Powiklania po szczepionce przeciw grypie?

[kropka85]

Czy takie powiklania sa mozliwe? Przeczytalam troche wypowiedzi na tym forum,
dotyczacych powiklan po szczepionkach dla dzieci. I nagle skojarzylam taki oto
fakt: mniej wiecej rok temu zaszczepilam sie pierwszy raz w zyciu szczepionka
przeciw grypie. W niespelna trzy tygodnie po szczepieniu zaczely sie nasilac
rozne dolegliwosci natury neurologicznej: dretwienia nog, palcy u nog, bole
miesni, zaniki czucia w dloniach, samoistne drzenia, i tak ciagnie sie od
roku. Raz lepiej raz gorzej. Jestem po rezonansie glowy, bylo podejrzenie o
SM. Nic nie wykazal. Teraz czekam na rezonans kregoslupa. Dodam tylko, ze
przed szczepieniem bylam w miare zdrowa osoba, bez powaznych problemow
zdrowotnych. Teraz spedzam wiekszosc czasu w gabinetach lekarskich i nadal nie
wiadomo, co mi dolega. Czy mozliwe jest aby szczepionka przeciw grypie
wywolala taka lawine niepozadanych objawow. Czy to tylko zbieg okolicznosci?
Moze ktos z was mial podobny przypadek, lub zna kogos, kto rowniez mial
podobne powiklania poszczepienne.

[kicia.kocia23]

Więc jeśli pytasz, czy to w ogóle możliwe : ja uważam, że możliwe.
Nie wiem, czy U Ciebie to ma jakiś związek ze szczepionką, bo przecież nikt z
lekarzy tego jeszcze nie potwierdził.
Znam osobę z następującym powikłaniem po szczepionce: choroba z autoagresji w
kilka dni po szczepionce.. Organizm zaczął zwalczać czerwone krwinki do tego
stopnia, że osoba ta mało nie umarła. Później spędziła długie miesiące na
oddziałach hematologicznych, gdzie próbowano ją ratować. Uratowano, ale osoba
ta straciła bardzo wiele zdrowia.
To tyle, bo zmęczona jestem i idę spać.

A wiec jednak!

[kropka85]

No tak, czyli moje przypuszczenia nie sa tak bardzo bezpodstawne. Naprawde
szczerze wspolczuje Twojej znajomej osobie. Przypomnialam sobie rowniez, ze
kilka lat temu znalazlam na internecie wypowiedz lekarza, ktory przestrzegal
przed zaszczepieniem sie osob cierpiacych na choroby autoimunologiczne. W
przeszlosci miewalam problemy z bolami reumatycznymi lecz nigdy nie bylam
zdiagnozowana w tym kierunku. Czyzby szczepionka wywolala tak gwaltowna reakcje?

[jacek1956]

kropka85 napisała:

> Czy takie powiklania sa mozliwe? Przeczytalam troche wypowiedzi na tym forum,
> dotyczacych powiklan po szczepionkach dla dzieci.

Skoro czytałaś to już wiesz,że są możliwe.
Faktem jest,że mimo obowiązku spoczywającym na lekarzach,prowadzenia właściwej dokumentacji i zgłaszania tego typu spraw,takie działania nie są przez nich wykonywane.Stąd wiedza o powikłaniach poszczepiennych w nawszym kraju pochodzi
głównie z zachodnich periodyków medycznych.Właściwie na podstawie tylko jednej
publikacji,w której zawarte są wyniki wielu badań w różnych krajach i dyskusji na forum opieram swoją opinię.To jednak wystarczyło aby nabrac przekonania,że te szczepionki często szkodzą a nie pomagają zdrowiu. Wystarczy tylko zadać jedno pytanie:czy KAŻDY,któremu aplikowana jest szczepionka jest gruntownie przez lekarza przebadany? Zazwyczaj kończy sie na pytaniu pielęgniarki czy jesteśmy zdrowi! A czy my jesteśmy lekarzami potrafiącymi określic naszą kondycję zdrowotną? Na jakiej podstawie? Bo nie mamy kataru,temperatury?

Zgadza sie...

[kropka85]

...mnie lekarz tez rok temu zadal standartowe pytanie, czy jestem zdrowa, a ja w
swej radosnej naiwnosci odparalam, ze jestem. Co prawda napomknelam, ze ostatnio
mialam strasznie stresujacy okres i dolek psychiczny, ale nie zauwazylam, zeby
to na nim wywarlo jakiekolwiek wrazenie.

[michal_2005]

Jestem w podobnym położeniu, z tą różnicą , że u mnie wszystko zaczęło się po
szczepionce p. WZW B. Około 4 tygodnie po drugiej dawce zaczęło się od
zdrętwienia karku, później pojawiły się mrowienia, pieczenia w rękach i nogach
(tzw. parestezje) i tak już to trwa 1,5 roku. Miałem rezonans głowy i 3
odcinków kręgosłupa, punkcję rdzenia i nic nie znaleźli. Podobnie jak Ty, byłem
wcześniej zdrowym człowiekiem. Na necie przeczytałem tony artykułów nt.
szczepień i temat sm po szczepieniu wzw B pojawia się tam bardzo często, więc
ja nie mam wątpliwości co do przyczyn mojej choroby (niezależnie jaka będzie
ostateczna diagnoza). Natomiast nigdzie nie widziałem sm wśród powikłań
szczepionki przeciw grypie. Poza tym jeśli nawet to szczepionka uruchomiła u
Ciebie te procesy to logicznie jest wysoce prawdopodobne, że uruchomiłaby je
również infekcja żywymi wirusami grypy, z którymi mogłabyś się zetknąć w życiu.
Przypomniała mi się również relacja lekarza neurologa, który mnie badał -
opowiadał o podobnych do opisywanych przez Ciebie problemach po szczepieniu p.
grypie. Podobno wszystko dobrze się skończyło. Więc na zapas się nie martw.

[kropka85]

Naprawde szczerze wspolczuje! Wyobrazam sobie przez co przechodzisz, bo mam
mniej wiecej te same symptomy. Zycze ci jak najwiecej wytrwalosci i mam
nadzieje, ze wszyskto wroci w koncu do normy. Ja naprawde jestem w szoku, bo
dopiero teraz do mnie dochodzi, ze uwiklalam sie w te problemy na wlasne
zyczenie, pod wplywem glupich reklam sponsorowanych przez bogate koncerny i
lekarzy, ktorzy te koncerny popieraja.

[michal_2005]

Ja również nie mogę sobie wybaczyć, że sam sobie to zrobiłem. Ale najgorsze w
tym wszystkim jest to, że ja to sobie zrobiłem i nic z tego nie wynika. Nikt
nie odnotowuje takich przypadków. Dzwoniłem do nadzoru farmaceutycznego to
miałem wrażenie, że rozmawiamy innym językiem. Sądzić się - też bezcelowe.
Przecież o SM zawsze można powiedzieć, że przyczyny są do tej pory nieznane
więc jak możemy winić szczepionkę. W efekcie takie łobuzy jak GSK trzepią
megakase i niczego się nie boją. No a jak jeszcze z pomocą przyjdą media
siejące paniczny strach przed ptasią grypą no to już nic innego nie pozostaje
jak uruchamiać taśmy produkcyjne i liczyć rekordowe zyski. To wszystko jest dla
mnie tak niewiarygodne, normalnie jakieś archiwum x, szkoda tylko, że ja
przeszedłem casting.

[kkkkk4]

Mam to samo. Miesiąc temu zaszczep[iłam sie na grypę a od tygodnia strasznie
drętwieją mi nogi. Koszmar- nie wiem co sie dzieje. Czy to przejdzie??

[no1teresa]

no, ale robicie cos, czy tylko czekacie, ze moze przejdzie?
ja siegnelabym natychmiast po ziola oczyszczajace i wzmacniajace

[5_monika]

a czy obustronnym i ciężkim zapaleniu płuc, można szczepić osobę 80-cio letnią
przeciw grypie ?.
Tak zalecił pulmonolog.

[no1teresa]

jesli to pytanie jest do mnie, to prosze jasniej
rozumiem, ze ta pani przeszla zapalenie pluc i ma dylemat, czy sie szczepic, tak?

[majkabis]

jesli jest tak osłabiona, to chcesz jej dowalić kolejne wirusy do organizmu?
Przeciez ta starsza pani najprawdopodobniej nie prowadzi juz bujnego zycia
towarzyskiego czy nie spedza weekendów w hipermarketah, więc ryzyko grypy jest
mniejsze. Tym bardziej, jesli "podejrzane" osoby nie będą się z nia spotykać.

[kropka85]

Chodze do lekarza, ktory poleca wykonanie kolejnego badania, na ktore niestety
trzeba dlugo czekac. Na razie na podstawie rezonansu glowy wyeliminowal
podejrzenie o SM. Chociaz jakis lekarz wypowiadajacy sie na tym forum
powiedzial, ze SM nie da wyeliminowac sie wylacznie na podstawie rezonansu.
Szczerze mowiac refleksja o powiklaniach poszczepiennych przyszla do mnie kilka
dni temu, po przeczytaniu wypowiedzi rodzicow dzieci, u ktorych nastapily takowe
powiklania. O jakich ziolach oczyszczajacych mowisz?

[no1teresa]

moowie o koniecznosci oczyszczenia w ogole; jest wiele sposobow na oczyszczanie
i wzmacnianie odpornosci, przeroznych przepisow jest w ksiazkach nt.zdrowia od
groma, gotowych preparatow tez (samo oczyszczenie juz wzmacnia, pozwala na
lepsze funkcjonowanie systemow z immunologicznym wlacznie); ja jestem
"naturalna", medycyna chinska z ziolami i dieta -to moja pasja, wiec ja mam
dostep do gotowych mieszanek na bazie tejze med.chinskiej

[5_monika]

a masaż bańką chińską pzry infekcji jak częstop można stosować ?

nie wiem n/t

[no1teresa]

Kolejny przyklad...

[kropka85]

Szczerze zycze ci, aby objawy te przeszly jak najszybciej. Ja zaszczepilam sie
rok temu i objawy nadal wystepuja. Tez zaczelo sie od dretwienia nog, zwlaszcza
palcow u nog. Potem zaczely sie te okropne drzenia, bole stawow, miesni,
dretwienie reki, kolejne parastezje i tak zaklete kolo od roku. W ciagu roku
schudlam 6 kilo i jestem cieniem czlowieka sprzed 12 miesiecy. Tobie zycze
rychlej poprawy zdrowia.

[kropka85]

Rzeczywiscie male naglosnienie tematu i malomownosc lekarzy na ten temat jest
frustrujaca. Byc moze rzeczywiscie istnieje zbyt malo udokumentowanej wiedzy
potwierdzonej solidnymi badaniami, wiec autorytety nie chca sie wypowiadac. Ale
z drugiej strony, na poparcie jakies tezy potrzebne sa dlugoletnie badania. A
przeciez nie od dzis wiadomo, kto finansuje badania i ich "wyniki" na wiodacych
uczelniach swiatowych. Jesli mozna cos zrobic w tym kierunku, to przynajmniej
ostrzec ludzi na tym forum. Nie twierdze, ze wszyscy nagle powinny unikac
szczepien przeciw grypie. Ale nalezy nam sie jakies wytlumaczenie ze strony
lekarzy, lub producentow, o ewentualnych powiklaniach.

[5_monika]

nagłośnianie tematu jest co chwilę, trzeba użyć wyszukiwarki :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=29794265&wv.x=2&a=29794265

[kropka85]

Tak, przegladalam wczoraj ten obszerny wyklad pana Jaskowskiego. Tylko mowa tam
o powiklaniach poszczepiennych wieku dzieciecego. Nie wspomina nic o szczepionce
przeciw grypie i powiklaniach z nia zwiazanych.

[michal_2005]

A nawet gdyby wspominał. Czy to zwalniałoby producentów szczepionek od
rzetelnej informacji nt. powikłań ? Fora swoją drogą, owszem , ale dlaczego
nie ma informacji o wszelkich możliwych powikłaniach w ulotce ? Powiem więcej -
nie ma informacji właśnie o tych najpoważniejszych. Dlaczego nie mówią o tym
lekarze ??? Niech powiedzą, że zdarza się to 1/5000 szczepień i niech mojej
ocenie pozostawią czy jest to ryzyko znikome czy może zbyt wielkie,
uwzględniając bilans korzyści i ewentualnych szkód.

Naglosnienie tematu w prasie i gabinetach

[kropka85]

lekarskich jest prawie zerowe, bo zaden lekarz czy dziennikarz o zdrowych
zmyslach nie porwie sie na Don Kichotowska walke z potegami przemyslu
farmaceutycznego. No chyba, ze znajdzie sie jakis nawiedzony zbawiciel, dla
ktorego problemy natury etycznej wazniejsze beda od kariery. No ale sami
przyznajcie, takiego to chyba ze swieca szukac.
Naglasniajmy wiec te sprawe tu na forum, ktore przeciez czyta tysiace ludzi
codziennie, rozmawiajmy ze znajomymi, lekarzami. Prowokujmy do rozmowy. Moze po
prostu trzeba ludzi uczulic na te sprawe.

[jacek1956]

Tak jak napisałaś.To walka z wiatrakami.Lobby to zbyt silne i zbyt bogate aby dyskusja na forum mogła zasadniczo zmienić ludzką świadomość.Jesteśmy wychowani
na obowiązkowych szczepieniach,na szczepieniach profilaktycznych,na potędze
reklamy prasowej i TV.Tworzy się prawo pod potrzeby przemysłu farmaceutycznego,
prowadzi badania naukowe i edukację przyszłych lekarzy tak aby korzystała
farmacja.Dla nich pacjent jest źródłem dochodu a nie obiektem troski.Kpiny
i wyśmiewanie się z zielarzy,wszelkiego rodzaju uzdrowicieli to takze element
walki o klienta-pacjenta.Ilu z nas stosuje profilaktykę zdrowia nie czekając
na pojawienie się choroby? Ilu z nas jada czosnek imbir a ilu sięga po antybiotyki? Ilu uprawia sporty a ilu przesiaduje przed komputerem?
Ilu z nas stosuje własciwą dietę a ilu odwiedza systematycznie fast-fudy?
Marudzę bez związku z tematem? Raczej nie.Wolimy poddawać się wygodnym dla nas
sugestiom (szczepionki)aniżeli zdobywać się na wysiłek związany z prawdziwą profilaktyką zdrowia.

WLASCIWA PROFILAKTYKA

[jednapani]

Zgadzam sie z Toba w 100%.


jacek1956 napisał:

Ilu z nas stosuje profilaktykę zdrowia nie czekając
na pojawienie się choroby?

Ilu z nas jada czosnek, imbir, a ilu sięga po antybiotyki?
Ilu uprawia sporty a ilu przesiaduje przed komputerem?
Ilu z nas stosuje własciwą dietę a ilu odwiedza systematycznie fast-fudy?

Marudzę bez związku z tematem? Raczej nie.
Wolimy poddawać się wygodnym dla nas sugestiom (szczepionki)
aniżeli zdobywać się na wysiłek związany z prawdziwą profilaktyką zdrowia.

Michal

[majkabis]

Z tego, co wiem, to szczepionka wzwb jest jedną z najsilniej dezorganizujących
układ odpornościowy,stąd sporo powikłań odległych, zauważalnych po paru latach.
Jesli chodzi o szczepionkę na grype- wiele przykładów wskazuje na jej związek z
Hashimoto (badania w trakcie; problemy z opublikowaniem danych endokrynolozki
na podstawie jej wieloleynich obserwacji i leczenia dziewcząt z Hashimoto).

[iwotlen]

Czy moglabys cos wiecej napisac na temat tych badan endo - mam Hashi, przed
zdiagnozowaniem wilokrotnie sie szczepilam przeciwko grypie. Moze na priv?
Pozdr. IWO

[majkabis]

Iwotlen- niestety- niewiele wiem na ten temat, nie ja robie te badania, ani
nikt z moich najblizszych. Natomiast jeden z moich dalszych krewnych jest
ginekologiem -endokrynologiem i kiedyś w rozmowie, podczas spotkania
rodzinnego, poruszył temat grypy i szczepień. Mówił na temat jakiejś ponoc
zanej endokrynolozki, która na konferwencji naukowej poruszała ten temat w
kuluarach i mówiła o oporze środowiska (m.in. własnie problemy z publikowaniem
jej artykułów na ten temat). ale ten opór ponoc wynika nie ze złej woli, tylko
z obaw, jakie to moze pociągnąć konsekwencje (m.in. pozwy tych czasopism do
sądów). Mnie nie za bardzo ten temat interesował, bo z natury i tak nie
szczepię dzieci na większośc obowiązkowych, więc za duzo nie zapamietałam. Wiem
tylko, ze chodziło o Hashi u młodych dziewcząt , a mówił to w kontekście
problemów takich młodych kobiet, które maja problemy z zajściem w ciążę.
Współczuję Ci choroby :(
Na gazecie jest ponoć forum o hashimoto - może tam zróbcie sondę, czy któras
była szczepiona na grypę i czy dopiero później pojawiła sie ta choroba? To Wam
pewnie i tak nie pmoże, ale może zwróci uwagę innych na te sprawy.

[iwotlen]

Dzieki za info na forum Hashimoto oczywiscie bywam i o tym ze przy Hashi nie
nalezy sie szczepic dowiedzialam sie wlasnie z forum, zaden lekarz mnie o tym
nie poinformowal, wrecz przeciwnie kazdego lekarza pytam czy sa przeciwskazania
przy Hashi, ostatnio 4 u ktorych bylam odpowiedzialo nie ma zadnych
przeciwskazan (chodzilo mi o szczepienie p/grypie i zoltaczce). Dlatego glownie
zainteresowalo mnie ktora endo prowadzi takie badania. Pozdr. IWO

[michal_2005]

O tym, że ta szczepionka (p. wzw B) jest bardzo niebezpieczna przekonałem się
na własnej skórze. Sporo również czytałem o jej zagrożeniach (oczywiście gdy
było już za późno) natomiast bardzo trudno jest znaleźć kogoś, kto również padł
ofiarą w podobny sposób. Wszyscy piszący posty właściwie cytują innych, nikt
natomiast nie powołuje się na konkretne znane mu przypadki. Czy to faktycznie
taka rzadkość ? Bo z tego co mi się wydaje jest to dość powszechnie stosowana
szczepionka. Pytam, bo chciałbym się zorientować jak duże jest
prawdopodobieństwo tych powikłań i co za tym idzie jak wiele jest ofiar.

szczepic sie?

[pia.ed]

Ktos napisal, ze na grype powinno sie szczepic ludzi ZDROWYCH.

To odwrotnie niz w Szwecji. Tu nie poleca sie szczepienia ludzi mlodych i
zdrowych, natomiast koniecznie ludzi z chorobami pluc i serca, a takze
malutkich dzieci.
W szpitalu gdzie lezeli na rehabilitacji ludzie po operacjach ortopedycznych
szczepili grupowo i obowiazkowo wszystkich.
Oczywiscie szpital ponosil koszty szczepienia.
Takze ludzie po 65-tym roku zycia (wiek emerytalny w Szwecji)
szczepi sie bezplatnie, choc szczerze mowiac niewiele osob to robi,
bo uwaza ze to niepotrzebne!
Moja sasiadka ma 85 lat i nigdy sie nie szczepila, ja tez nie.
O powiklaniach nigdy nie slyszalam.

[gucio_itd]

> wrzuc do Google "Flu shots side effects" i bedziesz miala cala game stron na
ten temat.

> Dla mnie, od ponad 20 lat najlepsza obrona przed grypa i przeziebieniami jest
Witamina C. Od czasu gdy zaczalem ja stosowac w znaczacych dawkach, codziennie
jak pacierz, obcym jest dla mnie pojecie przeziebienia, grypy i czegokolwiek z
tego rodzaju. Rozumiem jednak ze to zbyt proste, tanie, oczywiste i zbyt
niebezpieczne dla Polakow....

Szczepionka WZW B

[1_sickgirl]

Czytam tak sobie te dyskusje i cos mnie tknelo. Sprawdzilam i na poczatku
zeszlego roku mialam dawke przypominajaca Engerixu. A w kwietniu pierwsze
objawy mojej (nieokreslonej do tej pory) choroby - dretwienie reki.
Ciagnie sie to do tej pory i mimo, ze jestem troche zdiagnozowana, to co jakis
czas powraca temat SM (rezonans mozgu OK).

Czy moze byc jednak jakis zwiazek? Przeczytalam teraz oficjalna informacje o
Engerixie i lista skutkow ubocznych jest dluga (SM tam jest). Sa to przypadki
oczywiscie rzadkie, ale ja juz z doswiadczenia znam to "rzadkie" wg. GSK.

I jeszcze jedno - ktos wspomnial, ze jakis lekarz twierdzi, ze szczepienie przy
chorobach autoimmunologicznych jest niewskazane. Ja mam od wielu lat luszczyce,
ktora jest - podobno - wlasnie autoagresywna choroba. Czy w moim przypadku
szczepienie jest niewskazane? Czy moglo wplynac na pojawienie sie objawow?

[michal_2005]

Szczepiłaś się na początku 2004 a drętwienia pojawiły się w kwietniu 2004 czy
tego roku ? Czy poza tą ręką pojawiają się u Ciebie inne sensacje
neurologiczne ?

[1_sickgirl]

Szczepienie - I 2004, dretwienie reki (od palcow az po lopatke) - IV 2004.
Potem pol roku przerwy. I na jesieni znowu to samo, ale tym razem reka, noga i
skurcze. I od tej pory trwa to do dzis. Doszly bole glowy, nieustanny skurcz
nogi, skurcze/drzenia miesni tulowia, mrowienie-dretwienie wokol ust i masa
innych dolegliwosci, ktorych nie bede tu wymieniac.
Do tej pory mam zdiagnozowane zaburzenia elektrolitowe, ale moja dr kieruje
mnie z powrotem na diagnostyke SM, z tego wzgledu, ze mimo leczenia
dolegliwosci nie przechodza i nie wszystko mozna podciagnac pod te elektrolity.

[michal_2005]

Ja jestem w podobnym błędnym kole. Rok temu 2 tygodnie pobytu w klinice
neurologii w Poznaniu - powiedzieli, że nie sm (rezonans i płyn mr negatywny).
Minął rok a mnie bolą nogi i są osłabione. W rękach minimalne mrowienia. Co do
Twojego przypadku - być może to wina szczepionki, ale 3 miesiące przerwy między
szczepieniem a obiawami to jednak sporo. Poza tym piszesz o łuszczycy, więc
faktycznie dziwię się, że nikt Ci nie odradził. W każdym razie trzymam kciuki w
nadziei, że wszystko się dobrze skończy (czego i sobie bym życzył) .

[1_sickgirl]

Majkabis pisala, ze miedzy szczepieniem a objawami moze byc nawet kilka lat
przerwy, wiec te 3 miesiace to nie tak duzo;)
Do tej pory nie wiem dlaczego chwycilo mnie na wiosne i powrocilo rowno po pol
roku. Tlumaczono mi, ze wiosna i jesien to pora odplywu elektrolitow. Ja mysle,
ze zawsze to byl ciezki okres dla mojej odpornosci, zwlaszcza jesienna zmiana
pogody. Ale to tylko gdybanie...
Masz szczescie, ze jestes facetem, bo mnie zaczeto traktowac jak
rozhisteryzowana panienke po jakichs 2(nieskutecznych) wizytach u lekarza.
Pozdrawiam i zywie podobne nadzieje jak Ty:)

A co do grypy...

[1_sickgirl]

W opisie Engerixu : "Although no causal relationship has been established, rare
instances of exacerbation of multiple sclerosis have been reported following
administration of hepatitis B vaccines and other vaccines."

Nie precyzuja jakie to sa "other", ale mysle, ze grypa wpisuje sie w ta
kategorie;)

Anegdotka:): moja znajoma od kilku lat borykala sie z narosla-guzem-bulwa na
nosie. Pojawiala sie raz do roku. Wygladalo to okropnie - lekarze brzydzili sie
dotknac, pochodzenie tego czegos bylo nieznane. Po kilku tygodniach znikalo.
W pewnym momencie kolezanka skojarzyla, ze wystepuje to po szczepieniu na
grype. W zeszlym roku juz sie nie zaszczepila. Bulwa sie nie pojawila...
Znajoma przestala sie szczepic (na grype).

[diffie]

Wszystkim, którzy skarżą się na powikłania po szczepionce, chciałbym zadać jedno
pytanie: czy po zaszczepieniu wystąpiły bóle gardła i wzrost temperatury
(podobnie jak w wypadku grypy) ?

[1_sickgirl]

Nie pamietam:)
A nawet jak wystapily, byl to srodek zimy, wiec na pewno bol gardla nie
wzbudzilby moich podejrzen.

Ale ja sie nie szczepilam na grype, a poza tym nie wiem czy to u mnie to
powiklania;)

[ewax100]

Ja zaszczepiłam sie na grypę i jak narazie nie zachorowałam chociaz wczesniej
bardzo czesto sie przeziebiałam.Nie miałam żadnych objawów ubocznych nawet
tydzien po szczepionce.Jesli chodzi o ból stawów to chyba nie ma nic wspólnego
bo bolały mnie od wielu lat i bolą dalej.Jest to podobno zwiazane z chorobą
fibromialgia wiec to nie od szczepionki.A miałam lekkie dretwienie palców
rąk,które przeszło/jem witaminy Vigor/ ale nie sądze że to od szczepionki.

[kropka85]

Boli gardla ani temperatury zaraz po zaszczepieniu nie pamietam. Pamietam, ze
reka troche mnie bolala przez dwa dni i tyle. Dopiero po 2 tygodniach zaczely
sie pojawiac zaburzenia neurologiczne, ktore trwaja do dzis.

Syndrom Guillain-Barré(GBS)

[kropka85]

Dzieki Guciowi i jego mailowi poszperalam w zrodlach anglojezycznych i
rzeczywiscie znalazlam wiecej informacji. Moja uwage przykula wiadomosc o
syndromie Guillain-Barré(GBS), szeregu neurologicznych dolegliwosci, przy
ktorych jest absolutnie niewskazane szczepienie przeciw grypie. Niektore zrodla
wrecz sugeruja, ze GBS moze byc wywolane szczepionka przeciw grypie, podobno
szanse zachorowania sa statystycznie bardzo male, nie mniej takie ryzyko istnieje.
Powracajac do watku Michala, ktory zalil sie na kompletne niedoinformowanie
placowek sluzby zdrowia w Polsce i brak jakiegokolwiek zrozumienia problemu,
dodam tylko, ze na jednej z oficjalnych stron sluzby zdrowia w Stanach, jest
udostepniony nawet specjalny formularz dla tych, u ktorych wystapily powiklania
lub niepozadanie objawy poszczepienne. Nie wiem, czemu to sluzy, ale
przypuszczam, ze rzad podejmuje w tym kierunku jakies kroki.

Tak na marginesie, wszystkie zrodla obcojezyczne, nawet te szeroko popierajace
szczepienia przeciw grypie, ostrzegaja przed szczepieniem osob uczulonych na
jajka kurze (szczepy bakerii sa na nich hodowane).

www.cdc.gov/flu/about/qa/flushot.htm

[diffie]

Właśnie tak, jak zauważyła Kropka. Szczepionka przeciw grypie może wywoływać
zespół G-B. Skądinąd w materiałach producentów taka informacja jest umieszczana.
Statystycznie bodajże jedna osoba na 100 000 może po zaszczepieniu się cierpieć
na zespół G-B. Por:
klio.umcs.lublin.pl/~drumil/pio/zesp_gb.html

WzwB i Macrophagic myofasciitis

[1_sickgirl]

MMF - Macrophagic myofasciitis rozpoznany we Francji i opisany tutaj:
brain.oxfordjournals.org/cgi/content/full/124/5/974
U niektorych pacjentow rozpoznano rowniez SM.
Wszyscy byli wczesniej szczepieni szczepionkami zawierajacymi glin - na WZWB
lub na tezca.

[diffie]

Jeśli chodzi o glin i inne adjuwanty, tutaj znajdziecie więcej:
sonia.low.pl/sonia/rady/adju1.htm

[1_sickgirl]

kropka85 napisała:

> Tak na marginesie, wszystkie zrodla obcojezyczne, nawet te szeroko popierajace
> szczepienia przeciw grypie, ostrzegaja przed szczepieniem osob uczulonych na
> jajka kurze (szczepy bakerii sa na nich hodowane).
Uch, nie zauwazylam czegos takiego!
W jajkach hodowane sa WIRUSY, bo grypa to oczywiscie choroba wirusowa:)

A co do uczulenia - szczepionka wzwb jest robiona z drozdzy, tzn. drozdze
produkuja epitopy wirusa. niby zawartosc drozdzowa w szczepionce jest <5%, ale
warto wiedziec.

Zanim sie zaszczepicie, proscie o wiecej info

[kropka85]

Oczywiscie chodzi o hodowle wirusow, nie bakterii. Nie jestem lekarzem, ale
zazwyczaj sama poprawiam znajomych, ktorzy mowia o grypie w kategoriach choroby
bakteryjnej. Tym razem, chyba z emocji, sama sie przejezyczylam.

Chcialam tylko dodac, ze w tym czasie sporo przeczytalam w zrodlach
obcojezycznych na temat szczepien przeciw grypie, z ktorych jasno wynika, ze
ryzyko wystapienia mniej lub bardziej powaznych powiklan po szczepionce
istnieje. Statystycznie jest ono male, ale statystyka opiera sie na danych
zarejestrowanych przez lekarzy rodzinnych i inne placowki zdrowia. Niestety, nie
wszyscy zaszczepieni kojarza symptomy neurologiczne z okolicznosciami
szczepienia, wiec istnieje prawdopodobnie dodatkowo grupa ludzi, ktorzy
zaczynaja leczenie u neurologow, nie wspominajc nawet o szczepionce. Ja sama
skojarzylam te dwa fakty dopiero po uplywie 12 miesiecy. Po prostu nie mialam
pojecia, ze takie komplikacje sa mozliwe. Dlatego, moim zdaniem, nalezy
naglosnic ten problem w kazdym srodowisku, wsrod rodziny, znajomych i lekarzy.
Nie chodzi o zaden bojkot szczepien przeciw grypie. Chodzi o szerszy dostep do
informacji o ewentualnych komplikacjach poszczepiennych, ktorych skutki moga byc
naprawde tragiczne dla pewnej grupy pacjentow.

[michal_2005]

Jedno słowo odnośnie statystyk, o których piszesz. Idź do lekarza i powiedz, że
właśnie się zaszczepiłaś i wystąpiły neurologiczne powikłania. Może będziesz
miała szczęście, że cię wysłucha do końca. Najpewniej jednak powie, że gadasz
bzdury, że to na pweno nie szczepionka. A jeśli będzie lepiej zorientowany i
nawet ci uwierzy to jedynie przyjmie to do wiadomości, bo w Polsce STATYSTYKI
NIE SĄ PROWADZONE !!! No i skutkiem tego w Polsce nikt nawet nie jest w stanie
ocenić skali zjawiska. Każdy kolejny przypadek jest uznawany jako ten jeden na
milion szczepień bo skąd lekarz ma wiedzieć o innych przypadkach.
Więc skoro statystyk nie ma, nagłaśnianie wśród znajomych ma ograniczony
zasięg, ja rozważam inne drogi. Nagłośnić spróbuję w prasie, może uda się w
telewizji. A swoją drogą zamierzam opłacić prawnika i założyć sprawę w sądzie.
Gdyby udało się dotrzeć do większej liczby poszkodowanych myślę, że szanse
byłyby spore. Jeśli nie na pieniądze, to może udałoby się sprowokować jakąś
poważniejszą społeczną debatę. Bo ja naprawdę nie mogę spokojnie patrzeć jak te
krwiopijcze kanalie rozwieszają kolejne plakaty o żółtym tygodniu i liczą zyski
nie zwracając uwagi na ludzkie tragedie.

[diffie]

Problem dotyczy nie tylko tych, którzy zaszczepili się przeciw grypie.
wege.dzieciak.pl/viewtopic.php?p=11298&sid=eb638e64064d9812e57e69e058600b42
A pozywani powinni być:
- producenci
- placówka, w której szczepienie wykonano
- Krajowy Ośrodek ds. Grypy

Co Krajowy Ośrodek wypisuje ? Por. www.pzh.gov.pl/zaklady/17.html#list

Powtarzam, wirusolog się przeciw grypie nie zaszczepi. Wie, że szczepionka
mogłaby zapobiec grypie zeszłorocznej, nie tegorocznej, zaś ryzyko komplikacji
występuje.

Żaden lekarz nie protestuje???

[majkabis]

Tyle osób w jednym watku, podejrzewajacych powikłania po szczepieniu, tyle info
z netu i żadnej odpowiedzi ze strony lekarzy, którzy jeszcze pare tygodni temu
daliby sie pociąć za nieszkodliwość i konieczność szczepień????

[michal_2005]

Do tych linków pozwolę sobie dorzucić jeszcze jeden, dla mnie najbardziej
przekonywujący, bo opisujący konkretne przypadki i to nie pojedyncze ale ich
setki a raczej tysiące :
www.medalerts.org/vaersdb/index.html
I mamy tu do wyboru do koloru - po takiej szczepionce i po innej. Zachęcam do
wybrania szczególnie tych, którzy nie wyzdrowieli. Fajne są również te
przypadki, które szybko doprowadziły do inwalidztwa.
No ale nie zapominajmy jak dzięki szczepieniom spadła zachorowalność populacji
na WZW B !!!
A czy coś winni są nam szeregowi lekarze ? Czy to ich wina, że medycyna XXI
wieku leży ? Sukcesem na miarę Nobla jest rozszyfrowanie straszliwie
tajemniczej choroby - wrzodów żołądka, Bogu dzięki o podłożu bakteryjnym, bo
już z wirusami tak łatwo by nie poszło.

[kkkkk4]

A jak sobie pomóc żeby te powikłania ustąpiły?