Pogotowie...czy zdąży?????

[mariolkax]

Czy lekarze jeżdżący R są odpowiednio wyszkoleni?
Czy to tylko dodatkowe źródło zarobku?
Jak oceniacie prace pogotowia w swoim mieście?
Co można uznać za stan zagrożenia życia?

[Gość: ww]

Akurat karetkami R jezdza anestezjoodzy,specjalisci intensywnej terapii, czasem
kardiolodzy...W kazdym razie nie poczatkujacy lekarz zaraz po stazu. Istnieja
przepisy (lub przynajmniej zalozenia),w jakim czasie karetka ma dotrzec do
chorego. Oczywiscie, modyfikowane przez zycie, ale jednak.. Malo lekarzy
traktuje prace w pogotowiu jako glowne miejsce pracy, zwykle jest to dodatek do
zasadniczego zatrudnienia (praca w pogotowiu dla specjalisty jest malo
rozwijajaca, oglednie mowiac). Nota bene na swiecie w karetkach nie jezdza
lekarze tylko przeszkoleni ratownicy medyczni. W Polsce mimo istnienia szkol
ratownictwa jakos malo sie wykorzystuje juz wyksztalconych ratownikow, ale to
juz inny temat.

[mariolkax]

Apropo"lekarze z doświadczeniem" nie wszędzie tacy jeżdza,mało tego czasem
odmawiają pomocy .Czy na to też są przepisy.Kiedy mogą a kiedy nie.Od której do
której godziny.Bo ja byłam na pogotowiu o 14,35,i lekarz powiedział że o tej
porze to do przychodni się idzie.Mimo że powiedziałam co mi dolega.
Pozdrawiam mariola

[Gość: ww]

No i w pewnym sensie mial racje. Skoro doszlas na pogotowie o wlasnych silach,
to znaczy, ze nie ma zagrozenia zycia i mozesz w pierwszej kolejnosci
skontaktowac sie z lekarzem w przychodni (NFZ wymusza, zeby przychodnie byly
czynne do 17), ktory ewentualnie skieruje Cie do szpitala lub sam udzieli
pomocy.

[Gość: mariola]

Myślisz że miał racje,nawet jeśli istniało zagrożenie życi.
Przeciez nawet jeśli zaszłam o własnych siłach,to o niczym nie świadczy.
Wyobraź sobie że o tej godzinie to lekarka ma wizyty domowe i ma takie prawo.
Poszłam do ośrodka a z tamtąd to już ten sam lekarz zabrałmnie R do szpitala ,w
stanie ciężkim.Jeśli mówiłam co mi dolega ,to mógł to rozpatrzyć.
Własciwie to chodziło tylko o podanie zastrzyku.

[slav_]

Dlaczego nie podano zastrzyku w przychodni?
Jaki "stan ciężki" wymagał "tylko podania zastrzyku"?

[Gość: mariola]

Jeśli znasz się na medycynie ,to ci powiem - tężyczka,chciałam tylko wapno
dożylnie,byłam na własnych nogach z pierwszymi objawami (ograniczały się do rąk)
Kiedy z przychodni zabrała mnie R to był stan ciężki skurcz obejmował całe
ciało łącznie ze szczękościskiem i zaburzeniami oddychania i pracy serca.
Dojechałam nieprzytomna.
A wystarczyło tylko podać wapno 1 lub 2ampułki i by ustąpiło.
Ja domyślałam się że moja lekarka może byc na wizytach i dlatego zgłosiłam się
na pogotowie , mówiąc że mam pierwsze objawy tężyczki.

[slav_]

Faktycznie, bezpieczniej było podac wapno od razu (zwłaszcza jeśli informowałaś
o chorobie).

[slav_]

Ale "tylko zastrzyk" chyba by nie wystarczył.

[Gość: mariola]

Zawsze wystarczał,jeśli był podany na tym etapie ataku.
Zawsze robiła to zaprzyjaźniona lekarka(sąsiadka)ale pierwszy raz była w pracy
w tym czasie.
Okazało się ze nastąpiło to o niewłaściwej dla wszystkich porze.
Teraz nie dam się tak łatwo zpławić,choćbym miała paśc na pogotowiu to nie
wyjdę.Niech się robi co chce .Raka pokonałam,a tężyczka ma mnie wykończyć.
Pozdrawiam

[Gość: md.]

Perspektywa jest taka że w karetkach przestaną jeździć lekarze a
zaczną "paramedics", ratownicy ktorych zadaniem będzie podtrzymanie funkcji
życiowych podczas transportu do szpitala.Dlaczego? Bo lekarz w karetce to drogi
luksus i najczęsciej zbędny z uwagi na zbyt wysokie wykształcenie w stosunku do
wykonywanych czynności i wysokie zarobki które mogą lub bedą mogły "obsłużyć"
kilku ratowników.

[slav_]

Drogi luksus? U nas ? Na razie na pewno nie. Założę się że drożej wyszło by
zatrudniać "od zera" ratowników przy zatrudnianiu ktorych obowiązywałby Kodeks
Pracy (obowiązkowe szkolenia na koszt pracodawcy, godziny pracy, godziny
nadliczbowe, wolne po dyzurze i tym pododbne duperele ktorych przestrzeganie w
przypadku lekarzy nie jast wymagane) niż lekarzy dla ktorych jest to kolejne
miejsce zarobkowania, kodeks pracy ich nie chroni, szkolą i specjalizują się za
własne pieniądze i przychodzą "z dobrodziejstwem inwentarza" a pracodawca tylko
żąda wymaganych uprawnień. Przy obecnych realich praca lekarza jest tania jak
barszcz (tańsza niz "normalnego" pracownika) i grzechem byłoby z tego nie korzystać.

[Gość: qwerty]

istnieją lekarze ze spacjalizacją z medycyny ratunkowej, którzy pracę w
pogotowiu, czy oddziale ratunkowym traktują jako podstawowe miejsce pracy.

[slav_]

Oczywiście. Tak wręcz byc powinno.
Mój komentarz dotyczył braku finansowych motywacji zastępowania (oczywiscie przy
zmianie zakresu udzielanej pomocy i kompetencji) lekarzy w kretkach przez
wyszkolonych sanitariuszy - ratowników.

[Gość: jola]

Czy ktoś wie co nazywamy zagrożeniem życia???

[Gość: qwerty]

według ustawy o państwowym ratownictwie medycznym z dnia 21 lipca 2001 (Dz. U.
Nr 113, poz. 1207)
nagłe zagrożenie życia lub zdrowia - należy przez to rozumieć stan wywołany
czynnikiem zewnętrznym lub przyczyną wewnętrzną prowadzący do szybkiego
pogarszania się zdrowia, którego bezpośrednim następstwem może być zagrożenie życia.

[Gość: mariola]

Cz czytałeś moje posty ,czy tężyczka to taki stan ,czy można odmówić pomocy.

[Gość: qwerty]

są różne przyczyny tężyczki, i nie każda jest stanem zagrożenia życia.

[Gość: mariola]

A tężyczka po wycięciu przytarczyc .Ja mówiłam lekarzowi że choruje na raka
tarczycy i wiem że wlaśnie teraz jes potrzebny mi zastrzyk.Widocznie tak jak ty
uznał że jest to nieuzasadnione .Myśle że miałracje, poco mają zajmować się
głupotami zastrzykami.
A lekarka wszpitalu to mnie wyzywała gdzie ja byłam wcześniej,jak mogłam
dopuścić do takiego stanu .Jak juz mogłam mówić to powiedziałam .Byłam po
ratunek na pogotowiu.

[Gość: qwerty]

skąd te wiadomości co ja miałem na myśli? skąd tyle złości?

[mariolkax]

Przepraszam jeśli Cie uraziłam nie to było moim zamysłem>
Pozdrawiam.
Czy ty jesteś lekarzem ponawiam pytanko.

[Gość: qwerty]

jestem.

[Gość: mariola]

Czy ty jestes związany zawodowo z medycyną,jeśli można wiedzieć oczywiście?

[Gość: qwerty]

jestem

[monikare]

Nie kazda tęzyczka jest stanem zagrozenia życia? To ciekawe bardzo zdanie.
Kiedys poszłam na pogotowie z tęzyczką a anestezjolog mnie sie pyta jakie sa
tego objawy i jak sie to leczy, czest to ja musiałąm mówic lekarzom jak sie
leczy tezyczke. Tezyczka jest stanem zagrozenia zycia- ten kto miał taki napad
to wie.

[Gość: qwerty]

otóż jesteś w błędzie. ogólnie: objawy tężyczki pojawiają się w wyniku spadku
stężenia zjonizowanego wapnia w surowicy. a dochodzi do tego także przy
hiperwentylacji, która to powoduje wzrost pH, a to pociąga za sobą spadek
stężenia zjonizowanego wapnia w surowicy. przypadek ten nie jest stanem
zagrożenia życia. (pomyślałaś może, że wspomniany anestezjolog mógł sobie z
ciebie żartować).
pozdrawiam.

[Gość: qwerty]

a jak się leczy tężyczkę?

[monikare]

zgadzam sie z toba. A pan lekarz se nie zartował. Napenwo wiesz jak sie leczy
tęzyczke. Jeden z napadów tezyczki miałam z powodu hiperwentylacji niestety nie
pomogło zatrzymanie powietrza albo oddychanie s toreka na ustach, nawet nie
mogłam jej wziasc do rak. Pomogło wapno. Generalnie to moja historia jest
ciekawa i dziwna do dzis nie rozumiem pewnych rzeczy. Ty masz cos wspólnego z
ta dziedzina?

[Gość: qwerty]

mam dużo wspólnago z ratowictwem.

Kto jeździ erkami

[Gość: laki]

Nie wiem jak u was, ale w Krakowie erkami jeżdża lekarze bez specjalizacji lub
w trakcie - mój kolega np.w trakcie interny. Widziałam go rozpisanego na erkę.
Nie na wypadkowa czy ogólnolekarską - na erkę. Nie wiem jakie sa jego
umiejętności, może bardzo wysokie, ale fakt że mozna jeździć erką bez
specjalizacji, że o anestezjologii nie wspomnę - jest niepodważalny.

[Gość: qwerty]

według wymagań jakie stawia nfz w zespole reanimacyjnym jeździć może oprócz
specjalisty: lekarz w trakcie specjalizacji z medycyny ratunkowej od 3 roku
specjalizacji, lekarze bez specjalizacji z zaświadczeniami o wymaganych
umiejętnościach podpisane przez konsultanta wojewódzkiego z medycyny ratunkowej.

[mariolkax]

Mnie R zabrał emerytowany internista.
W czasie gdy mnie przewoził karetkom nie ruszyłpalcem czekał chyba az strace
przytomność.A czy spadek wapnia zjonizowanego spowodowany zaburzeniami
jelitowymi(tz.grypa żołądkowa)powodujący tężyczkę to już zagrożenie życia czy
nie?Czy dopiero trzeba czekać na utrate przytomności? pytam bo niewiem czy w
przyszłości nie lepiej poczekać na korytarzu pogotowia te 10-15 minut,i
ewentualnie paść.

[mariolkax]

Jeśli ktoś może mi powiedzieć,co stanie się jeśli w pełnym ataku wapno nie
zostanie podane to proszę o odpowiedź.
Jeśli będę np sama w domu.

[Gość: Doki]

Moj Boze: tezyczka z powodu hiperwentylacji stanem zagrozenia zycia... dokad
zmierza swiat... Teraz juz do kazdej histeryczki trzeba erke wysylac, bo
przeciez cenne zycie moze wlasnie sie konczy...

Tezyczka jest spektakularna i przykra dla pacjenta, ale nie tak latwo na nia
umrzec. Mimo kurczy i bolu zwykle czynnosc miesni naprawde istotnych (serca i
miesni oddechowych) jest zachowana. Co nie znaczy, ze nie trzeba jej przerwac.

> Jeśli ktoś może mi powiedzieć,co stanie się jeśli w pełnym ataku wapno nie
> zostanie podane to proszę o odpowiedź.

Nic. Jesli to hiperwentylacja, to przestaniesz histeryzowac (bo czymze innym
jest hiperwentylacja? Moze dla Ciebie to politycznie niepoprawne, ale trudno) i
przejdzie. Jesli zemdlejesz, to tez przejdzie.

Ale masz drugi, istotniejszy powod do napadow tezyczki- niewydolnosc
przytarczyc. Hypokalcemia nie zdarza sie nagle, ona musi rozwijac sie stopniowo,
wiec bedziesz miec najpierw jakies objawy ostrzegajace Cie przed spadajacym
wapniem i mozesz sama zareagowac (wapn i magnez doustnie) albo zadzwonic po
pomoc. Gdyby jednak nawet tak sie zdarzylo, ze nie zauwazylas slabnacych miesni
i kurczy, to i tak jest spora szansa, ze albo ktos cie znajdzie, albo sama sie
pozbierasz na tyle, zeby wykonac 1 telefon.

[Gość: reszka]

Doki, znowu podpadniesz...
Zdaje się - przechodzi Ci to w stan chroniczny :)

[Gość: Doki]

Gość portalu: reszka napisał(a):

> Doki, znowu podpadniesz...

No i trudno. Jesli za nazwanie histeryczki histeryczka mozna podpasc...

> Zdaje się - przechodzi Ci to w stan chroniczny :)

No prosze, a mnie sie wydawalo, ze ostatnio jest lepiej, a to z tej prostej
przyczyny, ze mam teraz mniej wolnego czasu.

[Gość: qwerty]

doki ma rację.

[Gość: Do Doki]

Nie wiem czy piszesz to z dośweiadczenie czy tez z ksiazki. Ja moga o
doswaidczeniu ze miałąm iles napadów tezyczki i prawie zaden nie był
poprzedzony jakimikolwiek zwiastunami typu mrowienie- jak podaje litereatura-
po prostu nagła słabosc, zimne poty i odrazy wykrzywnianie rak. Nie da rady nic
wtsdy wziasc do rak. Wlasnie to jest mój problem ze gdyby tezyczka miałą
wczesniejsze objawy, ale ja sie boje najbardziej ze na ulicy moze mnie złapac
kiedy ide z dzieckiem na spacer. problem jest tez ten ze ja mam na codzien
mnóstwo róznych objawów i mam je zarówno jak mam wysoki wapn oraz jak mam
ponizej normy. I co robic?

[Gość: mariola]

A czytałeś dokładnie mój post.....
Ja miałam objawy poprzedzające,i moja tężyczka jest z niedoczynności
przytarczyc.
Co o tym przypadku sądzisz.
Pozdrawiam mariola

[Gość: mariola]

....piszesz że zawsze sięznajdzie ktoś kto pomoże,to jak to się stało ,że byłam
tydzień w szpitalu....

[Gość: Doki]

Mariola, czytalem Twoj post. No i widzisz, ktos sie znalazl i po tygodniu
leczenia szpitalnego bylas juz w domu. To chyba OK, nie? A moze chcesz
gwarancji, ze zawsze wyjdziesz obronna reka ze wszystkich problemow zdrowotnych?
To moge Cie zapewnic, ze to nierealne- kazdy musi na cos umrzec i zadna erka tu
nie pomoze.

[Gość: mariola]

Czyli odmowapomocy ,była słuszna.
A gdzie przysięga Hipokratesa.
Ja nie potrzebuje gwarancii ze nic się nie wydazy.
Tylko dlaczego trzeba czekać żeby ktoś się znalazł i raczył zlitowac.
To gdzie tu sens zapobiegania chorobą, ja pytam po co.
Po co zapobiegać kiedy śmiało można poleżeć w szpitalu.
A jeśli dobrze czytałeś to ja słucham się lekarzy i wykonuje polecenia,tylko
czasem nie magę sama sobie pomóc.Chciałam zaoszczędzić cierpienia sobie i
kłopotu.Ja wiem ze może mnie spotkać wiele chorób ale do tej pory myślałam że
jakos sobie poradzę.To chyba niema na co liczyc bo przeciez kazdy musi na cos
umrzec.teraz mam pewność sama sobie nie poradzę,a erka.....pomoże jak zechce

[Gość: Doki]

> A gdzie przysięga Hipokratesa.

Przysiega Hipokratesa nie ma tu nic do rzeczy, bo ona nie jest obowiazujacym prawem.

> Tylko dlaczego trzeba czekać żeby ktoś się znalazł i raczył zlitowac.
> To gdzie tu sens zapobiegania chorobą, ja pytam po co.

Przeciez tu nie ma mowy o zapobieganiu. Masz niedoczynnosc przytarczyc, ktora
nie jest moze idealnie ustawiona i masz z tego powodu dolegliwosci. Czasem te
dolegliwosci wymykaja sie spod kontroli. Tu nikt nie zapôbiega chorobie, tylko
ja leczy. Tezyczka to nie choroba, to objaw.

> Ja wiem ze może mnie spotkać wiele chorób ale do tej pory myślałam że
> jakos sobie poradzę.

I dobrze myslalas! I powinnas myslec tak dalej.

[Gość: mariola]

Jakto nie ma mowy o zapobieganiu?
Może ja źle sięwyraziłam ale ja właśniw chciałam zapobiectym jak zwał tak zwał
objawą.A leczenie mam ustawione całkiem nieźle(z przyczyn nie zależnych od
nikogotj.biegunka wymioty nastąpiły powikłania w postaci spadku elektrolitów).
wnioskuje z tego co napisałeś że lekarz nie ma takiego obowiązku aby udzielać
pomocy,a co z art.162.kk.
Pozdrawiam mariola

[Gość: Doki]

No widzisz, i teraz wychodza rzeczy, o ktorych wczesniej nie pisalas.
Tak sobie mysle, ze po prostu wylazla polska rzeczywistosc. Powiedzmy, ze
przyszlas o 14:35, a ja mam wyliczone, ze jak wyjde o 14:30, to w sam raz zdaze
do nastepnej roboty. Zrozum czlowieka! On ma zone i dzieci (moze), a zarabia
tyle, ze tylko po mordzie lac kogo popadnie. On MUSI wyjsc TERAZ i zadna sila,
lacznie z marudnym pacjentem, go przed tym nie powstrzyma. W zyciu czasem trzeba
ustalac priorytety.

Art. 162. § 1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na
zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie lub innej
osoby na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Jezeli widze w przychodni pacjentke, ktora normalnie ze mna rozmawia, to czy to
jest polozenie grozace bezposrednim niebezpieczenstwem utraty zycia? Nie bardzo.
Czy ciezkiego uszczerbku na zdrowiu? Jak widac po fakcie- nie. Wyszlas z tego,
mimo ze ci nie pomogl.

Tak po ludzku to lekarz powinien pomoc. Nie pomogl, bo nie chcial czy nie mogl,
niewazne. Tak jest co dnia. Tylko co maja do tego erki?

If a problem has no solution, it may not be a problem, but a fact - not to be
solved, but to be coped with over time.
Shimon Peres

[Gość: mariola]

No właśnie chciałam się dowiedzieć cz jeżeli zadzwonie i powiem to samo co na
pogotowiu ze mam kurcze rak to czy ona przyjedzie czy zignoruje???
Czy dzwonic dopiero jak padnę?(tz.ktos zadzwoni)
Czy zdąży????

[Gość: mariola]

....ja tez mam dzieci ....a lekarzowi mowiłam tylko on nie słuchal chyba,ze to
mi sie zdarza i ze to niedocz.przyt.
No ale coz ludzie sa tylko ludźmi....
Własciwie juz nie mam do niego zalu,tylko ze mnie to przebaczenie kosztowało 2
miesiace depresji pourazowej...
Pozdrawiam doki

[Gość: qwerty]

skończcie z przysięgą hipokratesa. nikt jej już obecnie nie składa. czytałaś
kiedyś jej treść? teraz obowiązuje przyżeczenie lekarskie.

[Gość: Doki]

Wlasnie to jest mój problem ze gdyby tezyczka miałą
> wczesniejsze objawy, ale ja sie boje najbardziej ze na ulicy moze mnie złapac
> kiedy ide z dzieckiem na spacer

No ale skonczylo sie na wykrzywieniu rak, tak? Ludzie nie choruja wedlug
ksiazek, to raz, poza tym moze po prostu nie zauwazylas objawow
pop'rzedzajacych, zreszta nieistotne. No dobrze, chwyci Cie na spacerze-
wezmiesz komorke, zadzwonisz po pogotowie, siadziesz i poczekasz- w czym
problem? W ostatercznosci mozesz miec ampulke wapnia przy sobie, chociaz nie
jestem pewien, czy to tezyczka, skoro piszesz:

> problem jest tez ten ze ja mam na codzien
> mnóstwo róznych objawów i mam je zarówno jak mam wysoki wapn oraz jak mam
> ponizej normy.

[monikare]

Doki - znasz sie na niedoczynnosci przytarczyc? jesli tak to napisz chetnie
skorzystam-naprawde. Ale widzisz w tym cały problem ze objawy rózego rodzaju ma
sie na codzien- wydaje mi sie ze to jest konsekwencja niedoczynnosci
przytarczyc-tak przynajmniej pisza pacjenci w róznych miejscach na tym Forum-
bardzo bym sie chciała mylic i bardzo bym chciała zeby to było co innego.
A jesli chodzi o kwesite ze kazdy musi na cos umrzec to oczywiscie prawda,
tylko ...oby nie z tego powodu ze lekarz nie oadje ci wapna a ty sie dusisz jak
miała nasza mariolka o cyzm dokładnie pisała

[Gość: mariola]

Dzięki za wsparcie.
Właśnie cały czas usiłuje wytłumaczyć,że to jest bardzo kłopotliwe bo sama nic
w tej sprawie nie mozesz i nikt nie chce pomóc--bo nieodpowiednia pora jest.jak
widzisz chorować też trzeba wiedzieć kiedy.

[Gość: Doki]

Ale widzisz w tym cały problem ze objawy rózego rodzaju ma
> sie na codzien- wydaje mi sie ze to jest konsekwencja niedoczynnosci
> przytarczyc-tak przynajmniej pisza pacjenci w róznych miejscach na tym Forum-
> bardzo bym sie chciała mylic i bardzo bym chciała zeby to było co innego.

Mariolka pisze, ze nte rozne objawy nachodza ja nawet przy normalnym i wysokim
wapniu. Czyli moze jednak nie wszystko da sie zwalic na tezyczke. Tylko tyle.

> ty sie dusisz jak
> miała nasza mariolka o cyzm dokładnie pisała

Mariolka napisala, ale my nie wiemy, czy tak bylo. Ona napisala, ze sie dusi.
Pacjent z hiperwentylacja tez zawsze twierdzi przy miedzy glebokim wdechem a
pelnym wydechem, ze nie moze zlapac tchu.

[Gość: mariola]

Zaburżenia oddechu to nie ja stwierdziłam tylko lekarz.
Decyzje o intubacii tez nie ja podjęłam.

[bo23]

Co za oszołomy z tytułami medyków wypowiadają się czy tężyczka to poważna rzecz
czy nie. Moja córka musiała zmusi lekarza by raczył przeczytać kartę
informacyjną na temat operacji tarczycy i usunięciu przytarczyc. Informowała go
też o wieloletnim braniu dużych dawek sterydów. I co gdyby nie jej determinacja
to niewiem jak by sie to wszystko skończyło, kurcze mięśni przy ataku +
toczeń+miastenia - dziękuję bardzo to według "światłych" niedouczonych medyków
tylko histeria. Prawda można wywołać napad z powodu hiperwentylacji ale to coś
innego niż napad przy niewydolności lub braku pzytarczyc. Mariolka trzymaj się,
nie życzę ci kolejnego napadu ale nie daj sie "spławić". Nie jestem złośliwa
ale po niektórych listach myślę że krótki napad ale pożądny by sie przydał.

[Gość: xxxxxxx]

A skąd lekarz moze wiedzieć jaki to rodzaj tężyczki.
Na jakiej podstawie tak oceni.

[bo23]

mariola ma rację tężyczka nie przerwana w porę to bezpośrednie zagrozenie
życia, ponieważ może dojść do ustania pracy mięśni oddechowych. Wielu lekarzy
nie jest w stanie rozpoznać napadu pomimo,że jest on bardzo charakterystyczny,
leczenie jest proste jak mówiła Marila poprostu podanie odpowiedniej ilości
wapna. ja miałam problemy z pogotowiem 2 pierwsze razy, jak Mariola. obecnie
lekarz rodzinny przykazał mi aby w razie pierwszych silniejszych objawów nie
szykować sie do przychodni ani nie wzywać txi tylko natychmiast wzywać
pogotowie. Poprostu na pogotowiu jest możliwość wykonania badań, czego nie
można zrobić w wiekszości przychodni. No i oczywiście w razie czego sprzęt
reanimacyjny.

[Gość: mariola]

No właśnie Bo23 mam wrazenie ze doki wie że dzwonią ale niewie gdzie.
Prokurator był innego zdania niz Doki zawiadomiony o przestępstwie przez
lek.dyżurnego.Tylko ze ja nie wniosłam oskarzenia i sprawa została zamknięta.
A ten post napisałam poto aby sprawdzic reakcje ludzi i wnioskuje ze doki
pewnie tez odesłał by mnie do przychodni...
teraz mam wypisaną kartkę od specjalisty,że w razie wystąpienia sygnałów
tężyczki potrzebuję bezwzględnie natychmiastowej pomocy.
Pozdrawiam mariola

[Gość: mariola]

Dzięki za wsparcie.
"Moja wola życia jest bardzo silna"

czyli prowokacja

[Gość: Doki]

Mariola, z mojej strony koniec dyskusji. Stopniowo podajesz szczegoly: ze
biegunka z zaburzeniami elektrolitowymi, potem ze nieprzytomna, potem ze
intubacja, a na koncu prokurator. Sorry, ale Twoja historia przestala byc
wiarygodna.

Bo23: taka tezyczka, o ktorej piszesz to niezmierna rzadkosc, ktorej nawet
najstarsi gorale nie pamietaja. Nic dziwnego, ze zwykly lekarz w przychodni nie
wzial tej mozliwosci pod uwage i zaden bezstronny sad by go za to nie skazal.
Mariola "ma kartke"- fajnie.

Ja jej juz nie wierze.

Do bo 23

[monikare]

chce z toba porozmawiac o niedoczynnosci przytarczyc moge napisac meila?

[Gość: rura]

monikare napisała:

> chce z toba porozmawiac o niedoczynnosci przytarczyc moge napisac meila?

To napisz do siebie tego maila.
Taka plaga ostatnio się porobiła jeśli chodzi o tężyczki zagrażające życiu... ;)

[monikare]

czemu tak napisałas? Nie wiesz o co mi chodzi- dlaczego mam do siebie pisac ?

[Gość: feline]

Dki, moj konfratrze ulubiony! Zejdz z wysokiego konia, prosze; Mariolka
zaserwowala nam tu medic - thriller w odcinkach, prosze, nie stressuj jej
wiecej, bo umiejetnie (?) dawkujac napiecie w nastepnym odcinku na naszych
oczach dostanie napadu SPAZMOFILII. Tak bardzo trudnej, ze prawie niemozliwej
do zroznicowania z tezyczka. Jak wiekszosc mlodych, lekko "znerwicowanych"
kobiet, ktore czasami przerasta stress codziennego zycia i boli obojetnosc
otoczenia, w dodatku obarczona mocno nieletnim dziecieciem, ktore moze wciaz
wlasna piersia karmi jest bardzo podatna na te chorobe, ktora charakteryzuje
sie m.in tym, ze ataki skurczow miesni zachodza nawet przy normalnej
fosfokalcemii.
Powiem Wam, co ja zrobilabym na miejscu tego lekarza w przychodni, ktory nie
dosc sie "nachylil u jej wezglowia". Otoz pierwsza rzecza, jeszcze w trakcie
tego pochylania byloby zlecenie komukolwiek z otoczenia zadzwonienia do
mojej "drugiej roboty", ze mam nagly przypadek i spoznie sie okolo kwadransa.
Od tego jeszcze zadna lekarska rodzina nie ryzykuje smierci glodowej.
Nastepnie , juz pochylona zbadalabym Mariolce odruch Chwostka - Trousseau. Byc
moze to juz uspokoiloby ja na tyle, ze dalsze nachylanie okazaloby sie zbedne,
chroniac juz i tak obolaly moj grzbiet "na ktory wszystkie kozy skacza". Jesli
jednak skurcze trwalyby nadal pochylilabym sie powtornie ze strzykawka
napelniona jakimkolwiek srodkiem uspokajajacym "bedacym na stanie" przychodni.
jesliby w miedzyczasie Mariolka opowiedziala mi w miare skladnie o
swojej "przeszlosci medycznej" tzn przebytej operacji usuniecia tarczycy wraz
z przytarczycami zapewne napelnilabym strzykawke po raz wtory calcium i
magnesium (to brzmi bardziej uczenie niz wulgarne "wapno i magnez", wiec byloby
skuteczniejsze).
jeszcze jedno slowo à propos operacji: rzadko kiedy operacja przebiega na
zasadzie "koncertu zyczen": "prosze mi wyciac to, ale nie tamto. Zazwyczaj
chirurg doskonale wie ile i czego ma wycinac i juz pokolenia zawodowe tych
specjalistow nauczyly sie chronic przytarczyce, na ile jest to mozliwe.
Zainteresowala bym sie tez, czy od przebytej operacji Mariolka jest pod stala,
systematyczna opieka endokrynologa.
W tym momencie stan jej zapewne nie wymagalby juz wolania Rki a mnie pozwolil
poklusowac do drugiej roboty. Oszczedzilby tez daremnej fatygi policmajstrowi i
lamania glowy prokuratorowi.
A ze teraz Mariolka "ma kartke" to i bardzo dobrze. Dziala ona bowiem na nia
nieco na zasadzie mojej pierwszej strzykawy: - uspokajajaco.
Tyle ja, jako hipotetyczny "medyk z przychodni".
A ja jako ja dorzuce jeszcze te kilka dodatkowych zalecen dla Mariolki:
Zredukowac do minimum w swoim zyciu sytuacje stressujace, dbac (wlasnie przy
pomocy endokrynologa) o zachowanie prawidlowego bilansu wapniowo-fosforowego
organizmu, zapewnic sobie wlasciwa ilosc wapnia i witaminy D w diecie. Jesli
bedzie ona niewystarczajaca mozna przyjmowac wapn, fosfor i magnez w postaci
tabletek.
I nie zaszkodzi odrobina zaufania do "medykow" w przyszlosci.

schodze z konia

[Gość: Doki]

Gość portalu: feline napisał(a):

> Dki, moj konfratrze ulubiony! Zejdz z wysokiego konia, prosze; Mariolka
> zaserwowala nam tu medic - thriller w odcinkach, prosze, nie stressuj jej
> wiecej

Nie bede. Na pewno. Ale nadal uwazam, ze takie prowadzenie dyskusji jest nie fair.

> Powiem Wam, co ja zrobilabym na miejscu tego lekarza w przychodni. (...)Otoz
pierwsza rzecza, jeszcze w trakcie
> tego pochylania byloby zlecenie komukolwiek z otoczenia zadzwonienia do
> mojej "drugiej roboty", ze mam nagly przypadek

Ja tez bym tak zrobil, ale zdaje sobie sprawe, ze nie wszyscy moga sobie na taki
"luksus" pozwolic, no i, niestety, kultura wewnatrz srodowiska jeszcze nie ta...

I tyle mam do dodania na ten temat.

[monikare]

Widze ze ile ludzi tyle zdan- kazdy ze swojego punkti widzenia patrzy na ta
sprawe lekarz ciagnie ze swojej strony a pacjent ze swojej. To nie zmieni
jednak faktu ze jest jak jest- lekarze czesto sie opieraja i nie zawsze
słusznie traktuja pacjenta.

[Gość: Doki]

monikare napisała:

> lekarze czesto sie opieraja

???????????????????????????????????

> nie zawsze słusznie traktuja pacjenta

???????????????????????????????????

Do Doki

[monikare]

Doki wszyscy widza co napisałam! Sam napeno to wiesz bedac zreszta tak jak ja z
branzy medycznej. Ale tak sie niefortunnie składa ze ja tez jestem pacjentem z
niedoczynnoscia wtórna przytrczyc i ...i mam peien nieprzyjemny bagaz
doswiadczen.

=> monikare

[Gość: Doki]

monikare napisała:

> Doki wszyscy widza co napisałam!

Owszem, ale chodzi mi o to, ze to, co napisalas (wyimki zacytowalem), jest,
mowiac oglednie, mocno dyskusyjne, by nie rzec naciagane. Nie powiem
nieprawdziwe, ale wlasnie naciagane i dyskusyjne, tzn moze i prawda, ale bez
zrozumienia przyczyn zjawiska, a to znaczaco wplywa na Twoj punkt widzenia.

[Gość: mariola]

...lekarz na pogotowiu nie konczył pracy o np.15,00,on mi powiedział ze do 15
to są przychodnie a oni nie sa od zastrzyków i zebym tu wróciła ewenalnie jak
tam nikogo nie bedzie ....
i tak tez zrobiłam ,i nikogo tam nie było tylko pielegniarki ...
...a później to juz było tylko gorzej...i gdzies po 15 przyjechał ten sam lekarz
...około 16,00 lekarz ten konczył dyżur

[Gość: mariola]

....źle czytałas albo mylisz posty to nie ja mam małe dziecko-moje jest juz
pełnoletnie-18 i powiedzmy duze 13.
i jeszcze jedno mnie ataki zdazaja sie tylko przy spadku poziomu wapnia,nigdy
nie zdazyło sie to kieky poziom był dobry.
Dobry jest prawie zawsze spada moze 4-5 razy w roku.

[bo23]

feline-dzięki za wzruszający list. Nie lubisz tillerów nie czytaj, lubisz sie
śmiać włącz jakąś komedię. Nie należy chyba się wyśmiewać z czyiś problemów,
chyba, że jest sie tylko szkolonym a nie mądrym. Nawet jeżeli zabużenia
jakiekolwiek są spowodowane przez psychikę to o ile sie nie mylę choroby
psychiczne istnieją i wymagają takiego samego leczenia jak inne a nie
wyśmiewania. W swoim życiu trafiłam na cudowmych lekarzy ale i na zwykłych
konowałów, którzy swoim postępowaniem podkopują zaufanie do innych pracowników
sł€żby zdrowia. Po twoim liście jestem chyba "chora" i muszę sobie wpisać F98.83
Niech lekarze czasami słuchają pacjętów, zaoszczedziło by to nieraz
niepotrzebnej wymiany zdań i wspólnych oskarżeń. Życzę przyjemnego wieczoru,
nadchodzi upragniona sobota i niedziela. Mam nadzieję, że będą to wspaniałe dni
pełne śmiechu i radości.

[Gość: feline]

Nie bylo tam ani slowa kpiny.

[bo23]

jeżeli chcecie napiszcie. Ja czekam na listy.Pozdrowienia

[Gość: mariola]

intubacja to raczej efekt późniejszego zaburzenia rytmu i jakiegos tam
bezdechu,to nie miało chyba nic wspólnego z tezyczką. to przypadek .
...z mojej strony to nie jest prowokacja...jaki miałabym cel ,poprostu chciałam
poznac wasze opinie....
...sama nie wiem jak to mogło sie tak potoczyc,do mnie długo jeszcze nie mogło
dotrzec jak to było mozliwe.
Pozdrawiam. Nie miałam zamiaru tu nikogo obrazac ani szykanowac...
Jeszcze raz podkreslam ze ja lekarzy szanuje i jestem im wdzieczna..