę.
) )
) ) No i wlasnie, to jest ta twoja odpowiedz po "ludzku":-)
)
) A co? Gdzieś skłamałam, oszukałam?????

Tak, sklamalas i oszukalas, bo :

Napisano tam rowniez, o wplywie tluszczy nasyconych w diecie na zwiekszone
ryzyko tej choroby. Im wiecej, tym GORZEJ !!
Dieta kwasniewskiego moze wiec powodowac katarakte i dowodem tego jest przyklad
czlowieka ktory stosowal ta diete przez 6 lat i katarakta nie zostala
PRZYCZYNOWO wyleczona ta dieta.


) Annaklay chyba nie próbujesz nam tu wmówić, że wolnych rodników powstaje
więcej

) w procesie utleniania tłuszczy nasyconych niż nienasyconych???

Znowu probujesz zmienic temat? Gubisz sie czy tez masz problemy z koncentracja
nad meritum dyskusji? Mam ci ponownie przypomniec od czego zaczela sie dyskusja?
Problemy z pamiecia?


) ) Proponuje ci abys sobie weszla na pubmed i w wyszukarke wrzucila haslo:
) ) "High fat diet and cataract".
)
) Dzięki za dobrotliwą radę ale i bez niej dość dobrze radzę sobie z
) wyszukiwarkami :-)

Rada nie jest dobrotliwa, wiec nie przesadzaj.Ale wyraznie widze, ze sobie do
tej pory nie radzilas skoro nie znalas tego zwiazku do tej pory:-))

Uwazam, ze najlepiej sobie radzisz niestety w nieco innych dziedzinach.
Obie dobrze wiemy w jakich:-)

pa,pa:-))








)
) ) Jeszcze raz ci przypominam, ze tematem ktory wywolalas nie bylo "zoltko
) jaja":-
) ) )
) ) Pierwotnym tematem tej konkretnej dyskusji jest: dieta optymalna a zacma
) u
) ) chlowieka, ktory diete stosowal przez 6 LAT.
)
) O nie nie moja droga. Pierwotnym tematem tej dyskusji było to, że
) wegetarianizm=zdrowie, a nie że dieta optymalna=pewna śmierć.
)
) ) Z doniesienia wynika, ze dieta mimo, ze teoretycznie powinna
) ) leczyc "przyczynowo" wszystkie choroby, jemu jednak NIE POMOGLA.
)
) W wielu przypadkach proces chorobowy jest tak zawansowany, ze nie wyleczy go
) żadna dieta więc właściwie nie wiem co chciałaś podając ten przykład
udowodnić.
)
)
) ) Mnie twoja dieta nie interesuje:-)
)
) No patrz, teraz Cię nagle nie interesuje. A jeszcze kilka dni temu lepiej ode
) mnie wiedziałaś jaką stosuję :-))))
)
) ) Moim hobby jest dieta optymalna
) ) kwasniewskiego, jako calosc:-)
)
) Annaklay, tak przy okazji - masz probemy w polską pisownią, czy może jeszcze
) jakieś inne nazwiska (Stalin, Hitler) też piszesz z małej litery???
)
)
) ) ) No i jeszcze rodzaj tłuszczy ze względu na powstawanie wolnych rodn
) ików w
) )
) ) ) procesie ich utleniania ma również niebagatelne znaczenie.
) )
) ) :-))
)
) Nie wiedziałam, że taka zwykła biochemia może być taka zabawna ...
)
) ) No coz , chyba z angielskim i nie tylko, baaaardzo u ciebie kiepsko.
) ) Wprawdzie watpie w twoje mozliwosci, ale jednak cos ci, pomimo wszystko
) ) zaproponuje, bowiem to lista publiczna i moze ktos inny bedzie probowal
) dociec
) ) prawdy:
) )
) ) Wejdz na pubmed i wrzuc w wyszukiwarke takie hasla:
) )
) ) 1. Vegetarian diet and longevity.
) ) 2. High fat diet and longevity.
) ) 3. High fat diet and cataract.
) ) 3. High fat diet/low calcium diet and tumorogenesis.
)
) Zanim z wielkim wysiłkeim i wkładając w to wszystkie moje możliwości
zastosuję
) kolejna Twoją dobrotliwą radę najpierw mi powedz po jakiego diabła?? Pokaz mi
) choć jedne badaniw naukowe, w których stosuje się taką ilośc tłuszczu w
) stosunku do innych składników odżywczych by można było tą dietę nazwać
) bogatotłuszczową w sensie takim w jakim tego sformułowania używa Kwaśniewski.
) Będę Ci za tą wskazówkę baaaardzo wdzięczna.
)
) )) Widzisz izodo, nie znam twojego jezyka i nie chce go znac;-(
)
) Zauważyłam. A szkoda, bo to Twój język ojczysty. Nieładnie tak na obczyźnie
) zapominac o korzeniach ...
)
) )
) ) Nie mam rowniez zamiaru dalej z toba kontynuowac jakiejkolwiek dyskusji.
)
) Nie wiem po co ją w ogóle zaczęłaś - z taką oszustką, półgłowkiem nieczytatym
i
)
) niepisatym, co to po angielsku wydukać słowa nie umie i ma baaardzo kiepskie
) możliwości :-))))
)
) )
) ) ) Ps. Annaklay, tak tylko czysto "formalnie" przypominam Ci, ze nie j
) estesm

[annaklay]

ci powiedziec. Obserwujac twoje wypowiedzi kiedys na optygrupie i teraz na tej,
zauwazylam, ze probujesz zmusic ludzi do wiary w twoje urojone opowiadania.
Nie chce ci dokuczyc, ale sadze ze masz prawdopodobnie jakies zaburzenia
psychiczne i nie kontrolujesz tego co mowisz.
Zachowujesz sie wyjatkowo infantylnie, glupio klamiesz, ublizasz i jestes
wyjatkowo zlosliwa i niezyczliwa.
Powinnas koniecznie skontaktowac sie z dobrym psychiatra.
Bay

[izado]

annaklay napisała:

> ci powiedziec. Obserwujac twoje wypowiedzi kiedys na optygrupie i teraz na
tej,
> zauwazylam, ze probujesz zmusic ludzi do wiary w twoje urojone opowiadania.
> Nie chce ci dokuczyc, ale sadze ze masz prawdopodobnie jakies zaburzenia
> psychiczne i nie kontrolujesz tego co mowisz.
> Zachowujesz sie wyjatkowo infantylnie, glupio klamiesz, ublizasz i jestes
> wyjatkowo zlosliwa i niezyczliwa.
> Powinnas koniecznie skontaktowac sie z dobrym psychiatra.
> Bay

Annaklay, szybko puściły Ci nerwy. Jak zwykle zresztą.
I tradycyjnie już wysmarowałaś laurkę sama sobie tylko zapomniałaś zamiast "ty"
wstawić "ja".

I znowu ta "zatoka" na pożegnanie - to intrygujące ... ;-))))))))))))))

I.

[izado]

> optybrednie:-)

Dlaczego? Czyżby rzeczywiście ktoś zmuszał Cię do siedzenia przed
komputerem??? :-))))))

> )
> ) No tak, a ja podałam subiektywną interpretację badań.
> ) Poniżej przykładowe badania, do których się rzekomo subiektywnie odniosłam.
A
>
> ) jest ich całe mnóstwo:
>
>
> Tak, wyraznie podalas tendencyjna, subiektywna interpretacje na temat badan
> ktore sa opisane w linku ktory ci przeslalam.

Widzisz annaklay, jesteś tak zadufana w sobie, że nie "słyszysz" że to co
napisałam nie ma źródła w Twoim super-hiper linku. Wręcz podałam Ci przykładowe
badania, które mi za to źródło posłużyły. I czekam, żebyś mi wskazała co jest
tendencyjnego i nieprawdziwego w mojej wypowiedzi w świetle tamtych badań. Ale
widać się nie doczekam, bo nie ma nic :-)))))

> Ukrylas celowo informacje o
> niebezpieczenstwie spozywania tluszczy nasyconych.

Nie mogłam ukryć czegos czego nie poznałam. Przypominam Ci, że ciągle nie
przeslałaś mi całego tekstu. Z abstraktu nie winika, co dokładnie i jak poodują
tłuszcze nasycone zdaniem jego autorów, jakie ich ilosci stosowano. Nie wiadomo
również jak wpływa dokładnie białko - wiadomo jednie , że wpływa. Nie mam
zamiaru wypowiadać się na jakiś temat uprzednionie nie poznawszy go ... w
przeciwieństwie do Ciebie :-))))))))

> Napisano tam rowniez, o wplywie tluszczy nasyconych w diecie na zwiekszone
> ryzyko tej choroby. Im wiecej, tym GORZEJ !!

Jak gorzej? Dlaczego? Ile to jest więcej? Ile przy tym "więcej" było innych
składników odżywczych? Jak długo prowadzono badania? W jaki dokładnie sposób?

> Dieta kwasniewskiego moze wiec powodowac katarakte i dowodem tego jest
przyklad
>
> czlowieka ktory stosowal ta diete przez 6 lat i katarakta nie zostala
> PRZYCZYNOWO wyleczona ta dieta.

To co piszesz jest po prostu śmieszne. Ale nie dziwi mnie - już nie raz
udowadniłaś, że rozumiesz slowa tak jak chcesz a nie tak jak słownik podaje :-)

To słowa, na podstawie których wysnuwasz takie wnioski:
>>Chciałbym się dowiedzieć jak najwięciej na temat ZAĆMY, jak ją leczyć dieta?
Jestem na diecie optymalnej 6 lat i wzrok się pogarsza.<<

Gdzie jest napisane, że przed dietą zaćmy nie było? Jaka była wtedy kondycja
oczu? Gdzie jest napisane skąd pewność, że pogarszanie się wzroku jest efektem
zaćmy? Gdzie jest napisane jak prowadzona jest dieta optymalna?

>
>
> ) Annaklay chyba nie próbujesz nam tu wmówić, że wolnych rodników powstaje
> więcej
>
> ) w procesie utleniania tłuszczy nasyconych niż nienasyconych???
>
> Znowu probujesz zmienic temat? Gubisz sie czy tez masz problemy z koncentracja
> nad meritum dyskusji?

To nie ja mam problemy z koncentracją tylko Ty z biochemią :-)))))

> Mam ci ponownie przypomniec od czego zaczela sie dyskusja
> ?
> Problemy z pamiecia?

Moją czy Twoją? :-)
Dyskusja zaczęła się od tego, że wegetarianizm to zdrowie a Ty jeszcze ani razu
nic na ten temat w kwestii katarakty mi nie napisałaś.

> Uwazam, ze najlepiej sobie radzisz niestety w nieco innych dziedzinach.
> Obie dobrze wiemy w jakich:-)

Oooooo!! Tu mnie zaintrygowałas na dobre :-)))) JAKICH??

>
> pa,pa:-))

Już nie "bay"?? :-))))))))))))

Iza.

[annaklay]

izado napisała:

{Cut brednie}:-)

> Iza.


Twoj mistrz kwasniewski zacytowal w swoim dziele i taka madrosc ktora chce ci
przypomniec: " glupi jest zawsze zly, a madry jest zawsze dobry".
Tutaj mial racje, niestety jego dieta jak widac, dziala na ludzkie umysly
dokladnie odwrotnie:-) No, coz po prostu sie pomylil:-(((

[annaklay]

poskarzyc na mnie sekcie optymalnej i jureczkowi. Moze znowu tutaj wpadnie
i powyzywa:-)

[izado]

annaklay napisała:

> poskarzyc na mnie sekcie optymalnej i jureczkowi.

Nie muszę się skarżyć. Oni i bez tego wiedzą o Tobie to czego byś chiała żeby
nei wiedzieli :-))))))))))))))))))))))

> Moze znowu tutaj wpadnie
> i powyzywa:-)

A ktory to "mój jureczek" Twoim zdaniem, cha??? Zgaduj zgadula :-))))))))))))))

I.

[Gość: Niagara]

annaklay napisała:

> izado napisała:
>
> {Cut brednie}:-)
>
> > Iza.
>
>
> Twoj mistrz kwasniewski zacytowal w swoim dziele i taka madrosc ktora chce ci
> przypomniec: " glupi jest zawsze zly, a madry jest zawsze dobry".
> Tutaj mial racje, niestety jego dieta jak widac, dziala na ludzkie umysly
> dokladnie odwrotnie:-) No, coz po prostu sie pomylil:-(((

Hi Izado :-)

Przecież Ci mówiłem, żebyś nie wchodziła w dyskusje z tą mitomanką AnkąKlay.
Ona ma taki zwyczaj, że się na Ciebie pogniewa obrzuci Cie wyzwiskami,
następnie Ci powie, że już z Toba nie dyskutuje . Koniec !! ale ... jesli tylko
jej odpiszesz ona NIE POTRAFI SIĘ POWSTRZYMAĆ ! :-))))) i dlalej będzie Ci
wypisywac wypociny jej chorej wyobraźni. Ona ma dużo więcej czasu niz Ty. To
taka "wańka wstańka" :-)
Wylewa swoje frustracje, bo to jest osoba sama głeboko zakompleksiona.
No to narazie... idę zarabiać na chleb, wolę tak, niż siedzieć na kanadyjskich
rządowych ochłapach jak co poniektórzy ;-))))))))))))))

Niagara

[izado]

> Hi Izado :-)

Witaj Niagaro :-)

>
> Przecież Ci mówiłem, żebyś nie wchodziła w dyskusje z tą mitomanką AnkąKlay.
> Ona ma taki zwyczaj, że się na Ciebie pogniewa obrzuci Cie wyzwiskami,
> następnie Ci powie, że już z Toba nie dyskutuje . Koniec !! ale ... jesli
tylko
>
> jej odpiszesz ona NIE POTRAFI SIĘ POWSTRZYMAĆ ! :-))))) i dlalej będzie Ci
> wypisywac wypociny jej chorej wyobraźni. Ona ma dużo więcej czasu niz Ty. To
> taka "wańka wstańka" :-)
> Wylewa swoje frustracje, bo to jest osoba sama głeboko zakompleksiona.

Ja wiem, że to właśnie tak jest. I dlatego czasem, jak na dworze brzydka pogada
to lubię z nią "podyskutować" ;-) Odrazu robi się wokół jaśniej ;-)))))))

> No to narazie... idę zarabiać na chleb, wolę tak, niż siedzieć na
kanadyjskich
> rządowych ochłapach jak co poniektórzy ;-))))))))))))))

Ja tez z chęcią poszłabym do pracy, ale póki co uziemił mnie taki jeden słodki
ciężar (6kg :-) o wdzięcznym imieniu Zosia i czasem żeby się rozerwać czymś
lekkim dyskutuję z annaklay, to lepsze niż filmy brazylisko-wenezuelsko-
peruwiańskie czy jakieś tam. Wiesz, na chwilę coś lekkiego w przerwie między
poważnymi dyskusjami z Zosią - z Zosią to nie przelewki ;-))))))

Pozdrawiam,
Iza.

[izado]

> Twoj mistrz kwasniewski zacytowal w swoim dziele i taka madrosc ktora chce ci
> przypomniec: " glupi jest zawsze zly, a madry jest zawsze dobry".
> Tutaj mial racje, niestety jego dieta jak widac, dziala na ludzkie umysly
> dokladnie odwrotnie:-) No, coz po prostu sie pomylil:-(((

Rozumiem, że w merytorycznych kwestiach nie masz już nic więcej do powiedzenia
i w ostatnm akcie desperacji usiłujesz na mnie napluć swoim zwyczajem.

Oj annaklay, annaklay. Może by Ci się trochę tłuszczu dla umęczonych i głodnych
szarych komórek przydało?? :-)))))))))))))))

I.

beznadziejny przypadek izado

[brumbak]

> Na swiecie jest cala masa diet ekstremalnych, ale sa to
> przewaznie "dziwaczne"
> > diety ODCHUDZAJACE.
>
> Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm tez nie.
A
> zdecydowanie są dietami ekstremalnymi. Zaprzeczysz?
...............
dieta wegetariańska oraz weganska ( tylko produkty roslinne)
sa to diety wchodzące w skłąd amerykańskich rządowych zaleceń dietetycznych
sa to normalne zdrowe diety
w krajach cywilizowanych sa to diety do wyboru
zdrowe, coraz bardziej rozpowszechnione

nawet w armiach (!!!!) Usa Izraela Kanady Wielkiej Brytanii i zapewne innych
wprowadzono juz racje żywnościowe wegetarianskie i wegańskie
po prostu coraz wiecej młodych ludzi wstepujacych do armii
preferuje takie diety
i sa one również - oczywiście- uwazane przez te armie za zdrowe i własciwe dla
młodych ludzi, ktorzy musza byc silni i sprawni

izado reprezentuje EKSTREMALNE lub raczej (optymalne) podejście do diet innych
niż smalcowo-jajeczno-śmietanow- podorobowa

to przypadek beznadziejny

[Gość: slawek]

brumbak napisał:
> nawet w armiach (!!!!) Usa Izraela Kanady Wielkiej Brytanii i zapewne innych
> wprowadzono juz racje żywnościowe wegetarianskie i wegańskie
> po prostu coraz wiecej młodych ludzi wstepujacych do armii
> preferuje takie diety


cos pokićkałeś do armii wstępują młodzi wegetarianie ????? po co zeby zabijac
ludzi ???? i bronić zwierzęta ??;)

> i sa one również - oczywiście- uwazane przez te armie za zdrowe i własciwe
dla
> młodych ludzi, ktorzy musza byc silni i sprawni
>


taaa silni i sprawni ;) silni i głupi chyba ? znasz okreslenie mięso armatnie ??



Slawek

[brumbak]

Gość portalu: slawek napisał(a):

> brumbak napisał:
> > nawet w armiach (!!!!) Usa Izraela Kanady Wielkiej Brytanii i zapewne inn
> ych
> > wprowadzono juz racje żywnościowe wegetarianskie i wegańskie
> > po prostu coraz wiecej młodych ludzi wstepujacych do armii
> > preferuje takie diety
> cos pokićkałeś do armii wstępują młodzi wegetarianie ????? po co zeby zabijac
> ludzi ???? i bronić zwierzęta ??;)
> > i sa one również - oczywiście- uwazane przez te armie za zdrowe i własciwe
> dla
> > młodych ludzi, ktorzy musza byc silni i sprawni
> taaa silni i sprawni ;) silni i głupi chyba ? znasz okreslenie mięso
armatnie ?
> ?
...........
podaję fakty
armie niestety sa i będą
nawet taki Geniusz jak Sławek tego nie zmieni
...........
młodzi ludzie z ożnych powodów będą wstępowac do armii - tak jest i bedzie
armia - to także obrona kraju

jeżeli armie są
jezeli pracuja w nich ludzie co preeferuja dietę bezmiesna
to dobrze że taką dietę w armii im serwuja
i tyle

[Gość: s]

> jeżeli armie są
> jezeli pracuja w nich ludzie co preeferuja dietę bezmiesna
> to dobrze że taką dietę w armii im serwuja
> i tyle


ROTFL Zołnierz wegetarianin już to widzę z plecakiem marchewki rusza do
boju ;)))

ciekawe kiedy zaczną otwierać się wegetarianskie kluby myśliwskie



Slawek

Zolnierz-optymlas najskuteczniejszy w boju!

[Gość: are]

> ROTFL Zołnierz wegetarianin już to widzę z plecakiem marchewki rusza do
> boju ;)))

A ja juz widze zolnierza-optymalsa jak idzie do boju i nawet swietnie mu to
idzie bo swoim "zapachem" odstrasza cale armie wroga!

Dowod:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=11990083&a=12893149

(uwaga, wulgaryzmy)

armie wegetariańskie najbardziej pokojowe

[brumbak]

- oddziały wegetarianskie
swiezo formowane w armiach zachodnich wyposaża się juz w broń masowego razenia
w postaci smakowitych owoców
- zadaniem jednostek uderzeniowych wegetarian ma być skuszenie przecinika do
spróbowania owoców liczi papaji ananasa arbuza itp
- wróg odkłada wtedy broń i zabiera się do konsumpcji

wg przewidywań teoretyków
takie bitwy
winny kończyc się
wspólna biesiadą przy ognisku
uwaga: wskazane armie KOEDUKACYJNE

[Gość: slawek]

brumbak napisał:

> - oddziały wegetarianskie
> swiezo formowane w armiach zachodnich wyposaża się juz w broń masowego razenia
>
> w postaci smakowitych owoców
> - zadaniem jednostek uderzeniowych wegetarian ma być skuszenie przecinika do
> spróbowania owoców liczi papaji ananasa arbuza itp
> - wróg odkłada wtedy broń i zabiera się do konsumpcji
>


Brumbak uważaj już kiedyś za owoce wywalono ludzi z raju ;)))) az strach
pomysleć co mogłoby się stać dzisiaj ;))))))))
]



Slawek

[Gość: are]

> Brumbak uważaj już kiedyś za owoce wywalono ludzi z raju ;)))) az strach
> pomysleć co mogłoby się stać dzisiaj ;))))))))

Juz tu bylo wyjasniane klamstwo JK ze to niby przez jablka. Jak subdiakon
Energia to zobaczyl to dostal atakow i przez godzine tepil sobie zeby.

[Gość: slawek]

Gość portalu: are napisał(a):
> Juz tu bylo wyjasniane klamstwo JK ze to niby przez jablka. Jak subdiakon
> Energia to zobaczyl to dostal atakow i przez godzine tepil sobie zeby.


na Boga ;) are przeciez napisałem ze poszło o owoce ,a nie o jabłka ;)))))))


Slawek
P.S.
jabłka to nie owoce ???

Ale o klamstwach optymalsow warto przypomnniec!

[Gość: are]

[Gość: slawek]

Gość portalu: are napisał(a):
> A ja juz widze zolnierza-optymalsa jak idzie do boju i nawet swietnie mu to
> idzie bo swoim "zapachem" odstrasza cale armie wroga!
>
> Dowod:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=11990083&a=12893149
>
> (uwaga, wulgaryzmy)


are jak wulgaryzmy to zamelduj pascalowi niech usunie ;))))))))


Slawek

[krystynaopty1]

brumbak napisał:

> Gość portalu: slawek napisał(a):

> ...........
> młodzi ludzie z ożnych powodów będą wstępowac do armii - tak jest i bedzie
> armia - to także obrona kraju
>
> jeżeli armie są
> jezeli pracuja w nich ludzie co preeferuja dietę bezmiesna
> to dobrze że taką dietę w armii im serwuja
> i tyle

Chyba coś w tym jest...
Kwaśniewski też twierdzi, że dieta optymalna nie nastraja bojowo, więc może
rzeczywiście, aby wyzwalać w żołnierzach więcej agresji, należałoby karmić
ich wegetariańsko (?)

Krystyna

zabawny przypadek brumbak :-)

[izado]

> > Na swiecie jest cala masa diet ekstremalnych, ale sa to
> > przewaznie "dziwaczne"
> > > diety ODCHUDZAJACE.
> >
> > Np. laktoovowegetarianizm nie jest dietą odchudzającą. Frutarianizm tez n
> ie.
> A
> dieta wegetariańska oraz weganska ( tylko produkty roslinne)
> sa to diety wchodzące w skłąd amerykańskich rządowych zaleceń dietetycznych

Oj brumbak, brumbak. We wszystko co amerykańskie wierzysz jak w Pana Boga? ;-)
Ale chyba fatalny obiekt wierzeń sobie wybrałeś, bo rządy amerykańskie są takie
sprawne, celne w działaniu i w ogóle, i w szczególe, że najbardziej otyłe
społeczeństwo na świecie to właśnie amerykańskie. Ale sobie guru śmiesznego
znalazleś :-)))))

> sa to normalne zdrowe diety
> w krajach cywilizowanych sa to diety do wyboru
> zdrowe, coraz bardziej rozpowszechnione

Ale skoro tak kochasz Amerykę to za jak najbardziej amerykańską Weston A. Price
Foundation cytuję:

>> - Animal fats are stable, do not easily develop free radicals, and contain
nutrients that are vital for good health;
(...)
- High levels of carbohydrate in a diet do not provide the satiety that natural
fats do, and the result is that there is a tendency to overeat carbohydrates;
(...)
- In the past, fructose was considered to be beneficial to diabetics because it
is absorbed only 40 percent as quickly as glucose and causes only a modest rise
in blood sugar; however, research on other hormonal factors suggests that
fructose actually promotes disease more than glucose;
(...)
- Scientific evidence, honestly evaluated, argues against relying too heavily
on grains and legumes as sources of protein or for severely reducing animal
products in the diet;
(...)
- Usable vitamin B12 occurs only in animal products;
(...)
- Isolated protein powders made from soy, whey, casein and egg whites are
currently popular as basic ingredients in diet beverages and many so-called
health food products. These protein isolates are usually obtained by a high-
temperature process that over-denatures the proteins to such an extent that
they become virtually useless while increasing nitrates and other carcinogens
and decreasing vitamin A levels;
(...)
- Animal protein foods—fish, meat, eggs and milk—always come with fat and this
is how we should eat them. Animal fat supplies vitamins A and D needed for the
assimilation of protein. Consumption of low fat milk products, egg whites and
lean meat can lead to serious deficiencies of these vital fat-soluble nutrients;
(...)<<

Źródło:
Comments to the 2005 Dietary Guidelines
Advisory Committee
Submitted by the Weston A. Price Foundation
Sally Fallon, President
Mary Enig, Ph.D., Vice President and Science Advisor
Bill Sanda, Director of Public Affairs
January 16, 2004

Zanim niektórzy tu tradycyjnie już powiedzą, że kłamię, oszukuję i co tam
jeszcze chcecie, podaję coś Waszego ulubionego :-) czyli link do całego tekstu:
www.westonaprice.org/federalupdate/fdacomments05.pdf

>
> nawet w armiach (!!!!) Usa Izraela Kanady Wielkiej Brytanii i zapewne innych
> wprowadzono juz racje żywnościowe wegetarianskie i wegańskie
> po prostu coraz wiecej młodych ludzi wstepujacych do armii
> preferuje takie diety

No patrz, a to podobno jedzenie mięsa i tłuszczu powoduje u ludzi agresję :-)
Ale chyba wiem jak to ma działać - ludzie na tej zaleconej diecie
wegetariańskiej są tak głodni i słabi, że ochoczo ruszają do walki żeby
odreagować :-))))))))))))))))

> i sa one również - oczywiście- uwazane przez te armie za zdrowe i własciwe
dla
> młodych ludzi, ktorzy musza byc silni i sprawni

Cieeeekawe z czego :-)))))))))))))))))

>
> izado reprezentuje EKSTREMALNE lub raczej (optymalne) podejście do diet
innych
> niż smalcowo-jajeczno-śmietanow- podorobowa
>
> to przypadek beznadziejny

brumbak z kolei opowiada najlepsze dowcipy na całym forum :-)))))))))))))

Iza.

[annaklay]

izado napisała:



> Oj izado, izado. A ty w co nadal wierzysz jak w Pana Boga? ;-)

W diete wysokotluszczowa tak popularna w Russia?;-).
Nadal nie sprawdzilas pubmed pod adresami ktore ci podalam:-)
A to czytalas:" Health lifstyles in Russia".??
Konkluzja: wysokotluszczowa dieta, wysokie spozycie alkoholu i fatalny styl
zycia = KROTKIE ZYCIE.
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11037219

> Ale chyba fatalny obiekt wierzeń sobie wybrałeś, bo rządy amerykańskie są
takie
>
> sprawne, celne w działaniu i w ogóle, i w szczególe, że najbardziej otyłe
> społeczeństwo na świecie to właśnie amerykańskie. Ale sobie guru śmiesznego
> znalazleś :-)))))

W ameryce jest demokracja. Kazdy robi i je co chce, ale ma dostep do rzetelnych
wynikow badan jesli chce wiedziec co jest dobre , a co zle.
Otyli sa glownie ludzie z tzw. nizszych warstw spolecznych, ktorzy zywia sie
napewno niezgodnie z zaleceniami rzadowej piramidy zdrowia. Jedza bardzo tlusto
i duzo fatalnej jakosci zywnosci, bo jest TANIA.


> Ale skoro tak kochasz Amerykę to za jak najbardziej amerykańską Weston A.
Price
>
> Foundation cytuję:
>
> >> - Animal fats are stable, do not easily develop free radicals, and c
> ontain
> nutrients that are vital for good health;
> (...)
> - High levels of carbohydrate in a diet do not provide the satiety that
natural

Dlaczego jestes tak zlosliwa i wmawiasz komus co lubi? Czlowiek podaje
WYNIKI RZETELNYCH BADAN nad ZDROWYMI DIETAMI, a ty jeszcze masz do niego o to
pretensje????

No i co z tego wynika co napisalas? Co to ma wspolnego z dieta kwasniewskiego??

Co za zrodlo"naukowe" podalas? To ponizej to jest godne zaufania zrodlo informa
cji naukowej ???:

> Źródło:
> Comments to the 2005 Dietary Guidelines
> Advisory Committee
> Submitted by the Weston A. Price Foundation
> Sally Fallon, President
> Mary Enig, Ph.D., Vice President and Science Advisor
> Bill Sanda, Director of Public Affairs
> January 16, 2004

Przeciez to takie amerykanskie OSBO:-))Biznes, biznez i jeszcze raz biznesbez
wzgledu na skutki zdrowotne.

Wrzuc nazwiska w/w pan w wyszukiwarke pubmed. Ile maja publikacji??

www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi
Gdzie sa te ich rewelacje?

Mary Enig najczesciej publikuje w....NEXUSIE:-)))

www.nexusmagazine.com/articles.html
> Zanim niektórzy tu tradycyjnie już powiedzą, że kłamię, oszukuję i co tam
> jeszcze chcecie, podaję coś Waszego ulubionego :-) czyli link do całego tekstu


> www.westonaprice.org/federalupdate/fdacomments05.pdf

Moglas rowniez podac link do strony z basniami Andersena:-))Jestez OSZUSTKA.

> brumbak z kolei opowiada najlepsze dowcipy na całym forum :-)))))))))))))
> Iza

Nie, napewno nie Brumbak opowiada tu dowcipy tragikomiczne;-)


Wiesz co Brumbak, podziwiam cie, ze jeszcze chce ci sie tu pisac prawde o
dietetyce. Ja na twoim miejscu otworzylabym sobie polska strone i pisala
nie za darmo:-)))
Zobacz jaka stawke za dorady profesjonalne podal na grupie "sluzba zdrowia"
pewien pan lekarz z Kanady za udzielanie porad przez inernet;-)

Serdecznie Cie Brumbak pozdrawiam oraz rownie serdecznie pozdrawiam Are.

Nie marnujcie tutaj czasu:-)

Powodzenia w zyciu zycze wam Panowie:-))

Bay.

prośba do annaklay

[izado]

Ciągle czekam na prace naukowe, opisujące eksperymenty z zastosowaniem diety
wysokotłuszczowej, z ilościa tłuszczu taką jak ta zalecana przez Kwaśniewskiego.
I nie mow mi, ze mam sobie wrzucić w pubmed itd., bo doskonale wiesz, ze to co
tam znajdę, to diety nazywane "high fat diet", ale w których ilości tluszczu sa
znacznie niższe niż u Kwaśniewskiego.
To raz.

Dwa. Ciagle czekam też na calość artykułu o katarkacie, którego nieznajomośc
(nieumiejętność czytania) mi zarzucasz. Annaklay zrozum, nie mogę znać czegoś
czego nie mam.


> W ameryce jest demokracja. Kazdy robi i je co chce, ale ma dostep do
rzetelnych
>
> wynikow badan jesli chce wiedziec co jest dobre , a co zle.

Taaaak. I wszystkie jakie tylko są, są rzetelne i pewne tak jak rzekoma
obecnośc broni chemicznej w Iraku ;-)))
No i na dodatek taki przeciętny Amerykanin nic innego nie robi tylko czyta te
publikacje :-))))))

> Otyli sa glownie ludzie z tzw. nizszych warstw spolecznych, ktorzy zywia sie
> napewno niezgodnie z zaleceniami rzadowej piramidy zdrowia. Jedza bardzo
tlusto
>
> i duzo fatalnej jakosci zywnosci, bo jest TANIA.

Ciekawe od kiedy mięso, masło, śmietana są tanie. Dużo taniej jest się opchać
makaronem, sałatą, soją i pieczywem.

Masz chyba nieaktualne dane annaklay. Obecnie polityka żywieniowo-gospodarcza
USA doprowadziła do poważnych problemów finansowych amerykańskich farmerów
produkujących tzw. żywnośc organiczną, ponieważ kraj jest zalewany żywnością
genetycznie modyfikowaną (warzywa i zboża),bo ta jest właśnie tańsza w
produkcji i jest to ich sposób na zaspokojenie głodu tych najuboższych.
To raz.
Dwa, Amerykanie nie są otyli bo jedzą tłusto tylko bo jedzą gigantyczne
wysokowęglowodanowe posiłki. Każdy kto tam był to widziała na własne oczy.

>
> Dlaczego jestes tak zlosliwa i wmawiasz komus co lubi? Czlowiek podaje
> WYNIKI RZETELNYCH BADAN nad ZDROWYMI DIETAMI, a ty jeszcze masz do niego o to
> pretensje????

Annaklay, opanuj się - czy ja do kogoś mam jakieś pretensje?? :-)))))

>
> No i co z tego wynika co napisalas? Co to ma wspolnego z dieta
kwasniewskiego??

A gdzie napisałam, ze ma mieć???

>
> Przeciez to takie amerykanskie OSBO:-))Biznes, biznez i jeszcze raz biznesbez
> wzgledu na skutki zdrowotne.

A jakie dokładnie interesy robi ta fundacja?? Na czym zrobili pieniądze? No
chyba nie masz na myśli sprzedaży książek itp, bo każdy kupuje i czyta to co
chce. Np. niektórzy czytają Ciebie :-))

> Mary Enig najczesciej publikuje w....NEXUSIE:-)))

Za to ananklay tylko w internecie :-)))))))))))))))))))))
Które dokładnie tezy Mary Ening i Sally Fallon podważasz i na jakiej podstawie?

> Wiesz co Brumbak, podziwiam cie, ze jeszcze chce ci sie tu pisac prawde o
> dietetyce. Ja na twoim miejscu otworzylabym sobie polska strone i pisala
> nie za darmo:-)))

Aaaa, to TU Cię boli. Pieniążki kochane... :-)))))))))))))

> Nie marnujcie tutaj czasu:-)
>
> Powodzenia w zyciu zycze wam Panowie:-))
>
> Bay.

Annaklay, co ma "zatoka" do powodzenia????? :-))))))))))))))) Takim hasłem
teraz żegnają się ludzie w Twoich "kręgach". Wiesz, to bardzo cieeeekaawe ;-
)))))

I.

[annaklay]

izado napisała:
Poniewaz mnie prosisz to ci odpowiadam:

[cut] nonsensy:-)


> > Powodzenia w zyciu zycze wam Panowie:-))

> > Bay.
>
> Annaklay, co ma "zatoka" do powodzenia????? :-))))))))))))))) Takim hasłem
> teraz żegnają się ludzie w Twoich "kręgach". Wiesz, to bardzo cieeeekaawe ;-
> )))))

> I.

Malo bystra jestes, to wcale nie mialo byc slowo pozegnalne. To cos
orginalniejszego:-) Sprawdz w slowniku bo j.ang. nie jest jak widze rowniez
twoja mocna strona:-)

prośba dotyczy publikacji, ktorych mi nie przeslal

[izado]

annaklay napisała:

> izado napisała:
> Poniewaz mnie prosisz to ci odpowiadam:
>
> [cut] nonsensy:-)
>
>
> > > Powodzenia w zyciu zycze wam Panowie:-))
>
> > > Bay.
> >
> > Annaklay, co ma "zatoka" do powodzenia????? :-))))))))))))))) Takim hasłe
> m
> > teraz żegnają się ludzie w Twoich "kręgach". Wiesz, to bardzo cieeeekaawe
> ;-
> > )))))
>
> > I.
>
> Malo bystra jestes, to wcale nie mialo byc slowo pozegnalne. To cos
> orginalniejszego:-) Sprawdz w slowniku bo j.ang. nie jest jak widze rowniez
> twoja mocna strona:-)

Za słownikiem Stanisławskiego "bay":
- laur, wawrzyn,
- zatoka,
- przęslo, wnęka, wykusz,
- ujadanie, wycie do księżyca
- gniady
Dodatkowo za Merridiam-Webster:
- reddish brown
- the position of one unable to retreat and forced to face danger

Rozumiem, że to oryginalne to ma być to ujadanie i wycie do księżyca. To by się
nawet zgadzało z tym co prezentujesz :-))))))))))))))))))))) Z tym, że
gramatycznie jest wtedy "kali chcieć, kali mowić" :-))))
Annaklay, nie probuj odwrócić kota ogonem, poręciło Ci się bay z bye, jak
przedszkolak co to naprędce wymyśla fantazyjną opowiastkę jak coś nabroi. I to
już nie pierwszy raz. Zresztą nie jest to jedyne słowo angielski, które piszesz
nieprawdidłowo.

Tak czy inaczej moja prośba nie dotyczyła Twoich lapsusów językowych tylko
publikacji naukowych, w ktorych rzekomo jesteś taka rozczytana.
Przypominam Ci co napisałam:

>>Ciągle czekam na prace naukowe, opisujące eksperymenty z zastosowaniem diety
wysokotłuszczowej, z ilościa tłuszczu taką jak ta zalecana przez Kwaśniewskiego.
I nie mow mi, ze mam sobie wrzucić w pubmed itd., bo doskonale wiesz, ze to co
tam znajdę, to diety nazywane "high fat diet", ale w których ilości tluszczu sa
znacznie niższe niż u Kwaśniewskiego.
To raz.

Dwa. Ciagle czekam też na calość artykułu o katarkacie, którego nieznajomośc
(nieumiejętność czytania) mi zarzucasz. Annaklay zrozum, nie mogę znać czegoś
czego nie mam.<<

Kłopoty z pamięcią czy rozumieniem słowa pisanego?? :-)))
A podobno to tłuszcz wyżera dziury w mózgu ... :-))))))))))))))))))))))))

Iza.

[annaklay]

izado napisała:

> > [cut] nonsensy:-)

> nawet zgadzało z tym co prezentujesz :-))))))))))))))))))))) Z tym, że
> gramatycznie jest wtedy "kali chcieć, kali mowić" :-))))


> Kłopoty z pamięcią czy rozumieniem słowa pisanego?? :-)))
> A podobno to tłuszcz wyżera dziury w mózgu ... :-))))))))))))))))))))))))
>
> Iza.

Czy czesto zdaza ci sie tak glupkowato chichotc?????
ROTFL

co z tymi publikacjmai????

[izado]

Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....


> > > [cut] nonsensy:-)
>
> > nawet zgadzało z tym co prezentujesz :-))))))))))))))))))))) Z tym, że
> > gramatycznie jest wtedy "kali chcieć, kali mowić" :-))))
>
>
> > Kłopoty z pamięcią czy rozumieniem słowa pisanego?? :-)))
> > A podobno to tłuszcz wyżera dziury w mózgu ... :-))))))))))))))))))))))))
> >
> > Iza.
>
> Czy czesto zdaza ci sie tak glupkowato chichotc?????
> ROTFL

Ooo, smiejesz sie sam z siebie. To sie ceni :-))))))))))))))))))

I.

[annaklay]

izado napisała:

> Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....

Nieprawda, mam.

> > > > [cut] nonsensy:-)
> >
> > > nawet zgadzało z tym co prezentujesz :-))))))))))))))))))))) Z tym,
> że
> > > gramatycznie jest wtedy "kali chcieć, kali mowić" :-))))
> >
> >
> > > Kłopoty z pamięcią czy rozumieniem słowa pisanego?? :-)))
> > > A podobno to tłuszcz wyżera dziury w mózgu ... :-))))))))))))))))))
> ))))))
> > >
> > > Iza.
> >
> > Czy czesto zdaza ci sie tak glupkowato chichotac?????
> > ROTFL
>
> Ooo, smiejesz sie sam z siebie. To sie ceni :-))))))))))))))))))
>
> I.

To ty juz nie pamietasz ze te teksty to ty napisalas????

[Gość: slawek]

annaklay napisała:

> izado napisała:
>
> > Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....
>
> Nieprawda, mam.


masz ale nie pokazesz ??;))))



Slawek

[izado]

:
>
> > Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....
>
> Nieprawda, mam.

Gdzie? Dlaczego ich tu nie podałaś do wiadomości publicznej?

I.

[annaklay]

izado napisała:

> :
> >
> > > Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....
> >
> > Nieprawda, mam.
>
> Gdzie? Dlaczego ich tu nie podałaś do wiadomości publicznej?
>
> I.


Jak to to ty juz zapomnialas, ze je podalam do wiadomosci publicznej???
Sa w tym watku, wysil sie i poszukaj i zacznij MYSLEC:-)

odpowiedz jest prosta

[izado]

> > > > Nie masz ich prawda?????? Tak myslalam ... Szkoda ....
> > >
> > > Nieprawda, mam.
> >
> > Gdzie? Dlaczego ich tu nie podałaś do wiadomości publicznej?
> >
> > I.
>
>
> Jak to to ty juz zapomnialas, ze je podalam do wiadomosci publicznej???
> Sa w tym watku, wysil sie i poszukaj i zacznij MYSLEC:-)

W tym wątku podałaś jedynei abstrakt do publikacji a nie CAŁĄ publikację. Co
do badań na temat diet wysokotłuszczowych ograniczyłaś się do czczej gadaniny i
pouczania mneijak nalezy korzystać z przeglądarki. Ani razu nie podałaś
konkretnych badań dotycżących diety wysokotłuszczowej z ilością tłuszczu taka
jak w diecie optymalnej.
Nie ja mam problemy z myśleniem i nie mnei "padło" na oczy.

Nie podałas tych informacji, bo ich NIE MASZ.
UDOWODNIJ MI, ŻE KŁAMIĘ I JE POKAŻ.

I.

[annaklay]

izado napisała:

> W tym wątku podałaś jedynei abstrakt do publikacji a nie CAŁĄ publikację.

No juz ciut lepiej:-)W abstrakcie jest podany dokladny adres jednostki
badawczej w Sydnej. Popros niagare aby ci sciagnal wyniki z australii.

Co
> do badań na temat diet wysokotłuszczowych ograniczyłaś się do czczej gadaniny

To twoim obowiazkiem jest tu podac dokladne wyniki dzialania wysokotluszczowej
diety kwasniewskiego na PRZYCZYNOWE leczenie wszystkich schorzen tego swiata,
skoro uwazasz, ze to prawda iz jest to dieta naprawde OPTYMALNA dla czlowieka.

i
>
> pouczania mneijak nalezy korzystać z przeglądarki.

Pisze sie : mnie a nie mnei:-)

Ani razu nie podałaś
> konkretnych badań dotycżących diety wysokotłuszczowej z ilością tłuszczu taka
> jak w diecie optymalnej.
> Nie ja mam problemy z myśleniem i nie mnei "padło" na oczy.

To twoj obowiazek podac takie badania jesli ci nie "padlo"na oczy i nie masz
problemow z logicznym mysleniem.

> Nie podałas tych informacji, bo ich NIE MASZ.
> UDOWODNIJ MI, ŻE KŁAMIĘ I JE POKAŻ.
>
> I.

Jesli twierdzisz, ze nie klamiesz to podaj wyniki badan z ktorych wynika, ze
dieta tzw. optymalna jest dieta wlasciwa dla kazdego czlowieka i ze leczy
PRZYCZYNOWO wszystkie choroby oraz zapewnia dlugowiecznosc rodzajowi ludzkiemu.

UDOWODNIJ to izo (dobrow...):-))

[izado]

> > W tym wątku podałaś jedynei abstrakt do publikacji a nie CAŁĄ publikację
> .
>
> No juz ciut lepiej:-)W abstrakcie jest podany dokladny adres jednostki
> badawczej w Sydnej.

"Opis jednostki badawczej" mi do niczego potrzebny. Nawet tak "światłej" osobie
jak Ty nie powiedział on nic na temat badań, które przytaczasz, a które są
opisane w artykule, ktorego nie czytałaś. Podparałaś się tym czego NIE
PRzECZYTAŁAŚ, żerując na tym, że większośc osób jest tu laikami w dziedzinie
biologii i fizjologii człowieka i i tak nie będą dociekać co dokładnie jest
napisane w tej pracy. Nacięłaś się na mnie. Może Tobie wystarczy abstrakt (nie
dziw mnie to) ale ja chę przeczytać cały artykuł zanim się wypowiem. Ale Ty go
nie masz.

> Popros niagare aby ci sciagnal wyniki z australii.

Niagara, proszę Cię o wyniki z Australii :-) Nie wiem dlaczego annaklay chce
żebyś je ściągał z Australii skoro jesteś w innej części świata ale o to już
musisz ją zapytać :-)
Znam tez lepsze sposoby niż kierownaie się "opisem jednostki badawczej" na
zdobycie publikacji - np. wizyta w dobrej bibliotece a takich zdaje się w
Kanadzie nie mało. Ale anankaly jest najwyraźniej łańcuchem przykuta do
komputera i w bibliotekach nie bywa.

> Co
> > do badań na temat diet wysokotłuszczowych ograniczyłaś się do czczej gada
> niny
>
> To twoim obowiazkiem jest tu podac dokladne wyniki dzialania
wysokotluszczowej
> diety kwasniewskiego na PRZYCZYNOWE leczenie wszystkich schorzen tego swiata,
> skoro uwazasz, ze to prawda iz jest to dieta naprawde OPTYMALNA dla czlowieka.

Nigdzie nie napisałam, że dieta optymalna leczy wszystkie schorzenia, nikomu
nie udawadniałam, że tak jest i nie wmawiałam, że mam na to dowody.
To Ty wszem i wobec głosisz, że dieta wysokotłuszczowa jest groźna dla zdrowia
i twierdzisz, że tak mówią badania. I jeżeli już chcesz określac obowiązki to
zacznij od siebie. Chyba, że zwyczajnie blefujesz ...

> i
> >
> > pouczania mneijak nalezy korzystać z przeglądarki.
>
> Pisze sie : mnie a nie mnei:-)

Tak desperacko probujesz zatuzzować swój kiepski angielski? Annaklay, nawet
dziecko widzi, że jest róznica między zwykłą literówką, a niewłaściwym użyciem
słowa.

>
> Ani razu nie podałaś
> > konkretnych badań dotycżących diety wysokotłuszczowej z ilością tłuszczu
>
> Jesli twierdzisz, ze nie klamiesz to podaj wyniki badan z ktorych wynika, ze
> dieta tzw. optymalna jest dieta wlasciwa dla kazdego czlowieka i ze leczy
> PRZYCZYNOWO wszystkie choroby oraz zapewnia dlugowiecznosc rodzajowi
ludzkiemu.

To Ty kłamiesz podwójnie:
- twierdząc, że coś takiego powiedziałam,
- twierdząc, że masz dowody na to, że jest inaczej.

Iza Dobrowolska

[annaklay]

izado napisała:


> "Opis jednostki badawczej" mi do niczego potrzebny. Nawet tak "światłej"
osobie

Powyzsze zdanie powinno byc napisane tak:
"opis jednostki badawczej" jest MI do niczego NIE potrzebny.
Zla skladnia:-)

> jak Ty nie powiedział on nic na temat badań, które przytaczasz, a które są
> opisane w artykule, ktorego nie czytałaś. Podparałaś się tym czego NIE
> PRzECZYTAŁAŚ, żerując na tym, że większośc osób jest tu laikami w dziedzinie
> biologii i fizjologii człowieka i i tak nie będą dociekać co dokładnie jest
> napisane w tej pracy. Nacięłaś się na mnie. Może Tobie wystarczy abstrakt
(nie
> dziw mnie to) ale ja chę przeczytać cały artykuł zanim się wypowiem. Ale Ty
go
> nie masz.

To ty nie czytalas, ale wiesz, ze ja nie czytalam?? Optyjasnowidz??? LOL


> > Popros niagare aby ci sciagnal wyniki z australii.
>
> Niagara, proszę Cię o wyniki z Australii :-) Nie wiem dlaczego annaklay chce
> żebyś je ściągał z Australii skoro jesteś w innej części świata ale o to już
> musisz ją zapytać :-)

Cos takiego? Niagara juz jest w innej czesci swiata i daleko od ciebie??LoL

> Znam tez lepsze sposoby niż kierownaie się "opisem jednostki badawczej" na
> zdobycie publikacji - np. wizyta w dobrej bibliotece a takich zdaje się w
> Kanadzie nie mało. Ale anankaly jest najwyraźniej łańcuchem przykuta do
> komputera i w bibliotekach nie bywa.

To rusz "cztery litery" i wizytuj dobre biblioteki, ale nie zapomnij zdjac te
lancuchy ktorymi jestes przywiazana do komputera, bowiem kazdy sadzi po sobie
i mnie takie idiotyczne porownania nie przyszlyby po prostu do glowy:-)


> > To twoim obowiazkiem jest tu podac dokladne wyniki dzialania
> wysokotluszczowej
> > diety kwasniewskiego na PRZYCZYNOWE leczenie wszystkich schorzen tego swi
> ata,
> > skoro uwazasz, ze to prawda iz jest to dieta naprawde OPTYMALNA dla czlow
> ieka.
>
> Nigdzie nie napisałam, że dieta optymalna leczy wszystkie schorzenia, nikomu
> nie udawadniałam, że tak jest i nie wmawiałam, że mam na to dowody.
> To Ty wszem i wobec głosisz, że dieta wysokotłuszczowa jest groźna dla
zdrowia
> i twierdzisz, że tak mówią badania. I jeżeli już chcesz określac obowiązki to
> zacznij od siebie. Chyba, że zwyczajnie blefujesz ...

Jak to nie glosisz? To ty juz siebie zupelnie nie kontrolujesz??
Powtarzam UDOWODNIJ to o co cie prosze i nie odwracaj "kota ogonem":-)



> Tak desperacko probujesz zatuzzować swój kiepski angielski? Annaklay, nawet
> dziecko widzi, że jest róznica między zwykłą literówką, a niewłaściwym
użyciem
> słowa.

Pisze sie ZATUSZOWAC:-)

>Ty kłamiesz podwójnie:
> - twierdząc, że coś takiego powiedziałam,
> - twierdząc, że masz dowody na to, że jest inaczej.
>
> Iza Dobrowolska

To dlaczego:

1. SKLAMALAS, ze nie stosowalas diety kwasniewskiego, a ja stosowalas
9 miesiecy (przypominam zlozylas tu nawet publiczne oswiadczenie, ze jej nie
stosowalas), a teraz sie w zywe oczy tego wypierasz sadzac widocznie, ze ludzie
to kompletni debile, ktorym "mala iza" moze wszystko wmowic:-)


2. Dowodow przytoczylam az nadto.
Nie odpowiedzialas sensownie na zaden zarzut!

Przypominam ci koronny moj zarzut:
post Adama z Warszawy, ktory stosowal diete kwasniewskiego przez 4 lata.
Dorobil sie piramidalnego rozregulowania wartosci frakcji cholesterolowych.
Dopiero dzieki badaniom GENETYCZNYM dowiedzial sie, ze dieta kwasniewskiego
prowadzila go do GROBU.

[izado]

> > "Opis jednostki badawczej" mi do niczego potrzebny. Nawet tak "światłej"
> osobie
>
> Powyzsze zdanie powinno byc napisane tak:
> "opis jednostki badawczej" jest MI do niczego NIE potrzebny.
> Zla skladnia:-)

Po prostu angielska składnia (reguła pojedynczego zaprzeczenia) - widzisz jak
już dbam o Ciebie? Nawet angielska składnią pisze skoro nie rozumiesz
polskiej ;-)))))))

Wklejam:
>>>Tak desperacko probujesz zatuszować swój kiepski angielski? Annaklay, nawet
dziecko widzi, że jest róznica między zwykłą literówką, a niewłaściwym użyciem
słowa.<<<


> To ty nie czytalas, ale wiesz, ze ja nie czytalam?? Optyjasnowidz??? LOL

Annaklay, nie trzeba być jasnowidzem, żeby się domyślić, że w takiej sytuacji
jak ta jeżeli ktoś nie chce czegoś "ujawnić" po prostu tego nie ma :-)))
Nie masz całości tej pracy, bo gdybyś miała nie robiłabyś cyrków tylko ją tu
podesłała nam wszystkim. Skoro nie masz - nie czytałaś, to pewnik.

>
>
> Cos takiego? Niagara juz jest w innej czesci swiata i daleko od ciebie??LoL

Nie wiem w jakiej części świata jest Niagara, ale na pewno nigdy nie
był "blisko mnie". Zauważyłabym :-)))))

> To rusz "cztery litery" i wizytuj dobre biblioteki,

Annaklay, nie rozśmieszaj mnie :-))))) Chyba upadłaś na głowę twierdząc, że to
ja mam biegać po bibliotekach szukając publikacji, na którą Ty się powołujesz :-
))))))

> ale nie zapomnij zdjac te
> lancuchy ktorymi jestes przywiazana do komputera, bowiem kazdy sadzi po
sobie
> i mnie takie idiotyczne porownania nie przyszlyby po prostu do glowy:-)

No tak - Ty wymyślasz idiotyzmy z "górnej półki" :-))))))))))))))

> Jak to nie glosisz?

Gdzie??????

>
> > Tak desperacko probujesz zatuzzować swój kiepski angielski? Annaklay, naw
> et
> > dziecko widzi, że jest róznica między zwykłą literówką, a niewłaściwym
> użyciem
> > słowa.
>
> Pisze sie ZATUSZOWAC:-)

Wklejam jeszcze raz:
>>>Tak desperacko probujesz zatuszować swój kiepski angielski? Annaklay, nawet
dziecko widzi, że jest róznica między zwykłą literówką, a niewłaściwym użyciem
słowa.<<<

> 1. SKLAMALAS, ze nie stosowalas diety kwasniewskiego, a ja stosowalas
> 9 miesiecy (przypominam zlozylas tu nawet publiczne oswiadczenie, ze jej nie
> stosowalas),

Czytaj teskty ZE ZROZUMIENIEM. Gdybyś tak robiła, nie napisałabyś takiej
bzdury. Tą sprawę wyjaśniłam już dość klarownie podając DOWODY (Twoje
ulubione). Probujesz nadal mi wmówić "dziecko w brzuchu" ale to już tylko Twój
problem.

> a teraz sie w zywe oczy tego wypierasz sadzac widocznie, ze ludzie
>
> to kompletni debile, ktorym "mala iza" moze wszystko wmowic:-)

Za debili akurat to uważasz Ty wszystkich, którzy ośmieli się jaśnie pani
sprzeciwić i nie wielbią na kolanach Twojej "mądrości". Podać DOWODY??? :-)

>
>
> 2. Dowodow przytoczylam az nadto.
> Nie odpowiedzialas sensownie na zaden zarzut!

Gdzie te dowody????? Gdzie te badania o szkodliwości diety wysokotłuszczowej (z
proporcjami składników odżywczych proponowanymi przez Kwaśniewskiego i "mojego"
Chińczyka)??? Czekam na konkretne publikacje.

>
> Przypominam ci koronny moj zarzut:
> post Adama z Warszawy, ktory stosowal diete kwasniewskiego przez 4 lata.
> Dorobil sie piramidalnego rozregulowania wartosci frakcji cholesterolowych.
> Dopiero dzieki badaniom GENETYCZNYM dowiedzial sie, ze dieta kwasniewskiego
> prowadzila go do GROBU.

Jesteś naprawdę zabawna :-)))))))))))))))) Korony zarzut rzekomo poważnej
osoby, mającej rzekomo poważna wiedzę na tematy dietetyczne to POST :-)))))))
Badania, kochana, badania!! Gdzie są??????

I.

[annaklay]

Oto pytanie zadane izie dobrowolskiej (bo takim nazwiskiem podpisal swoj
przedostatni post, wiec go za nia podaje):


> Przypominam ci koronny moj zarzut:

> post Adama z Warszawy, ktory stosowal diete kwasniewskiego przez 4 lata.
> Dorobil sie piramidalnego rozregulowania wartosci frakcji cholesterolowych.
> Dopiero dzieki badaniom GENETYCZNYM dowiedzial sie, ze dieta kwasniewskiego
> prowadzila go do GROBU.

A oto jej odpowiedz, jaka na tak powazna informacje o szkodliwosci diety
kwasniewskiego otrzymalam:


> polskiej ;-)))))))


> Annaklay, nie trzeba być jasnowidzem, żeby się domyślić, że w takiej sytuacji
> jak ta jeżeli ktoś nie chce czegoś "ujawnić" po prostu tego nie ma

> Zauważyłabym :-)))))


> Annaklay, nie rozśmieszaj mnie :-))))) Chyba upadłaś na głowę twierdząc, że
to
> ja mam biegać po bibliotekach szukając publikacji, na którą Ty się
powołujesz :
> -
> ))))))


> No tak - Ty wymyślasz idiotyzmy z "górnej półki" :-))))))))))))))

> Czytaj teskty ZE ZROZUMIENIEM. Gdybyś tak robiła, nie napisałabyś takiej
> bzdury. Tą sprawę wyjaśniłam już dość klarownie podając DOWODY (Twoje
> ulubione). Probujesz nadal mi wmówić "dziecko w brzuchu" ale to już tylko
Twój
> problem.

> Za debili akurat to uważasz Ty wszystkich, którzy ośmieli się jaśnie pani
> sprzeciwić i nie wielbią na kolanach Twojej "mądrości". Podać DOWODY??? :-)


> Gdzie te dowody????? Gdzie te badania o szkodliwości diety wysokotłuszczowej
(z

> proporcjami składników odżywczych proponowanymi przez Kwaśniewskiego
i "mojego"

> Chińczyka)??? Czekam na konkretne publikacje.

I.

ROTFL

wegetarianizm + zdrowie, prośba u umiar w spamach

[brumbak]

ten wątek jest na temat
wegetarianizm = zdrowie
wiadomoa to na podstawie opinii fachowców w tym
ADA American Dietetic Association

- a tu włazą tłuszczojady i zasypuja forum propaganda kwasniewskiego
przypominam
kwasniewski programowo OPLUWA wegetarianizm
KŁAMIE na temat diety wegetarianskiej
cytaty sa podane w wielu wątkach na tym forum

[izado]

> ten wątek jest na temat
> wegetarianizm = zdrowie
> wiadomoa to na podstawie opinii fachowców w tym
> ADA American Dietetic Association

brumbak, swoje ewentualne obieckcje zgłoś annieklay - kilkakrotnie próbowałam
wątek sprowadzić na temat zapoczątkowany przez Ciebie ale mi się nie udało -
ananklay uparcie jak zepsuta płyta, zamiast rozmawiać o wpływie wegetarianizmu
na zachorowalność na kataraktę, truje o diecie optymalnej.

>
> - a tu włazą tłuszczojady i zasypuja forum propaganda kwasniewskiego
> przypominam
> kwasniewski programowo OPLUWA wegetarianizm
> KŁAMIE na temat diety wegetarianskiej
> cytaty sa podane w wielu wątkach na tym forum

brumbak, a ja przypominam Ci, że to forum ogólnodostępne pt. "zdrowie", a nie
Twoje prywatne o wegetarianizmie. Jak Ci się nie podoba obecność tu uosób "nie
z Twojej opcji" to tu nie wpadaj.

I.

annieklay skonczyly sie pomysly

[izado]

na kolejne odwracanie kota ogonem.

I nie ma publikacji, którymi sie podpiera krytykujac diety wysokotłuszczwe oraz
nie czyta całych publikacji, na podstawie ktorych poucza innych i robi z
siebie "ekspertke" z zakresu dietetyki.

Dyskusja z Toba kolejny raz byLa strata czasu.

I.

[Gość: kotka]

Już pisałam , że nie interesują mnie żadne stowarzyszenia i optygrupy.
Wypowiadam się tylko i wyłącznie na temat korzyści jakie mnie osobiście i moim
najbliższym DO przyniosła. Jesli Ciebie DO interesuje w tak szerokim zakresie a
glównie to komu i w jaki sposób zaszkodziła to poczytaj sobie. Skoro tak się
przejmujesz moim wzrokiem to spieszę donieść ze wszystko jest w porzadku.
Czytam bez okularów. A tak na marginesie to za kogo Ty się uważasz,żeby innym
wskazywać na jakim forum mają się udzielać ? Chyba za wysoko mierzysz.
Kotka

[Gość: kotka]

Annoklay, Twój kolega brumbak wielokrotnie ubliżał mi na forum a mimo wszystko
nie znajdziesz w moich postach nawet jednego ordynarnego słowa skierowanego do
imć brumbaka. Oczekuje ode mnie ów jegomość podjęcia i wypowiadania się w
temacie ,który mnie nie interesuje. Nie mam problemów z gośćcem stawowym i nie
sledzę wypowiedzi JKwasniewskiego na ten temat. Niestety ale gość o nicku
brumbak nie chce tego przyjąć do wiadomości. na moją kulturalną odpowiedż znowu
zostałam obrzucona przez Was inwektywami. Trudno mi dyskutować na tym poziomie
Nie oczekuję odpowiedzi.
Kotka

[krystynaopty1]

...a nie mówiłam, że tak będzie?

Gość portalu: annaklay napisał(a):

> Kotka, jesli ktos cie ordynarnie atakuje i uzywa do tego falszywych nikow
> majacych rzekomo swiadczyc o tym, ze osoba jest wegetarianinem, to uwazasz ze
> nie nalezy reaogowac, tylko cierpliwie znosic klamstwa i wyzwiska?

Nie kłam, bardzo długo byłaś mile widziana na opty-grupie, dopóki zachowywałaś
się przyzwoicie.

> Macie swoj optyinternet i tam piszcie co wam sie podoba.

Bo co? Może ty tu rządzisz do spółki z are i brumbakiem i nam zabronisz???????
Masz ty tupet...

> O ile mi wiadomo swietnie tam niszczycie w bezwzgledny sposob
> kazdego "inowierce".

A co cię to obchodzi, i kogo tu obchodzi co tam piszą optymalni?????
Kto chce, to sam tam zajrzy bez twojego obgadywania na tym forum.

A optychamstwo jest naprawde BEZKONKURECYJNE i moze
> smialo pretendowac do rangi swiatowego mistrzowstwa w tym zakresie.
> Musze powiedziec, ze ja jeszcze nie spotkalam sie z dieta, ktora by wyzwalala
> taka ilosc agresji i nietolerancji wsrod ludzi.

...w zaciekłych przeciwnikach (zapomniałaś dodać)... ;)
śmieszna, żałosna, niespełniona nałukowo annoklay... ;]

P.S. To jaką teraz dietę testujesz? Ostatnio "zachwyciłaś" się wegetariańską...
I co? Już ci nie służy? Jest świetna, ale nie dla ciebie???? :))))
No to JAKA DIETA JEST NAJZDROWSZA DLA CZŁOWIEKA, ekspertko od diet?

Krystyna

Głupota to robienie tego samego, tak samo i spodziewanie się cudu.

Hnuzowie i 1000 innych przesłanek za dieta vege

[brumbak]

oto kolejne doniesienie z doliny Hunzów:
From Wikipedia, the free encyclopedia.
In 1998, Dr. Don Gary Young visited the Hunza valley in the
< w 1998 roku doctor Young odwiedził dolinę Hunzów w Himalajach>
Himalayas to explore the longevity secrets of the Hunza people, who are
aby zbadać sekret długowieczności Hunzów, którzy – jak się powszechnie sądzi
commonly thought to live 110 to 115 years.
< dożywają 110 –1115 lat>
Dr. Young discovered that the Hunza diet is based on unprocessed
< dr Young stwierdził, że podstawą diety Hunzów sa produkty nieprzetworzone i
że jedzą oni minimalne ilości miesa >
foods and minimal meat,
emphasizing many fruits, vegetables, whole grains such
< a największy udział w diecie mają różne owoce, warzywa, pełne ziarna zbóż –
jak gryka i proso, figi, migdały, morele itp >
as buckwheat and millet, mulberry, figs, almonds, walnuts, apricots, etc.
< Spożywanie przez Hunzów produktów nieprzetworzonych sprawia że ich dieta >
- The focus on whole foods ensures the Hunza diet is high in
- < obfituje w witaminy, składniki mineralne I błonnik. >
- vitamins,minerals, and
dietary fiber.

-

[andzia13]

Kotka, piszesz, że szanujesz wegetarian i nie narzucasz im swojej diety. To się
nazywa prawidłowe podejście do sprawy. No to ja Ciebie też szanuję i mimo że
jestem wege, nie usłyszysz ode mnie złego słowa. Krystynaopty (i nie tylko ona)
powinna nauczyć się od Ciebie tolerancji. Dla niej wegetarianizm to debilizm i
droga do śmierci poprzez anoreksję.

[krystynaopty1]

andzia13 napisała:

> Kotka, piszesz, że szanujesz wegetarian i nie narzucasz im swojej diety. To
się nazywa prawidłowe podejście do sprawy. No to ja Ciebie też szanuję i mimo
że jestem wege, nie usłyszysz ode mnie złego słowa. Krystynaopty (i nie tylko
ona) powinna nauczyć się od Ciebie tolerancji. Dla niej wegetarianizm to
debilizm i droga do śmierci poprzez anoreksję.

Szanowałam wegetarian dopóki nie okazało się, że wielu z nich uważa mięsojadów
za MORDERCÓW, i bynamniej traktują to zupełnie serio. To nie jest już mało
ważne, skoro nawet wege studentka prawa tak uważa. Miesza pojęcia i miota się
w beznadziejnym braku logiki i konsekwencji popadając w pojęciową schizofrenię.
Dla przykładu:
1. życie jakiegokolwiek zwierzęcia jest dla niej ważniejsze niż życie miliona
ludzi (!!!) 8(
2. rodzina i chłopak są mięsożerni, ale nie nazywa ich mordercami... 8(
3. usuwanie niechcianej ciąży nie jest (wg niej oczywiście) morderstwem,
ale zabicie każdego żyjątka - tak. ...itd. itd.

Takich absurdów i poglądów pełnych sprzeczności można znaleźć w logice
wegetarian bardzo wiele na przykład na forum wegetarianizm, nie dziwne
więc, że się miotają i tryskają jadem z besilności i braku argumentów na tych
którzy im te absurdy bezlitośnie wytykają.

Krystyna

Gdy brak siły argumentów to pozostaje argument siły.

kłamstwa i głupota tluszczojadek

[brumbak]

na czele oczywiście z opluwająca wegetarian i
pełna nienawiści krystyna opty
---
Takich absurdów i poglądów pełnych sprzeczności można znaleźć w logice
> wegetarian bardzo wiele na przykład na forum wegetarianizm, nie dziwne
> więc, że się miotają i tryskają jadem z besilności i braku argumentów na tych
> którzy im te absurdy bezlitośnie wytykają.
...............
FAKTY
dieta wegetariańska i weganska sa ( w krajach cywilizownaych ) uważane za zdrowe
patrz amerykańskie rzadowe zalecenia dietetyczne
patrz : setki badan to potwierdzających
- a taki Ciemnogród jak krystyna z Bractwa i jej towarzystwo szuka dziury w
całym

- Ciemnogród tłuszcojadów jawnie akceptuje kłamstwa kwasniewskiego
jego chamskie traktowanie wegetarianizmu
- jak wiecie wieolkrotnie zadawano na tym i innym forum "EKSPERTOM" z sekty
tłuszcojadów proste pytanie:
- czy jak kwasniewski ma rację twierdząc , wydając korespondencyjnie diagnozę
jakoby
" poł roku diety jarskiej" spowodowało u pni X gościec postępujący"
to oczywisty ABSURD i zwyczajne kłamstwo , opluwanie diety vege co na co dzień
stosuje i kwasniewski
i ludzie z jego sekty

NIKT z nich nie powie złego słowa o kwąsniewskim

skoro akceptujecie KŁAMSTWO
nie liczcie na przyjazne traktowanie

[krystynaopty1]

brumbak napisał:

> na czele oczywiście z opluwająca wegetarian i
> pełna nienawiści krystyna opty

Nie czuję do was nienawiści, jestem po prostu zwyczajnie wami rozczarowana.
Kiedyś miałam wrażenie, że jesteście subtelnymi, wrażliwymi ludźmi, ale po tych
kilku latach dyskusji z niektórymi wegetarianami i po czytaniu waszych postów,
musiałam zmienić zdanie. Owszem - niektóre wegetarianki bywają subtelne i to
one ratują wasz wegetariański pozytywny wizerunek w I-necie. Ty brumbak bardzo
go psujesz swoim nachalnym wege-fanatyzmem zmieszanym z nienawiścią do doktora
Kwaśniewskiego i do optymalnych.

> ---
> Takich absurdów i poglądów pełnych sprzeczności można znaleźć w logice
> > wegetarian bardzo wiele na przykład na forum wegetarianizm, nie dziwne
> > więc, że się miotają i tryskają jadem z besilności i braku argumentów na
> tych którzy im te absurdy bezlitośnie wytykają.
> ...............
> FAKTY
> dieta wegetariańska i weganska sa ( w krajach cywilizownaych ) uważane za
zdrowe patrz amerykańskie rzadowe zalecenia dietetyczne
> patrz : setki badan to potwierdzających

Te setki badań służą interesom producentów-sponsorów itp. Trzeba być naprawdę
ślepym, żeby nie odróżniać interesu klienta od interesu producenta.

> - a taki Ciemnogród jak krystyna z Bractwa i jej towarzystwo szuka dziury w
> całym - Ciemnogród tłuszcojadów jawnie akceptuje kłamstwa kwasniewskiego
> jego chamskie traktowanie wegetarianizmu

Ależ to _TY_ jesteś dobrym przykładem Ciemnogrodu: nie widzisz, że producenci
wegetariańskiej żywności wraz z ekspertami od żywienia - robią ci wodę z mózgu.
Niestety.
Wegetarianizm, a konkretnie żywienie pastwiskowe, powoduje ustępowanie jednych
chorób i pojawianie się innych. Na ubogiej diecie pojawiają się choroby z
autoagresji - np. chorba Buergera, Bechterewa, GPP, SM, SLA, neurastenia,
niektóre białaczki i wiele chorób pochodzenia bakteryjnego i wirusowego (z
powodu obniżonej odporności). Oprócz wielu chorób powoduje także wytwarzanie
w nadmiarze katecholamin, a jednocześnie zmniejsza wytwarzanie hormonu
wzrostowego przysadki, czy hormonów sterydowych.

> - jak wiecie wieolkrotnie zadawano na tym i innym forum "EKSPERTOM" z sekty
> tłuszcojadów proste pytanie:
> - czy jak kwasniewski ma rację twierdząc , wydając korespondencyjnie diagnozę
> jakoby " poł roku diety jarskiej" spowodowało u pni X gościec postępujący"

TAK, MA RACJĘ. GPP, to choroba z autoagresji. Kwaśniewski ma na swoim koncie
przykłady wyleczenia z GPP. Oto jeden z przykładów (z książki "Dieta
optymalna"): "Trafiło do mnie dziecko w wieku 7 lat, chore na chorobę Stilla
od 3 roku życia. Było to w 1970 r. Dziecko przez 4 lata z przerwami, przebywało
w różnych szpitalach i klinikach, a jej stan (była to dziewczynka) stale się
pogarszał. Rodzice twierdzili, że tym razem wypisano ją do domu "na umarcie".
Żadnych szans na dalsze życie nie miała. Biedna, wystraszona istota o sztywnej
szyi, opadniętej głowie, zniekształconej klatce piersiowej, żabim brzuchu,
rączkach i nóżkach jak patyczki i potwornie powiększonych i znikształconych
stawach dłoni, łokciowych, barkowych, kolanowych, sztywnych stawach biodrowych,
małpim kręgosłupie i postawie.
Tak zniekształconego chorobą dziecka dotychczas nie widziałem. Dziecko nie
miało żadnych szans na dłuższe życie. OB było ponad 130 po godzinie. [..]
Odwiedziłem ją po miesiącu. Zastałem ją zajadającą ser biały ze słoniną. Już po
miesiącu ustąpiły bóle, a OB zmniejszyło się na 42. Po pół roku OB było już 2!
[...] Po 9 latach dziecko przyjechało do Ciechocinka z rodzicami, aby się
pokazać - i pochwalić. Była ładną, zdrową dziewczyną. Prawie wszystkie zmiany w
stawach cofnęły się zupełnie. Zniekształcenia kręgosłupa i sylwetki również
ustąpiły. Pozostała tylko przesunięta jedna rzepka; ten defekt poprawiono
operacyjnie. Żywienie optymalne jest leczeniem przyczynowym w gośccu
przewlekłym postępującym. [...] Produkcja hormonów w organizmie jest sterowana
substratami, czyli jedzeniem. GPP jest chorobą spowodowaną żywieniem
pastwiskowym.[...]"

> NIKT z nich nie powie złego słowa o kwąsniewskim

Nie mam powodu, aby mówić o nim źle, swoją dietą uwolnił mnie od bardzo wielu
chorób i cierpień. Zmienił moje życie o 180 stopni! Tak skuteczny powinien być
każdy lekarz, lekarz nie tylko z nazwy...

> skoro akceptujecie KŁAMSTWO

Bzdury pleciesz brumbak. Domyślam się, że jesteś jeszcze bardzo młody i
wszystko jeszcze przed tobą. Nie życzę Ci żadnych chorób, ale CZAS zweryfikuje
twoje pochopne oceny. Czas - to najlepszy nauczyciel.

> nie liczcie na przyjazne traktowanie

Twoja wola. Szkoda że bezrozumna.

Krystyna

no tak ,totalnie nawiedzona tluszczojadka

[brumbak]

- skierowałem wątek osobiście do osoby
podspisującej sie krystyna optymalna
choc
zasadniczo od baaaarrdzo dlugiego czasu
nie probuje sie wdawać w jakiekolwiek prby nawiązania rozmowy
- z proztego powodu
- na forum tym i owym bywam od ponad roku

NIe ZANOTOWANAO NA ZĄDNYM FORUM
ANI JEDNEGO PRZYPDAKU
BY DO FANATYKA TŁUSZCZOJADA COKOWLWIEK DOTARŁO
-
i w tyej odpowidzi krystyny pojawia się wątek FANATYCZNY
naiwna wiara w
w cudowtórstwo kwąsniewskiego
który nie takie niestworzone historie
wymysla i rozpowiada
sam cytowałem dwie podobnego typu historie
zmyslone przez kwasniewskiego ( lub jego bractwo)
w których tylko cudowna interwencja dietą kwasniewskiego
chroni przed nieszczęsciem i kalectwem
post krystyny opty tylko dowodzi
słusznosci
potrzeby koniecznosci
ostrzegania przed sekta kwasniewskiego
jest to ostatni post skierowany do jakiegokolwiek tłuszczojada beżpoednio
bo mimo rzekomej cudownosci diety kwasniaka
nie ma co liczyc
]na CUD
zrozumienia przez tych FANATYKÓW czegokolwiek

[krystynaopty1]

Brumbak, gdy się ciebie czyta dłuższy czas, to bardzo rzuca się w oczy, że
produkujesz straaaaasznie dużo literówek, co nasuwa nieodparte wnioski, że:
1. twoja misja propagowania wegetarianizmu jest mało skuteczna, bo czasem
trudno prawidłowo odczytać, to co chciałeś napisać ;)
2. jesteś strasznie nerwowy i ledwo trafiasz we właściwe klawisze
3. jesteś strasznie nerwowy, bo nie możesz powstrzymać się od inwektyw
4. a więc generalnie - TWOJA DIETA WEGETARIAŃSKA JEST NIEZDROWA, CO WIDAĆ
DOKŁADNIE NA PRZYKŁADZIE TWOICH POSTÓW, z czego wynika, że jesteś kłamcą,
twierdząc, że wegetarianizm=zdrowie. A jeśli nie kłamiesz z premedytacją,
to jeszcze gorzej, bo to znaczy, że twój mózg widzi świat w krzywym
zwierciadle, czyli wegetarianizm być może częściowo dobrze wpływa na resztę
organizmu, ale nie na układ nerwowy, a zwłaszcza mózg.

A więc zacznij popijać jakąś herbatkę uspokajaącą, zwolnij tempo klepania
w klawiaturę i zadbaj o prawidłowo napisane teksty.

Krystyna

Po czym poznać w I-necie nerwowego? Po tekście jego.

[Gość: kotka]

Miło poznać normalną wegetariankę. Otóż ubolewam nad tym że nasze ( a moze nie
tylko nasze ?) społeczeństwo wykazuje taki brak tolerancji. Być może moje
podejście do temau diet jest takie jakie jest głównie dzięki temu, że niewiele
jest diet , których bym nie próbowała w ciągu 10 lat. Od diet "torebkowych"
typu Cambridge (420 kcal),poprzez 1000 kcal, sródziemnomorskie, norweskie,
warzywno - owocowe itp. Te 10 lat to ciągłe hustawki wagi raz w górę raz w
dół , permanentny głód albo ataki wilczego apetytu. 5 lat temu spróbowałam DO i
to był dla mnie strzał w dziesiatkę. Wreszcie nie odczuwam głodu. Wyniki badań
mam wszystkie w normie. I wcale nie muszę rezygnować z warzyw i owoców tyle ze
jem ich mniej ale ja i tak wszystkiego jem mniej. Mój kolega w pracy jest
wegetarianinem, jego zona i 2 letni synek też. Często dyskutujemy na temat
obydwu diet ale chociaż nie we wszystkim się zgadzamy to nigdy na siebie nie
napadamy. Każde z nas przekonane jest ,ze to co wybralismy nam służy. I to jest
dla nas ważne. Nikt nikogo na siłe nie uszczęśliwia. Znam też wegetariankę z 7
letnim stażem , która była z tych wojujących z całym światem. Ale teraz gdy
założyła rodzinę i ma zamiar być mamą to stwierdziła że nie ma zamiaru
ryzykować i na czas ciązy "zawiesiła" dietę wegetariańską. Twierdzi ze to co
jej służy niekoniecznie może posłużyć jej dziecku. Nie wiem czy robi dobrze czy
żle. Tak samo nie wiem czy dobrze robi moja sąsiadka, która 8 miesięczne
dziecko ma zamiar żywić optymalnie. Ale jak patrzę jakie ten maluch cierpi męki
bo jest uczulony prawie na każde normalne jedzenie i tylko pije jakieś
paskudztwo kupowane w aptece i udające mleko, to żal serce ściska. Już nawet
pediatra nie odwodził jej od pomysłu zastosowania DO. Ile ludzi na świecie tyle
organizmów i każdy reaguje inaczej. Świat nauki też co kilka lat zmienia zdanie
na temat "zdrowotności" poszczególnych produktów. To co przez lata uważane jest
za "zdrowe" to po jakimś czasie okazuje się "trujące" i na odwrót. No może z
wyjątkiem cukru, który jest postrzegany jako trucizna przez większość "badaczy"
i "autorów" diet.Dziekuję za miłe słowa,pozdrawiam serdecznie i życzę pogody
ducha. Kotka.